【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 23 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/22(土) 23:21:22.25ID:l3/G/tiJ

P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
https://bitcoin.org/ja/download

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/
前スレ
【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 21
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1489944813/
【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 22
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1490672696/

【スルーまたはブラウザでNG推奨 ※重要事項】
「ちゃんばば」は関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。
>>2
詳細

2017/04/23(日) 00:14:57.70ID:xs9urZTJ

>>1
乙

2017/04/23(日) 03:30:50.00ID:vxLg4qj6

今日の突然の下げは何故？？

2017/04/23(日) 09:40:50.42ID:0KZkgTGp

4

2017/04/23(日) 10:35:47.88ID:z3r8UeMB

bitfinexもpoloもアゲアゲになってきたね
独眼さんの言う1300超えたし大暴騰しそう

2017/04/23(日) 10:52:34.65ID:as7PNYXL

>需要が変わらないままで市場に新たに供給される量が減少すればモノの価格は上昇するため、半減期のタイミングでビットコインの価格は上がるといわれています。
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201704230005

この理屈って、物は古くなって使えなくなると言う前提だよね？
Bitcoinは食べ物の様に食ったら無くなる物でもない。
Bitcoinは鍵を無くさない限り減らんぞ。
2回の半減期が過ぎて、将来の総量の12.5%を4年で発行するから年3.1%の発行。
今の所8割くらい発行してるはずだから、発行済比4%増のペース。
1年でこんなに無くなってる？鍵を無くして。
で、次の半減期で2%に減ったら、供給が減ると解釈する訳？
年に2%以上無くすって事？鍵を無くして。
無くす割合が0.01%だったと仮定すれば、2桁も違うので無視出来る規模。

実質の経済成長率と比較するなら、4%増、2%増、1%増と供給量は減っているともみなせるが、最初の半減期って50%発行した地点で年6.25%にしたのだから、発行増加量は年12.5%だよな。
年25%の増加量を12.5%にしたが、供給は増えてるよね。
マネーサプライの増加量が近い物かな？
経済成長率を需要と考えると、それ以上に増えてるよな。

2017/04/23(日) 11:12:25.89ID:z3r8UeMB

なんで海外と連動しないんや。。。
日本も中国みたいになるんか？

2017/04/23(日) 11:15:04.32ID:z3r8UeMB

昨日しょうがないから日本でbtc買ってポロのusdにしたよ
これ繰り返さないとならないわけ？

2017/04/23(日) 11:23:54.38ID:6icqL7bD

Bitfinexと1万円差になったな

2017/04/23(日) 12:24:33.93ID:8GJZ+9fd

使う人どころか知ってる人も少ないのに海外連動するわけねーよ
こういっちゃアレだけど、日本人の半分以上が理系な話に興味ゼロなんだぞ？

2017/04/23(日) 13:19:17.50ID:RaFdoHNU

この調子だと海外取引所とか海外デビットカードとかどうなるんすかね。
安全そうなところ知らない？

2017/04/23(日) 14:04:08.67ID:xs9urZTJ

BITFINEX1345
POLOとかだと1221
BFだと1254

BITFINEXがおかしいだけ

2017/04/23(日) 14:04:26.53ID:xs9urZTJ

別に問題ないでしょ

2017/04/23(日) 14:04:29.15ID:7bHAcJzj

bitstampも1227ドルくらいで凄い低いよ
つか上がってる取引所が嘘なんじゃないかと

2017/04/23(日) 14:49:42.91ID:duaO1lrt

finexは現金の入出金に制限かかってるから、
とりあえずBTCにして出金しようという特殊需要だから参考にならん

俺はstampのチャートを見てる。

2017/04/23(日) 15:26:24.10ID:DEDY6yFn

>>2
【スルーまたはブラウザでNG推奨 ※重要事項】
「ちゃんばば」は関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。

ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）

ちゃんばばの行動原理

・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする

20年前に作成されたホームページ
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
当時から知能の低さは何ひとつ変わっていないことが読み取れる。
このような「パーフェクトに地頭が悪い」人間もそうそういない。

もはや正当な論破、意地悪なマウンティング、汚い言葉での罵倒、etc
いずれもちゃんばばにはまったく通用しません。
ネット荒らし歴30年なのです、人生の半分以上がネットで罵倒される毎日でした。
いまさら罵倒されても何も感じないのです。最初から相手をしないでください。
多くの方がちゃんばばの素性を知り、今ではスルーしています。

2017/04/23(日) 16:20:47.63ID:duaO1lrt

どこの板でもエアプのガイジはいるもんだな

2017/04/23(日) 19:16:59.06ID:z3r8UeMB

別にgoxしたわけじゃないしそのうちfinexの値段に収束するよ

2017/04/23(日) 19:31:26.08ID:as7PNYXL

>>16
>20年前に作成されたホームページ

何故中傷サイトが俺のサイトとして認識してる訳？
前スレだったと思うが、その旨は言ってるのに理解してないの？

俺は隠れてコソコソはしていない。だから本名と結び付けれる。
で、貴方も同様にすると、貴方の中傷サイトで俺ってレイプマニアって中傷サイトが作られると、貴方は自らレイプマニアと名乗っている奴扱いになるの？

2017/04/23(日) 19:36:38.52ID:as7PNYXL

>>18
>別にgoxしたわけじゃないしそのうちfinexの値段に収束するよ

根拠は何？

2017/04/23(日) 19:51:31.44ID:58mt+Yv9

>>7
もう価格は日本主導になっていくよ

2017/04/23(日) 20:23:21.10ID:xs9urZTJ

FINEXは確か入出金ができないからBTC買って移動するしか手がないんじゃなかったっけ？
だから突出して異常な価格なんだよ

2017/04/23(日) 20:48:52.48ID:O4Hud39r

もうビットコインを語る場所は完全にツイッターになったな。
こんな何週前の話題もハテナ付けなきゃ語れないやつばかりとは。

2017/04/23(日) 20:54:02.82ID:Oidfr1+p

twitterもデマが良く流れてるから
基本的に日本のコミュニティの情報は信用しないほうがいい

2017/04/23(日) 21:33:56.96ID:z3r8UeMB

>>21
日本の価格が低すぎるんよ。。。

2017/04/23(日) 21:41:53.34ID:ZXAQE76X

finexの貸出って美味しそうだよね
日に0.１％以上だと年36％以上で合ってるよね？
なんか続けてハッキング受けてて預けるの怖いけど

2017/04/23(日) 22:11:03.70ID:xQRdA3fU

27

2017/04/23(日) 23:44:12.53ID:7nsHBGD2

午前3時頃には仏大統領選の出口調査の結果が出る
資産は仮想通貨か日本円に替えておいたほうがいい
株は今から言っても間に合わないが…

2017/04/24(月) 01:02:59.13ID:O7ox8KN2

フランスの出来事がそんなに株価に影響する？
ユーロと仮想通貨は反応するかも？

2017/04/24(月) 01:12:27.19ID:/9DMxCKK

ルペンが勝ったらユーロの崩壊がほぼ確定するんだぞ
相手がメランションならルペンの勝率は一気に上がる
今日の開票結果次第で世界金融危機が起こりかねない

2017/04/24(月) 01:21:47.91ID:o105gn78

株買うだけだな
明日は給料日だ

2017/04/24(月) 01:37:48.33ID:/9DMxCKK

それが本選に出てくるのはどうもメランションみたいなんだ
あくまでも自分が知り得た範囲だから確定的情報ではないが
FXしてる人は念のためノーポジにしといたほうが無難かもね
外れたらごめん。あくまでも参考程度ってことで

2017/04/24(月) 01:40:20.46ID:geRW34UR

アホなこと書くなよ
マクロン優勢

2017/04/24(月) 01:46:44.34ID:/9DMxCKK

マクロンは選外。3位か4位。ルペンとメランションで決戦
断言してる訳じゃないから「アホなこと」で聞き流してね
「アホなこと」だから信用しないように

2017/04/24(月) 01:49:38.67ID:geRW34UR

34は嘘言って楽しいのか
市況民からしたらお笑いなんだが

2017/04/24(月) 01:52:38.91ID:/9DMxCKK

お笑いという扱いのほうが自分としても助かる
開票が気になるから消えるわ

2017/04/24(月) 06:52:52.88ID:jjnaRza3

ビッグカメラで使ってみようと思うんだけどもう使えるのかな？

2017/04/24(月) 06:59:35.58ID:VejQOLAZ

>>37
試験導入だからまだ東京都のごく一部のお店じゃね

2017/04/24(月) 07:12:11.34ID:Sjn2oaTz

信用できる代理人がいれば済むんだけどね。

2017/04/24(月) 08:22:39.66ID:hHQEZSru

40

2017/04/24(月) 12:21:03.82ID:bWxG7iO+

ビットコインは上がらなそうだな。。。

2017/04/24(月) 13:07:51.79ID:g10TuEKE

買い増したいけど
下げるネタてもうないの？

2017/04/24(月) 13:34:32.07ID:l2TzGGQQ

痴呆症のコピペジジイと
周回遅れの話題をするだけの
ダッセースレか

2017/04/24(月) 14:31:14.73ID:5Yg1CkLQ

>>43
ネタを振ることは出来ません宣言？

2017/04/24(月) 14:36:52.23ID:/+tuGISI

HFやるやる詐欺、FINEXのGOX疑惑
暴落とか言う奴が多いほど上がっている・・

2017/04/24(月) 14:45:11.81ID:vSLvMjKK

床屋のオヤジがビットコインの買い方を聞いてきた

全部売った

2017/04/24(月) 14:52:03.04ID:/czSKYP1

靴磨きの話か
しかしビットコインについては株と違って靴磨きの話は当てはまらないんじゃないか
広く普及すればするほど上がるだろ

2017/04/24(月) 14:57:24.92ID:IUZT0Bdu

検索したけれど、よく分からないので、誰かご教示プリーズ。
ペーパーウォレットは１回こっきりの使用ということぐらいは知っているのだけれど、
スマホのウォレットをかざして残高を読み取っただけでも、もうリスクが生じるの？
「このペーパーウォレットに、ちゃんとコインが入っているかな」と思って確認したいとして、
いったん残高照会すると、もう、高額を長期保管するには危険なのだろうか。

2017/04/24(月) 15:49:00.91ID:kqis31sG

>>48
他人にこれまで一切見られていない、
これからも一切見られないなら問題ない

2017/04/24(月) 15:54:59.97ID:IUZT0Bdu

ありがとう。
スマホのウォレットを通過（というか残高参照）しただけなら、大丈夫なんだね。
ウォレットのソフトに何か仕込まれたら別なんだろうけれど、さすがにそれは無いか。

2017/04/24(月) 16:01:14.26ID:kqis31sG

秘密鍵をどこで生成してどこで保存するか
覗き見されるリスクはいろんな場所にあるから気をつけるに越したことはない

2017/04/24(月) 16:07:52.48ID:dzLy0h77

だんだん秘密鍵をわりだせるようになってきた。

2017/04/24(月) 17:18:17.77ID:06X0qSh6

53

2017/04/24(月) 17:51:25.81ID:LdYsJdBQ

>>48
・PublicKeyのQRコードを読んだのであればリスクは無い
・PrivateKeyのQRコードを読んだのであればリスクは有る
　残高はどちらでも確認できる。

他に気をつけること

・PrivateKeyのQRコードを読み込むのは、引き出すときだけ。
・引き出すときは全額引き出すこと。
・一部だけ引き出すときは、全額取り出してお釣りを別の未使用のペーパーウォレットに入金すること。
・耐久性に優れたレーザープリンターか顔料系のインクジェットで印刷する。
・鉛筆で秘密鍵を写しておく。
　（鉛筆は耐水性、耐光性に優れており、インクより長期保管に強い。筆と墨で書いてもよいけど）

2017/04/24(月) 18:45:31.90ID:TrQfah3+

↑おっ　有益なレス

2017/04/24(月) 19:24:47.62ID:IUZT0Bdu

ありがとうございます。簡潔かつ的確。とてもためになりました。

2017/04/24(月) 20:02:58.01ID:MQXS2sZ7

ｄ

2017/04/25(火) 00:26:00.26ID:hmVgFxLY

ありがとう

2017/04/25(火) 07:32:22.01ID:XANFQUdH

59

2017/04/25(火) 09:04:38.13ID:FMTo6dSI

ビットコイン使える風俗ないの？
あーおまんこしてえ

2017/04/25(火) 12:13:06.59ID:IrfDMQcE

仮想風俗しとけよ

2017/04/25(火) 12:14:42.58ID:85mGcYcG

Bitcoin Core 0.14.1 Released
https://bitcoincore.org/en/2017/04/22/release-0.14.1/

2017/04/25(火) 15:38:41.83ID:46eEnSxV

仮想通貨数万円分買って10年くらい寝かせば10倍くらいにはなってそうだよな

2017/04/25(火) 17:27:50.21ID:NQBZSQnK

64

2017/04/25(火) 18:00:30.18ID:LzArKyxX

買う仮想通貨によるでしょ。
見捨てられて消えていく通貨もありそう。

2017/04/25(火) 18:01:57.38ID:K1O5Nzrf

ビット、イーサ、リップルは平気じゃね

2017/04/25(火) 18:17:06.93ID:85mGcYcG

「BitTorrent」の開発者ブラム・コーエンが独自の暗号通貨に乗り出す
http://gigazine.net/news/20170425-bram-cohen-cryptocurrency/
ブラム・コーエン氏はBitTorrentの開発者として、そしてゲームメーカー・Valveのオンラインゲームプラットフォーム
「Steam」の開発に携わったことでも知られているプログラマーです。今、コーエン氏が興味を抱いているのは
「暗号通貨(仮想通貨)」で、お金儲けのためではなく、Bitcoin(ビットコイン)の抱える問題などを指摘した上で、
問題解決を目指し独自の暗号通貨を作って企業化することを考えています。

2017/04/25(火) 18:32:02.00ID:oX+ugK22

もうここからは上がるだけなのかな

2017/04/25(火) 19:23:43.91ID:ysFgOVR/

ビットコイン買いまくりです
リップルもライトコインもイーサーも全部利確済み

2017/04/25(火) 19:49:40.96ID:QnEz3Ov4

高騰やばいな
こりゃ年内に100万あるで

2017/04/25(火) 20:01:21.53ID:2Uz2yYEB

時価総額2位3位あたりはしょっちゅう入れ代わってるからビットコイン以外はわからんよ

2017/04/25(火) 20:08:08.73ID:LzArKyxX

ビットコインは、仕様が古くてだめだろ。
ビットコインコアはしらないけど。

2017/04/25(火) 20:18:24.52ID:cbwdpQ7J

altの売りは機能性なので後発のコインほどより高機能になる
だから2位以下のコインは絶えず入れ替わってる
5年後にはイーサは5、6位くらいまで落ちてると思う
bitcoinは一番最初のコインで一番利用者が多く一番インフラが整ってる
bitcoinはずっと1位だと思う

2017/04/25(火) 20:22:04.25ID:r+75kuXH

分裂せずに今のハッシュパワーを保てたら地位は不動かもしれんが今の開発者とかコミュニティの対立見てるとどうなるか分からんよ

2017/04/25(火) 21:27:10.64ID:MihNjH9l

とりあえず時価総額上位の全部持ってアホールドしててみる

2017/04/25(火) 22:57:45.26ID:i4lk3xqR

なんかアプリのブロックチェーンバグってね？
表記がおかしいというか

2017/04/25(火) 23:12:08.95ID:Tz3JtfWP

みんなビットコインやアルトの情報をどこで入手していますか。
いくつか総合情報サイトがあるみたいですけれど、皆さんの間で
定評を得ているというか、定番のところがあるのでしょうか。
それにしても、軽く検索するだけだと、アフィリばっかりですね。まあ仕方ないか。

2017/04/25(火) 23:29:20.67ID:Q+6tGSzF

ホワイトペーパー

2017/04/26(水) 00:55:31.44ID:A5xV86IN

>>72
ネットで見た情報をドヤ顔で垂れ流すのもよくないなぁ...
segwit、ライトニグが来れば過去のものとなるんだよ！あくまでも来ればの話だが...

2017/04/26(水) 00:58:36.71ID:UV00QaMx

>>66
ほんの数年前に暗号通貨の「銀」と言われたライトコインがどうなってる？
「金」がビットコインね

2017/04/26(水) 01:26:39.73ID:A5xV86IN

ライトコインはビットコインのコードに少し手を加えただけで基本はビットコインに基づいてるからね
ライトコインにオリジナルティなんてものはない
segwitがライトコインに実装されたら、それがビットコインにも問題なく成功すると言われる所以
実験台ってことで今価格は上がってるけど

2017/04/26(水) 01:32:01.94ID:j8LpDQjU

ガラは必ずあるだろうから
利益だすのはその時の対応とポジションだな！

2017/04/26(水) 02:33:25.87ID:EVHMxCOx

ビットコインは仕様が古くてだめ
↓
だけど詐欺コインも多いので気を付けてね
↓
私のオススメはノアやADA
↓
購入はコチラ！

ココまでがアフィブログのテンプレな

2017/04/26(水) 03:43:29.92ID:uywE7wSJ

　思うに川崎プロというのは、沢山の人からお金を集めてまとめ買いをする商売を
してるんじゃないかと。自分の予想に自信があって、かつ「運の良い売り場」で
買うことも出来る、というね（ま、後者は冗談ですが）。
　ネットで同じようなことが出来るとは思うが、マークシートの時代に始めたのでその
まま続いてるんじゃないかな。
　川崎周辺でアルバイト等も使って分散して購入するというね。

　そして、通常の宝くじにはそういう商売が現に存在するよね。

　あるいは。
　販売店は「１等が出ました」という宣伝をやっているだけで、実際には出てない
のではないかな。

2017/04/26(水) 05:46:21.06ID:WmzM/f9I

>>77
ここだろ
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/

2017/04/26(水) 06:37:34.65ID:A5xV86IN

ETF再検討らしいな

2017/04/26(水) 08:50:20.39ID:UYI9n2ML

>>86
再検討とは何が？

2017/04/26(水) 08:52:42.59ID:UOV/qk1H

88

2017/04/26(水) 09:37:01.60ID:mT661m6V

このウナギ登りの理由は何？　チャイナ？

2017/04/26(水) 13:22:29.01ID:llJflNlj

poloにあるBTCをUSDに替えたいんだけど、どうしたら出金できるかなー？

2017/04/26(水) 13:34:41.78ID:9qb/mc3C

>>90
usdtで引き出せるよ

2017/04/26(水) 13:39:13.33ID:SJtnNNjA

これが戦争特需ってやつの前触れか？

2017/04/26(水) 15:07:19.33ID:LWlzb+ay

ベネズエラとかもかな。凄いデモなんでしょ。

2017/04/26(水) 16:43:38.89ID:/RhfZfPy

>>91
usdtはbitfinex問題で機能停止してるから避けろ。

2017/04/26(水) 17:22:27.44ID:1hH5A+Kc

1satoshi1円になるまで放置するか

2017/04/26(水) 17:29:38.62ID:pOFww0He

96

2017/04/26(水) 18:11:31.79ID:llJflNlj

>>94
じゃあどうしたらいいの？

2017/04/26(水) 19:28:49.35ID:TDpcjjwL

めっちゃ値上がりしてて草

2017/04/26(水) 19:41:46.31ID:9tH3w5DW

円安が進んでますな

2017/04/26(水) 19:58:24.74ID:04bjyt3c

総悲観は買い
総楽観は売り

投資の鉄則

2017/04/26(水) 20:26:38.29ID:UYI9n2ML

BTC税率が事業所得扱いだったら4000万円越えの利益で45％も取られるのかよｗ
けど、最近ビットフライヤーで先物取引とかあるじゃん
あれだったら雑所得の扱いで税率は20％になるんかね？

2017/04/26(水) 20:50:32.13ID:6c9/G57s

にわかが増えてきたな

最後の花火か

2017/04/26(水) 20:57:00.18ID:1hH5A+Kc

分離課税を知らないアホ

2017/04/26(水) 21:30:44.23ID:UYI9n2ML

>>103
アホはお前だろ
分離課税も20％なんだが

2017/04/26(水) 21:58:14.30ID:mT661m6V

ビットコインで儲けて、懐を豊かにして、穏やかに語りましょうよ。

2017/04/26(水) 21:59:51.41ID:1hH5A+Kc

>>104
FXは分離課税だから20%なんだよ
bitcoinは分離課税じゃねえの

2017/04/26(水) 22:30:09.34ID:wZzxFtF9

秋ぐるなびに導入されたら一気に普及しそう

2017/04/26(水) 22:47:18.15ID:UYI9n2ML

>>106
あのさ、FXや先物は分離課税なのは百も承知なの
だから「ビットコイン先物」はもしかしたら分離課税に該当するのか気になったから質問したの
知らないならスルーしとけよ

2017/04/26(水) 22:55:43.59ID:zZunlpc8

質問してて逆切れよくないよｗｗ

2017/04/26(水) 23:05:48.45ID:1hH5A+Kc

>>108
知らないも何も法律で規定されてないんだから分離課税になるわけないじゃん

2017/04/26(水) 23:12:03.75ID:mT661m6V

普通に税務署に聞くんじゃダメなん？

2017/04/26(水) 23:12:34.06ID:mT661m6V

普通に税務署に聞くんじゃダメなん？

2017/04/26(水) 23:15:33.59ID:1hH5A+Kc

聞くまでもなく100%分離課税にならないよ

2017/04/26(水) 23:34:33.35ID:UYI9n2ML

>>111
そうだな明日税務署に聞いてみるよ

2017/04/27(木) 00:58:25.04ID:g4txD8hN

法律で決められていないものは個人では全て雑所得。法人は全て事業所得。

2017/04/27(木) 01:26:16.02ID:YRigqzi0

114は
そもそも課税所得が330万円もなさそうなバカっぷりだな

2017/04/27(木) 01:32:44.79ID:syc6uccE

ところでGOXの返金っていつなの？
弁護士って何やってんの？

ただ報酬をもらうために時間引き延ばし作戦してるのか？

2017/04/27(木) 02:06:44.33ID:35p1GR4p

債権総額より配当原資の方が圧倒的に多くなったら面白いなと思ってBTCの値上がりを待ってる

2017/04/27(木) 07:46:09.22ID:esfqEnFq

そんな、ヤムチャがフリーザに勝つようなもんだろ、

2017/04/27(木) 07:49:23.30ID:1mWbkXBL

120

2017/04/27(木) 08:34:54.01ID:Fi2FJ2Ry

仮想通貨の法的取扱もちょっとずつ決まってきている段階なのに
ビットコインFXが分離課税対象になってるわけねえだろ

2017/04/27(木) 11:01:19.34ID:1hLdu7/a

アルトがクソほど上がっててうお！とか思ったらBTCも上がっててウハウハだった
チラ裏すまん

2017/04/27(木) 11:36:23.00ID:05Rbl9bd

>>101
>BTC税率が事業所得扱いだったら4000万円越えの利益で45％も取られるのかよｗ

住民税10%、事業税5%も合わせると60%ですよ。
地震割増もあったはず。

先物で分離課税の対象って、金融商品取引法の対象だけじゃね？
詳しくは知らんけど。
FXも海外のは対象外だし。
https://ytrsdijun.com/archives/11582
では、総合課税って言われたっぽい。

2017/04/27(木) 16:18:06.10ID:EbaTWimr

十年以上先は分からんけれど、数年のうちに暗号通貨のメガバブルが起きて、
わけもわからずにビットコインが100万円ぐらいになりそうな予感がするんだが、
誰か、俺の甘ったれた期待を、論理的に否定してくれ。

2017/04/27(木) 17:05:04.45ID:VXA1forC

BTCで含み益になったらビックカメラでお買い物
そうすれば税金かからないよな？
それで解決

2017/04/27(木) 17:08:12.02ID:rdDUpB9L

>>125
税金かかるよ
請求くるかは別として

ポイントも厳密には税金かかるし

2017/04/27(木) 17:13:33.24ID:UoBjBdez

わらしべ長者に税金がかかるのは基本中の基本
ネットは脱税を正当化したい奴の情報で溢れてるから信用すんなよ

2017/04/27(木) 17:25:35.85ID:VXA1forC

>>126
よく考えたらそうだよねｗ
ありがとう

2017/04/27(木) 17:42:44.78ID:u3uDceAw

129

2017/04/27(木) 18:45:38.03ID:l9UrOWyQ

すれちだけどスレないので教えて

NAVってどう？
ネットで探しても全然情報ないけど、取引量は割とある
どういう特徴があるのか知ってる人いたら教えて

2017/04/27(木) 18:55:33.30ID:bW6wI3pq

>>130
polonexのスレで聞いてみたらどうだろう？

2017/04/27(木) 19:15:18.15ID:l9UrOWyQ

>>131
そうしてみる
ありがとう

2017/04/27(木) 21:10:08.58ID:2ysrwQHq

同じ報酬でもⅠか月前と比べて送金がめっちゃ遅くなった印象。
以前なら数時間だったのに、今は36時間で未だに未承認

2017/04/27(木) 21:11:47.49ID:1E0Qy+M9

>>133
報酬は固定じゃないぞ

2017/04/27(木) 21:24:59.63ID:2ysrwQHq

>>134
あ、zaifからの出金手数料のことでした
う～ん、何日かかるんだろう。今後はケチらないようにするか・・・・

2017/04/27(木) 21:58:49.38ID:mEgognZl

https://twitter.com/bokujyuumai/status/857444912844881920
注意: #Bitmain の Antminer S9を使用しているとJihanがバックドアを使っていきなり現れます
あなたのASICはJihanによりコントロールされてしまいます #ビットコイン #Bitcoin $BTC #仮想通貨 #フィンテック #ブロックチェーン

2017/04/27(木) 22:11:30.34ID:EbaTWimr

税金どうなるんだ？というテーマで語り合えるんだから、暗号通貨は本当に黎明期なんだなと思った。。

2017/04/27(木) 22:25:48.77ID:2p6JH9+9

BUはさすがに胡散臭さ満点だな
ブロックサイズを大きくしたい人でもそれだけにフォーカスしてくれ

2017/04/28(金) 00:27:38.64ID:Ols2B0R2

馬鹿みたいに値段上がってるの何なのこれ。

2017/04/28(金) 00:32:11.92ID:y5wIxuWb

>>139
こんなのまだまだ安いだろ
東京オリンピックまでアホほど上がり続けるぞ

2017/04/28(金) 00:39:37.68ID:lUHghhI5

BTCとアルト両方上がって最高だ

2017/04/28(金) 04:02:42.15ID:0/V8b2aH

高値ブレイクしたからこれから本格的に上がりそうね

2017/04/28(金) 08:33:18.29ID:Nk7ZPFR3

Bitcoin買いました

2017/04/28(金) 08:41:12.25ID:APGbQhmn

珍しく逆プレミアムが発生してるね。
北朝鮮特需が過ぎ去った、15万円を意識してる、あたりが理由かな。
まあ、ファンダ関係無く圧倒的なネームバリューで上がってるのが現状だしな。
仮想通貨全体への資金流入で最大時価総額というアドバンテージ。

2017/04/28(金) 08:47:49.55ID:0/V8b2aH

145

2017/04/28(金) 08:55:31.61ID:BEUQ5SUy

全上げは相場終了が常識

2017/04/28(金) 10:43:08.91ID:C2hkePS9

ほう、プロもいたかｗ

2017/04/28(金) 11:17:43.94ID:pUe3cDJr

素人です。相場終了とはどういう事ですか？

2017/04/28(金) 11:37:15.52ID:8D4TL+ez

イギリスとロシアも最近仲悪いらしい

英「ロシアに核の先制使用も辞さず」── 欧州にもくすぶる核攻撃の火種
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/04/---1.php

2017/04/28(金) 11:59:10.29ID:CnnFWod/

不謹慎かもしれないけど、戦争始まったらビットコインの需要上がるんだよな？

2017/04/28(金) 12:05:06.39ID:JXFQmOhW

分からん。
「国家に統制されない仮想通貨のほうが資産保全に頼れる！」と思う人が多いか「こんなオモチャで遊んでる場合じゃねえ！」と思う人が多いか

2017/04/28(金) 12:19:12.92ID:8D4TL+ez

>>150
難民が発生したらかな。

2017/04/28(金) 12:27:34.86ID:DXFjFn41

どこの取引所も自己売買してそうな、こええ

2017/04/28(金) 12:41:58.24ID:r5QX5aJt

どの地合いで勝ったて
ボロ儲けできるだろ
安くみつもっても年内に30万円いくぞ

2017/04/28(金) 13:07:28.03ID:2pkhDq8o

そう願いたいが、今年に入ってすでに２回も急落しているからなあ。

2017/04/28(金) 14:05:30.72ID:XencLL8r

急落しても結局さらに戻してるからなぁ

2017/04/28(金) 14:22:03.80ID:k452c0TJ

>>156
ホンコレ
損切りとかアホくさくなる

2017/04/28(金) 14:51:11.72ID:gmg1B+iN

仮想通貨まじバブってんな
損切りは重要だと思うぜ

2017/04/28(金) 17:23:18.99ID:biHasGJi

159

2017/04/28(金) 20:26:54.20ID:ycsL4+w/

ぷちｶｸｰﾝ来たｗ

2017/04/28(金) 20:44:39.06ID:8D4TL+ez

>>136
70%シェアを持つマイニングASICにリモートアクセス可能なコードが発見される
http://btcnews.jp/8k93uduu11255/
http://btcnews.jp/wp-content/uploads/2016/05/bitmain.png

2017/04/28(金) 21:07:08.36ID:BEUQ5SUy

>>148
価格が下がるということです
大口は銘柄を買っては放置（クールダウン）を全銘柄で繰り返します
そして最後に全部買い上げて提灯がついたところを売り抜けるのです

2017/04/28(金) 22:07:52.29ID:2pkhDq8o

一ヶ月ぐらい前に、このスレで「これからはモナーコインだ！」と書いた。
さんざバカにされたが、結局、上がったじゃん。

2017/04/28(金) 22:21:01.43ID:aPaIV8b3

いやモナコインだけ上ってたら正解だけど全部あがってるし駄目

2017/04/28(金) 22:26:03.76ID:2pkhDq8o

それもそうだね。まあ儲かったからいいや。

2017/04/28(金) 22:57:30.98ID:k452c0TJ

http://www.poipoikunpoi.com/entry/2017/04/28/%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%A8%E7%A8%8E%E9%87%91%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%9F%E7%A8%8E%E5%8B%99%E7%BD%B2
今の法律だと仮想通貨で買い物しても税金かからないしい
だったら利益確定して税金納める必要性もない
暴落させしなければ

2017/04/28(金) 23:01:13.34ID:PUXJm/sr

>>161
これ怖いよね。
マイナーの中央集権化が今までも問題になってたけど、それとは次元が違う気がする。

マイナーの中央集権化は、PoWからPoSとか他の方式にすれば緩和できると思ってたんだけど、端末のコントロールを取られたら、どんな方式でも関係ないんじゃないの？

2017/04/29(土) 01:00:09.50ID:3+exEAXz

今からはイーサリアムの時代

2017/04/29(土) 01:38:34.97ID:jnUC//uA

DigiByteがSegWitアクティヴになったな。
ライトコインより早かった

2017/04/29(土) 05:57:18.74ID:FcM9nL+6

>>166
下手に勘違いして捕まるまでがオチ

2017/04/29(土) 07:34:24.50ID:ugnV5hWY

>>166
店でBitcoin建てで値段貼ってたの？

ドルを買って、その後ドル高円安になり、アメリカで買い物をすれば結果安く買える。
この場合は安く買えただけ。差額は所得では無い。
同じ理屈を当てはめているのだろうけど。

Bitcoinで家とか買うつもりなのかな？
家を売る時に取得価格を引いて譲渡所得を求めるが、取得価格を証明出来ない時は販売価格の5%で仕入れたとみなされるよ。95%が利益として扱われる。
家を買う時に円換算しないと、支払いに使ったBitcoinを幾らで買ったのかだけでなく、違うBitcoinで支払ったのではない事も証明しなきゃいけなくなりそう。大変だな。

金券ショップで買って売る場合でも、売った時の仕入れ額の計算は複雑になるな。

と言うか、ブロックチェーン見て、このアドレスは家電屋だから家電買ったのだろうと税務署が調べるの？
取引所に税務調査入ったら、取引記録から利益幾ら含み益いくらとバレバレで、取引所から出金したBitcoinは含み益抱えたままって扱いでは？
Bitcoinを持っていないと売ったと推認される気がする。領収書は取っておけよ。

2017/04/29(土) 09:35:40.46ID:3ba15j36

172

2017/04/29(土) 12:43:35.80ID:4w8KRFc3

あーでもないこーでもない、めんどくさい奴いるなｗ
税務署が今のところ買い物で税金がかからないって言ってるらしいんだから何の問題もない

2017/04/29(土) 13:01:29.52ID:kIJOOQ28

一回思いっきり爆下げして欲しい。
ちょっと今から追加購入するのは怖い。

2017/04/29(土) 13:19:49.41ID:DBA7rXQA

仮想通貨の資産としての強みって何だろう
公権力の外で有りながら資産が保全される点かな
ただ価値の裏付けは「資産保全欲」だけだから皆が引き出したい時には暴落してしまうか
必然的に株式とかよりボラティリティは高くなる

2017/04/29(土) 13:24:39.79ID:L3kc7B2g

作った人がp2p決済システムって言ってたからな。資産的価値なんて無いだろう。

2017/04/29(土) 13:38:20.23ID:Nsmra6D2

企業がこぞって参入して法整備が進んでる間は、世界中が頑張って資産保全するんじゃない？
その後バブル弾けるかもしれんけど

2017/04/29(土) 14:33:08.01ID:70D2SCVh

海外取引所に税務調査入りますか？

2017/04/29(土) 14:40:27.56ID:rOoucf6v

>>178
入るんじゃない？
脱税監視は今後緩くなることは絶対無いだろ

2017/04/29(土) 17:24:37.94ID:NN7L5Dg7

取引所によってレート差が大きい状態が解消されないな

2017/04/29(土) 18:51:28.78ID:a/1Xjryz

15万の壁ってあるよな円でいうと

2017/04/29(土) 20:20:35.25ID:iE81a7/q

182

2017/04/29(土) 21:35:43.15ID:im69S7VQ

仮想通貨の資産としての強み。
ナイーブな考えだけど、もともとは資産として見られてはいなかったと思う。
インターネットで支払いをするときに使っていた。
そう考えると、いま仮想通貨が上がっている理由は、賢い投機/資家が将来、
インターネットの支払いで大規模に使われることを予想しているからだといえる。

2017/04/29(土) 21:56:00.53ID:im69S7VQ

いやでも発行上限が決まっているとかがアピールポイントだったな。
なんらかの資産的価値があるんだろう。
いずれにしても経済活動の裏付けがないと投機/資家の一存で
かなり不安定な値動きになってしまうのが大きな問題。

2017/04/30(日) 07:28:16.85ID:GBHb0ch/

クレカでBTC買えるとこありませんか

2017/04/30(日) 07:38:19.81ID:DqOFWzts

>>185
＞クレカでBTC買えるとこありませんか
コインチェックなら買えたんじゃないかな？

2017/04/30(日) 07:51:54.22ID:hMkjhVCA

>>180
取引所がまたまだ少ないから

2017/04/30(日) 08:03:42.35ID:au3vJXDn

>>185
ZAIFなら買える

2017/04/30(日) 08:07:14.30ID:ZJA1OXqd

>>185

2017/04/30(日) 08:32:21.02ID:EUFDNbxc

返済に勝る運用なしやで？

2017/04/30(日) 08:49:18.07ID:4LpUjJZ1

クレカは割高やで

2017/04/30(日) 09:29:03.54ID:6f1siuBQ

192

2017/04/30(日) 09:46:56.08ID:Ur2oIdGS

193

2017/04/30(日) 09:52:15.55ID:Ur2oIdGS

192

2017/04/30(日) 10:36:05.48ID:A0n4J29p

196

2017/04/30(日) 13:42:56.01ID:BpTrphEg

BTC払のデビットカードって維持費とか掛かったりするのかな？

2017/04/30(日) 16:26:11.17ID:YNreKNpj

>>196
この前作ったけど月1ドル。セブンのATM からおろせる。

2017/04/30(日) 16:40:15.59ID:4RL3LXds

まだまだ買えば儲かる

2017/04/30(日) 16:43:00.10ID:1g1yC7bR

インフラもそこそこ整ってきたし、ビットコインがいきなり無価値になる可能性は低くなったな。

2017/04/30(日) 17:13:30.75ID:yF6NvwuV

フィリピンの海と空
フィリピンに行ってきた
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines

2017/04/30(日) 18:08:43.61ID:CM/24oI6

BitmainのASICのバックドア問題は消し忘れっぽいな。

-----
achow101は、この機能が含まれている理由を次のように分析している。

Bitmainは過去、遠隔からリアルタイムでマイニングステータスを監視する「Minerlink」と呼ばれるサービスを開始しようとした。
マイナーはAUTH_URLに作業を提出し、いつでもステータスを参照できるという機能だ。おかしな挙動があれば、リモートから停止する機能も恐らくあったのだろう。
しかし実際にはMinerlinkは存在しない。このコードは削除されてしかるべきだった。

こうして見ると、単にBitmainが新しいサービスを立ち上げようとしたが、頓挫しただけのように見える。
しかしながら、これを弾劾するために作成されたウェブサイト「Antbleed」によれば、「Bitmainが世界中のハッシュレートを一方的に停止することができる」という。
そして認証ドメインにデータを送信する機能はデフォルトでonになっており、ホスト名の向き先を変更しない限り停止することもできない。
これが、別の攻撃にも利用される可能性があるとのことだ。
-----
http://btcnews.jp/8k93uduu11255/

2017/04/30(日) 19:13:32.27ID:5XvzhvTA

仮想通貨トラブル増加

国民生活センターが仮想通貨購入のトラブルに注意を喚起
国民生活センターは2017年3月30日、「知人からの勧誘、セミナーでの勧誘による仮想通貨の購入トラブルにご注意―『必ず儲もうかる』という言葉は信じないで！　―」という文書を発表しました。(投信1)

2017/04/30(日) 19:48:57.14ID:03Z6zMvH

>>199
ですな。
もはやスタートアップだけでなく大手金融系も投資してるからね。

GOXのときは、ビットコインのシステムそのものがハックされたのかもっていう、
パニック売りもあったが、今はそこまでのリスクはないだろう。

2017/04/30(日) 20:06:33.88ID:IsoFfSis

>>203
そう思いたいのは解らなくもないが、大手は換金しないと何故思うの？

2017/04/30(日) 20:09:48.68ID:ZKYNKrvd

>>203
日本でも量販店でBTCが使えたり、
BTCインフラへの投資が進んできてるよな。

2017/04/30(日) 21:07:29.35ID:csdgER7K

206

2017/04/30(日) 21:47:53.08ID:FLIErXnB

東京だと、ビットコインで支払いできる回転寿司の店もあるからな

2017/04/30(日) 23:10:16.39ID:lNHeuom8

208

2017/04/30(日) 23:28:15.52ID:/lQoObt/

銀行のシステムとビットコインのシステム
ハックするならどっちが難しいの

2017/05/01(月) 00:38:49.37ID:i5svqnHL

>>209
銀行じゃね。

無線ＬＡＮただ乗りに無罪電波法違反にあたらず東京地裁
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170427/k10010963681000.html

の人は余罪が酷いらしい。特に銀行。

2017/05/01(月) 01:01:33.81ID:M9P1NTek

どなたか教えてください。

以下の流れつまずいたのですが、
おつり用のアドレスのプライベートキーを確認することはできないでしょうか。
ウォレットはビットコインコアを使っています。

アドレスA　に1BTC入金
アドレスA　から　アドレスB　に0.4BTC送金
（アドレスC　におつり0.6BTCが送金されている）
ウォレット残高0.6BTC
別フォルダにバックアップ保存

↓↓

ウォレットを初期化後、アドレスAのプライベートキーをimportprivkeyでインポート。
アドレスC　におつり0.6BTCが送金されていることが確認でき
口座残高0BTC

↓↓

保存したバックアップを使いウォレット復元。残高は0.6BTC。
おつりが送金されたアドレスCのプライベートキーを確認しようとするも
エラーでできない。
dumpprivkey アドレスC　　　←　エラー

おつり用のアドレスはプライベートキーを確認できないのでしょうか？

2017/05/01(月) 01:40:41.87ID:5+f5orN2

なに言ってんだ？この馬鹿

2017/05/01(月) 02:02:47.50ID:cSE70wMG

お釣りアドレスの鍵保存し忘れたんじゃね？

2017/05/01(月) 08:39:49.22ID:iFaOhf+6

214

2017/05/01(月) 10:51:38.19ID:juNpo2nw

BTCの確変期はまだか！
うかうかしてるとETHに抜かれるぞ！

2017/05/01(月) 10:52:43.17ID:wygME8D5

まだ上がってるなぁ、この調子なら25万円くらいにはなりそう

2017/05/01(月) 12:00:21.22ID:ctXU9Ca3

下がったら買おうかな

2017/05/01(月) 13:27:35.04ID:062u1QGR

分裂どうなったの

2017/05/01(月) 13:53:45.73ID:9i3bx977

これ下がるの？
分裂しないの？

2017/05/01(月) 14:50:46.30ID:rBor2Nwv

アルトコインの上げ幅から見ても、これでもビットコインは停滞してるほうなんで依然としてそのリスクはあるだろうね
逆に分裂リスクがあるから、アルト買いに拍車がかかってる。
長らくビットコインの成長＝アルトの成長だったのが、今はイーサリアムがその役割をとって代わろうとしてる。
もはやこうなってしまっては、ビットコインは用済みなので、アルトコインにとっては、ビットコインの停滞は望ましいものとなってしまう。
結果、Segwitが導入されない、悪いことは言わん、イーサリアムに移行しとけ！
Jihanのような己の利益のみを追求する、身勝手なマイナーが決定権を持つよりVitalik Buterinのようなリーダーについていったほうがいいと
市場が判断したんだ、もうブロックチェーンには管理者がいない、とか地方分権とか言われなくなるだろう

2017/05/01(月) 14:58:30.05ID:juNpo2nw

>>220
ここ３ヶ月で８倍になってるETHに乗り換えるのは、それはそれで怖い。
でも、今年中にETHがBTCの時価総額に並ぶ気もする。

2017/05/01(月) 19:14:46.89ID:i0RvFvke

>>220
>結果、Segwitが導入されない、悪いことは言わん、イーサリアムに移行しとけ！
>Jihanのような己の利益のみを追求する、身勝手なマイナーが決定権を持つより

俺には「己の利益のみを追求」してるのはコアの連中に見えるが。
開発を続けたいからと言って、取れもしない95%ルールを尊重しつつ長い投票期間を設定し、混乱を増長させている。

あと、「決定権を持つ」とは具体的には何？
アンリミの提案は、ブロックサイズ拡大の度に揉めるのではなく、採掘屋の合意によってサイズの拡大をする事を含んだ提案ってだけだろ。
これはBitcoinのPoWの思想と一致する。
全てのマイナー（採掘屋）が「身勝手」なの？
Segwitは一時的な対処療法に過ぎないよ。
そしてコアが考えているライトニングは今まで貢献していた採掘屋を切り捨てる考え。
それを「己の利益のみを追求」と言ってるの？
そしてライトニングの中継者の思想は、金融庁は銀行等にライセンスを与えて認めていた仕事だよ。
法令によって何時でも介入出来る。
そう言うのを嫌ってのBitcoinだよな。
開発を続けたい為に危険な領域に踏み込もうとしてるのがコア。

2017/05/01(月) 19:18:26.25ID:uIFM5bFZ

BTCの時価総額が膨らんできて溢れた資金がアルトコインに流れてきてるな

2017/05/01(月) 19:26:27.70ID:OXzKw3LH

>>223
アルトの中でも「当面」大丈夫そうな通貨がいくつか出てきたから
リスク分散で買われてるんだろう。

要するに特徴が異なる通貨を数種類持ってポートフォリオを形成していく流れが、
顕著になってきた。

2017/05/01(月) 20:01:26.16ID:0LfvCb1Z

絶好の売り場だな

2017/05/01(月) 20:09:34.60ID:g7pAo32J

次の急落の原因は何かな。オーソドックスに、中国政府の対応？　分裂騒動？

2017/05/01(月) 20:28:13.10ID:alFvRpNi

usdtあかんからアルトコインが買われてるだけやろ
エックスデーはいつだよ

2017/05/01(月) 21:11:25.51ID:Gs91KCNV

問題を解決しないまま最高値を抜きそうなビットコインは凄いですね
ここ抜けると青天井な感じですね～

2017/05/01(月) 21:11:48.20ID:6kC7cQC0

229

2017/05/01(月) 21:54:23.87ID:g7pAo32J

最高値の理由がよく分かんないんだけど。

2017/05/01(月) 22:04:02.10ID:LQSgGfS0

円での最高値まだ超えてないんだっけ？
3000くらいじゃなかった？

2017/05/01(月) 22:15:59.03ID:/FAnQDp8

最高値はいくら？

2017/05/01(月) 22:45:33.23ID:nMIaavp2

スケーラビリティも解決したし青天井間違いなしですね
悪材料もう無いのに売ってくるショータを踏み上げろ
ライトニングネットワークでスマートコントラクトもできるしね

2017/05/01(月) 22:47:04.57ID:XqArLojo

Xデーなんてない
ニューマネーが入ってきてんだから
2030年には1BTC50万ドル
毎年1.5倍ずつ伸びないと到達しないだろ

2017/05/01(月) 22:51:06.04ID:nMIaavp2

ビットコインどんどんプロジェクト利用店舗増えていて来年には日本中どこでもBitcoinで支払えるようになりますよ

2017/05/01(月) 22:52:29.28ID:hDh7LkvZ

アルトコイン合わせた時価総額がそれくらいになってるんじゃない？

2017/05/01(月) 22:55:30.67ID:g7pAo32J

９割中国というならば、今の上げは中国人が買っているということ？　それはなぜ？

2017/05/01(月) 22:58:44.50ID:LQSgGfS0

どこがスケール問題解決してんのよ
BUが死んだだけでsegwitの目処はまだ厳しいし

2017/05/01(月) 23:07:45.21ID:dqtnh4PM

スケーラビリティ解決とかどこ情報よ
なんにも問題解決してないのにこの上げは悪い予感しかしないわ

2017/05/01(月) 23:17:22.39ID:O73EOYOa

ISOで通貨認定された瞬間糞上げするから今買っとかないと後で後悔することになる

2017/05/01(月) 23:34:44.88ID:WXCePmHq

さらに上げてきたな。
bitstampでも1400ドル間近だよ。
おかげで他のaltのなかでだだ下がりになってるのがあるｗ

2017/05/01(月) 23:36:48.43ID:BwqDCrn0

bitfinex1500、coindesk indexでも1400超え。

2017/05/01(月) 23:37:08.98ID:otTLehdK

zaifで50万で利確できたわ

2017/05/01(月) 23:37:59.45ID:otTLehdK

>>238
解決したから日本全国使えるようになるんでしょ？

2017/05/01(月) 23:39:51.54ID:O73EOYOa

まだ日本国内だとビットコイン（）笑の連中が大量にいるからね
そいつらが後から飛び乗ってきたところで狩る

2017/05/01(月) 23:45:51.25ID:LQSgGfS0

>>244
何を持って解決したって言ってるの？

2017/05/01(月) 23:49:14.94ID:yrxi3i50

50万あざーす

2017/05/01(月) 23:49:54.21ID:f9anCu5F

しかしすげーな
俺が始める頃にはもう靴磨きかと思ったがまだ上がるか

2017/05/01(月) 23:51:24.99ID:g7pAo32J

今こんなに上がってくれなくても…と思っている人は多いだろうな。俺だが。

2017/05/02(火) 00:00:40.18ID:c4L9iF81

そろそろ中国が大きな規制して大暴落する流れでしょ？

2017/05/02(火) 00:03:35.26ID:bCBODTlT

もう中国のインパクトは薄い

2017/05/02(火) 00:18:23.28ID:n7DEtl/J

すごいよな
めちゃくちゃ値上がりした

2017/05/02(火) 00:22:27.16ID:KcnL87wH

>>246
全部解決したから値上がりしてるんでしょ？

2017/05/02(火) 00:37:33.75ID:h4P+1+eB

>>253
だから何が解決したんだよ・・・
全く解決してないだろ調べろよ

2017/05/02(火) 00:39:05.18ID:1BTIes3V

なんだかんだでなんとかなるやろ？という楽観的なノリなのかな…
あとこんだけガッタガタに揺らいだのに
他の仮想通貨への乗り換えがさほど起きないあたり
他はもっと酷いということかな？

2017/05/02(火) 00:46:13.64ID:VT48k5ud

ビットコインもアルトも完全に期待感だけで買われてる相場
開発の背景なんてほとんどの人は見ないで大人買いしてんだろうな
いつになるか分からんけど夢から醒めた時が怖いわ

2017/05/02(火) 00:54:12.90ID:9dpGfyIa

焼かれて2000万損した

2017/05/02(火) 01:02:50.22ID:4f1RXGh0

>>256
完全にバブルだよ、2匹目のドジョウでオルトに資金流入、既存通貨とのクロス取引のためBTCも買われる
暴落局面は必ずあるが、長期では主要通貨は上昇だろう
買えるだけ買ってペーパーかハードウォレットを金庫にしまって10年気絶がベスト

2017/05/02(火) 01:05:47.13ID:Xs2O005I

>>257
ZaifのLC連鎖でか？

2017/05/02(火) 01:11:21.27ID:o706EBs7

解決したんじゃなくてまあ何とかなるだろって気がしてきただけ

2017/05/02(火) 01:11:27.50ID:iAuPDTYQ

さ、そろそろショートか

2017/05/02(火) 01:13:58.58ID:9dpGfyIa

>>259
50万の売り買い間違えた人いたみたいだな
しんだわ

2017/05/02(火) 01:18:31.46ID:GBJKaScD

2016年冬に破たんするって言ってたのにいまだ健在
石油枯渇の煽りと同じ

2017/05/02(火) 01:23:45.11ID:h4P+1+eB

>>260
これだよな
ユーザーソフトフォークでどうにかなればいいんだけど

2017/05/02(火) 01:28:22.62ID:qwQex4fe

先物積み上がったところで資金力あるやつが板が薄い深夜を見計らって資金ぶっこむ。
ロスカで異常値付けたら決済。

2017/05/02(火) 01:47:19.21ID:9dpGfyIa

2000万取り戻した

2017/05/02(火) 06:57:37.40ID:WIJQHKdh

タイムマシン欲しい。

2017/05/02(火) 07:12:32.37ID:WIJQHKdh

タイムマシン売ります。一機1万BTCから入札開始です。
主要諸元
搭乗者の重量1KGについて1秒移動するのに1satoshiを消費します。
1024秒移動する毎に追加コストで1satoshi消費します。
移動時間に関わらず、片道1回につき50%の確率で全壊します。

2017/05/02(火) 07:15:56.61ID:ONz/p6Xw

もうビットコインは使用の為の存在じゃなく投機のオモチャになってしまってるね

2017/05/02(火) 07:20:59.87ID:zIPnBBpL

チキンレース。

2017/05/02(火) 07:34:32.07ID:MpUmASRC

271

2017/05/02(火) 07:41:49.97ID:oy370mtj

Zaif＝マネパ連携しようかと思ってるんだけど、よく考えたら双方登録の銀行経由で送金するので十分だった
調べてないが、多分週末にはできないし逆（マネパからZaif）ができないから全く意味なし
銀行経由ならクイック口座にしておけば週末でも処理される（多分）

ZapfもManepaもWebのインタフェースgdgdで温泉旅館の継ぎ足し建築システムだし、使いにくいシステムの見本
クソ同士がくっついても何も起こらないどころか害悪でしかない
これじゃ日本のビットコインビジネスもまだまだだな

2017/05/02(火) 07:55:46.66ID:RTnNFt52

273

2017/05/02(火) 08:23:25.32ID:4/bG3BCm

277

2017/05/02(火) 09:06:48.77ID:D2MdffFF

16万円こえたぞ！
この勢いはもはや止まらないな

2017/05/02(火) 10:21:19.20ID:cWkRYd1E

>結果として、セキュリティメンテナンスという重要な役割をを担うビットコインのマイニングコミュニティの大半が、一瞬でシャットダウンしてしまう可能性があることが問題である。
https://jp.cointelegraph.com/news/bitmain-claims-antbleed-had-no-malicious-intent-does-it-really-matter-for-bitcoin-minersjp/jp

「一瞬で」が問題なの？

>世界の約70%のマイニング・コミュニティが、ビットコインのトランザクションを承認するためにBitmainのAntminerに依存している。つまり、Bitmainは一瞬で70%のマイニングマシンをシャットダウンする力とキャパシティを持っていることになる。

とも言ってるから「BitmainのAntminerに依存している」部分を強調したいのだろうけど、WindowsやAndroidだって毎月の様にセキュリティーホールがありパッチ提供してるけど。

ノードの多くはLinuxで動いてるんじゃ？
こっちが一瞬で落ちる方が問題な気が。Linuxに依存は問題無し？
採掘機が数分や数十分止まったからって何？

「Bitmainは」って言ってるから、攻撃するのはBitmain？
愉快犯じゃなくて？
と言うか、Bitmainに2ヶ月以上前に通知とかしてるの？
通知したのに無視されたから公開してるの？
Bitmainの対応が後手に回ってる気がするのだが。
攻撃出来るのはBitmainだけ？愉快犯は無理？
停止する事を確認したらしいよね？
って事は愉快犯も攻撃出来る？
WindowsやAndroidだってソース確認しないで自動アップデートしてるから、マイクロソフトやグーグルが攻撃しようと思えば仕込んで何時でも攻撃可能だよな。

意図的なバックドアでは無く監視機能の残骸の放置らしいよな。
攻撃がBitmainしか出来ないのなら騒ぐ程の事じゃ無い。
逆に愉快犯も攻撃出来るのなら、アンチBitmainでアンチアンリミのコア支持者のマッチポンプじゃね？
攻撃に強力してる気が。

2017/05/02(火) 10:50:21.81ID:cVFwlPBG

そろそろ売りか

2017/05/02(火) 11:02:52.75ID:gJOTvd2s

ちょっとレバかけて一晩置いておいたら凄い儲かっててやばい
この利益でさらにレバかけて…を繰り返したくなる恐怖
もう値段の数字だけなら車とか安く感じるわ

2017/05/02(火) 11:03:58.33ID:lhC0wZdR

日本には珍しいBUサポータがいるスレはここですか

2017/05/02(火) 11:46:51.34ID:fNwq8RC8

ﾊﾞﾌﾞﾙが一番儲かるわ

2017/05/02(火) 11:53:43.83ID:q+ixu4fQ

segwitも時間の問題だし、既にバブルになってるかもな。
自分は14万で売ってしまったわ残念。イーサリアムとRippleにかけます

2017/05/02(火) 11:54:38.16ID:KigRlaWR

2030年には1BTC50万＄って予想した奴いるよな
1＄110円だと1BTC55000000円
1BTC163000円→2030年には337倍になる計算
別にバブルでも何でもない単なる上げだろ

2017/05/02(火) 12:34:26.15ID:E8t+nSIc

予想した奴がいるからバブルじゃないってどんな論理だよ

2017/05/02(火) 12:37:36.67ID:jCaOyWzL

俺も予想すればバブルじゃなくなるのかな

2017/05/02(火) 13:00:30.89ID:KigRlaWR

>>283
そうじゃなく、BTC50万＄はスナップチャット時価総額250億＄を初期から投資してた奴だからそれなりに目利きはできるはず
話半分でも25万＄

2017/05/02(火) 13:10:17.48ID:DYvOth0C

手持ち全部全部利確したけどまだ青天井かよ。
落として刈りたい。

2017/05/02(火) 13:24:46.72ID:K/XsRiWs

開戦したさらに跳ね上がるの？

2017/05/02(火) 13:25:07.57ID:IIq2fseL

>>285
お前なんの反論にもなってないぞそれ大丈夫か
1年先の状況すら予想困難だから、14年後にはBTCが無価値になっている可能性も頭の片隅には置いとけよ

2017/05/02(火) 13:29:15.81ID:Au+tuBnh

etf、スケーラビリティ、ハードフォーク全部いい方向に向かっているね。

2017/05/02(火) 13:29:47.37ID:Au+tuBnh

だから価格も上がるしいいスパイラルになってるね

2017/05/02(火) 13:51:42.33ID:fNwq8RC8

時価総額が２兆円だとまだまだ小さい
トヨタで２０兆だから

2017/05/02(火) 14:09:22.97ID:Au+tuBnh

1btc一億円ありますかね？

2017/05/02(火) 14:17:03.21ID:h4P+1+eB

etfもスケーラビリティもいい方向には行ってないような

ハードフォーク回避の安心感はありそうね

2017/05/02(火) 14:44:49.47ID:Au+tuBnh

etfでまだまだ上がりそう

2017/05/02(火) 14:45:30.68ID:Au+tuBnh

>>293
etf情報出てるぞ

2017/05/02(火) 15:39:26.85ID:p0tjHO/3

poloからコインチェックへBTCを送ったのですがAwaiting Approvalのまま反映されません。
どれくらい時間が掛かるのですか？昨日の１９時に送金指示をしました

2017/05/02(火) 15:46:17.26ID:7SF1alw+

poloからの確認メール押し忘れてたりしない？
メールのULRクリックしないと承認されないぞ

2017/05/02(火) 15:52:21.32ID:p0tjHO/3

>>297

まじで有り難うございました！今クリックしましたよー

2017/05/02(火) 17:25:17.12ID:IIq2fseL

>>292
BTC/JPY＝1億だと時価総額1600-1700兆円だよね
地上金の時価総額の3倍以上でドル、ユーロ、元、円のマネタリーベースの和に匹敵するよ？

2017/05/02(火) 17:38:17.28ID:Au+tuBnh

有り得そうですね

2017/05/02(火) 18:06:25.04ID:JpEZZgkA

金の1/3くらいになるって話なかったっけ？

2017/05/02(火) 18:07:35.03ID:zrRuZHgl

夢があひますね

2017/05/02(火) 18:09:18.36ID:ig9Ry0/r

なら1BTCが一千万か

2017/05/02(火) 19:09:01.23ID:dunuUi4d

日本の金融資産合計で1700兆円（内現金は半分の約900兆円）
BTCの時価総額2.5兆円
日本人が金融資産の1%をBTCに変えただけで、BTCは６倍を超える。
SBIなどの大手が取引所に参入したらその流れが加速するんじゃないかと勝手に思ってます。

2017/05/02(火) 19:24:11.73ID:XTyjJimL

チャイナが入れ込んでてその数字なのに
ジャパンマネーがちょっと入ったところでな

2017/05/02(火) 19:50:27.07ID:woYZQt6c

勢い有りすぎ
そろそろ終わりだな

2017/05/02(火) 20:14:46.77ID:k+Slhj5U

>>304
他のレスでもあるけど、ジャパンマネーなんか大したことないんだよ
ポジトークうぜえわ
（上がらないとは言ってない）

2017/05/02(火) 20:24:31.39ID:XoXt+KOR

ccのチャットでアルトしか買えない貧乏人が騒いでて楽しい
この雰囲気ならまだ上がるわ

2017/05/02(火) 20:27:09.35ID:hEdLO6my

ETF見込んで、大手が裏付け用のBTCの確保に入ったとかある？？

2017/05/02(火) 20:28:34.30ID:BmaTi4fr

BTCを何に使うために買ったかということね

2017/05/02(火) 21:09:36.39ID:IewiXYoN

1satoshi1円になったら売るかな

2017/05/02(火) 21:20:04.57ID:fNwq8RC8

日銀がBTC買っているらしい

2017/05/02(火) 21:22:14.92ID:pcBMPm5R

313

2017/05/02(火) 21:29:18.34ID:0M8Az8pX

もうそろそろ靴磨きもビットコインの話をしそうだな

2017/05/02(火) 21:44:06.27ID:MMYjee6z

靴磨きにビットコインの話を聞いて馬鹿にしてた投資家も多そうだが。

2017/05/02(火) 21:45:03.62ID:TFzRkmJS

売り板が薄いところをストップロス巻き込んで値を上げた感じか。
altが軒並み下がってるのはそれだけaltがロングポジに傾いてたってことか。

2017/05/02(火) 21:49:29.61ID:aTNg4ovc

いやまだ靴磨きは気づいていない
そこらへんの投資家ですら仮想通貨関連の株は話題にしても、仮想通貨自体の取り引きは話題にしない
未だブロックチェーン関連の株漁ってるくらいだから

2017/05/02(火) 21:52:51.66ID:KcgvwQ4l

全体で見たらようやくスタートラインに立てそうかなって感じよね
なにもかも未熟だった頃よりは多少マシというか

2017/05/02(火) 21:54:45.28ID:y7IH/bu2

ここ2日のBTC爆上げをみて空売り入れていた連中がスクイーズされて急速な買い戻しに入ったことによる急騰だと思う。
BTCの買い圧力はalt資金からのクロス買い。

2017/05/02(火) 21:57:42.01ID:IewiXYoN

まだ始まってもない
ETFでも先物でも何でもいいが金融商品化されて証券会社の口座で取引出来るようになってからバブルが来る

2017/05/02(火) 21:58:04.90ID:iA7DtJBO

320

2017/05/02(火) 21:58:35.67ID:iA7DtJBO

319

2017/05/02(火) 22:16:38.56ID:n6EJrBJN

いくら何でも、この上げが続くはずがないだろ。
また一気に下がるよ。その後で再浮上するとしても、ひとまず調整でしょ。

2017/05/02(火) 22:22:58.25ID:h4P+1+eB

いやあここ最近動いてなかったしこんなもんかなと

2017/05/02(火) 22:25:32.21ID:NYPnbVZI

まだまだ上がるよ。こんなもんじゃない

2017/05/02(火) 22:32:14.46ID:SZwm/SBr

ファクトくるってロシアの友人から連絡ありました。#おすそわけ

2017/05/02(火) 22:34:24.94ID:eL4kwjDX

世界中の緩和マネーの行き着く先がここだと思って買ってる

2017/05/02(火) 22:42:11.77ID:y7IH/bu2

>>327
それは素晴らしい視点かもしれない
緩和マネーは目論見通りには物のインフレには行かず、中央銀行や通貨の信用を落としただけで、
行きつく先は中央銀行のない発行上限の明確なビットコインだ。

とてもいい意見サンクス！

2017/05/02(火) 22:44:04.59ID:o706EBs7

上がる下がるとだけ言われても、どれくらいの期間・値幅での話なのか分からない

2017/05/02(火) 22:49:21.34ID:GGgScAHj

そもそもサトシの論文からして中央銀行の金融政策に対するアンチテーゼとしてのビットコインだからな
緩和すればするほどサトシの思惑通りになる

2017/05/02(火) 22:57:12.34ID:G8MOx+cp

いわば革命だからな
通貨発行権が、今まで独占していたユダ金のエスタブリッシュから有象無象の者達の手に渡ろうとしている
だからこそ一筋縄ではいかないと思うが

2017/05/02(火) 22:59:53.61ID:fNwq8RC8

中央銀行がビットコイン大量に保有したらどうするwww

2017/05/02(火) 23:07:55.07ID:4AiFa854

別に中央銀行が大量にビットコイン保有しても発行上限の仕様変えられるわけでもないから問題なくない？
ゴールドを中央銀行が大量に持ってても地球の埋蔵量を変えられるわけじゃないのと同じでは？

2017/05/02(火) 23:17:58.03ID:blYvhR30

なんでビットコインだけあげてRippleとかイーサリアム下がったん？

2017/05/02(火) 23:26:26.75ID:MMYjee6z

>>332
新しくできた仮想通貨の価値が上がって中央政府が買い占めたビットコインの価値が下がる。

2017/05/02(火) 23:27:48.60ID:y7IH/bu2

>>332
ビットコインが爆上げするだけ。
中央銀行はビットコインの発行上限は変えられない
しかし、通貨の価値の裏付けとしてゴールドの代わりにビットコインを保有するという選択肢は将来あってもおかしくない。
なんせ中央銀行が国債だけでなく、ゴミ同然のサブプライムモーゲージや民間企業の株ETFまで大量保有する時代だ

2017/05/02(火) 23:36:40.20ID:MMYjee6z

ビットコイン分裂騒動は「レイヤー2」への反動か
http://jp.techcrunch.com/2017/05/02/bitcoins-hardfork-concern-is-reaction-to-layer2/

2017/05/02(火) 23:39:07.35ID:gJOTvd2s

>>327
なるほど、政府の信用低下と仮想通貨の上昇は同義だもんな

2017/05/03(水) 00:05:28.01ID:h0plqCws

仮に世界的に株価が暴落する場合でも仮想通貨は買われるんだろうか
比較的安全な逃避先としてキャッシュポジションより仮想通貨が選ばれることになったら面白い

2017/05/03(水) 00:12:37.88ID:vS5DAKRG

株の大暴落きたらお金の逃げ先はゴールドが基本だったんだけど、今大暴落きたら仮想通貨にきて大変なことなると思ってる

2017/05/03(水) 00:34:04.10ID:UBa2ot4Q

株の大暴落が起きたら普通に国債が爆上げして長期金利が低下する。
リーマンショックの後に金が爆上げしたのは、FRBの金融緩和でドルが下落し続けたから。

今度リーマンショック級の大暴落が来て、再度バーナンキ級の金融緩和をやろうとしたら仮想通貨の急騰はありえるかもしれんね。

2017/05/03(水) 00:39:52.48ID:d3FkXY8Z

つまり株や投資信託と同等の金や仮想通貨持ってたら
どんな経済状態にも耐えられ最強じゃね

2017/05/03(水) 00:45:25.32ID:IN9k8rZC

>>342
このスレに来てる人達は大体現金、株と債権、仮想通貨に分散してると思う

2017/05/03(水) 00:49:23.23ID:BOuImvrL

>>343
モナーコインしか持ってない

2017/05/03(水) 00:50:04.05ID:skrWoq7w

投資家のポートフォリオの一部として当たり前にはなっていくと思う

2017/05/03(水) 01:11:20.37ID:dOyiWcKo

>>343
すまんが仮想通貨に資産の70パーつぎ込んでる

2017/05/03(水) 01:16:58.81ID:4BbmD83O

俺は5%だけ。
値上がりで10%超えたからちょっと売却してリバランス

2017/05/03(水) 01:26:06.88ID:hwdioQRc

つぎこむにしても数百万が限度だったわ
おまけにマウントゴックスから返ってきてない分もあるし…

2017/05/03(水) 01:30:54.70ID:T1LajUHq

GW中は日本円が流入しないので値はヨコヨコ論を唱える。

2017/05/03(水) 01:43:07.68ID:cVrT+Fo2

ボラリティは高いわな

2017/05/03(水) 02:34:49.92ID:T1LajUHq

全altが吹き上がったんだが。
ほんとこれ入ってきたfiatがbtcとaltの間を行ったり来たりしてるだけだな。

2017/05/03(水) 03:48:27.34ID:sEx1Y87h

どちらかと言うとbtcが一旦fiatを吸収して、そのあと養分がaltに回って来ているのでは?

2017/05/03(水) 03:50:58.47ID:vS5DAKRG

あらbtc厳しいか

2017/05/03(水) 08:48:16.05ID:kmG14LUO

>>346
同好の士がいたな。俺は50％だけれど。

2017/05/03(水) 08:49:20.41ID:kmG14LUO

>>348
取引所リスクや保管の心配があるので、大金をぶち込むのに躊躇している人は多そうだよね。

2017/05/03(水) 08:54:27.18ID:1ACn4wbD

終わったかな五輪まで調整か

2017/05/03(水) 09:11:17.62ID:5OJc0GCi

trezorとかハードウォレットに入れておけば安全だぜ
ハードの物理ボタンを押さない限り、
秘密鍵が送信されないからな。
アルトとのトレード用以外の残高は、
trezor5個に分散して保管してる。

2017/05/03(水) 09:19:29.24ID:YXFZOCrn

358

2017/05/03(水) 09:42:16.20ID:dOyiWcKo

>>357
トレザーってBTCとETHだけだよね
他のアルトも出来ればいいのに

2017/05/03(水) 10:16:53.16ID:kmG14LUO

ペーパーウォレットよりも、トレザーのほうが良い？
１万円出す価値あるかな？　ごめん、ケチなもんで…

2017/05/03(水) 10:20:19.47ID:BJcGlvYo

頻繁に動かさないならペーパーウォレットでいいんじゃない

2017/05/03(水) 10:28:33.99ID:kmG14LUO

なるほど。物理端末なら、時々動かす人には便利だね。
米国の銀行債とか、無駄に豪華な紙に印刷してあるんだが、その意味が最近分かったよ。
自分でペーパーウォレットにすると、「このA4の紙こそが160万円！」という実感がわかない。
完全にデジタルならまだしも、普通の紙だと、なんか不安になる。

2017/05/03(水) 10:30:36.09ID:bmYK/W5Y

鉄板に文字をプレスする

2017/05/03(水) 10:31:18.94ID:9I2bodkw

また始まったか何処まで上がるんだこれ

2017/05/03(水) 10:31:47.62ID:X0n2HXA2

>>363
火事になっても安心だな

2017/05/03(水) 10:34:03.20ID:Ai1bzywO

何だこれ　黙々と上がってく感じ

2017/05/03(水) 10:48:10.52ID:cPLS3aQx

トレザーもぶっ壊れる可能性があるから
どちらにしても結局は紙とか鉄板で秘密鍵か復元フレーズを保管しないといけない

塩漬けにしておくならわざわざ買う必要はないと思うよ

2017/05/03(水) 11:14:17.89ID:BOuImvrL

1btc一億円になるのに一万ケチってどうすんの？

2017/05/03(水) 12:23:08.48ID:RF006y9j

Quoineのログ見ろｗやらかした奴がいるのか？

2017/05/03(水) 12:28:04.35ID:2holb40k

>>296
俺も昨晩にBTCを出金して、確認メールのURLもクリックしたのに、Awaiting Approvalのままだ

2017/05/03(水) 12:54:15.84ID:bmYK/W5Y

日本語版見れるようになった

マジックマネー
https://www.amazon.co.jp/dp/B06Y6JRV7Y/

2017/05/03(水) 14:58:28.44ID:ZHz5h11P

ビットフライヤーに置いておけばいいだろ
たしか保険入ってるだろ

2017/05/03(水) 15:04:38.34ID:2holb40k

>>356
なんで五輪なんだよ
グローバル通貨の値動きを日本中心に考えてんじゃねーアホ

2017/05/03(水) 15:18:14.19ID:b/zm0+fr

>>369
なんかあったの？

2017/05/03(水) 15:32:27.75ID:aW+MdqzB

>>372
BitFlyerって保険入ってるんか知らんかった

2017/05/03(水) 15:54:04.34ID:8AdCYRNO

取られて保険金出るならハッカーと結託したらよくね
リアル店舗の宝石店で自作自演強盗するより安全確実じゃね？

2017/05/03(水) 16:04:15.64ID:4/qqnAFi

なんでそのハッカーはお前と組むんだよw

2017/05/03(水) 16:07:28.27ID:GkMnXPYh

>>376
保険請求した時点で詐欺罪じゃね？

2017/05/03(水) 16:24:08.70ID:IN9k8rZC

>>369
何BTC買ったのか知らんけど
持ってるだけでだんだん上がるんだから損も回収できるんじゃね
今の雰囲気だと20万30万はまあ行くでしょ

2017/05/03(水) 16:27:39.04ID:EFCRWW2M

いつの間に15万超えてたんだ
14万で買ってからの13万への暴落とかガン無視放置してて良かった^ ^
これからもドブに捨てたつもりでガン無視放置で100万目指して頑張ります

2017/05/03(水) 16:37:24.32ID:EFCRWW2M

bitflyerの保険って個人の損失の保証するとは明言してないよな
あくまでbitflyerの損失の保険だろ
ないよりいいけど当てにしすぎても

2017/05/03(水) 16:39:32.64ID:Ve0ISorC

1億はありえないけど金の10分の1くらいの時価総額として200~300万くらいは行くんじゃないかなあ
10年以上かかると思うけど

2017/05/03(水) 20:03:38.63ID:MVU1mvhG

383

2017/05/03(水) 20:48:22.37ID:zOMYUxsD

バカが多いな

2017/05/03(水) 22:10:57.32ID:ZTWzCJls

最近はじめたヤツうざいの多くね
ネットで調べたウンチクをタラタラ語るヤツが多い

2017/05/03(水) 22:16:19.97ID:WxahTmbS

ゴックス入金しようとして、何となく先にグーグルニュースみたら紛失騒ぎをニュースで見て本気で焦った2月を忘れない(*‘ω‘ *)

2017/05/03(水) 23:02:38.87ID:kmG14LUO

中国の外貨持ち出し規制とか、この前はＥＴＦとか、そのつど理由が言われてきたけれど、今回の上げは何なんだろう？
台湾の件だけでは、ここまで上がらないよな。半島もフランスも落ち着いたはずだし、よく分からないなあ。

2017/05/03(水) 23:05:56.50ID:kmG14LUO

>367
しばらくペーパーウォレットでやってみる。皆さんご助言サンキュ。

１万円は大金だろ。俺は入金手数料ですら高いと思ってしまうぞ。
同世代の中では資産は多い方だと思うが、金銭感覚は中学生並みなんだ。

2017/05/03(水) 23:11:54.23ID:kP3MxSRP

>>385
買って値上がりに貢献してくれればなんでもいい

2017/05/03(水) 23:12:42.96ID:VmIdkaOn

>>357
秘密鍵がTrezorの外に出ることは無い。

・Trezorに入力されるのは取引データ
・Trezorから出ていくのは秘密鍵で署名された取引データ（トランザクション）
・物理ボタンを押すことは、メッセージを秘密鍵で署名する行為である

複数Trezorを一か所に保管しているのであれば、Trezorの数はあまりセキュリティ向上にはならない。（１つで十分）

2017/05/03(水) 23:16:54.70ID:BOuImvrL

>>388
一円をケチって相場で全てなくすやつのパターンだな

2017/05/03(水) 23:21:19.32ID:kmG14LUO

ありがとう。気をつけるよ。

2017/05/04(木) 05:28:54.08ID:AtoE8+dI

btcみたいな相場変動が激しいやつに投資してる奴なら、
日々数十万円単位で含み損益変動してねえか？

１万円を出したくない感性がわからない。
もしくは全部失ってもたいした額じゃないんだろう。

2017/05/04(木) 07:05:25.18ID:dfObq6js

どこまであげるんだろうね。

あと、今回の上昇理由は北朝鮮関係なのかな？

2017/05/04(木) 07:45:39.31ID:ai7xm6xT

>>394
記事出てるよ。日本人が買いまくってるんだと。

2017/05/04(木) 08:16:57.83ID:Xz2OLFnZ

poloへの入出金とレベルの上げ方の方法がよくわからない人がいるので解説。

poloは最初登録しただけでは1日2000ドルまでしか出金できないが、これは実用的
ではないので、レベルを上げないといけない。ビットフライヤーと比べ、BTCで
入出金するので銀行口座などの記載は必要ないが、パスポートと一緒に撮影した
写真が必要。これはデジタルカメラで一緒に撮影した自分と一緒の写真とパスポート
だけの写真がしっかり見えるように撮って登録する。メールアドレスはGmailが断然よい
らしいが、普通の日本のたとえばODNとかでも良いように思われる（ただし後回しに
される要因）。

レベルを上げようとしてもサポートは全然、対応してくれない。この場合、放置して
ているといつまでかかるかわからないので、サポートページ（チケットとかいう）に行き、
メールを出す。2000ドルまでできないがいったいどうなっているのか？など。
自分の場合、いきなり100BTCも入れてしまったため（当時BTC＝10万円くらい）
25000ドルまで上げたとしても4日くらい出金がかかる。1日2000ドルは論外。
全世界の取引所の35％は1度はgoxしているので、すぐに出金できない理由で
取引所にただ置いているだけでもリスクがある。

すると、3日くらい経ってやっとハローで始まるノー天気なメールが届く。
内容は、あんたは順番待ちなので、ちょっと待っとけみたいな、また、これ以上
しつこい催促のメールはするなと注意書き。ビットフライヤーもサポートは
良くないが、poloも相当なものだと思っておくこと。

自分の場合、完全に住所、パスポート写真を登録し、さらに10日～2週間くらい
かかりやっと突然レベルが上がり1日2万500ドルまで出金できるようになった。
あんた、レベル上げてやったぞ、ほかに苦情はないかというメールが届いたのは、
その1か月後。実際、忘れたころやっと届く。日本の運転免許所は彼らは読めない
と思うので、後回しにされる要因だと思う。できたという話もあるが、最近は
日本から申請が殺到していると思うのでパスポートが無難。自分の場合パスポート
に記載の本籍地と登録住所が異なっていたので、それが遅い原因かと思ったが、
できたのでどのくらい関係したのか不明。

ビトレクスの場合、1つレベルを上げると5万ドルまで出金できるので便利だが、
最初不具合があり、どうしても1000イーサレムが出金できなかった。サポートの
体制はpoloに比べシンプルでチケットなどの特別仕様ではないので対処しやすい。
メールを出すと、こちらの不具合で済まなかったというメールがありエラーが消えた。
いちいち疲れるのは仕方ないが、poloに比べビトレクスのサポートは好印象。
ただし、ビトレクスはpoloに比べ板が薄いのでクジラさんには不利である。
操作性もpoloの方が使いやすい。いずれも2重認証にしておかないとなくなってしまう
リスクがある。

ビトレクスは出金の操作が簡単で、グーグルの2段階認証で速やかにできるうえ、
なぜか出金後、自分のトレザーやレジャーナノに届く時間が早い。poloの場合、
出金操作後、グーグル2段階認証６桁パスワードを入れたのち、さらにメールが届くので
それをクリックし開かないといけない。そこで認証されたよという画面が出る。
これをしないとたぶん永遠に届かないと思う。2回クリックしたら、おっとっと、あんた
大丈夫か？くらいに言われる。ビトレクスもpoloも日本からBTC送金すると、30分以内に
認証されて使えるようになるが、出金は海外送金で慎重になるのか、poloは特に時間を要し、
丸1日くらいかかる。しかし何度も出金操作をしていると少しだけ短縮し、早いときは
2～3時間で届くこともある。

旅行中など、ＩＰアドレスが異なる場所からログインすると相当に警戒され、ビトレクスの場合、
画像認証などログインの手間が増える。poloはあんた違う場所からログインに成功したが、
本人ではない場合、口座を即座に凍結するので連絡せよとメールが来るだけ。

そのようなこともあり、国内や海外旅行中は出金など怖くてできない。（口座が凍結した場合、
その後の交渉が面倒すぎる）

ビトレクスもpoloも、社員は相当に少ない上、若いのではないかと思っている。

2017/05/04(木) 08:31:20.15ID:JT09FW+p

397

2017/05/04(木) 08:31:25.37ID:t1iTmqS+

>>396
ありがとう。
この一週間level2の審査で停まってる。
催促しても返事してくれないので、新たにサポートに問い合わせしてみたけど、レベル2の審査を完了させてください。って返事でやる気なし。

でもそんなもんなら、気長に待つか。。
ちなみにbittrexは最大レベルまで10分でいけた。

2017/05/04(木) 08:33:46.08ID:/gUG1ZVZ

これ税金はどうなってんの？
例えばあとある取引所やらで10万分買ってあとからまたべつの取引所で10万売って銀行口座に入金されたらどうやって利益出てないことを税務署に証明すんの？
因縁つけられそう

2017/05/04(木) 09:05:44.37ID:DQNKYlHm

>>399
ビットコインは今は雑所得扱いなんだから
買ったとか関係ない

2017/05/04(木) 09:13:44.51ID:a76LOg/i

もうボリンジャーバンドでも限界だな
これ以上上がったら暴落するぞ

2017/05/04(木) 09:29:22.22ID:/gUG1ZVZ

>>400
投資とか税金全く詳しくないから今調べてる最中なんだけどさっぱり意味わからん
買ったら金かかるのに売った時は全額利益扱いになるってことかな？
税務署で聞いた方がいいか・・・
ネットで調べてもビットコインの申告の話わからんわ・・・

2017/05/04(木) 09:42:48.60ID:ai7xm6xT

>>401
まだまだ上がるよ
20万程度見たほうがいいのでは？

2017/05/04(木) 09:46:07.01ID:mGTJqKih

現金としてATMから下ろした時点で利益分は所得となるから税金が発生するってことじゃね
パチンコの換金したあとの収支に税金がかかることと理屈は同じだろ

2017/05/04(木) 09:49:05.02ID:/gUG1ZVZ

>>404
今年買って来年売って利益出たら
今年買った時のスクショと来年売った時のスクショをもって再来年3月に確定申告すればいいってことかな？

2017/05/04(木) 09:56:14.98ID:a76LOg/i

税金は自己申告、申告時はスクショも要らんよ
売って得た額から買った額と経費を引いた利益を申告するだけ
もちろん利益がなければ申告の必要もなし

2017/05/04(木) 09:56:35.64ID:mGTJqKih

年間50万円の利益を超えた場合は一時所得となり確定申告の必要があるんじゃなかったかな
ただし、ギャンブルの利益と一緒で証明することが難しいので、実際に確定申告してる人はほとんどいないかと
黙認されているのが現状だよ
どうしても確定申告したければ、スクショなりで証明すれば問題ないんじゃないか

2017/05/04(木) 10:02:41.01ID:a76LOg/i

利益があれば申告すべき
バレると延滞税や重加算税で利益をまるごと持ってかれる可能性もある
ブラックリストに乗るとあとあと面倒

2017/05/04(木) 10:15:02.00ID:/gUG1ZVZ

もう通帳監視されるようになるし口座に入金あったら確実に突かれるでしょ？
とりあえずスクショとか銀行口座の移動は保存しとくようにしときます
ありがとうございます

2017/05/04(木) 10:25:41.04ID:EGS8fAT5

上昇が止まらんな
アルトコインも落ちないしなんだこれ

2017/05/04(木) 13:10:32.86ID:89frVNpn

考えたらビットコインが対ドルや円であがった所でアルトが下がる理屈はないよね？
相場上昇中ってビットコインの上げとそのアルト自体の上げ両方味わえるのでアルトの方が美味しい
アルトの上げ相場で新規が来る場合ビットコインから入るので、ビットコイン上げ
そっからアルト買われるのでまた二重上げ

考え方ってあってるこれ？

今まであまり考えずにビットコインとアルト逆に動くって考えてたんだけどさ

2017/05/04(木) 13:16:04.43ID:dOrffNUw

>>407
こういう馬鹿多いよな
ギャンブルと違って取引所の入出金履歴と取引履歴のデータ使えば簡単に足つくから一生怯えて暮らせ
俺も含めてまともな奴は確定申告済ませてるわ

2017/05/04(木) 13:16:39.77ID:wutzDU9L

なんで逆に動くと思ってたのか逆に知りたい

2017/05/04(木) 13:19:10.24ID:wutzDU9L

円に戻して利益得たら雑所得でしょ
ずっとビットコインで所持してれば問題ない

2017/05/04(木) 13:19:30.82ID:89frVNpn

>>413
今まで逆に動くこと多かったからほら
資金がアルトに移動したとかビットコインに戻ってきたとかはよく言われてたじゃない

アルトに手を出してなかったんであまり深く見てなかった

2017/05/04(木) 13:23:39.75ID:NXNeI9xm

>>399
どうやってって取引履歴を印刷すりゃいいだけだろ
それができないなら10万分の税金を払うことになる
ただそんだけの話
そんなのbitcoinに限らずなんでも一緒やん

2017/05/04(木) 14:04:38.80ID:fk9SObiM

つうか銀行入金にしても縁に戻すにしても、株と違って物品購入のための一時的なものなのか
利益確定なのかって、そんなの自分自身でもわからないよな
そもそもその口座に戻す金額と同等程度過去に入金してることも多いわけだし

申告しちゃってから相場が下がったのでまた買い戻したら申告額が変わる
申告が当たり前っていってる奴は口だけで本当に申告してんのか？

はっきり言えるのは、まだ税務に関する明確なルールがないってこと
税務署行っても担当者ごとに全然違う話になるケースだよ

2017/05/04(木) 14:07:04.04ID:dG8Xke4i

>>414
BitFlyerとかBitcoinでアマギフに変えれるけどあれの場合はどうなの

2017/05/04(木) 14:08:15.55ID:U/ZVcPlo

>>412
どこの取引所に送ったのか、その時いくらで買ったのかが足つくのかなぁ。ポロとかでコネコネしてたらほんとわからなくなるよ

2017/05/04(木) 14:11:10.78ID:+85q8J/4

>>411
ほとんどの取引所がBTC建てだからじゃないの？

2017/05/04(木) 14:14:57.83ID:Cn59js+D

>>360
こんな感じで金属にエッチングして金庫に入れておく。
https://cointelegraph.com/storage/uploads/view/36cbc445f69d5421cdeecc7b65ce8efa.jpg

2017/05/04(木) 14:22:46.82ID:wutzDU9L

>>418
セーフじゃない？

例えば円をドルに替えてドルでアマギフ買っても問題ないはずだし
ドルから円にするのにかなり手数料とられるから通常では絶対利益でないから皆やらんけど

2017/05/04(木) 14:23:00.75ID:D172BKd1

>>418
ttps://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6229.htm

2017/05/04(木) 14:27:58.16ID:ZBLH0acV

また脱税を正当化したい連中が暴れてるのか
自分で勝手に犯罪を犯すのは結構だが他人を巻き込むなよ

2017/05/04(木) 14:38:01.41ID:7NcFM//6

脱税の時効が来る前に取引所に調査が入るのは確実なんだから申告しとけよ

2017/05/04(木) 14:58:45.88ID:hpjk3IxW

>>421
これ作らせた時点で、スキャニングされてもう価値はなさそうだね(笑)

2017/05/04(木) 15:28:22.78ID:saO8XZm+

エッチングは自分でできるよ

2017/05/04(木) 15:28:42.51ID:Cn59js+D

>>426
自分で作るに決まってるじゃん

2017/05/04(木) 15:51:33.78ID:fk9SObiM

>>424
収入にもなってないものまで税金払えとか・・・
おまえ実際は税金はおろかビットコイン買ってさえいないだろ

2017/05/04(木) 15:51:41.27ID:fk9SObiM

>>424
収入にもなってないものまで税金払えとか・・・
おまえ実際は税金はおろかビットコイン買ってさえいないだろ

2017/05/04(木) 15:53:29.60ID:fk9SObiM

>>425
おまえは取引所調べられて何か困ることでも？

2017/05/04(木) 15:59:58.94ID:fk9SObiM

ある日税務署に行きました
ぼく「これ、税金払わないといけないですよね？」
係官「そうですね、こことここに収入額を記入して提出してください」

次の日税務署に行きました
ぼく「これ、この額の銀行への入金はありますが、その前のこの金額で相殺されますが、どう申告しますか？」
係官「収益が確定してなければ、この金額なら申告する必要はありませんよ」

いろいろ確認して見たけど、係りもよくわからない様子で聞かれるのが迷惑な感じだった

2017/05/04(木) 16:06:10.47ID:XLTkMlrl

ビットコイン使える店で支払った人いる？
支払い完了までどのくらい時間かかるの

2017/05/04(木) 16:11:22.74ID:VYmZZV20

coincheckって年間取引報告書みたいなのきますか？

正確な利益わからなくて。
計算するのも面倒で、、

2017/05/04(木) 16:16:14.39ID:7NcFM//6

>>432
売却額-購入額で利益が出てるなら収入になる
銀行の入出金は関係ない

2017/05/04(木) 16:21:31.97ID:g7R7Oc5H

>>435
いろんなコイン取引しすぎて儲かってるのか損してるのかまるでわからない

2017/05/04(木) 16:22:51.22ID:g7R7Oc5H

マイニング出えた利益は利益から電気代引けばいいの？

2017/05/04(木) 16:23:50.69ID:cn7BIF3m

日本は非課税と規定されているもの以外は課税対象の仕組みで申告納税なんだから好きにしたらいい話
ただ税務署にやられたときに人のせいにするな
それだけだろう

2017/05/04(木) 16:26:48.47ID:wutzDU9L

確定申告したことないやつ多すぎてゾッとする

でもこういう情弱はカモだから差し引きの利益マイナスなんだろうけどｗ
そしてバカだからマイナスの申告すらしないんだろうｗ

2017/05/04(木) 16:29:10.99ID:dOrffNUw

FX初期に脱税で逮捕された奴らの考え方もこんな感じだったんだろうな

2017/05/04(木) 16:32:26.10ID:0hR+7da4

そんなことどうでもいいから
今後の価格推移を考えよう
おそらく年内には２５万円を超えると思うが、
夏ぐらいに一度１５万円程度まで下がりそう。
その時に買い増しか

2017/05/04(木) 16:52:46.32ID:6hqzB6br

ggg

2017/05/04(木) 16:57:53.08ID:dnBPQIlv

CCにビットコ送っても全然確認されないんだが
1日たつわこれ、遅すぎ

2017/05/04(木) 17:09:22.94ID:dlFbcIGv

>>441
テメーの妄想のほうがどうでもええわ
15万に下げてから25万に上がる論拠も書かずに

2017/05/04(木) 17:17:19.97ID:XW1fJ2cv

>>443
フィーが足らんの、　おいくら/byteにしてるん？　

相当けちってたら日曜深夜になるだろうね

2017/05/04(木) 17:28:21.39ID:XiJwi+b7

>>445
なに高かければ、高いほど早いわけ？
なんかあほらしいな

2017/05/04(木) 17:32:14.18ID:cHb+vDIm

俺の場合0.0003BTCくらいの手数料にしてて今なら3時間くらいで着金するな

2017/05/04(木) 17:42:08.03ID:bGwB9hLH

連休を利用して、取引所間のサヤ取りするスクリプト作って
まあ動くようになったんだけど、
これだけ一本調子で上がるとサヤ取りじゃなくて、バイ＆ホールドでいいような気がしてきた。

2017/05/04(木) 17:42:16.61ID:BD/MYnAt

segwitさっさと承認されりゃええのにな

2017/05/04(木) 17:43:32.40ID:PtcNZ/nd

以前ブロックチェーンから送金しようとしたとき
1BTC送るのに、手数料が0.02BTCくらいかかると表示されて
そんなに払うわけねーだろと思いつつ、キャンセル覚悟で
無視して手数料0.00001くらいで送金したら普通に40分くらいで着金した。

2017/05/04(木) 17:44:08.32ID:saO8XZm+

>>439
この相場で損する人なんているの

2017/05/04(木) 17:46:54.28ID:cHb+vDIm

今みたいにトランザクションが詰まってた方が手数料収入増えるしSegWit通したらマイナーの不利益になるかもしれんからマイナーはSegWit通さんでしょ

2017/05/04(木) 17:53:07.57ID:0hR+7da4

明らかに一度下がるだろ
しかし長期的には上がり続ける
その場合問題なのは売るタイミングではなく買うタイミング

2017/05/04(木) 17:54:34.63ID:XiJwi+b7

いまみたら手数料0.0004だった
なげえ

2017/05/04(木) 18:06:56.88ID:XW1fJ2cv

200satoshi/Byte　当たり前になってるので、クラウドマイニングの小銭をまとめて送金するとfeeが凄いことに。
日曜日に低feeで両替しておかないと、平日は無理だと悟った。

>>449
んだんだ

2017/05/04(木) 18:11:39.38ID:XW1fJ2cv

>>454
ウォレットで詳細みれる？トランザクションIDを　https://blockchain.info　でも可（ウォレットから飛べるかも)
byte当たりのfeeいくらかな？

2017/05/04(木) 18:28:15.68ID:CUzZAuqN

>>451
損する奴いないがBTCよりALTに投資してないと実質、機会損失してることになる

BTCよりALTの方が数倍上がってる　もちろんFiat換算でも

2017/05/04(木) 18:28:16.72ID:dnBPQIlv

>>456
120satほどだった
なんとか昨日送金したビットコの分はようやく2/3まで確認されたからもうちょっとかも
長かった

2017/05/04(木) 18:48:43.60ID:JruL88Uk

今月にはビットコイン2000に届くような気がしてきた。

2017/05/04(木) 18:56:49.12ID:oWJMXwZe

世界の通貨がビットコインで統一されたらいくらになるの？

2017/05/04(木) 19:01:08.44ID:XW1fJ2cv

>>458
ここと
https://bitcoinfees.21.co/
ここを
https://blockchain.info/ja/charts/mempool-count?timespan=1week
見て、絶望する人が居たりいなかったり。

120satoshi/byteなら、割と速く確認されそう。

2017/05/04(木) 19:08:51.86ID:XW1fJ2cv

>>458 >>461
下のはこっちを貼るつもりだった。こっちはTX残ね。1MB以下なら幸せ。
https://blockchain.info/ja/charts/mempool-size?timespan=1week

2017/05/04(木) 19:18:50.71ID:ai7xm6xT

ビットコインまだまだいくよー
乗り遅れるな。続けー

2017/05/04(木) 19:20:25.56ID:ai7xm6xT

今月中には50万とか行くんじゃないの？

2017/05/04(木) 19:33:23.93ID:uyyFolsM

>>423
それ消費税の話じゃん。所得税じゃ無い。
俺の曖昧な記憶では、所得税はプリカ（前払式支払手段）は100%扱いのはず。
物なら70%だっけ？の仕入れ相当額での計上が認められるが、プリカは100%だったはず。
国税庁のサイトよく見てみれば。

曖昧な記憶だが、円だけじゃなく他の外貨えの換金も確定扱いになる話を国税庁のサイトで見た覚えがある。
プリカの換金も確定。
外貨で直接買った場合で、認められず裁判で勝ったのを最高裁の判例で確認した様な記憶はある。
ただ外貨と違ってBitcoinの含み益は直接払っても違う扱いになるのかも。
投機でがっぽり儲けている状況は、ドル円相場のFXでは無い現物とかなり違うからな。

あと消費税は、一般人は関係無いのでは？
取られるだけ。
非課税になったのなら、課税されないだけ。
業として扱う奴だけが、仕入れ税額控除とか輸出免税制度とかの話が関わってくるが、業として扱う奴はライセンスが必要になったので判断が微妙な奴は基本「ギリギリセーフ」と言う立場だと言い張るのだろ？

2017/05/04(木) 20:13:47.05ID:uxiyfHxu

>>464
Zaifでも到達したからね

2017/05/04(木) 20:20:59.37ID:PhoR7q0W

>>464
いつもそんな桁違いな煽りしてるけど
そんな上がるわけないじゃん常識的に考えて

2017/05/04(木) 20:24:28.00ID:oWJMXwZe

五倍なんてあがろうと思えばすぐだろう

2017/05/04(木) 20:27:29.03ID:xcLlxMS2

伸びしろってもう日本勢ぐらいしかないんでしょ？

2017/05/04(木) 20:28:37.15ID:kGbBomeP

470

2017/05/04(木) 20:29:37.36ID:Cn59js+D

プエルトリコが破産手続き、債務8.4兆円－米自治体で過去最大
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-04/OPF5OT6K50XU01

　米自治領プエルトリコは３日、財政破綻に伴い債権者からの保護を求める法的手続きに入った。
米国の自治体の債務整理としては過去最大規模となる。

　プエルトリコは債務の全額は返済できないとしており、プエルトリコ債の保有者が損失を被るのは確実な情勢。
米国で昨年成立したプエルトリコ支援法の手続きに沿って、プエルトリコは連邦裁判所の管理下で約740億ドル（約８兆3600億円）相当の債務の再編を目指す。

2017/05/04(木) 20:30:39.22ID:UlSe6PUM

>>469
で、今日本勢の中で、本当にお金持ってる人が仮想通貨投資してると思う？
大体が株か投資信託だろ
そういうおじいちゃんたちが仮想通貨に資産の1割でも投資し始めたらどうなるか？

2017/05/04(木) 20:30:49.64ID:Y7bbb7LJ

靴磨きで生計立ててる者だけど、
おいらもBTCはどんどん上がっていくと思うよ。

2017/05/04(木) 20:36:20.90ID:H0VDrzrR

リップルなんか見てるとつい手を出したくなってしまう....ちょっと前も３倍とかに
なってたし。
ずっと株でbuy&holdして増やしてきたから乗り換えるまくるのに抵抗がある。
中長期で数倍になればと思ってるならBTC鬼ホールドでいいっすか？

2017/05/04(木) 20:41:28.61ID:0hR+7da4

ダメだ。
買い増そうにもとても入れねえ
いったん落ち着いてほしいが

2017/05/04(木) 20:44:37.91ID:sxI1VzqD

ヤバいな

2017/05/04(木) 20:49:18.87ID:h/v/r56J

すごく上がってるけど、スケーリングの問題が解決されてなくね？

2017/05/04(木) 20:51:09.17ID:AgwGM5sR

仮想通貨が本当に世界で当たり前のように使われるようになれば100倍以上になる。しばらく経ってもただの一部の投資家にしか信用されなくて利用者増えなければ価値がいずれなくなる。

世界共通で手数料全然かからずスマホで簡単にどの国でも利用できるようになると自分はすごい便利だと思うんだけどね。
まぁビットコイン、イーサ、リップルあたりのどこかが大きく普及する事を願ってる。

2017/05/04(木) 21:07:35.41ID:Wxm/7qk3

アルトと比べたら全然上がってなくね？

2017/05/04(木) 21:08:52.62ID:G3s+8wsf

今かうなら

ビットコイン
イーサリアム
ビットコイン

どれすか！？

2017/05/04(木) 21:09:27.80ID:G3s+8wsf

ミス

ビットコイン
イーサリアム
リップル
その他

2017/05/04(木) 21:13:54.86ID:CR3Z9Q+Y

>>478
バブルというのは、投資対象が大成功を収めた時の価値を折り込みに行くもの。
つまり１～２年以内にバブルで100倍の可能性があると？

2017/05/04(木) 21:16:05.89ID:AnmpOsjj

>>436
同じくわからない。

2017/05/04(木) 21:17:35.53ID:AgwGM5sR

可能性は0ではないんじゃないかは？
株とかも、1年で30倍以上になるものとかも稀だがあるし。

2017/05/04(木) 21:31:38.19ID:Ju0+pdxH

プエルトリコ影響でbtc上げ？

2017/05/04(木) 21:43:04.43ID:psDrVTfY

2日経ってもBTCの送金が確定しない。正月休みのときは数時間くらいだったような気がする。遅いねー。

2017/05/04(木) 21:46:19.16ID:oWJMXwZe

ビットコインほどの知名度と信頼性があれば通貨としての役割はさほど重要じゃない
まさに金と同じ

2017/05/04(木) 21:52:48.83ID:Y4AHWjst

>>483
ぜんぜんわからない
俺たちは雰囲気で仮想通貨をやっている

2017/05/04(木) 21:55:42.90ID:MCJ3L0v5

ビットコイン売りたくてもウォレットからの送金が遅いならFXなどで売りポジ持ってから到着待って悠々と両建て解消すればいい。

しなければよかったぜ畜生

2017/05/04(木) 22:08:25.20ID:sxI1VzqD

仮想通貨は下手に取引繰り返すよりまとまった量買ったら１０年放置する方がいい気がするがどうだろう

2017/05/04(木) 22:17:36.72ID:UlSe6PUM

>>436
俺は自分がどの通貨をどれだけ持っているのかさえわからない
なんでその通貨を買っているのかもわからない
雰囲気で仮想通貨を買っている

2017/05/04(木) 22:40:15.34ID:hpjk3IxW

>>490
俺が仮想通貨初めて一ヶ月アルトに9割、残り1割ビットコイン。ほぼホールドのみ
133000
ビットコイン上がり調子の時期だけど、
パフォーマンスは40%
ビットコイン全額だと30%
リスクの割にはそこまでないけど、ただの下手(^-^;

2017/05/04(木) 22:55:52.30ID:EIDpL3xl

銀行って、本当にいらんは

2017/05/04(木) 23:02:50.09ID:vP8qJduV

銀行代わりに給料全部仮想通貨に分散投資しとくだけで
貯金にもなるし勝手に増えてく
マジで銀行いらね

2017/05/04(木) 23:09:53.61ID:fk9SObiM

>>435
株式じゃないんだから、物品購入・販売のための取引は除外だろう
ビットコインで支払いを受けた商店はそのぶん課税対象なのか？
ベット法人売上の税務をした上で、さらに仮想通貨取引の収益として
課税されるのか？

そこのルールは税務署員でも知らないのになんであんたが決めるの？

2017/05/04(木) 23:22:49.49ID:XLTkMlrl

定期預金なんてゴミにしか見えない

2017/05/04(木) 23:27:41.43ID:Cn59js+D

今の銀行の仕事は年寄り騙して契約すること。

2017/05/05(金) 00:00:05.54ID:5TBrf2gK

銀行は体裁のいい金貸し

2017/05/05(金) 00:05:54.76ID:Ff3cI/mJ

ビットコイン、十数種のアルトコイン
どこに安全に保管すんの？
オンラインは危険すぎるだろ・・・
まさかそれぞれでウォレットが必要なのか？

2017/05/05(金) 00:12:40.46ID:bRZ1Xm8l

すごい勢いだな

2017/05/05(金) 00:15:29.83ID:sdzCjnwn

>>499
いくら保管するつもりなんだよ？w

2017/05/05(金) 00:30:42.46ID:K3uh15aZ

危険もなにも何の為のブロックチェーンだよ

2017/05/05(金) 00:31:38.54ID:W7eBPuyf

まだまだ上がってるね
もう充分設けたからあとはビットコインが世界に広まるようビットコイン決済で色々買うわ

2017/05/05(金) 00:39:25.70ID:2sZ9NFbC

fryer先物の100万約定を誰もネタにしない。

2017/05/05(金) 00:41:50.08ID:nAFN3Wau

円建ての買いが、急騰の立役者だと報じられているけれど、連休中で新たな資金は入れにくいはずじゃないのか？
だいたい、今なんで円の買いが入るのか、理由が分からん。

2017/05/05(金) 00:43:16.17ID:1Jrhxlmv0

>>505
NHKでも報道されてるし煽りまくりじゃん

2017/05/05(金) 00:49:05.87ID:nAFN3Wau

いや、煽られても、急には入金できんだろ、ＧＷで銀行休みなんだから。
そんなに多額の資金を取引所に眠らせていたのか？

2017/05/05(金) 00:49:43.87ID:Ff3cI/mJ

盗まれる可能性、取引所つぶれる可能性もあるのに
銀行いらないというのは全くわからない
SBIできたらみんな速攻で移すでしょ
こっちは数十万でもびくびくしながら入金してるのに

2017/05/05(金) 00:50:57.60ID:6y9Mi1Ac

>>495
Aという商品を5000円で仕入れました
Aという商品を販売し10000円分のbitcoinを受け取りました
bitcoinを売却したところ値上がりしていたので12000円になりました
12000-5000で7000円の利益ですね

2017/05/05(金) 01:07:27.68ID:zILGpokW

>>508
この界隈はアナーキストとかリバタリアンが多いからな
政府銀行がいらんとか言う妄言は聞き流しとけ

2017/05/05(金) 01:31:10.38ID:UGys0Rlf

>>495
>そこのルールは税務署員でも知らないのになんであんたが決めるの？

課税されるに決まってる。
と言うか、いつ収益が確定されるかの話だろ。
彼は、銀行に出金した時じゃ無く、ポジションを精算した時と言ってるだけ。
この理屈すら解らない奴ってやば過ぎ。
税務署員はポジションを精算していないと判断したんじゃ？
状況が判らないので推測の域を出ないが。
含み益は収益じゃ無いぞ。
自宅の土地の価値が幾ら上がろうが含み益。計上しない。
売る時に仕入額引いて計上。
それと一緒。

2017/05/05(金) 01:55:44.61ID:NeqlEAfF

ポロからの送金が全然できんから片言の英語で問い合わせた。5分で返事帰ってきて焦った。今やっといたから確認してくれ、2ファクタしてないとこういう事よく起きるからマジ設定してくれって内容だったので2ファクタ設定しました。

2017/05/05(金) 01:57:30.79ID:iGkZOMFs

貸金庫に専念してほい
高い給与ほどの仕事してないでしょ
>>507
＞いや、煽られても、急には入金できんだろ、ＧＷで銀行休みなんだから。
＞そんなに多額の資金を取引所に眠らせていたのか？

2017/05/05(金) 02:24:41.39ID:Cd9qJCFd

>>509
それが事業収益か、資産運用利益なのかという話だが？
ビットコインの部分だけで「売却額(12000円)-購入額(0円）」が課税対象
事業収入として、5000円が課税対象
合計することには意味がないが総額17000円について二重に税務処理をすることになる・・・・わけないだろ？
だから、ビットコインの取引口座のin/outだけみるような単純な計算じゃないんだよ

2017/05/05(金) 02:31:41.98ID:Po/kC3hl

↑なにこのガイジ

2017/05/05(金) 02:51:24.37ID:2UYBHHEU

ビットコインもスケーラビリティ解決したし、ビットコインコミュニティもみんな仲良いし、明るい未来しか見えないわ

2017/05/05(金) 03:00:18.70ID:+9c/cjx5

問題はいつ買い増せばいいかということ

2017/05/05(金) 03:04:38.67ID:2UYBHHEU

朝起きたら1satoshi1円になってるよ

2017/05/05(金) 03:07:54.26ID:tB1QwrUZ

俺も>>505と同意見だな
連休中に口座開設したり銀行に入金したりとか変だ

どっか他国で需要が急増してるとしか・・・

2017/05/05(金) 03:27:55.02ID:rO7Jztj3

リップルスレでプエリトルコの破綻がどうのと騒いでるヤツがいるが、それもあるのかね。

2017/05/05(金) 03:39:21.30ID:0OZoRVEz

ビットコインの覚醒の時でいいのかな！
ガラの前兆でないことを願う

2017/05/05(金) 03:40:28.02ID:1cYOfbv5

クイック入金知らんの？

2017/05/05(金) 03:50:01.99ID:uuF/+MR3

とりあえずビットコイン買ったけど売り方が分からん詰んだ塩漬けしよ

2017/05/05(金) 04:00:49.61ID:UYOGjlnV

連休中の押し目買い狙ってたのに買えないなあ

2017/05/05(金) 04:23:24.70ID:2UYBHHEU

下がってきたから信用で買い増ししておくか。現物だけだと増えた実感ないし

2017/05/05(金) 05:15:51.08ID:ryfbd51m

そろそろ急降下しそうだなと思ってたら、185000円から167500円まで一気に下がってびびった！

2017/05/05(金) 05:25:21.58ID:Z/fuY/B5

為替でさがっただけちゃうかな...
ドル円だいぶおちてる。

2017/05/05(金) 05:30:24.43ID:ryfbd51m

そろそろ急降下しそうだなと思ってたら、185000円から167500円まで一気に下がってびびった！

2017/05/05(金) 05:54:00.73ID:ryfbd51m

為替がビットコインに直接連動するのか？おれ素人すぎてよくわからん

2017/05/05(金) 06:14:12.32ID:ryfbd51m

また下落、、

2017/05/05(金) 07:25:41.61ID:R6liy+LSS

あらら
買っちゃったアホは大変やな・・・

2017/05/05(金) 07:59:16.70ID:qkkJNlJv

ﾋｪｯ…

2017/05/05(金) 08:08:09.25ID:m3izeCzO

まだ持ってるやつがいるんだなｗ
前回と全く同じだろｗ
200まで売りで取れるんじゃね

2017/05/05(金) 08:11:53.24ID:nAFN3Wau

>>522
>クイック入金知らんの？

いや、単なる俺の知識不足だろうから、一行だけじゃなくて、ちゃんと説明してくれ。
ＧＷ中でも、取引所は入金を受け付けて、残高に反映してくれるのか？
どうやって取引所に振り込む？　ネットバンクだって送金は動いていないよね。コンビニだと大丈夫なのか？
ＡＴＭから動かせるのは、せいぜい百万円単位だろ。

例えば、連休中に5000万円をビットコインにぶち込もうとして、どんな手段を使えば可能になるのか、俺は知らないんだ。教えてくれ。

2017/05/05(金) 08:36:14.84ID:AIiELvOe

https://automining.io
のやつ出金するにはアカウントグレートアップしないといかんの？

2017/05/05(金) 08:51:33.89ID:pXiOqj57

536

2017/05/05(金) 09:09:11.13ID:4zyQjgsn

>>534
まずは銀行の仕組みから勉強した方がいい

2017/05/05(金) 09:18:40.48ID:h0Nc2bw4

フィリピンの海と空
フィリピンに行ってきた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines

2017/05/05(金) 09:19:32.78ID:nAFN3Wau

説明できないなら、そう言えばいいのに。

2017/05/05(金) 09:27:27.53ID:14lQVsYt

ずっと上で、poloの入出金とレベルを上げる解説をした者だが、クイック入金サービスも
知らない人がいるので、これも解説。こういうサービスは、他もあるかもしれないが、普通、
住信SBIネット銀行ですることが多い。ジャパンネットでもできるかもしれないが、ビット
フライヤーでは、住信SBIネット銀行だったはず。クイック入金を使えば、お正月とかゴールデン
ウィークでも入金できる。元々、住信SBIネット銀行そのような目的で設立されているらしい。

https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/s_sokuji

上を参照せよ。フィアットのFXとか仮想通貨の取引所はカジノと同じく365日24時間休みなく
開いているので、非常に暴落した時間に入金して買い増したくなる。この時に便利だが、
熱くなって入金して買い増すと、底まで連れて行かれることが多いので自分は使ったこと
がない。上でビットフライヤーは出ていないが、ビットフライヤーでは登録できるように
なっている。（ビットフライヤーは4銀行まで登録可能だが、5つ目を登録する場合、サポート
にメールして１つ削除してもらい登録する。ちょっとだけ面倒だが、poloほどではない）

ビットフライヤーは、なんでかわからないが休みの日に売り仕掛けが入ることが多かった。
これはたぶん、FXでいう逆指値刈りをし上値を軽くしたいんだと思う。だって海外と連動
しない暴落がよく休みの日に起こっていたので。

なお、クイック入金は上限はない。
https://help.netbk.co.jp/faq_detail.html?id=982

これは住信側の話でビットフライヤー側の設定がどうなのかは知らない。ビットフライヤー
に一度に銀行から2000万とか振り込むと、行方不明になったのではないかと思うほど時間がかかる
ことがある。金曜日のお昼に振り込んだら（月曜日は祝日）、翌週の火曜日にやっとアカウントに
表示された。サポートに問い合わせたら、額が大きいので審査していたんだそうだ。

クイックでも大金だと少し時間ががかるかもしれない。ビットフライヤーもそう人がいないし、
皆スタッフが若いでしょ。だいたい、返信がないことがあるのが生意気。

2017/05/05(金) 09:43:59.57ID:nAFN3Wau

詳しい説明をありがとう。生意気な口をきいてしまった。おわびする。
ビットフライヤーのスタッフに関しては、全く同意。
スタートアップ企業なので当然だが、そもそも社会人経験が少ないんだろうな。

2017/05/05(金) 10:21:09.14ID:ix1I1680

>>540
ありがとう。
poloは相変わらず沈黙だ。。
パスポートも写真も提出してるんだけどなあ。
待つしかないのか。

2017/05/05(金) 10:41:33.67ID:9S90rFxK

変な人がいる……

2017/05/05(金) 10:42:04.51ID:4zyQjgsn

ビットフライヤーもコインチェックも企業として未熟だよね
どっちもサポートが糞だし、はっきり言って大金を預けるには信頼が足りなすぎる
SBIとは格が違う
早く参入してほしいわ

2017/05/05(金) 10:55:25.33ID:14lQVsYt

クイック入金解説した者だが、ビットフライヤーは最初のページで、

当社は、お客様のビットコイン保管中のリスクを補償する
損害保険を国内大手損害保険会社と契約しています。

と表示してあるが、そもそもビットフライヤーに大金を置きっぱなしにする
ようなノーテンキな人は稀なので、補償金の見込み額が比較的少ないから言える
んだと思う。

それでもビットフライヤーの板には巨大なクジラがいる。

2017/05/05(金) 10:56:35.09ID:f/IxtScb

bitflyerの500枚おじさんはほんとに謎

2017/05/05(金) 10:58:36.70ID:14lQVsYt

自分はビットフライヤーには1000円分くらいしかBTCは置いていない。日本円も1000円くらい。

ビットフライヤーのセキュリティがどのくらいのものなのか見当もつかないので。

2017/05/05(金) 11:01:14.60ID:ix1I1680

>>546
アービトラージしてるんでしょ？
500枚オジサン。ボットだよ。

2017/05/05(金) 11:52:18.66ID:2UYBHHEU

朝起きたらロスカットされてた。。。

2017/05/05(金) 12:00:55.31ID:2UYBHHEU

朝下げた理由は何？

2017/05/05(金) 12:19:45.16ID:2UYBHHEU

入金して買い直したいんだけどにゅきんできね

2017/05/05(金) 12:20:52.79ID:W7eBPuyf

上げるのに理由がいらないように下げるのにも理由は要らないよ
ほとんどの取引をしているのはBOTだしな、小さな動きが増幅されるのかも

2017/05/05(金) 12:32:08.83ID:14lQVsYt

ビットフライヤーのお休みの日の売り仕掛けは悪質すぎる。
だって、そこまで下げる理由はないし。あれは、逆指値刈りだと思うけどね。以前は、何か悪材料があると、4分の1下げていたが、
今はずっとBTCは安定している。しかし、先日の分裂騒動の時は、14万台から10万あるなし
まで下落している。あのときの下落のスピードは凄まじく板が見えないほどだった。

しかし結局は回復しているので、細かい取引は難しいと思うよ。僕はその時、たまたまBTCの
一部をpoloに移動しており、DASH、ETH、ZECに替えていたので、暴落後、結果的に14BTC増加
した。（しかしその後XMRで損失７BTC失う）

あれは株の証券会社だったら、相場操作で犯罪ものだと思っている。

2017/05/05(金) 12:40:21.79ID:jUKDYT0b

通貨別の出来高とか整理されてるサイト無いですか？
今中国元の出来高は主要通貨別出最下位ですよね？
取引制限が入ったままだから

2017/05/05(金) 13:11:26.89ID:4zyQjgsn

入金おせぇ…

かといって0.0005BTC以上は払いたくないわ
みんな取引しすぎだろw

2017/05/05(金) 13:25:04.45ID:+qrUDyCi

手数料0.0001BTCに設定したら入金が半日経っても終わらん

2017/05/05(金) 13:33:03.47ID:1cYOfbv5

>>553
あれ世界的に下げてなかった？
bf発なの？

2017/05/05(金) 14:20:26.70ID:e5LaIez2

BTC送金にクソ時間かからない？
こんなんじゃ買い物とかじゃ使えん気がするんだけどどうなの？

2017/05/05(金) 14:29:54.97ID:Zp4lxF9S

>>558
遅くなるように攻撃されてるからな
あいつら止めるかsegwit通すことできないとまともに使えんよ

2017/05/05(金) 14:32:08.48ID:3KgdwNZpS

いや、単純に限界なだけでしょ？

2017/05/05(金) 14:35:49.70ID:9oTJNdGz

送金はすぐだろ
承認に時間がかかるだけだ

2017/05/05(金) 14:38:51.74ID:IsZC0urV

>>560
BU陣が無駄にトラフィック増やしてるよ

2017/05/05(金) 15:37:25.43ID:AIiELvOe

BU勢まだ生きてたのか

2017/05/05(金) 15:48:24.13ID:bva25RgY

ジハンの悪行が次々暴かれて勢いなくなったな

2017/05/05(金) 16:21:16.38ID:hTROVNYR

>>562
やっぱりこれ見てるとRippleの優位性を感じるわ

2017/05/05(金) 16:30:59.95ID:2UYBHHEU

コンビニで入金できたので信用で買いました。早く銀行開いてほしい

2017/05/05(金) 16:56:53.79ID:hTROVNYR

マイニング終わったらsegwit有効化されるよね。ただあと何年も承認されないとしたら決済手段としては使えないから、アルトに流れる気がするんだが

2017/05/05(金) 17:04:05.05ID:IsZC0urV

>>567
マイニング終わったらsegwit有効にするってあいつらにメリットある？

2017/05/05(金) 17:08:32.37ID:hTROVNYR

>>568
そりゃ高値で売りたいから送金高速化したいでしょ

2017/05/05(金) 18:16:21.55ID:lkohASGn

segwitもうすぐ解決するんでしょ
だからビットコイン上がってる

2017/05/05(金) 18:18:47.84ID:rXYgr9qr

15万の時点で全部売ってしまった
センスがないって辛い

2017/05/05(金) 18:19:57.69ID:ATlWyevQ

>>571
買った時はいくらだったの

2017/05/05(金) 18:37:18.12ID:I+hsOQh0

1btc＝6200円の時です

2017/05/05(金) 18:41:04.69ID:KwTPvoeh

売る選択肢はあり得ない
これから１００万円まで行くのに

2017/05/05(金) 18:43:37.24ID:eFTknSb4

30btc今年入ったとき勢いで買っちゃったけど、
なんか怖くてもう買い増しも売りもできない…

2017/05/05(金) 18:45:45.90ID:+qrUDyCi

BTC建てでALT買って放置するのが最もリスク少なくてリターン見込めると思うんだけどどうだろう

2017/05/05(金) 19:03:41.05ID:2UYBHHEU

ビットコインが上がっている理由誰か分かりますか？

2017/05/05(金) 19:13:46.69ID:2UYBHHEU

segwit可決してハードフォーク懸念の後退、スケーラビリティの解決こんなところですよね？
あと本格的にビットコインが日本全国で店で使えるようになりビットコインの送金が加速度的に多くなる
それが材料かな？

2017/05/05(金) 19:23:53.26ID:A0HvCnJt

仮想通貨全体の時価総額って今４兆円くらい？
100兆円超えてきたら流石にバブルと思うので売ります。

2017/05/05(金) 19:25:44.34ID:+qrUDyCi

将来的にゴールドの時価総額をビットコインが追い抜くと見てるから100兆でも売らない

2017/05/05(金) 19:26:52.99ID:1lVO/HVK

>>577
書き込みに影響されてる素人が買ってるからじゃないの？

2017/05/05(金) 19:27:40.86ID:9pYcnLHr

ゴールドの時価総額っていまいくらぐらい

2017/05/05(金) 19:33:03.00ID:A0HvCnJt

10万円を起点として、１日１%、365日毎日あげつづけると374万になると計算されます。
つまりこの勢いが毎日続くことを望みます。

2017/05/05(金) 19:33:46.46ID:+qrUDyCi

>>582
840兆円

2017/05/05(金) 20:30:07.14ID:2sZ9NFbC

finex下げてるけどbtceやokは全然だな。

2017/05/05(金) 20:42:45.39ID:JWu/xBiX

俺は年内に今の100倍になると信じています
今たった1BTCを買っても、
年末には1700万円になります

2017/05/05(金) 20:46:53.76ID:alNRthQa

おいしく利確させていただきました

2017/05/05(金) 21:11:42.79ID:Dl4jRmRv

588

2017/05/05(金) 21:24:22.40ID:GBXlznRZ

ビットコインって株式分割みたいなことはやらんの？
0.000なんちゃらとか見づらくてたまらんのだけど

2017/05/05(金) 21:26:32.69ID:BSok/ISV

半数の参加者がオーケー出せばいけるけど…

2017/05/05(金) 21:39:53.61ID:aEiPshBw

俺が買った途端下がりだした
ど天井掴んじまった
コワイ

2017/05/05(金) 21:42:00.38ID:+qrUDyCi

>>591
どうせまた上がる

2017/05/05(金) 22:01:49.56ID:e5LaIez2

送金のトランザクションが49認証とかになってて全然送金できないんだけどこんなことある？

2017/05/05(金) 22:17:27.95ID:5NJ/mk4d

>>593
手数料少ないと後回しにされるんじゃね。
最近のビットコインは「手数料ほぼ無料とか少額の送金にピッタリ」ではなくなってきてるねぇ。

2017/05/05(金) 22:31:48.08ID:+qrUDyCi

手数料って今は0.0005BTC=90円程度で済んでるけど、レート100倍になっても0.0005BTC維持して9000円取られるの？

2017/05/05(金) 22:33:59.25ID:vRPpx4Hq

>>595
そうやって考えると、ビットコインが100倍になると思う？

2017/05/05(金) 22:39:58.84ID:HPB7x085

価値自体が高くなれば送金手段としての需要は逓減するだろうね

高速決済には向いてないしここからの上げ幅はコモディティとして見た方がいいかも

2017/05/05(金) 22:40:11.27ID:VeJR8kWa

0.0005BTCを維持しないと思う

2017/05/05(金) 22:45:48.75ID:BSok/ISV

ビットコインは客寄せパンダ。他のRippleとかイーサが電子通貨の真価

2017/05/05(金) 22:49:10.99ID:nAFN3Wau

率直に言って、今回の上げはどこまで行くと思う？　全然予想がつかない。

2017/05/05(金) 22:52:00.03ID:6y9Mi1Ac

3000ドルくらいじゃない？

2017/05/05(金) 23:03:26.25ID:nAFN3Wau

そのぐらい行きそうだね。

2017/05/05(金) 23:28:45.00ID:VeJR8kWa

3万ドルくらい

2017/05/05(金) 23:39:01.43ID:k0Ka1h0D

ビットバレーの二の舞いにならないと良いな。
http://i.imgur.com/KtmyQZN.jpg

2017/05/05(金) 23:55:32.77ID:mihrQpLY

ビットコインのダイスゲーム
上手い事やれば元手無しから始めても出金できる
https://primedice.com/?c=zheiq2rngs

2017/05/06(土) 00:10:57.07ID:6W9SdJ9A

>>604
銀行休みなのにどこから金が入るのか？
ニホンジンヲ、リカイデキナイデース

2017/05/06(土) 00:36:24.35ID:jtIHNKnQ

相場には格言がある
「ジャップがきたぞ、逃げろ！」

2017/05/06(土) 00:38:08.61ID:ToAX5rQj

>>604
そこbfFXがはいってるからJPYは3倍ぐらいに水増しされてると考えたほうが良い

2017/05/06(土) 00:39:54.40ID:fPWa5hPG

>>607
「買えなくなるほどジャップに売りつけろ！！」
じゃね

2017/05/06(土) 00:41:17.61ID:oQydYipO

日本人というより日本企業なんだよね、高値掴みが得意なのは。
個人は逆張りが多いのでまた別だったりする。
しかしミセスワタナベはどうなんやろ。

>>606
住信SBI同士なら休日でも入金出来るからな。
株クラスタやFXクラスタなら大抵口座持ってるだろ。

>>608
海外は水増しされてないん？

2017/05/06(土) 00:48:03.81ID:ToAX5rQj

>>610
bfFXと同種類の板がそもそも存在しないが少なくともUSDにOKCoin先物とかは入ってない
取引所自体の水増しは分からんけど普通に考えれば手数料無料が基本のJPYのほうが酷いと思う

2017/05/06(土) 01:05:47.00ID:6U3U+/6W

FX部分が大きいならフラッシュクラッシュみたいなのきたら死人続出だな
ストップとかまともに機能するか疑問

やっぱ上げは一時的なものとして考えよ

2017/05/06(土) 01:16:37.62ID:Y+iCmP8X

poloやfinexは下げてるが-eやokcoinはそうでもない、
krakenのUSDTの価格が急速に戻ってる。
これfinexの件が解決したのが漏れてるのか。

2017/05/06(土) 01:20:38.84ID:0fdNCrMg

zaifやBFだと板薄すぎて3000万くらいあれば薙ぎ払えるもんな
ショートなんて怖すぎてできない
大手銀行の参入が望まれる

2017/05/06(土) 01:22:37.95ID:Y+iCmP8X

>>606
ペイジー対応してるなら365日入金可能。
俺が確認してる限りcoincheck、bitfryer、quoineは対応してる。
quoineはコンビニ払いや住信限定だけど即時入金なんかでも365日払える。
株やFXの経験者なら銀行振込意外の支払手段はいろいろ経験してるんだろうけどね。

2017/05/06(土) 01:55:00.18ID:/rR61DRR

BTC、オルト同時安来てるな
フィアットに逃げてるのか

2017/05/06(土) 02:00:13.56ID:RZ9sJ7od

絶好の買い場

2017/05/06(土) 02:05:17.89ID:7FSJvpcH

原因わかりますか？？

2017/05/06(土) 02:07:27.97ID:ckAQtZcM

終わったな
今日が天井でもう数年天井超えない可能性もありえる
だって逆神の俺が買ったからな

2017/05/06(土) 02:09:19.34ID:HASWYzzj

日本人が眠ったら
暴落した
どういうこと？？？

2017/05/06(土) 02:11:07.72ID:atqABo2u

このニュースのせい
https://dailyreckoning.com/the-death-of-bitcoin/

2017/05/06(土) 02:12:51.96ID:mLyx4vPi

俺も買ったら下がったわもしかしたら高値掴みの天才かもしれんね
いいぞどんどん下げて買い増ししたる！
たすけて！

2017/05/06(土) 02:15:08.71ID:VeGJdOnTS

>>621
ぜってー関係ねぇｗ

2017/05/06(土) 02:20:43.18ID:0fdNCrMg

悪材料は買い

2017/05/06(土) 03:36:16.96ID:yniE2xu3

1時間半ほど前にpoloからBTC withdrawやったんだが、
いつものようにメールのアドレスを踏んで、
pendingになってから未だにpendingのままなんだが
これもう少し待った方が良い？
それともメール記載のアドレスをもう一回踏んでみる？

あと、やった事ないんだがcancelって書いてあるURL
踏むと、直ちにキャンセル処理がされてウォレット内に
送った量のBTCが元通りに戻るのかな？？

2017/05/06(土) 04:14:43.34ID:yniE2xu3

今、completeになりました。
2時間ちょっと掛かりましたね

2017/05/06(土) 04:20:51.33ID:5dFZNnr/

一部取引所が日本からの接続を制限してるね
coinbaseとか

2017/05/06(土) 05:39:16.05ID:Yvp0X3wg

手数料600円ぐらい払ってるのに昨日から
未確認トランザクションのまま。
未確認取引が14万件も溜まってるけど何があった。

2017/05/06(土) 06:21:13.27ID:M4UuYUB8

>>628
トランザクション量が（多分）過去最高値

2017/05/06(土) 06:34:31.56ID:lE6jYkcg

>>628
飽和してるだけでは？
https://blockchain.info/ja/charts/avg-block-size
の結果が
https://blockchain.info/charts/mempool-count
じゃね？

https://blockchain.info/ja/blocks
を横持ちで見ると、満載に積まないブロックがたまにあるな。

2017/05/06(土) 07:38:25.09ID:QIaeg3Rg

アービトラージって個人でも可能？

2017/05/06(土) 07:58:16.38ID:7RT2gzfy

>>625
poloは時間かかるときあっからな

あせってサポートチケット取ると、
もっと時間取られて面倒くさくなったりする

2017/05/06(土) 08:07:37.17ID:LxbYralR

>>631
できるけど大損してるのがほとんどだよ
開き始めると数年閉じないし

2017/05/06(土) 08:44:34.22ID:JGj8Vyjb

ドラゴン拡散ローンチ
https://www.youtube.com/watch?v=bwuUsaryVf8&;list=RDbwuUsaryVf8
https://youtu.be/r9QakiXcROs
http://medical.itp.ne.jp/kusuri/images/shihan/4987240220244_1.jpg
プロダクトローンチとは一体どのような手法か
http://pharm-kusuri.com/marketing/product.html
http://pharm-kusuri.com/img/aa1.jpg
プロダクト・ローンチは以下のような流れによって行います。
1. 一話目に重きを置き、興味を引く
2. 売り込みの気配を消し、情報を少しずつ出して見込み客を教育していく
3. 情報を出していくと共に離脱率を少なくするために繋いでいく
4. 信頼関係を構築した後に商品を出す
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n372691
https://tpc.googlesyndication.com/simgad/9975931260502219690#.gif

2017/05/06(土) 09:07:07.58ID:h9BcO5xt

635

2017/05/06(土) 09:21:16.38ID:PK+zwL3Z

633

2017/05/06(土) 10:17:33.40ID:k2qNY5ld

>> 621
https://99bitcoins.com/obituary-stats

128回目の死亡宣告になりそうだな
デジタル通貨に相応しい数字だ

2017/05/06(土) 11:05:58.73ID:KfJyT1Tu

>>620
昼間にミセスワタナベが買って、夜に米国が売る。
つまり……
市場に踊らされないものが最後に勝つ

2017/05/06(土) 12:07:09.87ID:NiE69umr

うーむ。一気に落ちると思っても落ちないねぇ。しぶとい

2017/05/06(土) 12:20:34.75ID:J0TUIifg

12いった！

2017/05/06(土) 13:04:39.48ID:S9s51ui0

ETH、リップル、nemなどがここ数ヶ月で10倍近くになってるけど、BTCは全然だな。
金の代替えとしてのBTCか、次世代通貨としてのBTCか、両方にうまくはまればBTCも確変期を迎えそうなものだが・・・

2017/05/06(土) 14:38:34.86ID:NuYKon/X

もうBitcoinは仮想通貨の中で基軸通貨としての地位が確立されたから動かないよ。1単位が高いし、送金遅いし、そろそろ問題点が上昇圧力になってくる。LN採用とETF組み込みが材料になると思うが、まぁ5倍にはもうならないだろう

2017/05/06(土) 14:47:16.02ID:mLyx4vPi

BTCは2020年には1000万円に達するという予想もあれば>>642のような考えもある
株と同じような動きはしないだろうし、なんとも言えんね

2017/05/06(土) 14:52:52.34ID:2FV1R6KX

170000切ったら買い
175000で売り

数日これを繰り返してる

2017/05/06(土) 15:08:52.55ID:5NKeCQV8

https://m.youtube.com/watch?v=FPzfd5_vIYA

こういうの見るとすごく便利だし普及すると思う。
ただ国内ではビットコイン以外どうなるのかが気になる。個人的には店舗でイーサやリップルも使えるようになって欲しいが。
あと普及した後、税金とかどうなるんだろうね。
現在の法整備が完全になってない状態だと、投資する気もなく利便性目的でビットコインに変えたら値上がりしたとかで税金払うの忘れる人も出てきそうだが。
まぁある程度普及したらそこらへんの問題点なくす為のさらなる法改正入るだろうが。

2017/05/06(土) 15:29:38.60ID:2FV1R6KX

法整備しなくても、現行でも
税務当局は令状ナシで銀行の残高とか取引とか誰のでも見放題だけどな

2017/05/06(土) 15:46:32.62ID:5NKeCQV8

そうだけど、普及ってそこらへん無知な人が使い始めてこそってのもあるし。

2017/05/06(土) 15:46:35.88ID:5dFZNnr/

>>645
その動画の中にすでに矛盾というか、なぜ消費者が踊らないのかの話が織り込まれてるんだけどな

ビックカメラで１万円の買い物をするという映像だけど、その時支払ったのが0.07518BTC
さて、これはどこでどうやって入手したんだろうね？そこが全く触れられてないが、実はとんでもなくややこしい

駅の券売機で買ってすぐチャージできるSuicaと違って、申し込み、マイナンバー登録、銀行口座登録・・・・
おそらくジジババが頭抱えてやろうとしても最大１ヶ月かからないとビットコインを使えるようにはならない

あとその時のビットコインの相場は計算すると

10000/0.07518　＝　約１３万３千円

だけど今日の相場は１７万５千円を超えてるよ。あらかじめ買い物しようと買っておいたらいつのまにか
使える額が増えたり減ったり・・・こんな危なっかしいものが一般で使えるわけないじゃん

2017/05/06(土) 15:57:54.04ID:AT+acBt2

まぁ基本的には若者プラス外国人旅行者向けだと思う。
あらゆる点を考えると最終的にはやはり信頼性の点で、銀行や金融機関向けでの利用がそもそも目的とされてるリップルが本命かな。

2017/05/06(土) 16:07:53.61ID:zfyu5PVv

>>645
こういうのはうちの母親には絶対無理だわ

2017/05/06(土) 16:10:49.51ID:ypp3I4Un

あ～、気分において日本人的にはリップルが好みなのかな。印象論だけど。権威主義的でね。でも、暗号通貨の雄はやはりビットコインだろうね。

2017/05/06(土) 16:16:25.47ID:5NKeCQV8

価格変動の激しさやそもそも高齢者とかその他諸々将来どうなるか分からない要素がまだ多いから、最悪無価値になってしまってもしょうがないって気持ちで持っておいた方が良いかもね。
ブロックチェーンの仕組みは素晴らしいと思うんだけど、問題点はまだあるよね。

2017/05/06(土) 18:00:24.43ID:zfyu5PVv

無料で700種類以上の仮想通貨を一覧表示してリアルタイムで相場の変化をチェックできるソフト「Donut」
http://gigazine.net/news/20170505-donut/

2017/05/06(土) 18:07:10.64ID:ylUV3+Ga

よくBitcoin派は、Bitcoinでいいじゃんって言うけど、本当は一般人にとってはRippleでいいじゃん
なんだろうけどね
だから、最終的にはRippleにひっくり返されるのはわかってる
Bitcoinは、本心はそうだから必要以上にRippleを叩くし怖れている
まあ、そんなところが本当のところ

2017/05/06(土) 18:09:43.92ID:qAJ+hcyv

リップルって中央集権ｗしかも単なるブリッジ通貨
リップラーのスレへ帰れ

2017/05/06(土) 18:14:47.48ID:GXepEfP7

>>654, ごめん、納得がいかない。

2017/05/06(土) 18:16:35.77ID:KX557kG7

両方持ってる奴が大半だろ
片手落ちの雑魚同士の争いに一般人を巻き込むな

2017/05/06(土) 18:17:37.60ID:2FV1R6KX

そもそも資産のリスク分散の目的で、
ドルとかユーロを保有してる奴ですら、日本人においては少数派だろ
そしたら仮想通貨なんかビットコインからして検討に値しないよ。

2017/05/06(土) 18:19:14.78ID:ToAX5rQj

別にRippleでもいいけどRippleじゃなきゃいけない理由がないからな

2017/05/06(土) 18:20:08.43ID:aLtAfwP0

ビットコイン以外の糞通貨買ってる奴なんていないだろ
常識的に考えて投資に値しない

2017/05/06(土) 18:21:02.77ID:igY4oy4t

全部買っとけばいいのに
1個でも数十倍なれば大儲けやん

2017/05/06(土) 18:23:11.07ID:NuYKon/X

>>655
中央集権ではない。Ripple社も大量にXRP持ってるが、仕組みにはもう触れない。追加発行もできないし、オープンソースだし。

2017/05/06(土) 18:33:11.67ID:9M7GcbK3

今からならアルトのほうがずっと儲かるのは明白
ビットコインは今年に入って2倍にすらなってないけどアルトは数倍上がってるのも珍しくない

2017/05/06(土) 18:36:06.70ID:ywyY8gDM

>>661ほんまやな！
全種類買って数十倍になれば俺ら大儲け大金持ちやな！

2017/05/06(土) 18:56:50.74ID:2FV1R6KX

リップルは暴騰した今からでは買えない気がするな
目をつけてた人おめでとうとしか

リップルを買う＝リップル社のクラウドファンディングに投資する、
みたいなイメージだし

ウォレットの凍結権限もリップル社が持ってるわけだから、
アングラマネーとしての需要はないだろうけど、
透明性が要求される金融インフラとしては根付くだろうな

アングラマネーや投機的な需要は、
今後ビットコインやダッシュが担うことになろうな

2017/05/06(土) 19:08:45.50ID:dm+2UhIe

時価総額の上位10種に分散投資が最強じゃね。
sbiが扱うようになればfxや株をやってる人達の一部が流れこんでくる。
まあ、一般人がビットコイン買うようになるのはまだ想像がつかん。
ならなんじゃね?

2017/05/06(土) 19:08:46.74ID:dm+2UhIe

時価総額の上位10種に分散投資が最強じゃね。
sbiが扱うようになればfxや株をやってる人達の一部が流れこんでくる。
まあ、一般人がビットコイン買うようになるのはまだ想像がつかん。
ならなんじゃね?

2017/05/06(土) 19:18:44.93ID:dm+2UhIe

2度押してしまったスマソ

2017/05/06(土) 19:19:28.27ID:oQydYipO

>>658
資産保全の観点だとドルが基軸通貨じゃなくなるリスク考えると
自国通貨+暗号通貨の方が受け入れやすいと思う(自分の体感的に

2017/05/06(土) 19:20:56.59ID:lE6jYkcg

>>656
>>>654, ごめん、納得がいかない。

名無しでID:GXepEfP7の書き込みはこれだけ。
論拠言わなければゴミだろ。

>>662
>中央集権ではない。Ripple社も大量にXRP持ってるが、仕組みにはもう触れない。追加発行もできないし、オープンソースだし。

前払式支払手段（プリカ、電子マネー）の返金無し特約付きにしか見えない。
Ripple社大量保有のコインを無効化の採択とか事実上出来ないだろ？
で、Rippleで最近何買った？
決済に使われてるのか？
オープンソースって改変自由ってだけで、勝手に改変したのが採択される訳じゃないよ。

2017/05/06(土) 19:28:42.04ID:vQCRwyV8

>>669
そう。
もう日銀が完全円ペッグの仮想通貨発行してほしいｗ
俺の欲しいのは送料安い、早い、誰にでも送金できるシステム。それこそ通貨。
この時代に現状海外に送金して何日もかかるって意味わからん。

2017/05/06(土) 19:30:59.87ID:wt+u6+7U

コテハンを納得させるのは無理だからほどほどに

2017/05/06(土) 19:34:58.62ID:Eq+TpiMH

>>670
bitcoinだってbtc建ての品がないようにxrp建ての品はないよ
円建てならxrpで買える店がある

2017/05/06(土) 20:21:22.29ID:gGzEkT9H

変な法改正が入ってビットコインが暴落する未来を予言してみる

2017/05/06(土) 20:39:30.62ID:NuYKon/X

IMFが仮想通貨作りますとか言い出すと怖い。

2017/05/06(土) 20:49:15.01ID:uGfE5rG5

一連のアルトバブルで、
10BTC少々あったのが短期間で40BTC超えた・・・
BTCレート自体も上がってるし、ビビってる。

2017/05/06(土) 21:01:40.27ID:vFMoPPJh

>>676
すごいね、ここ三ヶ月くらい？？
何に投資してたの？

2017/05/06(土) 21:36:14.47ID:C0UDdCjn

国家とか銀行が運営するならそれ仮想通貨じゃなくてただの通貨じゃん

2017/05/06(土) 21:39:05.88ID:NV3Q2cM0

>>675
それIMFに何のメリットがあるの？

2017/05/06(土) 21:59:23.28ID:6rIX7jCn

ルーメン気になるんだけど、どこで取り引きできるかわかります？

2017/05/06(土) 22:22:38.10ID:Y+iCmP8X

相場が落ち着いてきたらツイッターで騒いでる連中も一斉に静かになって笑える。

2017/05/06(土) 22:27:10.11ID:QNPpPwjc

　　　＼　　　ゥーー＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　ｻﾞｰ
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＞ω＜｀）)　/　＼大変大雨です！何も聞こえまん
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼　＼　　＼　
はい！OKでーす　＞

　　＼　　　サ～＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　シトシト～
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　　　　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＾ω＾））　＜おつかれさまでーす♪
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/~~ ：~~＼,＼＼＼　＼

,.､ ,.

2017/05/06(土) 22:39:29.36ID:PK+zwL3Z

輪廻転生もブロックチェーンのようなものかも分からんね。
魂のサイズは各宗教の死語の世界の番人、閻魔大王や冥王が確認した前世までの功罪プラマイで決まる。それが出生したばかりの次のホルダーに受け継がれる。
魂はアドレスである。

2017/05/06(土) 23:00:55.50ID:+sVHOwQe

>>680
poloかkrakenで買えると思います。

2017/05/06(土) 23:15:11.86ID:noPe6/C8

satoshiが売るまでホールドしとけばいい
おそらくsatoshiの正体はアレなんで・・・

2017/05/06(土) 23:22:07.03ID:MjvDcZ1q

アレって何？
ユダヤ陰謀論的な存在か何か？

2017/05/06(土) 23:22:18.19ID:YPyh31GA

687

2017/05/06(土) 23:46:49.75ID:h0kjciP+

人工知能

2017/05/07(日) 03:40:27.63ID:aq9e6u4l

688

2017/05/07(日) 05:15:46.15ID:j6fRy7IY

スケーラビリティって結局解決されてないの？

2017/05/07(日) 08:06:37.51ID:vxuq5BOd

>>671
>もう日銀が完全円ペッグの仮想通貨発行してほしいｗ

それ仮想通貨じゃ無くなってる。発行元があり連動してるのなら電子マネー（前払式支払手段）。
日銀発行のなら日本在住者なら倒産リスクゼロと認識するが、日銀のが普及するかは微妙だな。
海外だと他国の中央銀行が発行した奴に過ぎないし。

銀行の海外送金って中継銀行（コルレス銀行）通して数日掛かるのが当たり前だが、俺は遅い原因は手作業があるからに感じてる。
中身が手作業みたい。
金融庁の審議会を見てると、曖昧な記憶だが、外為法に基づく日銀への報告について、客が書いたのをそのまま送って良い様にして欲しいみたいなのがあった。
機械がコピペしても人がコピペしても変わらんと思うのだが、あれ？もしかして用紙印刷して手書きで書いてる？みたいな印象を持った。
ブラックリストとの突き合わせとか、もしかして、それも手作業？
日によって量は変わるから、コスパ重視して遊ばせず社員を働かせるには数日分溜まってるくらいが丁度良いんじゃ？
これも完全自動化されれば速くなるはずなんだけどね。安くもなるし。

手作業で思い出したけど、イオンカードのキャッシングサービスの金利計算も中身手作業らしい。ちょっと前に誤計算でニュースになってたな。

2017/05/07(日) 08:33:18.98ID:Stz4zSl5

時々いるよね～
機械は信用ならない、人間が確認した方がいい
ひいては温かみが云々…

人間よりロボット、プログラム、人口知能などの技術が信頼出来るようになったらビットコイナーなのかも
詐欺とか見てると人間ほど信頼出来ないものはないけどな

2017/05/07(日) 08:43:11.69ID:Hn+hMamX

さすがに計算処理、事務処理で温かみとかいう人はいないでしょw

仮想通貨に過度な期待は禁物だと思うよ
あと人工知能にも

2017/05/07(日) 08:52:50.89ID:z8cXZRLi

終わった動きだな
急落、戻りを繰り返すババ抜きの始まりか

2017/05/07(日) 09:04:21.36ID:FrcUT0xH

まだまだあがるね
スケーラビリティも改善してるし

2017/05/07(日) 09:11:03.76ID:FrcUT0xH

ドージコインすごい値上がりしてるね

2017/05/07(日) 09:15:00.67ID:FrcUT0xH

ドージコインここから100倍行くかな？

2017/05/07(日) 09:18:05.59ID:1L1PgOx1

>>692
心や意思を持った者は裏切る。
機械やお金は心や意思がないから裏切らない。それだけのことだよ。

2017/05/07(日) 09:34:23.77ID:FrcUT0xH

ビットコインは来週どこまで上がりますかね
40万円とかですかね？
100万円まで上がると送金手数料いくらですかね？
流石に値下げしますよね

2017/05/07(日) 09:37:18.20ID:mZ6yp4p6

どこの取引所で始めたらいい？

2017/05/07(日) 09:50:37.94ID:5lZ0jBcs

一般人に分散も中央も関係ないからな
Bitcoinでないといけない理由もないんじゃ～～

2017/05/07(日) 09:53:40.42ID:qEaAe/ub

少し加熱しすぎたな
２０１５年の高値５００ドルで売り抜けた人が次の高値は１５００ドルぐらいと言ってたが
大したもんだ、もう売ったんだろうな

2017/05/07(日) 09:56:00.89ID:FrcUT0xH

まだまだ上がるでしょ
etfで4000ドルってあったし

2017/05/07(日) 09:57:09.38ID:BZIH3r1l

704

2017/05/07(日) 10:02:22.32ID:dPytVtxZ

>>700
俺も始めたいんだけどみんなどこで買ってるの？

2017/05/07(日) 10:03:44.54ID:j6fRy7IY

>>698
意思を持った人間が管理してるけどな

2017/05/07(日) 10:09:52.46ID:DMbyqE82

>>705
ビットフライヤー
コインチェック
Zaif
この三社で国内取引シェアの大半を占めてる。

夏にSBI始まるまでは上記三社から選べばいい。

2017/05/07(日) 10:17:51.03ID:mZ6yp4p6

>>707
さんくす
Rippleも買ってみたいからコインチェックで始めてみるわ

2017/05/07(日) 10:21:57.80ID:dPytVtxZ

>>707
サンクス
俺もリップル買いたいからコインチェックにするわ

2017/05/07(日) 10:23:47.10ID:dPytVtxZ

いくら分ずつ買えばいいんだろうな
仮想通貨は全くの初めてだからわけわからん

2017/05/07(日) 10:37:15.50ID:Nci+M9iY

リップルかcoincheck信者のステマかな？

2017/05/07(日) 10:41:24.94ID:3Z9ERN/V

>>710
時価総額上位の通貨を少なくとも10万円ずつ分散投資しておけばリスクも抑えられるし、1個でも数十倍になれば大儲け

2017/05/07(日) 10:47:56.46ID:DMbyqE82

>>711
オレもそう思ったw

2017/05/07(日) 10:52:51.48ID:H8ppb1I/S

コインチェックは手数料キチガイすぎ
流石日本企業

2017/05/07(日) 10:56:19.58ID:1cFvroO3

>>714
え…
そうなん？
IDセルフィーとかいう恥ずかしい写真まで撮ったんやけど
どこがええのん？

2017/05/07(日) 11:04:36.95ID:74aqvcL5

>>707
その3社が日本主な取引所なのか
poloとkurakenとquoine使ってる俺には関係なかった

2017/05/07(日) 11:17:44.03ID:4x/uGVfT

コインチェックは恥ずかしいな
あの写真なんの意味あるのか

2017/05/07(日) 11:22:51.33ID:D/PRFA1r

免許持って顔と一緒に撮影するやつだろ？
あれ恥ずかしすぎるよな

2017/05/07(日) 11:36:23.26ID:1cFvroO3

あの段階で辞めちゃう人もいると思う

2017/05/07(日) 12:23:19.49ID:83n0wcHi

レイプする女の品定めか？

2017/05/07(日) 12:29:27.51ID:z8cXZRLi

分散なんて意味ねえｗ
上がる時は全部上がるし落ちるときもみんな一緒ｗ

2017/05/07(日) 12:40:19.73ID:DMbyqE82

取扱通貨が多いところは本人確認が厳しいのかな？
IDセルフィーが現状偽造しにくいんでしょ。

Polo レベル2にするにはIDセルフィー
コインチェック IDセルフィー
クラケンレベル3にするにはIDセルフィー+現住所確認書類

緩いのが免許証だけで行けるのビットフライヤーとzaif

2017/05/07(日) 13:18:18.94ID:AiqnC+UC

ビットフライヤー、コインチェック、クラーケンの3つを使ってる。
それぞれ良い所、悪い所があるから目的に応じて使い分けると良いよ。

2017/05/07(日) 14:08:43.69ID:ED9YyWny

btc増えてきたしそろそろtrezor買おうかな

2017/05/07(日) 14:14:20.78ID:FrcUT0xH

>>724
トレザー生産追いついてないから在庫ある時に買ったほうがいいよ

2017/05/07(日) 14:15:26.42ID:FrcUT0xH

4000ドルまで上がるみたいだし銀行並みのセキュリティあるウォレットってトレザーくらいだし

2017/05/07(日) 14:42:21.02ID:ED9YyWny

待ってたら安くなるってこと？

2017/05/07(日) 15:12:32.17ID:eoeqPkBC

フルノード複数持ってたほうが安全じゃね

2017/05/07(日) 17:47:02.23ID:j6fRy7IY

bitflyerも自撮り提出あるだろ

2017/05/07(日) 17:48:39.38ID:j6fRy7IY

>>725
ハックされて盗まれるよりトレザーが壊れて引き出せなくなる可能性の方が絶対大きいわ

2017/05/07(日) 17:53:39.64ID:XWWm3mvz

icloudで保存できたらいいのに

2017/05/07(日) 18:00:14.08ID:cfe4NcgB

引き出せなくなる？
Trezor使ってて復元フレーズメモってない奴なんていないだろ
BIP互換ウォレットですぐ復元できるだろうし

2017/05/07(日) 18:10:47.58ID:wuLje/4n

今upholdっていうウォレット使ってるんだけど
ビットコイン、イーサリアム、リップルをまとめて持てるWEBウォレットって無いですかね？

2017/05/07(日) 18:47:03.95ID:vxuq5BOd

>>722
>IDセルフィーが現状偽造しにくいんでしょ。

日本って犯罪収益移転防止法の本人確認ではIDセルフィー盛り込まれていないんじゃ？
非対面は
>顧客から、前ページ１又は４に掲げる本人確認書類又はその写しの送付を受け、確認記録に添付するとともに、本人確認書類に記載されている顧客の住居宛に取引に係る文書を書留郵便等により、転送不要郵便物等として送付する方法
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/hourei/data/filowcls20161001.pdf
の文中22ページ。
この他は本人限定郵便とか電子署名とかで関係無い。
国によって「書留等かつ転送不要等」じゃないIDセルフィーでも良いよと言ってるのかも知れないが。
日本じゃ「書留等かつ転送不要等」でも確認している以上、住所は偽り難い。
大した対策になりそうも無い気がするけど。
法令でやれと強要されているので確認してるだけでしょ。
求められてもいないのをやっているのだよな。方針が良く解らん。

2017/05/07(日) 18:54:32.17ID:uzuLyuh0

月曜に久々に銀行動くからそろそろ値上がりかな？

2017/05/07(日) 18:57:43.51ID:d1Tv3tMZ

>>733
コインチェック

2017/05/07(日) 19:23:39.84ID:FrcUT0xH

>>730
盗まれても壊れても問題ないよ

2017/05/07(日) 20:03:42.91ID:96QW0e/v

738

2017/05/07(日) 20:06:07.69ID:eoeqPkBC

トレザーは貯金箱や金庫じゃなくてお財布だなぁ。

2017/05/07(日) 20:08:25.27ID:vxuq5BOd

>>732
>BIP互換ウォレットですぐ復元できるだろうし

だからこそコスパ悪いのでは？
メモから復元出来るのなら、メモのセキュリティーの強弱が突破されるかの判断じゃ？

2017/05/07(日) 20:35:47.04ID:y6Xtvr2m

>>740
bip39とbip32をちゃんと勉強しろ。セキュリティ甘いと思うならそれ読んでからにしろ

2017/05/07(日) 21:47:30.10ID:6I38MsSL

日本人の存在すげーな
日本人好みのが全て暴騰してるよ
逆に日本人に縁のないのは普通通り

2017/05/07(日) 22:27:21.92ID:zIW5KPQa

日本人じゃないかのうせいもあるな
北朝鮮の人間とか

2017/05/07(日) 23:21:01.85ID:46v6oRHp

日本人でないくらいならまだいいけど、連休で本当の日本人が手をつけてない
時を見計らってハックしたアカウントで一斉に値を釣り上げてるとかだと怖いぞ
日本からの乱暴な取引が相当顰蹙を買ってる
一部日本からの接続を制限してるところもあるくらい

2017/05/07(日) 23:26:19.17ID:46v6oRHp

Mt.Goxだって結局フランス人と国外のハッカーが日本を舞台にバトルしてただけで、
日本人はみずほもジャパネットも含めてただ踊らされていただけだからな

あれの二の舞とか言われても胸を張って否定できないよ

2017/05/07(日) 23:41:20.52ID:ZIrdie1r

>>744
中華アカウントが日本の取引所経由で買ってるんですかね…

2017/05/07(日) 23:42:46.71ID:/tfC+Hln

coincheck登録したけど買値と売値にこんなに差があるの普通なのけ？

2017/05/07(日) 23:54:57.81ID:ZIrdie1r

それは取引所じゃなくてccを相手に売り買いしてるから。取引所ならそんな差が出ない

2017/05/08(月) 00:04:43.79ID:f51uX1KB

楽しい急騰タイムも終わったな。予想外の儲けだったので嬉しかった。こんな上げは予測できなかったよ。

2017/05/08(月) 00:09:56.28ID:7vr4J6Xe

手数料を0.0001BTCにしたら承認が3日経っても終わらない
Confidenceが99%まで行ったのにさっき見たら43%まで逆戻りしてたんだけどよくあることなのか？

2017/05/08(月) 00:14:48.84ID:CtLACVkJ

>>750
手数料の高い順に承認作業をしてるから後から後からそれ以上の手数料で送金されたら一生承認されないよ

2017/05/08(月) 00:16:52.86ID:7vr4J6Xe

>>751
取り戻す方法は？
追加で手数料払うことできる？
ちなみにzaif

2017/05/08(月) 00:27:05.22ID:LqG8008H

低すぎわろた

2017/05/08(月) 00:45:32.92ID:NK5c+rf8

まーだ取引所と販売所の区別がつかないやつが・・・
というか最初それを間違えたのが悔しくて、蒸し返してわざと話のネタにしてるんだろうか

2017/05/08(月) 01:00:37.97ID:gYiYRRow

>>752
入金？自分のウォレットからの送金だったら本体は少額でもいいから手数料0.0005ぐらいでまた同じアドレスへ送金したらいい
それが認証するときに前の分も認証してくれる。

出金でも出金するアドレスに手数料高め（0.0005以上）で少額送ればいけるんじゃないかな？

2017/05/08(月) 01:11:10.12ID:f51uX1KB

180BTCあるんだが、何枚のペーパーウォレットに分けて保管すべきか迷う。
人によるとしか言いようがないだろうが、鬼ホールド組の方々は、どうしている？
あんまり何枚もにすると面倒だが、さりとて送金・保管ミスも怖い（あまり無いだろうけれど）。

2017/05/08(月) 01:15:51.50ID:JGAq6Ook

180枚

2017/05/08(月) 01:16:40.72ID:JGAq6Ook

少なくとも60枚

2017/05/08(月) 01:22:19.26ID:7vr4J6Xe

>>755
zaifからpoloへのBTC入金です
その後もpoloの同じアドレスに0.0005BTCの手数料で送った時は上手く行ったので途方に暮れてます

2017/05/08(月) 01:23:24.76ID:f51uX1KB

そうかあ。面倒だけれど頑張ってみるよ。今夜中にやらないとな。

2017/05/08(月) 02:35:05.43ID:gYiYRRow

>>759
zaifは最近送金手数料ごまかして自分のものにしてるからね。
必ず少なくなってる。前はむしろ多めにつけてくれたんだがな。

2017/05/08(月) 02:41:13.32ID:gYiYRRow

>>759
あとから同じアドレスへの0.0005付けたやつだけ認証してるってこと？

2017/05/08(月) 02:45:37.43ID:7vr4J6Xe

>>762
そう、0.0001で送金したのはまだunspentになってる
0.0008くらいで一度少額送金して試してみようかな

2017/05/08(月) 02:54:15.29ID:siARLDF2

送金手数料ケチっちゃったか。ビットコインの未承認トランザクションが消えるまで待つしかないな

2017/05/08(月) 02:54:19.24ID:ujfUMf6s

>>741
ちゃんとは勉強してないけど、どんなメモするつもりなの？
俺が勘違いしてるのか？

メモは、アドレスと鍵とそのQRコードを紙に書くか、Trezor使ってパスフレーズとかを紙に書くかそのQRコードも書くかでしょ？
そのメモを机の引き出しに入れて鍵を掛けても、バールでこじ開けれるか？ピッキングで開けられるか？の強度じゃね？

2017/05/08(月) 03:14:37.01ID:XsfTQjJV

>>733
ダイスウォレットおすすめ

2017/05/08(月) 03:27:11.89ID:lztKkj4W

最近ビットコイン買い始めた初心者だけど、ただお金送るだけで処理に何日もかかるとか、システムとして根本的なところに、初歩的かつ致命的な問題あると思う。

2017/05/08(月) 03:31:16.05ID:c8IQt8+H

それを解決するために今別の機能作ってる

2017/05/08(月) 03:41:07.67ID:yjQhb08Z

>>767
今はまだデジタルゴールドと思っていた方がいい
セグウィットが通れば決済システムとして成り立つ

2017/05/08(月) 03:49:35.48ID:0YgknOm8

SegWitが仮に通ったとしてもライトニングネットワークが実用的にならないとあんまり変わらんのでは

2017/05/08(月) 03:51:23.57ID:i6dQSd+C

>>767
何日もかかるのはウォレットが古いだけ。

2017/05/08(月) 03:52:09.71ID:i6dQSd+C

>>765
銀行の貸金庫に入れるのが安全よ

2017/05/08(月) 03:58:36.76ID:lztKkj4W

あとから問題が発覚して解決しようとすることはシステムではよくあることだけど、根本的なところに問題があるケースがほとんどで、根本的な解決は難しい場合が多いよ。設計が1番大事だから

2017/05/08(月) 04:00:16.00ID:lztKkj4W

↑と思ったけど、色々レスありがとう。もう少し勉強してみる！

2017/05/08(月) 05:54:23.76ID:SM871jn6

問題が先送りされただけで確実にもうひと波乱あるからな。
気をつけろよ。

2017/05/08(月) 06:24:11.28ID:Leq4rSil

XRPはまだわかるとして（それもちょっと不思議だが）
XEMやSTRみたいな
なんなのかわからないのが一緒に爆上げしてるのは何？
わけがわからん
夜中にも上げてるなら日本人のせいだけではなさそうだけど・・・

2017/05/08(月) 06:46:32.43ID:OXpTAXkG

>>776
システムは似たようなものだと思うけど、上手く住み分けしてるからでは？
リップルは銀行、ステラは末端の利用者とくに後進国に目を向けてた。
そもそもどちらもjedだから、どう立ち回ればいいのか？一番よく見えてたのでは？
システムだけが良くてもだめでマーケティング能力もあったという事だと。

2017/05/08(月) 06:49:31.69ID:OXpTAXkG

要は理屈ばっかり言ってるガリ勉では無いんだと思う。

2017/05/08(月) 07:04:29.71ID:f51uX1KB

ペーパーウォレット化して鬼ホールドする方針を中止。住宅ローンの繰り上げ返済に当てるために、利確してしまった。
俺が売ったということは、これからもっと上がるんだろうな。おまけにまだローン残っているし。大泣きしそうだ。

2017/05/08(月) 07:13:35.41ID:fnr2aRD0

どんなセキュリティも嫁には勝てんか

2017/05/08(月) 07:23:04.69ID:f51uX1KB

上がるたびに、枕を涙で濡らすことにする。

2017/05/08(月) 08:07:36.09ID:nH8jphbP

>>779
その決断で良かったと後で思うよ絶対
また小遣いできたらやりゃいいさ
後発コインでも夢は十分ある

2017/05/08(月) 08:13:33.24ID:y4QzQ8DL

あっさり最高値更新

2017/05/08(月) 08:44:38.33ID:i55Dw84c

昨日の夜にウォレットから0.10BTC出金して、夜の間にpoloniexに着金したんだけど額がなぜか0.00021462BTCだけ
どゆこと？小分けに着金するとか？
でも朝になってもまだ残りのビットコインが反映されて無くて泣きそう

2017/05/08(月) 08:59:16.92ID:fvM6Szu0

785

2017/05/08(月) 09:36:42.46ID:tl87gBBH

>>784
お前さん、手数料と送金額を逆にしとらんか？

2017/05/08(月) 09:43:36.44ID:wJCiXmXA

そのオチ面白すぎる

2017/05/08(月) 09:45:34.08ID:wJCiXmXA

まあ、儲かり始めたら1BTCなんて屁のカッパでICOに送りまくるから大したことない

2017/05/08(月) 10:10:43.33ID:Yz+NhqgL

>>776
お金の行き先が無いだけじゃないかな
ビットコインはまだ先が不安だし、他の通貨は上がり切ってるしって

2017/05/08(月) 11:56:33.29ID:lztKkj4W

起きたら187000円、やや上げ止まりの動き見せたから全部売った。少しコツがつかめてきた。

2017/05/08(月) 11:57:38.82ID:lztKkj4W

↑もしかしたらまた上がるかもしれないけど、もう利益確定でいいや

2017/05/08(月) 13:12:32.14ID:G65cRcP2

リップルの勢い凄い
どこまで行くんだ…

2017/05/08(月) 13:23:07.07ID:U2OGHSAx

XRPがビットコインにとってかわる
所詮内部対立で開発が遅々として進まないビットコインなんて泡沫みたいなもん
一社でガバナンスとって金融機関に普及促していくRipple社の方針が正解

2017/05/08(月) 13:37:58.97ID:4fEH0zJn

リップル買いたいけど今更入るの怖すぎて無理だわ

2017/05/08(月) 13:42:07.33ID:GDhC/KuU

リップルってブロックチェーンでもないしリップル社の中央集権じゃん
何の旨みもない

2017/05/08(月) 13:45:27.92ID:drFFoTOs

ここはビットコインスレだからそろそろRippleの話題は終わりにしてくれ

2017/05/08(月) 13:49:15.11ID:c8IQt8+H

>>795
結局それだからな
中央集権じゃないのがブロックチェーンのメリットなのに

2017/05/08(月) 15:00:09.07ID:8W3+1ZD8

20万届くかな？

2017/05/08(月) 15:07:00.05ID:cE7uPHeU

日本人のせいで相場がむちゃくちゃだ
どうしてくれるんですか

2017/05/08(月) 15:26:09.13ID:h6N5Gdoy

現物の上がり方すごい

2017/05/08(月) 15:33:16.55ID:3hTSfwLv

何が起こってるんだこれ...

2017/05/08(月) 15:35:20.58ID:a4ECJ5jo

何で高騰してるの20万行きそうやん

2017/05/08(月) 15:46:17.18ID:xVXaNGYq

こないだ3倍なって喜んでたら4倍になった

2017/05/08(月) 15:54:25.14ID:zPpGWZWO

20万円でロスカットされました。資産全部なくなりました

2017/05/08(月) 15:57:59.77ID:UWd8uuNn

連休明けで高騰してるのかと思ったら、海外の相場もちゃんと連動してるんだね。

2017/05/08(月) 16:04:10.44ID:zPpGWZWO

8万円からレバ1倍で200btc空売りしてたのにロスカット。。。

2017/05/08(月) 16:12:44.96ID:zv0BC5xy

確定申告したって人いないの？
株みたいに特定口座みたいのできないのかな

2017/05/08(月) 16:18:57.24ID:h6N5Gdoy

波激しすぎワロタ…

2017/05/08(月) 16:20:31.00ID:GM2ifq7s

売り買いして利益出ても保有してるだけなら確定申告しなくていいんだよね
現金化したら確定申告して尚且つ年間50万以上の利益が出てたら約20%の税金を納めるってことでいいんだっけ？

2017/05/08(月) 16:31:39.70ID:M1ewiQ5u

今は円安も不確定要因に織り込まれてるから難しいよな
いずれ円高に振れるのは決まってることだし

円で取引しなければ、一つ単純化できる

2017/05/08(月) 16:41:24.98ID:9IjaNcQc

>>809
多分ダメ

2017/05/08(月) 16:44:16.03ID:rCTr9m4C

mtgoxの保管中のBTC、債権総額超えるかな

2017/05/08(月) 16:49:12.06ID:ujfUMf6s

>>809
>売り買いして利益出ても保有してるだけなら確定申告しなくていいんだよね

買ったの売ったら利益確定だろ。
買ったのを売らなけりゃ、価格が上がろうと含み益で利益は確定しない。

>現金化したら確定申告して尚且つ年間50万以上の利益が出てたら約20%の税金を納めるってことでいいんだっけ？

分離課税の対象外で、総合課税。総合課税は累進課税。
売り買いを滅多にせずにポジションをキープしたままだと譲渡所得になると思う。ある程度売買するなら雑所得になると思う。
譲渡所得控除は年50万ある。譲渡所得のは5年で長期になり、長期は1/2計上のルールもある。
雑所得は、サラリーマンは20万までだと申告しなくても良いルールがあるが、所得税だけで住民税は対象外なので市税事務所とかで申告義務あり。

詳しくはググれ。国税庁のサイトも見ろ。

2017/05/08(月) 17:08:00.34ID:Dok2xcK4

仮想通貨で億万長者続出してるのに
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1492823386/

こんな浮かれたスレもあるしそろそろ暴落かね

2017/05/08(月) 17:16:38.81ID:qLx0mBYh

利確するまでが遠足

2017/05/08(月) 17:18:18.21ID:II4SS16r

4月22日…そんな日に
やれ天井だと逃げてたら…なんて

2017/05/08(月) 17:50:18.30ID:GDhC/KuU

税金は利益による、利益4000万円以上で45％だったはず

BTC、ETH、XRPなんでもいいけど、通貨間での行き来は利益確定にならない
円に変えた時点で利益確定

なのでBフライヤーの現物でBTC→ETH、この繰り替えしをして資産が増えても関係ない
BTCをJPYに変えたら税金発生

2017/05/08(月) 18:14:49.23ID:G65cRcP2

今の仮想通貨の状況で売り目線って才能なさすぎだろw
買って放置が一番

2017/05/08(月) 18:16:05.40ID:G65cRcP2

今日中に20万行きそうだな
こんなに早く到達するとは

2017/05/08(月) 18:28:23.15ID:dCimdhNH

狂った世界だぜ

2017/05/08(月) 18:31:54.77ID:r0Rr1uLk

あんまり有頂天になるのもよくないけど、少し下がったらすぐ暴落と騒ぐ人も多すぎる気がする。
オイルショックの時にトイレットペーパー買い込んだ人たちもそんな感じだったんだろうか。

2017/05/08(月) 18:37:23.27ID:8W3+1ZD8

海外も急伸してるけど、何か材料が？

2017/05/08(月) 18:48:51.17ID:dsAwRDoJ

トランプの時は６％ほど上げたので今回は逆になるんじゃないかと思い大失敗

2017/05/08(月) 18:57:14.45ID:PczmcmzN

税金の話をするなんて、潤ってるなあ。

今買わないでいつ買うんだ？
今年中に100円超えて、来年には1000円超えるよ

2017/05/08(月) 19:11:21.98ID:G65cRcP2

>>824
お前を信じるぜ

2017/05/08(月) 19:15:37.28ID:E+V38/pp

>>817
米ドルに替えたらどうなる?

2017/05/08(月) 19:48:08.39ID:U/5qOkyA

今週は送金地獄の予感。
いつもは月曜夕方に掃けきっているプールサイズが40MB下回っていない。

2017/05/08(月) 20:15:24.07ID:M+S1AMPW

送金の遅さは致命的だよな
これから新規参入者がどかっと入ってきたら機能しないだろ
ブロックチェーンが甘く見られるぞ

2017/05/08(月) 20:19:28.23ID:wq+Pypkz

送金の遅さはハードフォークが解決しないといけないからETHの方が実用的なのが困る

2017/05/08(月) 20:28:17.06ID:UiTxiwbG

830

2017/05/08(月) 20:30:17.74ID:wXnIzWzp

>>817
いや、錠と所得扱いにされたらモノの移動でも増えたら時価で課税されるよ

2017/05/08(月) 20:33:59.55ID:G65cRcP2

サトシって名乗りでたらノーベル経済学賞貰えるよな？

2017/05/08(月) 20:37:56.02ID:i55Dw84c

>>786
流石にそんな勘違いはしないw

これが送り元
http://i.imgur.com/dX0S3PQ.png
そしてこっちが送り先のpoloniex
http://i.imgur.com/aUz66eR.png

なんかこれでピンと来る事あります？

2017/05/08(月) 20:49:02.42ID:M+S1AMPW

>>833
その手数料だと今なら3日以上かかるらしい

2017/05/08(月) 21:00:56.10ID:CPmNJs+V

>>832
あの論文じゃちょっと無理かな。
将来ブロックチェーンが医療とか保険とか難民とかの問題をより良くできたら平和賞とか。
チューリング賞とかインターネット・ホール・オブ・フェームとかは貰えると思う。

2017/05/08(月) 21:03:24.79ID:i55Dw84c

>>834
なるほど
では少しづつ小分けに着金するのは普通の事なのかな
さっきpoloniexの履歴を確認したら確かに出金した分は全額分ステータスがCompleteになってました
とりあえずどこかで消滅したわけじゃなさそうで安心しました
http://i.imgur.com/dWyEPpS.jpg

2017/05/08(月) 21:11:34.73ID:xXq2yjat

ビットコインを日本円から安く買うとしたらどこがいい？コインチェックたけぇ

2017/05/08(月) 21:18:09.92ID:wq+Pypkz

>>837
Kraken

2017/05/08(月) 21:20:03.11ID:xXq2yjat

>>838
さんきゅー
みてみるよ

2017/05/08(月) 21:49:57.48ID:mj4m0cj5

>>821
CCチャット民なんかヒドイもんだよな
厨房丸出しだけど大丈夫なんだろうか

2017/05/08(月) 22:07:25.22ID:wXnIzWzp

>>834
2000円で3日かかるとか鬼やろ

2017/05/08(月) 22:08:11.31ID:wXnIzWzp

>>841
ごめん10円やった

2017/05/08(月) 22:17:34.10ID:wq+Pypkz

早くガラ来ないかな

2017/05/08(月) 22:27:51.02ID:U/5qOkyA

>>842
落ち着いて計算するよろし、90円

2017/05/08(月) 22:32:51.78ID:f51uX1KB

急騰の理由を、それなりの説得力で論じた記事がないよな。
「みんなが買ったから」と言えばそれまでだが、なぜこのＧＷの時期だったのか、日本勢のせいだと言うなら、いま買い進む理由が分からない。
だれか、意見を聞かせてくれないか？

2017/05/08(月) 22:33:04.73ID:zT3so9+n

poloniexのWithdrawal２４時間経ってもAwaiting Approvalなんだが
いい加減にしてくんねぇかな、サポートも全然返信しねぇしここ大丈夫かよ

2017/05/08(月) 23:13:01.45ID:WC2hvH20

>>845
リップル買うためにビットコインが買われた。

2017/05/08(月) 23:29:16.25ID:79H34EGp

alt買うにはbitcoin買わなきゃいけないし
altがどうなってもbitcoinは上がりそう

2017/05/08(月) 23:38:09.28ID:ujfUMf6s

>>836
>では少しづつ小分けに着金するのは普通の事なのかな

ブロックインするのはトランザクション単位では？
分割して送る事があるのだろうか？
そうする状況が想像出来ないな。

アドレスとか晒さないと現状どうなってるかの分析は出来ないよ。
https://blockchain.info/ja/
でアドレス入れて調べてみては？

出金の注釈でBitcoin以外入れたら云々って言ってるけど、あれって将来の入金時のアドバイス？
出金時に入れるのはシステム側だよな。
バグってる？

2017/05/08(月) 23:47:51.87ID:ujfUMf6s

ごめん、入金側だったな。
バージョン違いとか、二重送金とかで認められないのが入ってるんじゃ？

2017/05/09(火) 00:06:04.39ID:D//F3Qgn

　　　＼　　　ゥーー＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　ｻﾞｰ
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＞ω＜｀）)　/　＼大変大雨です！何も聞こえまん
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼　＼　　＼　
はい！OKでーす　＞

　　＼　　　サ～＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　シトシト～
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　　　　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＾ω＾））　＜おつかれさまでーす♪
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/~~ ：~~＼,＼＼＼　＼

,.､ ,.

2017/05/09(火) 00:27:14.74ID:q8U9qsgL

>>846
poleniexも危なそうだな
絶対じゃないけどゴックスする前は遅延が多くなるからな

2017/05/09(火) 00:38:24.97ID:oBowAN51

>>852
結局どこが一番安全なの？

2017/05/09(火) 00:52:25.70ID:J6xfzi91

自前のコールドストレージ
取引所なら保険に入ってるbitflyerじゃね

2017/05/09(火) 00:57:57.33ID:EX9Npb8m

こんなところでぼやきを言ってもしょうがないけど・・・（Twitterとかがいいのかな？？）
マーケットのdemandはなんとなくわかる。
(上げ要因)： 1] 開発者リソース・タレント、2] ユーザーの人気、3] (企業・銀行との)パートナーシップ。
ビットコインは、1]の開発者リソースを(無駄に??)食う(e.g. segwitとそれ以外の互換性維持)。
2]では、fee高い、10分かそれ以上待つ、dApp(やICO)がないor少ない。
3]も、どういう訳か、ない。
市場環境で、開発リソースが一番希少で重要だと仮定すると、それを無駄に浪費してるのはヤバすぎる。
古いソフトの互換性の維持を市場はほとんど評価しない可能性が高い。ああ、なんか暗くなってきた・・・

2017/05/09(火) 01:06:56.23ID:q8U9qsgL

これからは取引所の法整備がすすんだ日本が仮想通貨の取引の主役になるかもしれんね。
ＳＢＩも参入することだし。

2017/05/09(火) 01:20:03.65ID:Es395IyQ

>>846
2段階認証入れてなかったら中の人がチェックするから後回しになるよ

2017/05/09(火) 01:20:27.21ID:hdRqrbAe

ビットコインを支払いに使えるってのは聞くけど
仮想通貨が使えますってのはあまり印象にないな

2017/05/09(火) 01:33:07.02ID:rSJ9IKBP

>>806
レバ一倍でロスカットされるんだな。売りは命までとよく言われるわ

2017/05/09(火) 01:39:54.38ID:J6xfzi91

>>858
bitcoinですらまともに使われてないのにaltなんて採用したところで売上ほぼ0で何の意味もないからね

2017/05/09(火) 01:53:24.18ID:5MvdrqY7

リップル尋常じゃねえ・・・
ついこの前まで時価総額300億円程度だったのが1兆だ

2017/05/09(火) 02:02:48.06ID:yGQ9Xo0h

これが日本人富裕層なんだよ
平民は貧乏多数で日々ブラック労働
一部の富裕層が莫大な資産をもっていて
扱いに困っている
ほんと最悪、クソ社会の縮図だな

2017/05/09(火) 05:46:30.46ID:K/223E93

1700$越え

2017/05/09(火) 07:14:14.55ID:K/223E93

円安だし、株価2万いきそうだ

2017/05/09(火) 07:40:44.94ID:+NQ0uk8x

>846
Google認証で６桁数字をいれた後、送られてきたメールのリンクをクリック
しないかぎり、永遠に認証待ちになる。
昨夜、僕は20分以内で届いた。最近は平均３０分以内で届いている。
アルトコインは数分で届く。

2017/05/09(火) 07:49:41.55ID:q8U9qsgL

なんだよ。普通に早く出金できるのかよ。サブいと思って躊躇してたわ。ポロ

2017/05/09(火) 08:33:21.70ID:8A6jxC6N

quoineが全く出金されないんだけど何日待ちなんだろう

2017/05/09(火) 08:43:52.48ID:xduN8cTI

>>867
三日くらいかな

2017/05/09(火) 08:53:22.40ID:Ov9A6RJz

869

2017/05/09(火) 09:36:06.89ID:ZWQgoVEr

20万

2017/05/09(火) 09:47:45.17ID:8QVBAaLh

国策でブロックチェーン推進

2017/05/09(火) 10:07:27.89ID:rZ9ECoZq

しかし、去年からもう十倍か。

ビットコインでコレだからな。

まさしくバブル

2017/05/09(火) 10:08:09.45ID:8QVBAaLh

税金は半端ないとけどなw

2017/05/09(火) 10:11:47.63ID:SMKJmztc

来年も個人の最高納税額を更新しそうだわ
節税大変

2017/05/09(火) 10:13:03.05ID:DxcdNzRy

いつの間にか1600ドル
買い増すタイミング完全に逃した、、、、

2017/05/09(火) 10:14:40.33ID:K9jO3wv/

アビトラ勢仕事しろ
Krakenが安すぎるぞ

2017/05/09(火) 10:20:45.59ID:SMKJmztc

日本の取引所が異常に高いだけなんだよ
はっきり言ってバブル

2017/05/09(火) 10:27:27.21ID:Vp7uRjL4

何だかんだで大台かよ。

2017/05/09(火) 10:34:37.93ID:hLq/Igzq

株ネット売買黎明期に株始めた人たちをずっと羨んでいたが、仮想通貨黎明期に立ち会えて良かった

2017/05/09(火) 10:56:47.22ID:5mV8fv6A

今買わない奴はアホやな

2017/05/09(火) 11:13:33.86ID:pPVjlR5s

あわてて口座開設している人とか、多そうだな。
老人相手の仮想通貨の詐欺も増えそう。

2017/05/09(火) 11:19:58.51ID:8QVBAaLh

ってか
20万を仮想通貨に入れるなら
ハイレバで為替やった方が夢あるぞ？w
仮想通貨が100万になるなら
ハイレバ為替で1億も全然夢じゃないからな

2017/05/09(火) 11:21:26.37ID:j9bbgc+6

XRPだけど嫌儲にスレがたったからボチボチ撤収かな

2017/05/09(火) 11:26:49.40ID:8QVBAaLh

今日から仮想通貨関連の株式が上昇してるんだよね
大口の金持ちとか機関なら仮想通貨も買って仮想通貨関連株式も買うと思うんだけど

買ってる主体がよく分からないね

ブロックチェーンが壊れてる？w

あと20万で仮想通貨関連株式が上がったのはメモしといた方がいいよ
今後上昇し続けて暴落来たら20万が底値になるし
ここから暴落したら売りの目標になる

2017/05/09(火) 11:27:51.33ID:hLq/Igzq

何が起きた？29万？

2017/05/09(火) 11:29:41.74ID:hLq/Igzq

coincheckのチャートぶっ壊れてるの俺だけ？

2017/05/09(火) 11:29:49.87ID:QJ6T16ue

なにこれ？ばぐ？

2017/05/09(火) 11:31:49.09ID:8QVBAaLh

ブロックチェーンが壊れてるんじゃない？
認証が遅いから二重に買いが入っちゃってるとかw

ハイレバ為替にしなさいw

2017/05/09(火) 11:33:29.45ID:yglsuzzm

気持ち悪いやつが涌いてるな

2017/05/09(火) 11:34:52.28ID:BCZll/op

ビットコイン買ったけど売り方がわかんね

2017/05/09(火) 11:37:08.36ID:ZgsT7PUB

なんかバグってない？

2017/05/09(火) 11:46:38.33ID:hLq/Igzq

cc鯖落ちしてる？
売られた件の対策とかかな？

2017/05/09(火) 11:47:10.69ID:1Fq5FV7t

コインチェック落ちたね

2017/05/09(火) 11:48:58.80ID:8QVBAaLh

さぁブロックチェーンの信頼性が問われる事案だね
落ちる前に暴騰してるがポイント

2017/05/09(火) 11:49:56.43ID:2ki0t791

CC
やばいよー

2017/05/09(火) 11:50:26.63ID:kFMYIeKI

今のバグのせいで売り大量に出てクッソ値段落ちてんだけどふざけんなよ

2017/05/09(火) 11:50:46.63ID:E8yySTRD

CCだけの問題だと思うけど他の取引所で思いっきり空売りしておいた方がいいかな？

2017/05/09(火) 11:54:27.30ID:qrNXgjFF

コインチェックエンジンエックス、エラーwwwww

2017/05/09(火) 11:54:30.44ID:8QVBAaLh

コインチェックの口座にビットコイン預けると金利5％の金利分ビットコインがもらえる
ってサービスやるみたいだけどこれはヤバイww

ブロックチェーンの信頼性があっても取引所がゴミ

2017/05/09(火) 11:56:54.68ID:qrNXgjFF

>>896
どんな現象？

2017/05/09(火) 11:56:59.09ID:BYHPTBG8

コインチェック
もしハッキングでコインが持ち出されてたら全員飛ぶよ

2017/05/09(火) 11:57:06.69ID:8QVBAaLh

ブロックチェーンなのに正常じゃない価格って意味不明だよねwww
正常じゃない価格が出るブロックチェーンって何なの？って思わない？

2017/05/09(火) 11:59:54.89ID:cNe5/EsP

何言ってんだこいつ

2017/05/09(火) 12:01:39.81ID:qrNXgjFF

>>901
そのためには、レバかけてたほうがいいんだけど、この前のザイフみたいに、異常値でロスカットがあるからなー。そこが難しいんや。

2017/05/09(火) 12:03:47.56ID:7MdHt5Mc

他の業者のチャートもおかしぞ

2017/05/09(火) 12:06:01.84ID:8QVBAaLh

ビットコインは

1、ブロックチェーンのシステムの信頼性（まだ問題無し）
2、取引所の信頼性（マウント・ゴックス事件）
3、国家の規制（中国は規制中、アメリカでビットコインETFの可否）

2と3はいつでもあり得るのを忘れるなよ
そして致命的でビットコインが紙屑になるのが1

2017/05/09(火) 12:10:49.69ID:j9bbgc+6

Cointheckお詫びｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2017/05/09(火) 12:14:09.36ID:q/v61RiJ

coincheckは前から素人の遊びだと思ったから、資金決済法対応の届出も無視して放置してる。
サポートの対応も知識もひどい

2017/05/09(火) 12:16:51.16ID:M+9jXaj5

ブロックチェーンにロールバックなんてないだろ

2017/05/09(火) 12:17:48.56ID:1Fq5FV7t

poloも繋がらない

2017/05/09(火) 12:18:31.30ID:8QVBAaLh

>>909
その通りですw
それが出来たら改ざんも余裕でブロックチェーンの信頼性は全くありません

んじゃなぜ、ロールバックできるの？
ふふふ

2017/05/09(火) 12:19:20.12ID:gHPWwd8Z

いやコインチェックの内部の取引はブロックチェーン使ってないから余裕でロールバックできる

2017/05/09(火) 12:19:31.67ID:/50j0UEo

取引所の仕組みぐらい理解しようね

2017/05/09(火) 12:19:45.89ID:7MdHt5Mc

これ仮想通過の取引全体で何か問題おきたっぽくない？

2017/05/09(火) 12:20:15.59ID:7MdHt5Mc

海外の業者のレートもうごかなくなった

2017/05/09(火) 12:20:46.64ID:BYHPTBG8

ブロックチェーンにロールバックはあるやろ
現時点で一番安全な取引所はどこ？？

2017/05/09(火) 12:21:32.22ID:gHPWwd8Z

>>914
色んな取引所で定期的におきてるからいつものことではある
ほんとたまーに株でも起きるしね

2017/05/09(火) 12:22:58.37ID:cNe5/EsP

珍しくもないのに騒いでて人増えたなと感じるね

2017/05/09(火) 12:23:45.41ID:gHPWwd8Z

>>918
goxgox騒がれてて笑う

2017/05/09(火) 12:23:47.48ID:8QVBAaLh

>>912
と言う事は
>>906
これの2番のリスクは事件以降も内存したままなんですね

これはこれは

2017/05/09(火) 12:26:00.32ID:Qfsz/xod

もっと騒いで一旦暴落しないかなぁ、

2017/05/09(火) 12:26:09.01ID:BYHPTBG8

むしろ2取引所の信頼性が最重要やろ

2017/05/09(火) 12:26:57.28ID:CCB5cHcQ

今から落ちそうやな

2017/05/09(火) 12:27:30.83ID:j2LN5fxs

おいおい
これだけ盛り上がって暴落とか勘弁やぞ

2017/05/09(火) 12:29:59.02ID:KtDwptKm

クラーケンどうなん？
CCから移そうかと思うが

2017/05/09(火) 12:30:21.71ID:gHPWwd8Z

21万行ったのは素？
それともこの影響で一瞬ズレただけ？

2017/05/09(火) 12:32:12.52ID:8QVBAaLh

>>925
え？
買ったらさっさとコールドウォレットにしないとダメだよ
マウント・ゴックス事件の教訓生かさないと
現金もすぐ出金しないと

2017/05/09(火) 12:33:27.54ID:pPVjlR5s

新参者が増えたということは、取引所にコインを置きっ放しの人も多いんじゃないかな。
GOXを体験した人間は、もはや少数派だろ。

2017/05/09(火) 12:36:45.48ID:8QVBAaLh

>>928
マジかよw
みなさん、ビットコイン持ってるなら
マウント・ゴックス事件とコールドウォレットを調べましょう
取引所を信用してはダメ
勝手に換金されて取引所の運転資金に使われたり
そもそも買ったのに買ってない事にされますよ

ビットコイン
買ったらすぐに
ウォレットへ

2017/05/09(火) 12:40:05.94ID:BCZll/op

マジか

2017/05/09(火) 12:41:23.47ID:yglsuzzm

未だに取引所に預けている大馬鹿モノいるのかよ

2017/05/09(火) 12:45:20.68ID:gHPWwd8Z

gox時代の人の方が少数派なってるのかな

あんなにビットコイン社長が逮捕って言ってたのにみんな忘れてる

2017/05/09(火) 12:47:30.08ID:pPVjlR5s

俺も皆さんほどの経験値がないから、初心者の気持ちがよく分かる。
取引所に口座開いて買うところまでは、ネット証券なんかと同じだから、そんなにハードル高くないのよ。
でも、「すぐウォレットへ」と言われても、自分でやると間違えたりしそうだから、何となく取引所に置きっ放しになるんじゃない？
簡単で確実な方法じゃないと無理なんだよ。
逆に言うと、暗号通貨が本当に普及するためには、この手間暇（彼らにとっての）をクリアするサービスが必要だろうね。

2017/05/09(火) 12:49:01.61ID:gHPWwd8Z

>>933
SBIとかの大手が入ってきたらとりあえず解決すると思ってる

2017/05/09(火) 12:54:02.12ID:l1MCJH05

SBIも信用できるかぁ？
だって日本だぞ？ｗ
しかも新規
やるにしてもある程度様子見必要だろこれ

2017/05/09(火) 12:57:23.30ID:pPVjlR5s

新参者を馬鹿にするのは簡単だが、「こうやってやればいいよ」と教えるのは、けっこう難しい。
「ウォレットに出す？　どうやって？」とか、絶対聞かれるだろ。

2017/05/09(火) 13:01:26.20ID:8QVBAaLh

>>933
ビットフライヤー　ウォレットの紹介無し
ビットバンク　　　ウォレットの紹介無し
BTCBOX ウォレットの紹介有り←
クラーケン　　　　ウォレットの紹介無し
Zaif　　ウォレットの紹介有り←

日本で断トツ業界1位のビットフライヤーが紹介無しとかwwww
ダメだろ（真顔

2017/05/09(火) 13:07:39.74ID:4m37jpsk

まあ、ccは個人が頑張ってやってるとこだし、昨日から信用貸出停止してたし、単にアクセスが多すぎてさばけなくなった可能性もあるよな

2017/05/09(火) 13:09:04.30ID:7MdHt5Mc

CCが事故ったんだな
https://jpbitcoin.com/markets

スプレッド事故だわ

2017/05/09(火) 13:09:52.50ID:qzPES5Rb

混沌としてきたなw創世期感が心地良いわw

2017/05/09(火) 13:10:07.58ID:4m37jpsk

>>937
いつも思うんだけど、btcboxって取引量日本一って書いてるよね？あれは何か基準が違うのか？

あとザイフなんであんな板薄いの？あと、取引量って公式の発表を見てるの？それとも、他に調べる方法があるの？

2017/05/09(火) 13:10:18.67ID:q/v61RiJ

まあ確かにビックカメラでビットコイン使えるようになりました、みなさんどうぞーってテレビで煽りまくりなのはいいが、
じゃあそのビットコインは初心者はどうやって入手したらいいのかとか、あえて触れずになかったこととして報道してる

こういう感じで、「マルチメディア」、「情報家電」、「ユビキタス」とか全部掛け声倒れだったんだよな

2017/05/09(火) 13:10:56.27ID:pPVjlR5s

>>937
今はフライヤーは使っていないけれど、前に問い合わせのメールを出したんだよ。
「ご自身でお調べ下さい」という、とても親切なメールが届いた。
まあ、下手に紹介して、責任を取らされたくないということだろう。
それと、経営陣のインタビューを読むと、「我々を信頼してほしい」ということらしいね。

2017/05/09(火) 13:14:10.91ID:0Eky82vT

取引所に置きっぱなしにしないのはgox事件前から常識だったよ

2017/05/09(火) 13:16:25.65ID:lAvuqrdo

こういうのも、スプレッド事故と言うのかね。単なる誤発注か、あるいはわざとか。値が上がったタイミングで売れた人は儲かったんだろう。単なるアクセスによるダウンな感じ

2017/05/09(火) 13:19:55.56ID:qzPES5Rb

>>937
フライヤは自前のウォレット作ってるだろ（真顔

ちなみに私は生粋のザイフ派です

2017/05/09(火) 13:20:30.23ID:8QVBAaLh

>>941
板は個人が出してるのと
見せ板っていう、約定させないプログラム
そしてマーケットメーカーが損覚悟で出してるのが混在
システムのコアは個人は気にしても意味ないよ
買ったらウォレットに出すのが大切

>>943
ウォレットは大切なんだけどね…
これはモラルとしてどうなんだろうね

2017/05/09(火) 13:21:51.94ID:8QVBAaLh

>>946
フライヤー内部のでしょ？
取引所から切り離さないと意味ないよ

2017/05/09(火) 13:22:27.46ID:q/v61RiJ

ほんと、日本の取引所まともなところがない

2017/05/09(火) 13:23:18.23ID:g+S7d06a

単なるアクセス集中によるダウンだろうね。
poloniexも全然つながらなかったし、連休の曝上げによるアルトコインフィーバー

2017/05/09(火) 13:23:22.92ID:4LgqnPEv

Coincheck(コインチェック) @coincheckjp
1m
障害発生につきまして、大変ご迷惑をお掛けしております。原因につきまして、現在調査を行なっております。
また関連するサーバーを停止させていただき、入出金や売買を停止させていただいております。
復旧の目処につきましても、早急にお伝えできるよう進めて参ります。何卒、宜しくお願い申し上げます

2017/05/09(火) 13:24:04.19ID:rZ9ECoZq

あほがロス狩りされただけだろ。

お陰でウマウマよ。

ありがとうねショート豚さん

2017/05/09(火) 13:28:04.95ID:Ge4luqzt

>>947
俺もかんたんなブログラムで売買してるが、一つでもダウンしてたら動かないうんこプログラムwwwだしプログラム自体は家で動作させてて触れないから、今日は諦めやな

2017/05/09(火) 13:29:13.17ID:S57OOfK2

>>911
こういう時のためにIOUベースにしてるだろ。

2017/05/09(火) 13:29:18.90ID:pPVjlR5s

>>948
アプリはあるけど、あれはフライヤーの中の勘定だからね。

じっさい、ずぶの初心者からアドバイスを求められたら、何へ移せと言えばいいんだろう。
TREZOR買えと答えればいいかな。

2017/05/09(火) 13:29:52.48ID:qzPES5Rb

>>948
それはそうなんだけどそれ言っちゃうと他のウォレットも同じリスクは有るよ、

日本製のハードコールドは必要だと思う

2017/05/09(火) 13:32:19.98ID:EBlBy0l3

ロールバックありうると聞いて飛んできますたｗｗ

2017/05/09(火) 13:33:03.84ID:8QVBAaLh

>>956
内部のだから
倒産とかしたらビットコインは無事でも
手元に来るのは一般債権者としてだから
法人相手の裁判が全部終わってその後
1年後とか2年後とかになるんじゃないかな？w

2017/05/09(火) 13:36:10.53ID:8QVBAaLh

>>954
そういうの知らないけど
取引で取引所がガチで介入出来るの初めて知ったわ

ビットコイン
買ったらすぐに
ウォレット

2017/05/09(火) 13:39:25.89ID:qzPES5Rb

>>955
使ってないパソコンとか

2017/05/09(火) 13:48:08.54ID:pPVjlR5s

オフライン最強かね。
スマホだと簡単にハックできると豪語している外人がいたな。
いっそペーパーウォレットか。

2017/05/09(火) 13:48:59.74ID:S57OOfK2

>>959
Bitcoinとか30分受け渡し掛かるのに、購入後即送金指示できるやろ。そういうことなんよ

2017/05/09(火) 13:52:29.03ID:ybC13kCQ

>>959
そりゃできるやろ。FXですらやってる業者いそうなのに、なんの法規制もないBitcoinなんて、何でもありやろ。

2017/05/09(火) 13:52:50.61ID:ybC13kCQ

>>960
パッソ壊れるやん。

2017/05/09(火) 13:53:44.81ID:urym2ewo

長期保存はペーパーか石に篆刻でしょ
ただ泥棒には注意

2017/05/09(火) 13:57:05.08ID:qzPES5Rb

>>961
ですね、それこそ協会の主導で日本人が使いやすいハードウォレットの製造と販売を考え欲しい

2017/05/09(火) 13:57:34.29ID:7WOZSwFE

オフラインとかw単に分散しておけばいいだけの話だろ
取引所ほぼ全部やられるようなショックがあったらペーパーウォレットにしておいても意味ないよ

2017/05/09(火) 13:58:03.82ID:pPVjlR5s

ぶっちゃけ、皆どうやって保管しているんですか？

2017/05/09(火) 14:03:17.70ID:qzPES5Rb

>>968
使わないパソコンとそれをSDカードにバックアップとって実家に置いてる

2017/05/09(火) 14:04:28.15ID:gHPWwd8Z

>>968
ペーパー安定だけど盗難や紛失、火事とかのリスクがあるから
自分はpcのウォレットに移して復元キーを何重にも暗号化してクラウドサービスにバックアップしてる
これで最強だとは思うけどpcの知識なかったここから抜かれるんで自信ないならオススメはできない

2017/05/09(火) 14:05:25.02ID:1vCbDrVn

もうあれだな一般人には暗号通貨はハードル高いわ、これから飛躍的に普及すると思ってがまだまだ無理だろうな
安心して持てる環境が整うまでは

2017/05/09(火) 14:08:54.02ID:T9pnhNXg

一般人はM-Pesaの方がずっと使いやすい
Suicaと相互流通させればいいだけ
そうしないのは金融当局の保護主義と意地、メンツだけ
そうすると決済に暗号通貨なんか使う理由無くなるから

2017/05/09(火) 14:09:47.37ID:qzPES5Rb

>>971
近々SBIとが来るから大丈夫

2017/05/09(火) 14:11:33.64ID:T9pnhNXg

まだ本質がよくわからないから期待感が中心であげている
決済に使いにくく、投資対象としての意味しか無くなるとその時点でだいぶ相場は下げる

2017/05/09(火) 14:12:32.04ID:urym2ewo

そこで脳内のみに13英単語記憶最強伝説の出番だよ
盗難火事リスクはゼロ　相続は一子相伝　国家とか全くあてにしない
ただ記憶喪失のリスクがデカいから毎日暗唱しないといけない諸刃の剣

2017/05/09(火) 14:16:53.28ID:m9LQ6RVU

ダイスウォレットってどうなん？

2017/05/09(火) 14:17:20.50ID:T9pnhNXg

このまま順調に単価が上がると仮定しても、ハードフォークだの仕様が変更する可能性が強いわけで
今の時点で紙にしろ電子にしろオフラインのウォレット作って後生大事に保管する意味あるの？

2017/05/09(火) 14:18:19.84ID:pPVjlR5s

そもそも、どうやって保管するかを話題にできるのが、黎明期である証（あかし）なのかも。

2017/05/09(火) 14:20:55.83ID:SMKJmztc

せっかくのイケイケドンドンのお祭りモードがcc事件で醒まされたな

2017/05/09(火) 14:25:34.36ID:yhdJYCk4

ccが金利5%付けると日経で結構なニュースになったのが原因か？

2017/05/09(火) 14:28:47.98ID:gHPWwd8Z

>>977
流石に過去のバックアップが戻せないようなアップデートはかけないよ

2017/05/09(火) 14:28:59.09ID:l1MCJH05

>>979
POLOもCCもほんまゴミやな

2017/05/09(火) 14:33:25.97ID:urym2ewo

>>935　ほんこれ

2017/05/09(火) 14:34:38.82ID:pPVjlR5s

「ビットコインの定期預金」ということは、まさにスレで警告されている「取引所に預けっぱなし」の状態だね。

2017/05/09(火) 14:51:17.91ID:SMKJmztc

ccロールバック決定

ttps://twitter.com/coincheckjp/status/861820017951649792
【対応につきましてご報告】
障害発生につきまして、大変ご迷惑をお掛けしております。該当時間に行われた取引等に関しましては、障害発生時間である本日5月9日午前11:25（日本時間）の状態へ戻す対応とさせていただきます。何卒、ご了承いただけましたら幸いでございます。

2017/05/09(火) 14:53:53.81ID:qzPES5Rb

まさかのノーカウントかよw

2017/05/09(火) 14:54:17.05ID:l1MCJH05

肝心の原因究明はできてんだろうなぁ？

2017/05/09(火) 14:55:41.99ID:7MdHt5Mc

あーあー　CC　950万帳消しかよ

2017/05/09(火) 14:57:31.87ID:qzPES5Rb

ワープしたねw
とうとう暗号通貨は時空を越える力を手に入れた

2017/05/09(火) 15:00:08.63ID:IFp+XNUg

自分で管理するほうが安全か、人に管理してもらうほうが安全か
わいはネットスキル低いので他人任せ。まぁ金額大きくないけど。

金額大きくなると勉強して自己管理やろうなぁ

2017/05/09(火) 15:02:15.36ID:ybC13kCQ

>>988
まじか。ザイフですら大丈夫だったのに災難やな

2017/05/09(火) 15:03:36.02ID:ybC13kCQ

これがありならなんでもありやん。預けられたビットコインはコインチェックのものと致しますとか。

2017/05/09(火) 15:04:24.08ID:SMKJmztc

お前ら初心者か？bitFlyerなんてロールバック日常茶飯事だぞ

2017/05/09(火) 15:09:44.39ID:ybC13kCQ

>>993
そ、遭難？経験したことなくて。あずれの障害がーっていうのらよく聞くけど

2017/05/09(火) 15:10:20.01ID:m2lDebQ8

回復基調じゃんか

2017/05/09(火) 15:11:21.74ID:m2lDebQ8

今のうちにpoloで50BTC買っておくわ

2017/05/09(火) 15:26:29.36ID:pPVjlR5s

そろそろ靴磨き？

2017/05/09(火) 16:05:47.08ID:qzPES5Rb

>>1000なら靴磨きの俺少年登場

2017/05/09(火) 16:22:06.75ID:a1v1PR+I

1000なら>>999に5BTCをプレゼントしてやるぜ(￣ー￣)

2017/05/09(火) 16:45:19.19ID:v9Mrnpsz

あ

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【暗号通貨】Bitcoin 情報交換スレ 23 [無断転載禁止]©5ch.io

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