【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 14 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/12/17(土) 22:35:55.80ID:ZtQT2xcc

P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
https://bitcoin.org/ja/download

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

前スレ
【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 13
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1478741384/

2016/12/17(土) 23:23:13.77ID:H6+x/kkM

任意のアドレスを他人がハックする際の標準的な障壁はどのようなものがありますか？

2016/12/17(土) 23:46:07.05ID:ojyHnPAc

The future of money | Neha Narula
https://www.youtube.com/watch?v=pPgd7Hj3ABQ

How the blockchain is changing money and business | Don Tapscott
https://www.youtube.com/watch?v=Pl8OlkkwRpc

2016/12/17(土) 23:57:48.38ID:CWGDv3Lv

>>2
突き詰めて言えば、そのアドレスのプライベートキーをどのように知るか、
ということになる

2016/12/17(土) 23:59:29.27ID:H6+x/kkM

何回まで試行できるのでしょう？

2016/12/18(日) 00:46:18.00ID:XAn/yWjB

アドレスってビットコインアドレスのことか？
ハック（？）して何かいいことあるの？

取引所のアカウントハックならいろいろできるけど
アドレスがわかっても嫌がらせに１サトシ送りつけるくらいしかできないのでは？

2016/12/18(日) 01:26:55.18ID:cM3R9QA7

>>1
乙

2016/12/18(日) 02:46:18.13ID:3/iK/d0K

>>5
何回でも好きなだけチャレンジできるに決まってるだろ
ビットコインの運営会社みたいなのがあるとか勘違いしてるのか？

2016/12/18(日) 02:48:49.94ID:0822A31t

>>6
ハックってことはそのアドレスとその残高に対して
完全なコントロールを手に入れるってことじゃないの

2016/12/18(日) 03:34:10.37ID:1tD0lkKX

じゃあ、上位ホルダーとして公開されているアドレスのオーナーが死亡したらハック無制限のワンピースってこと？

2016/12/18(日) 03:48:55.62ID:7uqWM70C

前スレ>>993
>みんなが合意するんであれば

みんなってマイナーだけ？
同じコインが2度送金された時にどちらが有効か？って問題があり、チェーンが別だとAチェーンでは有効だがBチェーンでは無効のコインの場合がある。
それとブロック報酬は反対のチェーンでは無効。
コインを受け取る時には、どちらでも有効なコインを求める様になるだろうけど、送る時に混ぜて送る奴が出て来る。
イーサでは、何故か、どちらでも有効なコインの市場って無いっぽい。
イーサの内部構造は知らんのだが、コインは混ざるのだろ？
どちらにも混ざってない血統付きの純血種は合意するだろうけど、混ざったコインは一部分を没収される可能性がある。
特にマイナーが発掘したコインは汚染されているので、マイナーは基本被害者となる。

純血コインは、Aチェーン向けには自分のAアドレス、Bチェーン向けには自分のBアドレスに送り、分離出来なければやり直し、上手く分離出来れば、分離出来たコインを双方の市場で売却するみたいな事が出来るのなら、合流時の混乱は悲惨な状況になりそう。
混血コインを救済すると相対的に純血コインの価値は減る。

合流の可否をマイナーが行う事が出来るのなら、他のコインとの合流も可能だろう。
マイナーが自分で1000兆コインを発行したコインと1対1の比率での合流も可能なのだろう。
それを打ち破るには、そのマイナー達より計算能力で上回らなければならない。
数プールの寡占状況の現状は危険な状況で、1度の合流は他の通貨との合流の合法性の根拠になり得る危険な行為かも知れない。

純血コインを分裂させたら合流で救済されて2倍になる？
これが合法なら混沌とする気が。

2016/12/18(日) 05:03:12.56ID:7uqWM70C

>>10
>ハック無制限

送金指示は公開鍵暗号を使った電子署名ってだけだよ。
オーナーが死亡してるとって何？
リアルで死んでるって意味？
それともクラッキングされたって意味？
今一判らん。

秘密鍵の解析は、ブロックチェーンに対になる公開鍵があるので、他にアクセスしないでPC内での演算だけで済むよ。
ブロックチェーンのダウンロードは、クライアントソフトもするので目立たないし。
ただ、誰も発見していない解の式みたいなのが無いと時間掛かり過ぎるってだけ。
計算していないが、1000兆円でデーターセンター作って、1000兆円メンテ要員の人件費、1000兆円電気代の規模だと、初期のサトシのコインをクラッキングして、俺がサトシだと嘘をつく事も可能かも。

2016/12/18(日) 05:53:09.48ID:fLCAE8zm

>>1
ありがとう。

2016/12/18(日) 09:32:09.43ID:2mDZzlBv

日経一面に来てるね
いよいよ暴騰来ちゃう？ｗ

2016/12/18(日) 09:58:31.52ID:H+5gzqoh

15

2016/12/18(日) 12:04:41.18ID:fA1YKbN5

日本人が買っても微々たるものでしょ
中国人の動き次第よ

2016/12/18(日) 12:07:14.18ID:6wXSiSuw

>>10
たぶんその手口だと数十年経ってハッカーの寿命が尽きる。

2016/12/18(日) 13:30:40.72ID:3/iK/d0K

>>11
名前がコインだからって、本物のコインと同じに考えても
的外れな妄想にしかならないぞ

2016/12/18(日) 14:06:30.82ID:gH+HH7Ux

コテハンには触らない
特に長文の時はストレス溜まってるから粘着される
コテハンが出てきたらすかさず話題を変えるように

2016/12/18(日) 14:43:47.82ID:6+OQi1nW

別に話題が面白いならばコテだろうがそうでなかろうがどちらでもいいよ。

2016/12/18(日) 15:17:39.85ID:hmGU35ZC

平然と嘘八百書くから面白い云々じゃないんだよなぁ

2016/12/18(日) 15:33:15.54ID:7uqWM70C

>>18
>本物のコイン

ってリアルの通貨の？
>>11にリアルの通貨の話が出てたっけ？

2016/12/18(日) 15:35:45.70ID:7uqWM70C

>>21
>平然と

苦しみながら書いていたりして。
もしそうなら、それやってるの貴方だよな。

で、どれが嘘なのよ？

2016/12/18(日) 16:33:25.72ID:GKjTGs/z

残念だけどつまんないんだよなぁ

2016/12/18(日) 17:22:32.04ID:5vkoC1fS

トランザクションフィーが高過ぎ
マイクロペイメントにはまだ使えないのが残念すぎる

2016/12/18(日) 17:44:48.08ID:zmSzim9V

26

2016/12/18(日) 18:12:36.97ID:7HyzG43J

1satoshi/byteでも何事もなければ6時間から半日くらいで届くね

2016/12/18(日) 18:25:32.17ID:6wXSiSuw

The Lightning Network spec draft is almost done, and we're looking for community feedback (theme song included)!
https://twitter.com/lightning/status/810037745397755904

2016/12/18(日) 18:26:44.22ID:7HyzG43J

テーマソングってなんや

2016/12/18(日) 19:40:51.50ID:EjwKmvbi

>>27
手数料低いとちょっとブロック遅れてmempoolに貯まると二日くらいで送金削除されちゃうよ

2016/12/18(日) 20:24:22.48ID:7HyzG43J

bitcoin相場は原油相場と同じと考えればほぼ整合するね

2016/12/18(日) 20:31:24.31ID:7HyzG43J

>>30
マジかそれあかんやつや

2016/12/18(日) 21:07:01.29ID:6U0623rD

>>14
新聞に記事流して中国人が日本人に対して売り抜ける手はずなんでしょ？
ヨコヨコなのも明日買いに来る連中待ってるから値を維持してると。

2016/12/18(日) 21:12:25.63ID:0Zkkel/l

送金削除されてmempoolから綺麗に消えてくれたら同じUTXOを使ってTX feeを少し上げて再度pushtxできるの？
事実上Replace by Feeが可能？

2016/12/18(日) 21:18:28.51ID:6U0623rD

>>34
送金がなかったことになるからそうなるね。

2016/12/18(日) 21:29:00.05ID:0Zkkel/l

>>35
レスサンクス
それなら不急の送金なら少々TX feeをケチってもおｋだね

2016/12/18(日) 22:37:58.48ID:VLfiSC7p

正直な話ライトニングって一体何ですか?

2016/12/18(日) 22:39:13.94ID:VLfiSC7p

bitflyer ってモバイルで送金できないですよね?できるの？

2016/12/19(月) 01:13:36.62ID:QTJYpO3u

bittrexってアプリだとどう取引すればいいの？
アカウントは作ったけどログインの仕方がわからなくて・・・

2016/12/19(月) 01:40:12.01ID:ldBYwJA8

もうちょいシミュレーションしてみた。結論はマイニングは儲からないね
bitcoin価格が下がれば、採掘コストもほぼ自動的に下がるけど、
採掘コストが上がっても、bitcoin価格が連動して上がる保証がない
ところがミソだね

ここ2年ほどだと、1年でdifficultyは3倍強になって、価格は2倍弱
新しい採掘機材の導入で電気代は下がるので、
おおむね採掘コストを反映した相場形成になってるのかな。

このペースで相場の上昇が進むと、とある最新機器のクラウドマイニングの
条件ではおおむね10ヶ月後にUSD建てで元本回収できる
他の業者の条件でも12-13ヶ月程度で回収はできる
ただし、この場合、掘らずにbitcoinのまま保有しておけば、同じ期間で
USD建てで2倍になる
元本回収後も掘れるが、その後12ヶ月でBTC建てでそれまでの期間の
25%、USD建てで33%程度の量しか掘れないので、この期間もBTCを
単純に保有した方が儲かる

継続的な相場の下落があれば、difficultyがそれに合わせて下落すれば
10-12ヶ月程度でUSD建てで元本回収はでき、BTC建てではもっと早い。
ただしdifficultyが下がらなければそれまでの採掘分を除き丸損になる。
現物で持っている場合は下落分が損失になる。

よって全体として、bitcoinの採掘事業には魅力がない
もっと他の儲け方を考えようっと

2016/12/19(月) 01:46:14.43ID:+W8U20Ei

>>40
自分で安く電気を製造できればチャンスはある。地熱、水力、風力、原子力あたりがなんとかなれば中国にも勝てる。クラウドみたいに他人の設備借りて儲けようというのが間違ってる

2016/12/19(月) 02:12:33.57ID:ldBYwJA8

>>41
でもクラウド採掘だと最安で6円/kWh、一般的に9-10円くらいだもんなあ
日本で普通に電力買ってもこの値段は無理だもん

それより安くだと、再生可能エネルギー発電事業も考えたけど、
こっちも採掘せずに電力のままFiTの34円とかで売った方が儲かるのよ。
採掘だけなら中国や韓国の寒い場所に電力を買いに行った方が現実的

クラウド採掘は遊びと相場を見るためにちょっとだけ買っておくくらいにしよう
電力を6円/kWhで無限に買えて、建物とファンと受電設備も整ってて、
1600ドルの最新の採掘機器を1000台くらいデプロイして、情報学科の
学生を時給300円で24時間雇える環境なら儲かるのかな。

他人のふんどしで商売といえばMVNOもそれだけど、
あれもどう見ても儲からないよな

2016/12/19(月) 06:56:11.45ID:15DUi612

cex.ioのこと知らない人たちばかり？

2016/12/19(月) 07:54:34.52ID:VxbH/Puf

>>40
>おおむね採掘コストを反映した相場形成になってるのかな。

意味が逆じゃね？
コスト割れだと新規設備投資無しで問題の難易度が抑制され、設備の老朽化に合わせて問題の難易度は簡単になる。
十分採算が取れるのなら新規設備投資があり問題の難易度が上がるって事なんじゃ？

>>42
>最安で6円/kWh

中東の一部の国は家庭の電気代はただらしいぞ。
気温5,60度の中、クーラー効かせてマイニングは？

2016/12/19(月) 08:00:37.38ID:N1zuQvCl

45

2016/12/19(月) 09:03:03.46ID:ldBYwJA8

>>44
受電設備不要でタダで毎月50MWhとか使えるならいいかも

2016/12/19(月) 09:19:37.31ID:NuhAZ+en

クラウドマイニングは儲からないのは常識なのに
今更、誰も読まない長文書いてるガイジなんなの

にしても、ここ数日、値動きねえなあ

2016/12/19(月) 09:25:29.41ID:O0sgnBuB

>>46
大学とか研究所とか学生が知らない間にやってそう
電気代自己負担なしならペイするわな
そういや最近うちの学校も夜間実験もせずだれもいないはずなのに電気使用量が
なぜか減らないと言ってるがまさか・・・

2016/12/19(月) 09:29:35.31ID:ldBYwJA8

http://i.imgur.com/JuRhY8T.png
ヨーロッパの電気代は日本と比較できる水準だけど、それでも安いところ
高いところがあって、気候とか考えるとスゥエーデンの7円弱/kWhがよさそう。
でもmining swedenがコストを理由として操業中止してるんだよね
https://www.miningsweden.se/news/

表をよく見ると原発依存のところや再エネ重視のところ、
火力だけでやってるところの違いが読み取れて興味深い。

2016/12/19(月) 10:03:11.16ID:Vb8muCYp

いつだったか海外の大学生が勝手に計算用サーバーでマイニングして捕まってなかったっけ

2016/12/19(月) 12:24:46.75ID:vPV9zL04

マックでマイニングか充電すればいいんじゃね？

2016/12/19(月) 13:34:15.35ID:VxbH/Puf

>>49
>でもmining swedenがコストを理由として操業中止してるんだよね

食品スーパーの売上に対する純利益率は大抵1,2%。
ちょっとミスると赤字突入。
ガチで競争してる業界はこんなもん。
で、7円と6円じゃ17%も高い。
人件費も中国の奥地とスウェーデンじゃ違い過ぎる。
建物のコストも多くが人件費だから。資材類も運送コストや加工コストとかも人件費の高い所は高く付く。

食品スーパーは、200kmも離れた遠くの店は車でも行かないが、採掘は地球の裏側でもどこでも良いんだよな。
ネットさえ使えれば。

2016/12/19(月) 13:48:40.76ID:FfIv/GoA

blockchainを使った電子メールっていいね
スパムやフィッシングを撲滅できる可能性がある

https://news.bitcoin.com/blockchain-based-email-systems/

2016/12/19(月) 14:10:53.24ID:+W8U20Ei

>>53
メール読み放題じゃん

2016/12/19(月) 14:43:41.91ID:FfIv/GoA

なんでそう思うの？>>54

2016/12/19(月) 14:45:53.97ID:zd9mBRk4

>>52
スウェーデンでは中国のように積極的なスケールアウトはできないってことか

2016/12/19(月) 15:18:44.43ID:yGq2D8wF

>>54
自分にしか読めないようにはできるんじゃね。その一方で自由に公開され永遠にリベンジポルノされるかもしれんが。

2016/12/19(月) 15:57:25.37ID:RLrDllJ6

中国人がビットコインを買いまくっているが、ビットコインのままではどうしようもない。
ビットコインのままでは生活できない。
そのうち売りまくるだろう。

2016/12/19(月) 18:09:06.44ID:FI+BT9Hd

59

2016/12/19(月) 18:48:46.29ID:VxbH/Puf

>>53
>スパムやフィッシングを撲滅できる可能性がある

詳細は何も書いて無かったので推測だけど（ググってすらいない）、ブロックチェーンにはアドレスに対する公開鍵があるので、その公開鍵で暗号化すれば秘密鍵を持ってる本人だけが復号できるって話なんじゃね？
pgpの様なp2pを使った鍵伝達システムもあれば、httpsで日常的に使ってる認証局のシステムもあるのに、なんでまた電気料金の安い中国勢に金払って管理して貰うの？

と言うか、ブロックチェーンにアドレスが書いてあって、そのアドレスで送るのなら、掲示板にメルアド晒すのと変わらん気が。

あとYahooの話って先日の米Yahooの漏れ事件だろうけど、パスワードの漏れを危惧するのなら、パスワードは生では無く一方向ハッシュを通したのを保管するのが一般的だよね。
本文は普通に公開鍵暗号を使えば良いだけ。まぁ、多くのメールクライアントアプリは対応していないが。

2016/12/19(月) 20:37:34.93ID:DOW2PFog

俺も読まずに適当に書くが、暗号化でスパム対策って、何の意味もないだろ
それくらいは読まなくたってわかる話だ。もうちょっとまともな文句のつけ方考えろよ

送信者に金払わせるのが目的なんじゃねーの
金かかるんだったらあんなバカみたいにばらまけないからな

つーかビットコインで払った金は払った相手に渡るんであって、
中国勢にいくのなんか手数料分のほんのちょっとだろ

2016/12/19(月) 20:39:04.42ID:NuhAZ+en

コインチェックまたやらかしたの？

2016/12/19(月) 22:28:51.69ID:Zw4nY9ZP

某連呼系取引所って地味にFee取られてるよね
無料ってのは微妙に嘘だわ

2016/12/20(火) 01:48:22.14ID:j3BXDHTF

そりゃ無料じゃ商売にならんからどこかに課金ポイント作るでしょ

2016/12/20(火) 04:52:17.74ID:PoRNT2rM

>>43
使ってるよ。
海外でも身分確認がすごい。
毎回 sms 確認。

2016/12/20(火) 04:53:27.27ID:PoRNT2rM

xapoって、他のサイトから直でビットコインおくれないの？

2016/12/20(火) 05:51:38.82ID:oUlvj6Hi

>>65
クラウドマイニングの話なのになんだそのレス？

つか今夜の世界各地（トルコ、ベルギー、ドイツ、スイスほか）イスラムテロ激化って上げ要素だよな？

2016/12/20(火) 08:06:22.08ID:iOrA4ix+

68

2016/12/20(火) 10:21:21.75ID:RAXRk1QS

世界同時多発テロで金融不安もあるのに伸びないな
意外とビットコイン相場はレスポンスが悪い

2016/12/20(火) 12:33:46.60ID:neizsNfK

>>67
俺は別人だが、変には感じないが。

ついでに
共通報告基準（CRS）に基づく自動的情報交換に関する情報（「CRSコーナー」）
https://www.nta.go.jp/sonota/kokusai/crs/index.htm
の対象は、日本のルールでは年末に口座持っている奴が対象だね。
クラウドマイニングのファンド等への入出金に海外口座使ってる奴は気に止めていた方が良いかも。

2016/12/20(火) 15:53:29.17ID:J6u6y+IV

さてとw
なかなか上天井が厚くて抜けないね

2016/12/20(火) 18:04:19.83ID:e6J6d0/H

72

2016/12/20(火) 18:48:37.37ID:Tqpjx3Fo

73

2016/12/20(火) 19:07:52.00ID:NIBG5i7q

>>67
CEXは、ウォレットですよ。

2016/12/20(火) 19:22:46.24ID:neizsNfK

>>74
そうなの？俺は知らんけど、ぐぐったら上の方に
>まず手始めにcex.ioの紹介です。
>
>このサイトの概要を話すとbitcoinの気軽な購入から、トレード、クラウドマイニングまで可能なサイトです。
http://btcltc.hatenablog.com/entry/2015/05/10/084436
がヒットしたけど。
で、クラウドマイニングの1例を示し、使ってる？みたいな話かと思ってた。

2016/12/20(火) 19:29:02.75ID:TVeEj+h9

わかりやすすぎる自演w

2016/12/20(火) 22:49:39.97ID:j3BXDHTF

ビットコインまだ上がりそうですね
買い直したほうがいいのかな

2016/12/20(火) 23:10:49.76ID:JewOXhdx

今年のうちに800ドル越えあるかな？

2016/12/20(火) 23:35:30.30ID:eEFn/5vo

今日は動いたな！明日はどうだろ

2016/12/20(火) 23:52:18.49ID:wnLnBsJq

いくつか口座開いたけど、日本はbitcoinに割と積極的な姿勢と感じられた。

2016/12/21(水) 00:08:01.71ID:BE2Dxm4i

余所の国に比べたら法整備は早いほうじゃね

2016/12/21(水) 00:17:54.04ID:Ps/WqbD5

円安になればなるほど買いづらくなるな

2016/12/21(水) 00:19:47.86ID:pVfrTeVG

>>81
法整備というか金融倫理の分野かな

bitcoinの取引環境では世界トップクラスだと思った

中国の取引所使ってる人どんな感じ？

2016/12/21(水) 00:20:29.18ID:pVfrTeVG

>>82
FXで為替ヘッジしとけば

2016/12/21(水) 01:23:20.89ID:ED8uA24O

>>83
取引環境はあるけど肝心のビットコインがあんまり取引所にない感じ

2016/12/21(水) 01:24:28.08ID:ED8uA24O

中国の取引所は毎日100万Bitcoin以上出来高ついてるし板も100btc単位でゴロゴロしてる

2016/12/21(水) 03:34:34.99ID:qanjqeof

BTC/CNYの出来高見たらすごいな

2016/12/21(水) 08:06:41.52ID:81FAk9Kg

中華の出来高は殆ど水増しだけどな

2016/12/21(水) 08:13:33.96ID:81FAk9Kg

中華がやる気出してるな
今日は100ドルくらい上がる気がするわ

2016/12/21(水) 08:19:41.99ID:2pMYPMfq

90

2016/12/21(水) 09:08:51.14ID:GUFoJpfb

>>88
日本もな

2016/12/21(水) 09:10:33.84ID:keO4oiwi

今頃同時テロの反応が出て来たのか？2日遅れだぞ

2016/12/21(水) 11:04:43.54ID:6HKdFs7u

coinbaseでも800ドル超えたな

2016/12/21(水) 11:27:46.68ID:PB5MsHsG

今年は本当に強いな
ありがたやー

2016/12/21(水) 11:56:15.33ID:MHoIpYta

そろそろデカい調整が来そうな気もするが…

2016/12/21(水) 12:06:11.55ID:G9KiDiFb

とりあえず800ドル見たしな

2016/12/21(水) 13:38:21.62ID:502Ny38j

こっから800ドル上がるかな

2016/12/21(水) 16:46:18.49ID:qanjqeof

中国の取引所で取引してるけど、いろいろやる気を感じるな

2016/12/21(水) 16:55:52.29ID:qanjqeof

これ一気に相場が崩れるとどうなるんだろう
ゼロ追証のレバレッジで勝負するならいいかもー

2016/12/21(水) 17:42:29.34ID:qtZhgZbk

100

2016/12/21(水) 18:05:16.09ID:qiyZwFD5

今日の昼、初めてビットコイン買ったのにその瞬間上がらなくなった

2016/12/21(水) 20:00:14.04ID:+Q7/WrI1

>>101 誰もが通る道

2016/12/21(水) 20:49:18.30ID:GsPMhPA3

初めまして。
仮想通貨での投資をしていて分散投資をしております。
実際に私も収益を確保できておりますので紹介いたします。
参考までに
Bitsea 日利3.12%
支払い継続中
投資額　0.5btc（一部副利有り）
回収額　0.049btc
回収率　9.9%
https://bitsea.biz/?ref=pikc143
その他情報はブログをご覧下さい。
http://kasoutuuka.seesaa.net/article/444499429.html

2016/12/21(水) 21:09:10.74ID:qanjqeof

HYIPって地道にやれば儲かるの？

2016/12/21(水) 21:09:50.76ID:O/XxpQHy

>>104
運だよ

2016/12/21(水) 21:12:16.78ID:qanjqeof

HYIPは面倒だから誰か代わりにやって欲しいなあ
手数料10%くらいでいいから

2016/12/21(水) 21:14:54.50ID:X/af78ve

HYIPとか円天のほうがまだましだろ
どちらも必ず潰れるがHYIPは短期的にも儲かるか微妙、円天はほぼ必ず儲かる

2016/12/21(水) 21:18:29.44ID:qanjqeof

円天ってヤリ逃げしたら儲かったの？

HYIPは明日逃げられるのも普通だからなあ

2016/12/21(水) 21:38:40.77ID:NmGs9aHo

xapoのカスタマーサービスはええわ
メアド替えてくれって言ったら即対応
余計な個人情報を要求することもない

2016/12/21(水) 22:01:30.68ID:FcifWYmh

>>109
あのサイトどうやってカスタマーと連絡取ったらいいのかわからない。

2016/12/21(水) 23:22:55.27ID:RGQRrHSI

>>103
>日利3.12%

って事は年利1138.8%だよね。
俺は投機に興味は無いしリンク先は読んでいないが、回せるとは全然思えない。
破綻が目に見えていて、破綻前に逃げれるか？って枠組みなんじゃね？
中の人も投資してて、破綻前に上手く逃げるんだろうな。

2016/12/21(水) 23:24:44.85ID:YlqavNCp

これしばらくは下がらんな！
黙って持ってた方が良さそうね

2016/12/21(水) 23:24:45.44ID:YlqavNCp

これしばらくは下がらんな！
黙って持ってた方が良さそうね

2016/12/21(水) 23:46:22.01ID:qFSO9yqs

世の中にビットコインだけなら安心して買うが。
いつ、ビットコインなんかやめた、これからは、イーサリアムだと、ビットコインが売られるかもわからない。
なので安心できない。

2016/12/22(木) 00:27:10.37ID:gqB4S2iI

でも順調に上がってる
どこまで上がるんや

2016/12/22(木) 00:29:24.89ID:9X2B/BhM

平均$350で460btc抱えてるから大儲けや。
指くわえてHYIPなんぞに詐欺られてるノロマおるか？

2016/12/22(木) 00:34:49.49ID:K9us0P2J

来たぜチョーさん！

2016/12/22(木) 00:36:27.37ID:l8gnHj5V

仮装通貨の確定申告って円に換金して利益確定した時点でやればいいの？

2016/12/22(木) 00:43:35.90ID:bs9gDXc8

入金した金額と出金した金額の差額が儲けとして計算していいのだろうか。
それしかないぞ

2016/12/22(木) 00:45:58.58ID:RyXwEmgj

そうだね～たくさん利確してたくさん税金を払えばいいんじゃないかな
ところで世の中には運悪く鍵を忘れて大量のミキシング済み暗号通貨をいっぺんに失くしてしまう人がいるみたいですけどね～
運の悪い人もいるものですね～(ﾆﾔﾆﾔ

2016/12/22(木) 00:47:08.16ID:gOBMHUjH

10万円記念パピコ

2016/12/22(木) 00:57:22.04ID:bs9gDXc8

>>120
円に変えたら足がついちゃうよ

2016/12/22(木) 01:06:41.82ID:RyXwEmgj

xapo「おっそうだな」

2016/12/22(木) 01:45:24.27ID:FqZOMz1H

へたに隠そうとするとよけいに税務署がくる。
堂々と税金を払えばいい。

2016/12/22(木) 04:56:47.44ID:F8UIKLV2

ついに100K到達した！また落ちたけど

2016/12/22(木) 04:56:48.41ID:F8UIKLV2

ついに100K到達した！また落ちたけど

2016/12/22(木) 08:05:51.27ID:Q01sGaOY

127

2016/12/22(木) 08:21:02.11ID:JY91TWA/

来年の高値予想2400ドル~2800ドル

2016/12/22(木) 08:30:44.07ID:e7GnqtEX

>>124
いくら払うのかわからんものは払えない

つかbitflyerの表紙がなんでイモトになったの

2016/12/22(木) 08:35:31.10ID:bjmGe1k+

ビットコインすげーな、segwitなどの開発、承認コンセンサスぐだぐだなのによくここまで上げるよな。
少しでもマイナスニュース出た時の動きがマジで怖い

2016/12/22(木) 09:00:37.23ID:JY91TWA/

上値抑えられてた800ドル超えたんだから伸びるのは予想できた
次は心理的節目の1000ドルくらいまで止まらんやろ

2016/12/22(木) 09:26:32.22ID:KAJ7p9Sv

跳ねたな
売ったわ

2016/12/22(木) 09:54:11.36ID:JY91TWA/

いや、ここから伸びるところでしょｗ

2016/12/22(木) 10:03:10.34ID:OZr69MNi

結局最後はbtcだな
サトシありがとう

2016/12/22(木) 10:11:26.54ID:KAJ7p9Sv

っふ　そうかな

2016/12/22(木) 10:36:45.73ID:rflnScDr

今から参入しても３倍４倍にはならないだろうなぁ

2016/12/22(木) 10:49:31.21ID:OZr69MNi

そんなときの先物ですよ

2016/12/22(木) 11:47:34.44ID:vfyEl89T

>>129
>いくら払うのかわからんものは払えない

所得税とかは自分で計算して払うのが原則だよ。

あと、業としてやってる規模だと、Bitcoinを含めた仮想通貨には消費税が掛かる。
個人事業だと初めは非課税事業者として扱われるが、売りが年1000万超で課税事業者になる。
売買を繰り返せば直ぐに超えるよね。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6501.htm
売りに対して8%の消費税を払う必要があるが、買った分は仕入れ税額控除が受けられる。
ただ、帳票類とか準備しとかないと税務署は認めないだろうな。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6496.htm
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6497.htm

2016/12/22(木) 12:12:31.34ID:l/iWpg9u

>>124
アルトコイン投資の場合は最後に円に戻したところで計算？

2016/12/22(木) 12:35:17.67ID:JzIUO4EK

>>138
マイニングで得たビットコインの消費税ってどうなってるの？海外から来たもの扱い？

2016/12/22(木) 13:01:16.51ID:JzIUO4EK

マイニングで得たビットコインってどうやって計算すればいいんだろ
電気代は経費？儲けなんてあまりないのだけど売った金額がでかくて。。。

2016/12/22(木) 13:11:05.55ID:2uo6Assi

>>141
設備とか電気代をちゃんと計上できるなら経費になるよ

2016/12/22(木) 14:00:51.23ID:HheUN3mS

あくまで売却時点での利益が５０万円以上であれば課税対象となる
（それ以下でも、他の投資対象の譲渡利益合計で５０万円以上だと課税対象）

売り買いを細かく繰り返している場合はなどや計算時点で売り板に載せてyいる
分はまだ売却ではないので、確定した利益とはならないので申告不要

まだ課税方針が曖昧なのだし実際上そんな大きな金額を儲けて流奴がたくさん
ここにいるとも思えない

2016/12/22(木) 14:03:20.68ID:zR4HMOg4

>>143
> 売り買いを細かく繰り返している場合
それで利益出てるなら普通に課税対象だろ
何嘘教えてるんだ

2016/12/22(木) 14:08:49.43ID:ZlcsALWz

怪しげだったコインプロってサイト消えたな

2016/12/22(木) 14:17:37.31ID:dravOJF5

さっきチャート見て驚いたんだけど今日なんでこんな上がってんの？

2016/12/22(木) 14:21:07.77ID:HheUN3mS

>>144
実際に売り確定してないのにどうやって売却額計算するんだよ？バカか？

2016/12/22(木) 14:21:09.54ID:te2+vR/B

>>146
相場上昇させながら売り抜けしてる、チキンレース

2016/12/22(木) 14:24:27.92ID:OZr69MNi

今年btcで損した人いないっしょ？
落ち着け

2016/12/22(木) 14:39:22.73ID:y+2thUw6

ホリエモンが5時に夢中で話題に出してから何気なくやり始めて30万を今日41万にできました。
ありがとうホリエモン。

2016/12/22(木) 14:39:51.80ID:UG1NZVnD

>>75
使ってるけどマイニングのページはどこにあるのかわからない。
ちなみに cex は取引が瞬時なので便利。
その代わりに身分照会がうるさく、毎回ログイン時と取引時に電話認証。

2016/12/22(木) 14:41:38.02ID:UG1NZVnD

ビットコインはここ数年の旬な話題だと思うけど、仮想通貨板のスレは結構少ない。

2016/12/22(木) 14:46:46.07ID:te2+vR/B

>>152
まだ持ってる人数10万人以内でしょ

2016/12/22(木) 14:48:06.60ID:te2+vR/B

日本に10万btcくらい存在してる？
だれか国ごとのビットコイン総額調べないかなぁ

2016/12/22(木) 14:49:08.75ID:KAJ7p9Sv

ホリエモンのモナコインは買い煽ったときが天井だったな
わかりやすい

2016/12/22(木) 14:58:08.16ID:FqZOMz1H

こんなのバブルで、いつはじけるかわからない。
チューリップの球根と同じ。
こわいので、３０００円分しかもってないのだった。

2016/12/22(木) 15:01:02.38ID:v9iUTcAd

>>138
>売買を繰り返す

BTCとJPYを行ったり来たりしてるだけでも？
最終的に法定通貨の円にしなければ利益ではないのでは？

2016/12/22(木) 15:09:27.91ID:zR4HMOg4

>>157
JPYってつまりは円のことじゃねえか
どんなトレードも売り買いで成り立ってるのに
いくら細かくトレードしようが利益出てたら所得になるだろ
ドル円細かく行き来してるので所得じゃありませんなんてFXで同じこと言えるのか？FXババアみたいに逮捕されるのがオチだろ

2016/12/22(木) 15:13:09.23ID:v9iUTcAd

>>158
JPYは各取引所が独自に発行しているポイントみたいなものであって
取引所間のJPYに互換はないしお金でもないんじゃないの？

2016/12/22(木) 15:15:24.79ID:64YmVlHt

上がりすぎのjpy/btcが中国の取引価格まで落ちるのが先か、chy/btcが6000元突き抜けるのが先かワクワクして見てる。

2016/12/22(木) 15:19:18.56ID:FqZOMz1H

通貨の売買だからFXと同じことだろう。

2016/12/22(木) 15:21:20.83ID:te2+vR/B

>>159
それを言ったら取引所にあるBitcoinも同じ

2016/12/22(木) 15:27:20.56ID:j8E+PfqR

どんだけ上がるの

2016/12/22(木) 15:29:31.65ID:zR4HMOg4

>>159
そんな言い訳が税務署に通じるならFXで脱税逮捕者なんて出ないんだよ
さっさと逮捕されてみ？

2016/12/22(木) 15:32:37.81ID:IW0wW/U1

総楽観は売り
今のうちに一旦売り抜けておけよ

2016/12/22(木) 15:34:14.72ID:26VPrvAk

日本の価格がおかしい
誰が買ってんだこれ

2016/12/22(木) 15:35:25.60ID:JY91TWA/

何で高値ブレイクしたところで売るんだ？

2016/12/22(木) 15:47:06.65ID:KAJ7p9Sv

ブレークは先週だろ
そこで勝った連中が高値で売り抜けようとしてるだけ

出来高が伴ってない急激な上げは売り
それがセオリー

2016/12/22(木) 15:57:34.82ID:JY91TWA/

今も上がり続けてますがｗ

2016/12/22(木) 16:01:02.12ID:oyUhFyVw

cex.ioのマイニングが見つからないとかJPYが法定通貨じゃないとか
バカが多すぎて話にならん

2016/12/22(木) 16:01:10.10ID:pNwHatF0

https://coinmarketcap.com/assets/bitusd/
bitBTCをbitUSDに替えたら利益確定？
bitBTCをbitGoldに替えたら？

こういうのを全部調べる税務職員の給与の方が収税額よりも高くつくから
これからの税金制度の役割は行政裁量を盾にしてそのときの国家権力にとって潰したい個人を
見せしめとして実際に潰すための道具としての意味合いがますます強くなっていくのだろう
暗号通貨関係で今年の相場的にそろそろ見せしめ対象が内定している頃だろうな

2016/12/22(木) 16:08:59.81ID:F8UIKLV2

上げ上げで動かせん
売り時がわからない嬉しい悲鳴！

2016/12/22(木) 16:17:16.12ID:4Y3XhnGm

リップルとかどうなってます？

2016/12/22(木) 16:25:51.73ID:raWOxJjD

出来高って日本の取引所だけの見ても意味無いだろ
中国の値段に引っ張られてるんだから

2016/12/22(木) 16:29:51.22ID:AwEItRuR

>>170
CEXは、マイニングやってない。
確認済み。

Steve G(CEX.IO)

Dec 22, 07:00 GMT

Dear .

Thank you for the update.

Unfortunately we do not provide mining services.

Should there be additional questions, please let us know.

Best Regards
Steve
Support Team

馬鹿はお前だ。

2016/12/22(木) 16:33:48.67ID:26VPrvAk

SegWitも進展してないしそろそろ開発者周りから不穏な情報が流れてきて暴落がテンプレ

2016/12/22(木) 17:59:15.22ID:4f/enVFE

177

2016/12/22(木) 19:28:00.92ID:rXkXXzmz

結局なんでこんな上がったの？

2016/12/22(木) 19:44:43.22ID:LbzkhXcg

チャート的には6月の高値超えて上値抵抗線ぶち抜いてきた時点で上がるしかない形だったよね

2016/12/22(木) 19:46:20.77ID:B8DQdiL5

>>178
インドとかベネズエラとかいたるところで通貨危機が発生してるからじゃね

2016/12/22(木) 20:21:34.77ID:gqB4S2iI

落ち着いたか？

2016/12/22(木) 20:25:52.05ID:mC8wId9P

GOXの開放があるから、来年暴落しそうな感じ

2016/12/22(木) 20:28:58.21ID:mC8wId9P

ハッカー今まで盗んだやつもそろそろ売りに出されそうな気がする

2016/12/22(木) 20:32:13.34ID:ULNhXmO1

それはあるよなぁ豚カプレスもどっかに隠してるだろうし・・・
気になる

2016/12/22(木) 20:32:33.64ID:ivQNSaL2

>>175
そりゃ今はねwww
cex.ioの取引に今も残るGHSとはなんなのか調べてみようw

所詮そういう現場を体験せずに今わかる範囲でしかわからないことが世界の全てだと
思い込んで得意げに他人に吹聴することしかできない超おバカのコテハンさん

2016/12/22(木) 21:15:16.12ID:vfyEl89T

>>151
>使ってるけどマイニングのページはどこにあるのかわからない。

https://cex.io のトップページ見る限り、マイニングはやってなさそうね。
だが、>>74の
>CEXは、ウォレットですよ。
には違和感を感じる。取引所じゃね？
「cex.io マイニング」ググると、マイニングの話はヒットするけど......
貴方が見つけられない物は他者も無いと言う認識を持つべきとは思えないけど。

>>159
>JPYは各取引所が独自に発行しているポイントみたいなものであって
>取引所間のJPYに互換はないしお金でもないんじゃないの？

ポイントであっても債権が発生すれば、その時の利益だよ。
現金が振り込まれた日は関係無い。
リンゴを売ってみかんで払って貰う場合は、リンゴを発送した日、相手が受け取った日、検品してOKが出た日のどれかだろう。
金額はみかんの相場。どの相場？どれでも良いよ。相場なら。
安く解釈したら、みかんを売った時に仕入れとの差額がでかくなり、利益がでかくなるだけ。
外貨建てでは
法第57条の3《外貨建取引の換算》関係
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
と言う通達が出てる。

それと、代金が実際に払われなくても利益計上だよ。
回収不能と判断して良いかのラインも決まってる。
ラインをクリアした時に、回収不能額を経費計上。

みかんが届かなくても、みかん代金分は利益計上だよ。

2016/12/22(木) 21:20:26.71ID:ToEJsYWm

忙しいねえw

2016/12/22(木) 21:27:59.61ID:OZr69MNi

今年はみんな利益でたな
いい年だった

2016/12/22(木) 21:33:31.50ID:9X2B/BhM

cex.ioが超大手のクラウドマイニングだったのを知らないやつがいるのに驚きやで。
bitflyerが日本初のビットコイン取引所とか思ってそうで怖いで。
まあ２～３日で１割資産が増えて気分がええから、
おっさんのビットコイン昔話ならなんぼでもしたるで。

2016/12/22(木) 21:38:05.70ID:qWz5WBjt

みんなー糞はほっとけよー。レスもせずに。
レス着いていると意味あるレスかと思うではないか。

2016/12/22(木) 21:38:32.52ID:OZr69MNi

おじちゃん
OTCでトレードしてたの？

2016/12/22(木) 22:10:36.20ID:9gTbmd7Y

いい年越しになりそうだな

2016/12/22(木) 22:14:17.47ID:oFgSyUco

800で騒いだの昨日だっけ？
600ではしゃいでたのはいつだったんだ...

2016/12/22(木) 22:26:42.25ID:1seCpxP7

そのうち2500とかいくって
まあ見てな

2016/12/22(木) 22:27:00.11ID:1seCpxP7

下手したら
8000とかいくって

2016/12/22(木) 22:29:52.05ID:cNmbk1Z/

まいくは～～～～～～～ん（涙）

2016/12/22(木) 22:44:10.95ID:GXHLfaNI

>>185
今はやってないってさ。

ちなみにコテハンじゃないけど。

ESD

2016/12/22(木) 22:51:34.30ID:WbugCuqB

一人何役？

2016/12/22(木) 22:52:13.23ID:GXHLfaNI

>>189
マイニングだったのは事実なんですか？

2016/12/23(金) 01:25:28.23ID:4djHMeHB

>>199
ttps://kumalog.com/2014/06/19232445.php

昔のことやしビットコインのブログなんて零細でやめたりしてるの多いから検索しにくいけど、
探せばこんなのようけあるで。
単純に詐欺のない安くて規模の大きいクラウドマイニングだけやなくて、その採掘権も取引できたから人気やったんや。
今だとbitfinexが自社トークンを売買してるののハシリやな、ある意味。

2016/12/23(金) 02:40:18.41ID:dm/ArwZB

久しぶりに見たら、いつのまにすごい値上がりしてるんだがｗｗｗ
倍以上になってて、どうしたらいい？

2016/12/23(金) 02:55:47.34ID:SHHqz+tG

しらんがな
売るなり撒くなり勝手にしなよ

2016/12/23(金) 03:27:45.56ID:uvVDw3XB

まだ上がりそうだし下げる可能性もあるし
動かしずらいわ

2016/12/23(金) 07:28:43.93ID:NRjMv5yw

ちょっと「ぐぐった」だけのことで、聞かれてもいないのに横から頭突っ込んで来るなよってこと
不正確だしいろいろ起こってたことの一面でしか言わないし、outdatedな情報だし、現場を体験したことのある人なら絶対書かないような
間違ったことばかり書いてるレス乞食は、「いやなら読むな」の限界を超えててデマの類になる

2016/12/23(金) 08:13:47.49ID:8RH4LFRN

https://newspicks.com/news/1954032/body/
報告書によれば、ブロックチェーン上のビットコインの総価値は、現在のところ200億ドル程度。これは世界のGDP（80兆ドル）の約0.025％にあたる。
2027年までには、世界のGDPの約10％がブロックチェーンを使って蓄えられるようになると予想されている。

2016/12/23(金) 09:15:32.83ID:UOa7g+l/

GDPはフローなのになんでストック量のビットコイン時価総額の割合を計算するのかわからん
金とかダイヤモンドとか不動産とかストック資産の現在価値を積み上げてったらGDPの100%肥えるぞ
そんなウケ狙いの去年のレポートなんで引き出してきた？

2016/12/23(金) 09:22:35.34ID:LYzwoYNg

207

2016/12/23(金) 09:24:06.30ID:Fnqs9GGs

そもそも経済が2027年までもつと思っちょるのかね。
現金は全部scam扱いになって、100%ブロックチェーンを使って蓄えられるようになるのだよ。

2016/12/23(金) 09:33:47.85ID:DBJwOnIa

仮想通貨の消費税非課税は7月からだが、6月は仕入税額控除の特殊な適用除外ルールがあるのな。
課税業者の買い占めは5月までにやっとけと言う指示か？

ｰｰｰｰｰ
（2）仮想通貨に係る課税関係の見直し
① 資金決済に関する法律に規定する仮想通貨の譲渡について、消費税を非課税とする。
② その他所要の措置を講ずる。
（注１）上記の改正は、平成 29 年７月１日以後に国内において事業者が行う資産の譲渡等及び課税仕入れについて適用する。
（注２）上記の改正前に譲り受けた仮想通貨について、個別対応方式により仕入控除税額を計算する場合の仕入れ区分は、「課税資産の譲渡等にのみ要する課税仕入れ」に該当するものとする。
（注３）事業者が、平成 29 年６月 30 日に 100 万円（税抜き）以上の仮想通貨（国内において譲り受けたものに限る。）を保有する場合において、
同日の仮想通貨の保有数量が平成29年６月１日から平成29年６月30日までの間の各日の仮想通貨の保有数量の平均保有数量に対して増加したときは、
その増加した部分の課税仕入れに係る消費税につき、仕入税額控除制度の適用を認めないこととする。
ｰｰｰｰｰ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2017/20161222taikou.pdf
の文中93ページ。

2016/12/23(金) 09:37:03.94ID:oo7xlQ5x

現金なくなったら逆に不便だな

2016/12/23(金) 09:46:00.02ID:hfZq1nDa

だからブロックチェーンは何も蓄えないって
もうほんと嫌になるな、このスレバカばっかり
間違った情報（部分読み、恣意的解釈）を得意げに吹聴してばかりいるコテハンとかマジ逮捕してほしいわ

2016/12/23(金) 09:46:34.79ID:Fnqs9GGs

最初は不便に感じるかもしれないけど、そのうち汚いもの扱いだよ。
いろんな人が触りまくった現金なんてキモーってなる。
まぁ100%は言い過ぎで、年賀状みたいに一定程度は残ると思うけど。

2016/12/23(金) 09:49:33.58ID:DBJwOnIa

>>204
>聞かれてもいないのに横から頭突っ込んで来るなよってこと

って誰に言ってるの？
で、何で横柄なの？
俺に従えって意味っぽいな。
ID:NRjMv5ywの書き込みはこれが最初。誰かに聞かれたのか？
「間違ったことばかり書いてるレス乞食」ってぼかしてるのか。
確信犯で意図的にやってなければ、本人は自覚してる訳無いのにな。

でさ、現場って何？

2016/12/23(金) 09:49:41.08ID:fI/JzYM/

つかその話とビットコイン（暗号通貨全体）と関係ないじゃん
支払い手段のこというならM-Pesaでも十分だろ
トンチンカンなんだよ話が

2016/12/23(金) 09:52:35.37ID:Fnqs9GGs

お前らなにキレてんだよｗ
テキトーに言いたいこと書いてるだけなんだから、いちいち突っかかってくんなよ。
儲かってるからどうでもいいわ

2016/12/23(金) 09:57:36.66ID:ABUW72mT

せめて無意味で間違ったことばかりの長文は書くな

2016/12/23(金) 10:07:25.58ID:oo7xlQ5x

どうでもいいのに書き込んでしまう
この不思議

2016/12/23(金) 10:09:13.48ID:NMn1sFU4

俺が売ったら上がり始めるのやめてくれない？

2016/12/23(金) 10:17:05.74ID:97Vh+get

買いなおしとけよ。チャイナ上がりだしたし

2016/12/23(金) 10:19:34.66ID:05Wcfc8n

900ドル後半で一旦下がるかと

2016/12/23(金) 10:23:06.45ID:oo7xlQ5x

900ドル後半って・・・
こっから100ドルもすぐにあがるんかぁ
買いまくれ

2016/12/23(金) 10:28:39.76ID:oo7xlQ5x

つ、つよすぎるぅ

2016/12/23(金) 10:30:38.61ID:oo7xlQ5x

高値更新
うおおおおお

2016/12/23(金) 10:47:20.74ID:SoL68Lv+

なにが理由でここまで上がるの？？

2016/12/23(金) 10:51:14.54ID:05Wcfc8n

高値ブレイクしたから
つまりテクニカルの上げ

2016/12/23(金) 11:08:23.01ID:DBJwOnIa

>>206
>GDPはフローなのになんでストック量のビットコイン時価総額の割合を計算するのかわからん

英語の原文読んでいないが、彼の引用した部分の上には
>21：2027年までに、世界GDPの10％にあたる資金がブロックチェーン技術によって蓄えられるようになる。
>ブロックチェーン技術の発展に伴い、この技術を使って蓄えられる資金が増えるだろう。
とあり、Bitcoinの話はブロックチェーンの利用の1例として示しているだけじゃね？
銀行の預金や貸出金を管理しているデータベースでブロックチェーン技術が一部の銀行で採用されれば、ラクラク達成出来そう。

引用元の言い方を変えると、Bitcoinの価値が高くならなければ、Bitcoinの価値の合計はブロックチェーン技術を使って管理してる資金全体の1/400未満に過ぎなくなるかも、って意味にも読める。

>>211
>だからブロックチェーンは何も蓄えないって
>もうほんと嫌になるな、このスレバカばっかり

彼のリンク先の引用元は読んだのか？
そう感じた時には、あれ？俺の勘違いか？と振り返って見た方が良いんじゃね？

2016/12/23(金) 12:20:09.43ID:6LE7CyX2

みんなに意見聞きたい。
bFのつくったブロックチェーン(miyabi)どうおもう？
あまりつかわれなさそうだがなにか可能性ないかなー？

日経ITPRO
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/122103810/?rt=nocnt

TechCrunch Japan
http://jp.techcrunch.com/2016/12/21/bitflyer-announces-private-blockchain-technology-miyabi/

2016/12/23(金) 12:26:28.68ID:RBRoODmS

頻繁に板が止まるbFの技術力を見れば想像は付くだろ

2016/12/23(金) 12:28:37.23ID:05Wcfc8n

似たようなものがゴロゴロあるから銀行にとって都合のいいものが使われるんだろうな、としか

2016/12/23(金) 12:32:18.57ID:oo7xlQ5x

おんぎゃーーー

2016/12/23(金) 12:43:20.41ID:45U33Yvf

>>227
社長が東大出身なので東大閥で業界全体で囲っていくと思う。

2016/12/23(金) 12:55:32.32ID:6LE7CyX2

bFの取引所のシステムは負荷に弱いよね。つくりなおしてあげたい
miyabiはやっぱダメかぁ。C#でプログラム書けるところが少しいいかなー
東大出身なのかーすごいや。あのひと資金集めとか上手いと思った。

2016/12/23(金) 12:58:51.40ID:dm/ArwZB

すげえｗ
10万円超えた
3年ぐらい前は2千円ぐらいだったのにな

2016/12/23(金) 13:02:18.35ID:dm/ArwZB

アメリカ困るだろうな
だからアジアのビットコインの取引所つぶしたのだろう

2016/12/23(金) 13:16:47.30ID:6LE7CyX2

今回の高騰の理由ってなんなの？
マーケット別取引高みてきたが安定の中国だったわー

2016/12/23(金) 13:18:44.88ID:uIcK64r+

BTC氏まだ上がるのか

2016/12/23(金) 13:20:19.64ID:05Wcfc8n

ガラクッド氏の来日はまだのようですね

2016/12/23(金) 13:21:56.09ID:Fnqs9GGs

メシ食ってきたら900ドル越えてる！
1,000ドル期待してもう一回行ってくるわ。

2016/12/23(金) 13:57:33.29ID:dm/ArwZB

最強通貨だろ
ドル涙目ｗｗｗ

2016/12/23(金) 13:59:04.60ID:l/uMOtXV

どっかで800越えたらすぐ1000越えるって言ってたが、
本当にその通りになりそうだな

2016/12/23(金) 14:08:59.73ID:dm/ArwZB

まさにジンバブエドルの逆ｗ

2016/12/23(金) 14:42:28.65ID:DBJwOnIa

>>232
不特定多数の合意形成で、分母が判らないから多数である立証が難しい。だから演算力で競わせるPoWを取り入れたのがBitcoinで、そのブロックを署名の連鎖でチェーン状にしたのがブロックチェーンでしょ。
サーバー（ノード）が何個と各サーバーが認識してるのなら、故障や乗っ取られて暴走してるのを認識して無視するなど簡単な事。
1つのブロックに束ねる必要も無ければ、チェーンで繋ぐ必要すら無い。
ブロックに署名し耐性云々ってのは、そこまでする必要すら疑問。
署名とは、一方向ハッシュ関数でハッシュを取り、ハッシュを公開鍵暗号の秘密鍵でエンコードし、確認する場合は公開鍵でデコードをして平文のハッシュを取ったのと同じになるか確認する重い行為。
ハッシュだけ取ってハッシュが一致するか連絡取り合うだけで十分と思う。

全銀システムと比較してるが
>VISAやMasterなどといった既存のトランザクション処理サービスは、最大で45,000tpsまで処理することができると言われている。
http://btcnews.jp/ten-years-later-bitcoin-network-will-collapse/
と、桁違いに既存システムは処理出来てる。

2､3台のサーバーで冗長化する事は必要だが、アドレス毎に担当サーバーグループを決めて、送金元のサーバーグループと送金先サーバーグループだけ関われば良い。
例えば、3台構成20グループで60台だったら、重いサーバーは軽いサーバーに一部担当アドレス範囲を任せて、全体に重くなれば新規サーバーに割り振り、軽くなれば合流して集約すれば良い。
送金指示が来れば3台で残高確認の合意形成して、送金先アドレス担当も3台で受け入れと残高確認の合意形成すれば良い。
こんな感じに分散すればスケールアップ可能。
冗長化と分散化は基本だと思うのだが。

2016/12/23(金) 14:47:07.75ID:AFLFlePM

だから買えと何度も

2016/12/23(金) 14:49:05.86ID:RBRoODmS

プライベートネットワークでわざわざブロックチェーン使う必要性って何？
メリットって組織内部での改竄防止ぐらいで後は全部デメリットじゃね？

2016/12/23(金) 14:55:28.53ID:05Wcfc8n

せやな

2016/12/23(金) 15:11:47.25ID:6LE7CyX2

fBのやつプライベートネットワークだったのか
コインの発行者と管理者が特定されることになるから法律的にもアウトな気がしてきた。

2016/12/23(金) 17:10:55.95ID:45U33Yvf

>>244
各地の地域のスーパーマーケットとか商店街や観光地の飲食店
電気の売り買い、レンタカーやカーシェアリング、マイクロバスのタクシーとかで使う電子マネーだな。

2016/12/23(金) 17:35:52.09ID:qOGW5UMI

248

2016/12/23(金) 17:57:56.40ID:9ygzLfFH

電子マネーやポイントにすると
資金決済法に注意しないといけないからな

2016/12/23(金) 18:52:25.24ID:ABUW72mT

>>226
全然話の中身理解してないw

2016/12/23(金) 19:46:43.87ID:DBJwOnIa

>>250
フローとストックの話？
比較しちゃいけない何て話は聞いたこと無いけど。
尺度としてGDPだしただけじゃね？
例えば、「預金、年収の1万倍あるんだよ」と言えば、凄くあるの？と思わせれるけど、横にいた友達が「そう言えば、お前、Bitcoinの予想外して年収125円って言ってたよね」とネタばらされるとショボく見える。
あれは、仮想通貨の合計とか、Bitcoinの合計って話じゃ無い。
あくまでも、ブロックチェーンの技術を使って蓄えるって話。

2016/12/23(金) 19:58:09.58ID:ABUW72mT

ダメダコリャ
つかコテじゃ誰も話し相手にならないから別IDで話振っといて、自分で突っ込むってパターンそろそろ飽きたよ

2016/12/23(金) 20:06:08.31ID:aIHiS2uU

大石哲之(Tetsu Bigstone) ?@tyk97 2分2分前
ビットコイン現物のホールドがバフェット的です。成功の道はそこにあり。
私は200ドル台で仕込んだビットコインもありますが、まったく売ってません。

1000ドル台でGOX消滅した分はーーーーー？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2016/12/23(金) 20:09:27.95ID:Jiu8beuX

O石はgoxしたのはもう諦めてるみたいなツイートしてたな

2016/12/23(金) 20:12:06.55ID:DBJwOnIa

>>252
妄想野郎なのな。

2016/12/23(金) 20:16:00.27ID:ABUW72mT

。

2016/12/23(金) 20:16:01.71ID:4djHMeHB

このままだとgoxは半分ぐらいは返ってくる見込みだから。

2016/12/23(金) 20:39:56.60ID:05Wcfc8n

つうかgoxて未だに返金されてないのかよｗ

2016/12/23(金) 21:01:58.15ID:45U33Yvf

痩せた

https://pbs.twimg.com/profile_images/786353644987789313/pwae77Wo.jpg
https://twitter.com/MagicalTux

2016/12/23(金) 21:09:16.13ID:14ZMGWBo

激痩せしてるな

2016/12/23(金) 22:24:52.40ID:fxcTHDiy

なんでこんな上がってんの
やっぱ怖いなあ仮想通貨

2016/12/23(金) 22:38:53.46ID:45U33Yvf

Scaling Bitcoin with Secure Hardware
http://hackingdistributed.com/2016/12/22/scaling-bitcoin-with-secure-hardware/

2016/12/23(金) 22:40:55.50ID:AFLFlePM

翌朝になったら一気に１０倍とかあるから注意な

2016/12/24(土) 01:16:52.59ID:74eL8tOU

暴落そろそろくるか？

2016/12/24(土) 01:18:45.82ID:H0kNbaNN

トレ転ぽいね

2016/12/24(土) 01:20:30.37ID:LVe+FGjI

1000はまだ先か

2016/12/24(土) 01:32:11.82ID:9H9yViDK

上がったら下がるし、下がったら上がる

2016/12/24(土) 01:37:05.44ID:BAHgMlYy

サイヤ人みたいに瀕死からの復活でより強く

2016/12/24(土) 04:21:21.17ID:6kf3nMv0

しばらく高騰続きでウハウハだったけど
暴落続いたら青ざめるわ

2016/12/24(土) 04:41:35.97ID:bHRaVEmR

通貨としては実際改善できずに八方塞がりになってきたよね

2016/12/24(土) 06:40:11.54ID:lFBCQNdP

押し目だったな

2016/12/24(土) 07:58:47.77ID:brIDTY5B

ここまで来たら中国当局が規制に動きそうだけどどう思う？？

もしそうなったらアルトコインは上がるじゃろか

2016/12/24(土) 08:15:36.90ID:bGBnUzR9

900ドル後半で一旦叩き落とされるかと

2016/12/24(土) 09:26:17.54ID:DUwWmvad

500円時代を知ってるけど、これだけ大勢が乗っかり出したから、簡単には下げないだろ

2016/12/24(土) 09:32:25.33ID:lg4yDQpO

275

2016/12/24(土) 09:41:29.83ID:bGBnUzR9

1000ドル手前で急落、1200ドル手前で急落
1200ドル超えたら青天井
来年の高値は2400ドル~2800ドルと予想

2016/12/24(土) 10:10:13.09ID:r3H9NOZO

退職金を注ぎ込んだ２０００万が６０００万になってる
どうしよ

2016/12/24(土) 10:11:09.12ID:lFBCQNdP

おめ！

2016/12/24(土) 10:16:18.22ID:r3H9NOZO

年金だけで夫婦で５０万
子供に残すか

2016/12/24(土) 10:42:58.77ID:GnupF66p

>>279
いったい何歳なのよ
言葉遣いが若すぎる

2016/12/24(土) 10:45:07.57ID:lFBCQNdP

子供というより孫だろ普通は

2016/12/24(土) 10:50:22.22ID:xCw/r3AJ

21日の夜に受けとったbitcoinが未だに1confirmもされないんだけどなんで？

2016/12/24(土) 10:55:36.83ID:J7CZWqxz

>>282
手数料をケチり過ぎたんだろ

2016/12/24(土) 11:14:49.55ID:DUwWmvad

>退職金を注ぎ込んだ２０００万が６０００万になってる
おっさんチャレンジャーだねｗｗｗ

2016/12/24(土) 11:45:11.52ID:aKMhRZhn

>>283
俺が手数料設定したわけじゃないけど、手数料は0.001だから普通だと思うんだがな

2016/12/24(土) 11:46:24.31ID:aKMhRZhn

0.0001だった

2016/12/24(土) 12:14:51.74ID:esvUcQzA

>>277
チャレンジャーだなぁ。
おめでとう。

2016/12/24(土) 12:26:51.29ID:d3tPH9+O

>>276
そんなもん？これまでどおりの平常運転の3倍とか程度に見てますか？
私は5倍10倍くると踏んでますよ。

けど暴落リスクもかなり高まってると見てます。中国当局も無視できない状況なので。
なので失ってもいい金額で投資するのがオヌヌメな気がしてます。

2016/12/24(土) 13:19:46.67ID:e5h0DMfO

オヌヌメ
久しぶりに見て笑ったわ

2016/12/24(土) 14:06:59.64ID:r4qKMyNa

オヌヌヌ

2016/12/24(土) 14:17:33.99ID:e5h0DMfO

今日も強いな
ありがたやー

2016/12/24(土) 15:28:59.37ID:ZaJbmhkS

>>286
その手数料でも大量に利用してる奴はいるが、入力コイン数多いとか同時送金で出力アドレスが多いとトランザクションサイズが大きくなる。
優先度は手数料/サイズだから、サイズがでかいと悲惨。

2016/12/24(土) 17:54:18.26ID:bGBnUzR9

十年後、世界の1%の人間がbitcoinを使うとして8000万人か
2100万BTCしかないから一人1BTCも持てないんだよな

2016/12/24(土) 18:47:58.00ID:6kf3nMv0

年末の間にまだ上がりますかね？
120Kには届かないかな！

2016/12/24(土) 18:57:27.97ID:qB+YKIYK

中華の陰謀だろ。
大部分は分岐とかさ。
為替操作だけで日本人に首吊らせるつもりじゃねーの。

2016/12/24(土) 19:37:34.55ID:ic6VzBXC

大半のビットコインを中国人が持っている現状、それを中国が潰す訳ないんだよなあ
いくら中国でもさすがに自国民の損は国の損である事くらいは知っている

2016/12/24(土) 20:05:02.25ID:qB+YKIYK

だから、分岐(従来の偽造通貨)を人民解放軍がたれ流しているんだって

2016/12/24(土) 20:34:13.01ID:brIDTY5B

ビットフライヤーのミヤビってどうなの？？

2016/12/24(土) 21:21:43.21ID:ohgr0IBX

>>293
それよく聞くけどだからなんだよっていう

2016/12/24(土) 21:30:03.67ID:74G/HpPV

300

2016/12/24(土) 22:53:44.57ID:roKqlc1K

>>298
銀行や会社や商店が使うブロックチェーン技術であって仮想通貨として投資はできないんじゃね。

2016/12/24(土) 22:56:35.36ID:ohgr0IBX

>>257
GoxってBitcoinはもう無いとして、預かった日本円はどうなったんだ？

2016/12/24(土) 23:06:04.23ID:yhUSVtAz

日本円はほとんど残ってなかった
まあ横領してたしね
後ビットコインは20万BTC近く残ってたよ

2016/12/25(日) 00:23:12.31ID:gO94bL2p

中国でビットコインは正式に解禁されたの？
たしか、禁止されましたよね？

2016/12/25(日) 00:24:55.42ID:4WI3OTi+

禁止されたのは金融機関がビットコインを買うことだけ

2016/12/25(日) 03:23:17.20ID:T5TGzxCY

今日はかなり損したわ
まだ上がると読んだが不発
年末にかけては下げかなぁ～？

2016/12/25(日) 03:37:02.64ID:EqYgB/gF

来年どんぐらいまであがるかなー？
みんなのこれからの予想聞かせてください

2016/12/25(日) 09:28:29.53ID:wK070Jnw

850までは一度下げそう
そこで買う
上はわからん

2016/12/25(日) 09:36:52.31ID:y1cV8AHX

wirexはあかん。安心して大金を預けられない
届いたカードがエラーで使えず問い合わせたら
パスポートのコピーと住所証明をよこせという

来年から日本市場に本格参入したいようだが
xapoと違ってカスタマー軽視が透けて見える

あれからどうしてますかみたいなメールが来たが
英文の住所証明を手に入れる手間を分かってない

2016/12/25(日) 09:46:17.04ID:wK070Jnw

まともな情報ありがとう

2016/12/25(日) 09:51:40.85ID:lsVHq1cE

311

2016/12/25(日) 10:37:45.11ID:htgaYDZb

>>309
おまえビットコイン関係のサービス使うの初めて？力抜けよ
本人確認求めるのはどこでも当たり前じゃん
英文住所必須だってwirex(e-coin.io)に限った話でもなし

2016/12/25(日) 11:45:30.98ID:HGxRN9bA

まあWirexは正直サポートクソなのにいろんな人間がWirexが一番良いみたいな感じで宣伝してるからな

2016/12/25(日) 12:12:17.12ID:GRqS7Dvq

金バブルみたいになって来たな
天井を見分けるのが難しい

2016/12/25(日) 12:27:06.30ID:EMXkZejd

おまえら何時間前の値段見て話ししてんの？

2016/12/25(日) 12:30:24.85ID:LKdXzpKe

どうしたって月曜には落ちるって言ってたじゃんか

2016/12/25(日) 12:40:18.81ID:wK070Jnw

そろそろ買い場だな
買いーーー

2016/12/25(日) 12:50:19.93ID:y1cV8AHX

>>312
xapoは認証要らんし、zaifも認証なしで使えるよ
とくに住所証明まで求められることはまず無い

認証なしで使えることを売りにしていたカードが
実際には認証なしでは使えなかったことが問題だ
話をすり替えたらあかんで

2016/12/25(日) 13:04:36.32ID:p66EH3bL

10万で停滞か

2016/12/25(日) 13:09:51.92ID:vKffs3w9

>>318
>認証なしで使えることを売りにしていたカード
どこ見てそう思ったの？

2016/12/25(日) 13:14:17.34ID:1VmBIA3g

まだまだ落ちちゃうーおほー(´・ω・｀)

2016/12/25(日) 13:21:00.99ID:RuLASl7n

いい押し目だな

2016/12/25(日) 14:18:36.86ID:m6dMbZut

10万停滞くらいで丁度いい
通貨としての利便性がまだ低い中、上がる要素はいくらでもあるんだからゆっくり伸ばせばいい

2016/12/25(日) 14:49:17.55ID:6E5/5wFi

てか既に上げすぎたな

2016/12/25(日) 14:52:59.82ID:CzRBlj6W

>>318
>認証なしで使えることを売りにしていたカードが

って前提は書き込みに書かれていないので、彼は本人確認の話をしてるだけで、「話をすり替えたらあかんで」って、そこが貴方の論点だったなんて俺は今知ったよ。

日本では犯罪収益移転防止法に取引所が盛り込まれたよ。まだ施行されていないが。
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/kessai_wg/siryou/20151125.html
の審議会資料の
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/kessai_wg/siryou/20151125/01.pdf
に
ｰｰｰｰｰ
●FATF（金融活動作業部会）の仮想通貨に関するガイダンス（H27.6.26公表）の概要
・各国は、仮想通貨と法定通貨を交換する交換所（exchanger）に対し、登録・免許制を課すとともに、顧客の本人確認や疑わしい取引の届出、記録保存の義務等のマネロン・テロ資金供与規制を課すべきである。
（参考）FATF（金融活動作業部会）・ 1989年、マネロン・テロ資金対策の国際基準（FATF勧告）作りを行うための多国間の枠組みとして設立。
・ FATF勧告は、世界190以上の国・地域に適用。FATF勧告の履行状況は加盟国間で相互審査がなされ、その際に特定された不備事項の改善状況についてフォローアップがなされる。
ｰｰｰｰｰ
ってのがある。
これを受けての盛り込みなので、他国も本人確認しているか、するだろう。
ただ日本でも10万ルールはあるし、仮想通貨の自主規制団体ルールでも5万ルールがあるので、以下？未満？なら本人確認無くても出来るかも。

2016/12/25(日) 14:56:19.98ID:wK070Jnw

ID:y1cV8AHX
コテにレスしなくていいからな

2016/12/25(日) 16:03:04.46ID:y1cV8AHX

どこにも住所証明を必須にしろなどとは書かれていない
というか本当にビットコイン買ったことあるのか…？

2016/12/25(日) 16:12:43.47ID:y1cV8AHX

wirexはカード作るだけなら認証いらないんだよ
制限があるというだけ
https://wirexapp.com/cards/

なぜ使ったこともないサービスを擁護するのか謎

2016/12/25(日) 16:39:13.15ID:2zp5LbyD

bitcoinでチャージできるカードは３つほど持ってて言ってるが
wirex(e-coin.io)はレートの問題で最近使ってないけどな
一番使えるのはあえてここでは言わない

逆にいうけど今時認証なしでやれる範囲で満足して「ビットコインやってます」なんて言えるんだろうかね？
英文住所証明くらい簡単に用意できるようになってから海外のサービスを使うようにした方がいいよ
一番いいのは某所に口座作ることだけど、あまりいうとバカが増えるからやめとこ

2016/12/25(日) 16:40:42.06ID:ip6KHFaJ

今は買いかな？
これからまだまだ下がるよな

2016/12/25(日) 16:41:55.33ID:2zp5LbyD

あとコテハンは何かと言うと聞かれてもいないのにちょっとググっただけの
中途半端で部分的なリンク偉そうに吹聴しにくるけど、そんな情報誰でも
すぐ検索できるし、全体を理解せずにそこだけ書き込むからかえって迷惑
他人の話に安易に口出ししないでもらいたい

2016/12/25(日) 16:49:37.80ID:tTlv8sc7

ドル建てて見ると完全に下降局面に入ったな

2016/12/25(日) 17:01:27.23ID:T5TGzxCY

まだ下がりそうだが
明日はそこそこ上げてもらいたい

2016/12/25(日) 17:18:24.80ID:1VmBIA3g

あしたこそ下がるでしょ

2016/12/25(日) 17:20:39.64ID:83hJ1/b3

今下がってんのに何言ってんだ？

2016/12/25(日) 17:21:25.98ID:sggDLgab

年始にどうなるかな

2016/12/25(日) 17:32:27.23ID:eDe6dIM0

http://itest.2ch.net//test/read.cgi/cryptocoin/1482432043/l50
アフィリエイトリンク交換スレッドです一度見てみてください。

2016/12/25(日) 17:52:00.30ID:avbkKdrV

全金融資産ビットコインにしているのは当然として、カードローン3社から借り入れしてビットコインを買っていましたが、全部利食いました。ありがとうございました。segwitが承認されず、手数料が増えているので、普及に難があると思い外しました。

2016/12/25(日) 17:56:10.14ID:T5TGzxCY

正月までに9万代いくか！

2016/12/25(日) 18:00:01.46ID:Ot8aADq9

340

2016/12/25(日) 19:25:41.92ID:gnzHfH4r

お前ら気を付けろよ
ビットコイン現物を買ってるのか
ビットコインの差金商品を買ってるのか

どっちで買ってるか理解してる？
Mt.ゴックス再びに気を付けろ

2016/12/25(日) 19:51:38.75ID:CzRBlj6W

>>331
>全体を理解せずに

と根拠も提示せずに言ってもな。
FATFの話を知らんと検索出来ないんじゃね？

>他人の話に

そう思ってるのなら、ここじゃなく他でやれば？
と言うか、2zp5LbyDって別IDだろ。
あんた誰？
名乗らず別IDなんだけど。

2016/12/25(日) 20:03:16.45ID:os7J5WZ7

他人の話に生半可な理解で横入りしないと誰にも相手してもらえないんだろうが
とりあえず長文やめろ

2016/12/25(日) 20:32:24.58ID:CzRBlj6W

>>327
>どこにも住所証明を必須にしろなどとは書かれていない

って俺宛？
「顧客の本人確認」や「マネロン・テロ資金供与規制」の意味を理解出来ていないって事？

>一　本人特定事項（自然人にあっては氏名、住居（本邦内に住居を有しない外国人で政令で定めるものにあっては、主務省令で定める事項）及び生年月日をいい、
>法人にあっては名称及び本店又は主たる事務所の所在地をいう。以下同じ。）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO022.html

ｰｰｰｰｰ
第十条　法第四条第一項第一号に規定する本邦内に住居を有しない外国人で政令で定めるものは、本邦に在留する外国人であって、その所持する旅券（出入国管理及び難民認定法（昭和二十六年政令第三百十九号）第二条第五号に掲げる旅券をいう。）
又は乗員手帳（出入国管理及び難民認定法第二条第六号に掲げる乗員手帳をいう。）の記載によって当該外国人のその属する国における住居を確認することができないものとする。
ｰｰｰｰｰ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H20/H20SE020.html

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H20/H20F10008046001.html
では住居は41回出て来るので......

2016/12/25(日) 20:34:19.79ID:CzRBlj6W

>>343
>生半可な理解で

の根拠は何？

2016/12/25(日) 21:05:34.10ID:3bkeGP3N

嫌いならNG登録すればいいんじゃね？

2016/12/25(日) 21:13:22.58ID:os7J5WZ7

>>345
おまえが長文で書いてるようなことは誰も話してないんだよ

2016/12/25(日) 21:15:04.76ID:os7J5WZ7

>>346
コテだけじゃないからな
とにかく誰かに相手してもらいたくて、コテ外して自作自演したり・・・
一目でわかるのに

2016/12/25(日) 21:59:31.37ID:y1cV8AHX

登録する際に住所の登録が必要になるだけで
住所証明まで要求してくる業者はまず無い
それともxapoやらcubitsやらは違法業者とでも

2016/12/25(日) 22:18:47.93ID:y1cV8AHX

自分は実用メインだがquoineとか先物の業者はまた別だろう
どっちにしてもwirexのカード作るだけで書類提出は必要ない

どう使われているか分からないものを投機で売買しているなら
現在の価格はバブルの側面が否めないんじゃないの

2016/12/25(日) 22:23:05.07ID:CzRBlj6W

>>347
>誰も

今、本人確認が無くても、1､2年後は義務付けられてるだろ。
1､2年後の話は誰も興味無いの？

申し込んだ時には無しだったのに、要求されたので有りになったって話だったんじゃね？
既存ユーザーも求められるよ。

2016/12/25(日) 22:33:58.81ID:os7J5WZ7

そんな話は今は関係ないし興味ない
勝手に割り込んできて長文粘着するな迷惑だ

2016/12/25(日) 22:47:57.90ID:CzRBlj6W

>>349
>それともxapoやらcubitsやらは違法業者とでも

日本では仮想通貨の取引所での本人確認の法律は施行されていない。国会を通っただけ。
他の国も似たりよったりの状況じゃね？
施行されても既存ユーザー分は1､2年の猶予が設けられるだろうし。

2016/12/25(日) 23:00:39.12ID:CzRBlj6W

>>352
>興味ない

誰もなの？
興味ある奴だけで話をすれば良いんじゃんね？
IDが違う貴方が誰だか知らんので、貴方自身も横入りしてる様にしか見えん。

>勝手に割り込んできて

許可がいるって話か？
貴方ID:os7J5WZ7は俺に絡む書き込みしかしてないんじゃ？それもメタ議論ばかり。
貴方は誰？どれ書いた人？

2016/12/25(日) 23:24:48.35ID:ip6KHFaJ

今は買いじゃないな

2016/12/25(日) 23:30:45.92ID:os7J5WZ7

コテ外さないと自分自身以外に相手してくれるやつほとんどいないのは自分でもわかってんだろ？

2016/12/25(日) 23:41:32.93ID:v+s3dfyM

>>355
こーゆー話しようよん。
下げ止まったかな？⁽˙³˙⁾

2016/12/26(月) 00:12:44.35ID:5cxN08/2

>>357
短期で持つなら10万切ったら買い
長期で持つなら今は買い

情報として過去の最高額12万円までの実績があるから、一旦12万円までは来年2月頃目処には行くだろうけど、そこからは今より売りも増える

と考えてる。
下がるときは8万までは下がるだろうけど。

2016/12/26(月) 00:24:49.25ID:J9WJAmpw

今は手が出ない！

2016/12/26(月) 01:04:03.53ID:iZvgtpN9

>>358

ほんとに迷ってる
初めてだからどうしようかな～
１ヶ月前に買っておくべきだった

2016/12/26(月) 01:17:07.22ID:5cxN08/2

>>360
投資で「べきだった」程悲しい言葉はないぞ

とりあえず情報を仕入れるだけ仕入れて、自己責任で判断頑張れ

個人的には買って、レート上げに貢献して欲しいけどな

2016/12/26(月) 02:08:00.96ID:sZbeLOD+

>>354
本当は好きなのかもしれない。
チンピラかもしれないが。

2016/12/26(月) 03:07:14.98ID:xUhJX5p6

皆さんどこで取引してるの？
やっぱ追証なしのbitbanktrade?
口座開設しようとしたらメンテナンス中で出来なかった、

2016/12/26(月) 05:44:20.56ID:X4Vl1lAi

>>358
>短期で持つなら10万切ったら買い
>長期で持つなら今は買い

投機に興味が無い俺が言うのもなんだが、短期の予想は10万切る可能性を示して、上がるか下がるかは判らんみたいな予想だと思うが、それなら長期も10万切る事も想定し様子見した方が良いんじゃね？
長期には上がるとの予想だろうけど、安く買った事に越したことはないと思うが。
長期は変動の底値付近で買って、中々上がらなくてもじっくり待つって事が出来るのが長期でしょ。

2016/12/26(月) 05:51:42.87ID:X4Vl1lAi

>>362
>かもしれない

には興味無し。

そして興味ナシ繋がりで無限ループへ。

2016/12/26(月) 06:50:14.05ID:n9IqmkGa

。

2016/12/26(月) 07:39:42.93ID:FWSPOA+m

ハックされて5万円台に落ちた時に30BTC買ったぜ！

2016/12/26(月) 07:44:04.13ID:REibOHXJ

それがどうしたのか

2016/12/26(月) 07:48:24.92ID:jn8HMLkO

369

2016/12/26(月) 08:35:01.85ID:WnzvHzNp

>>364
予想は予想であって確実じゃない
長期目的での機会損失のことも考えるなら、下がらなかったことも配慮して今の段階でいくつか買っておいて、一気に下がることがあればその時に追加で買ってアベレージで調整すればいい

短期で薄利多売狙うか長期で高利少売狙うかの考えで言ってるから、考え方違うなら参考にならない意見で申し訳ないがな

2016/12/26(月) 09:14:13.87ID:xEjvy7Lo

wirexのバーチャルカードのほうは使ったことあるが
今まで身分証明が要求されたことなど一度もないな

決済手段として自分がまともに使っていないものを
高値で取引する人が参入しているのは危険なことだ

2016/12/26(月) 09:14:42.93ID:2Ua4JFH5

結局上がったな
ありがたやー

2016/12/26(月) 09:18:56.24ID:2Ua4JFH5

一旦売って800ドルで買いー

2016/12/26(月) 09:28:06.59ID:dsOHKvBk

抑えられてた800ドル超えたのにこんな中途半端なところで終わるわけないでしょ

2016/12/26(月) 09:31:54.84ID:NxIt1dAT

bitbanktradeで営業してないの？
昨日からメンテナンスで口座開設できないんだけど

2016/12/26(月) 09:34:35.80ID:2Ua4JFH5

口座開設はわからんが
普通にトレードできてるよ

2016/12/26(月) 09:38:21.12ID:NxIt1dAT

>>376
ありがとう

2016/12/26(月) 09:42:57.47ID:dS8vUPnZ

最近、ウォールストリートジャーナルの記事で中国が元と海外通貨の交換をかなり規制してるって読んだ。
中国進出海外企業などがかなり困ってるらしい。
俺はそれを読んで慌ててBTC買ったよ。大正解！
抜け穴はBTCだろと思ってね。

2016/12/26(月) 09:46:34.72ID:2Ua4JFH5

>>378
優秀

2016/12/26(月) 10:15:07.09ID:/z9jYzdc

http://jpbitcoin.com/
今のところマイナスな記事が見当たらないから、このまま伸びるだろうね

土日に売ってたのはただの利益確定か、年内の譲渡所得の控除分までの売買かって見方もできるね

2016/12/26(月) 10:19:16.75ID:dsOHKvBk

急騰したから反動で下げただけだろ

2016/12/26(月) 10:22:32.51ID:REibOHXJ

中国企業が困ってBTCを買うと中国当局は困るんだろうから、中国当局が規制したりしそう。
いっぱつで暴落させれる威力はあるでしょ。
そのへんは2013年あたりと同じ道を歩む気がするけどどう思われますか？？

2016/12/26(月) 10:22:38.51ID:/z9jYzdc

>>381
>反動で下げた
それだけ売り時と考えた人がいるってことだよ
年末なわけだし

2016/12/26(月) 10:23:44.66ID:REibOHXJ

いっぽうでビットコインの主導権を中国が握ってる感じはするから、わざわざ潰さない気もするという

2016/12/26(月) 10:32:06.66ID:dS8vUPnZ

>>382
BTCはいぜんから元と表立ったところでの換金は規制されてたが
BTCはその性質上個人の取り引きとか規制しにくいしね

2016/12/26(月) 11:25:17.69ID:2Ua4JFH5

そろそろハッキングショックこい

2016/12/26(月) 11:41:34.18ID:8vvPw9Iw

ハッシュパワーのBTC建て価格下落&feeのパーセンテージも下落してる

2016/12/26(月) 13:02:42.89ID:9Xe+SLTL

17年度ＭＵＦＧコインを一般向けに発行する
ってニュースでみたぞおお

2016/12/26(月) 13:11:49.85ID:rVjQ7M6U

MUFGが出資するcoinbaseを通じてPaypalやExpediaなんかと提携できるなら
一気に便利になるが、そういうわけでもなさそうだし、ブロックチェーン技術
使う必然性もなく、当初はただのサーバー上のポイント管理と変わらん
そんな子供騙しなことしてないで一気にビットコイン投資対象に組み込むとかしろよ
国内でできなければシンガポール現法でやったっていい

2016/12/26(月) 13:19:39.13ID:q6zqPbz1

>>388
仮に世間がそういうのに流れても(恐らくそうなる、そのコインではない気がするけど)
リバタリアン御用達の通貨としての価値はたぶん残る
今よりずっと下がるだろうが

2016/12/26(月) 13:21:29.15ID:NxIt1dAT

すみません
開設できたのでbitbankで取引してみようと思うんですが
ストップ、リミットって入れられないのでしょうか？

2016/12/26(月) 13:24:46.62ID:JfMuWKfi

ＭＵＦＧコインは値動きないから興味なし

2016/12/26(月) 13:36:22.29ID:2Ua4JFH5

現物はstop limitないから
買ったらpoloにでも送って
usdtでstop limit入れる

2016/12/26(月) 14:01:16.58ID:NxIt1dAT

>>393
bitbankで買って(売って)poloniexって業者で管理って形ですか？
張り付けない皆さんはそうしてるのかな

2016/12/26(月) 14:04:18.98ID:X4Vl1lAi

>>385
>BTCはいぜんから元と表立ったところでの換金は規制されてたが

以前は銀行だけだったんじゃ？
で、>>378の
>中国が元と海外通貨の交換をかなり規制してる
って話と一緒だと思う。
ドル高で、結果、円や元は安くなったが、それを問題視した規制の為、交換出来なかった人はドルとかを持ってる人に多く払って買うしかない。
中国国内のBitcoin取引所だと、銀行で元ドル交換が満足に出来ない以上、ドル払いに無限に対応するのは不可能。
中国国内でBitcoinを元で買って、外国で売ればドルは手に入るが、結局は中国国内でBitcoinが品薄になることで高くなり、ドルを持ってる人から直接買うのと変わらなくなる。

2016/12/26(月) 14:21:48.84ID:2Ua4JFH5

先物だったり他の通貨買ったり
他の人がどういうトレードしてるかはわからん
ときどき大きく下げるからその時に少量買ってみればいいんじゃないかな

2016/12/26(月) 14:30:26.06ID:dsOHKvBk

逆指値でS入れればいいんじゃね
ちなみにpoloは一度goxしてるよ

2016/12/26(月) 15:44:01.83ID:Ok5WxGId

わざわざ二業者使うぐらいなら、ほしい注文が初めから揃ってるところを使う方がいいわな
とりあえず国内の主要取引所全部で口座作っといてもいいんじゃね

2016/12/26(月) 16:03:47.28ID:uhg+L3c0

10万切るくらいで買って持ってるんだけど、来年ほったらかしておいたらいくらくらいまで上がりそう？

2016/12/26(月) 16:12:27.47ID:2Ua4JFH5

700ドルくらいに落ちて1000ドル

2016/12/26(月) 16:36:55.85ID:2Ua4JFH5

ID:NxIt1dAT
IFDと勘違いした
すまない

2016/12/26(月) 16:40:52.13ID:2Ua4JFH5

全部勘違いだ
すまない

2016/12/26(月) 17:40:59.08ID:A4oPppHM

全部っすか...

2016/12/26(月) 17:49:55.14ID:HM4O6deM

404

2016/12/26(月) 17:51:46.42ID:v1uaOv6c

Not found

2016/12/26(月) 18:15:52.47ID:PCeEH74X

国内の高い相場で買わなくてもいいだろ？最初からドルで買えよ　
1BTCあたりつい最近まで10ドル
900USD/BTC弾けてからあとはなぜか格差が広がって20USD以上違う
さらにクレジットカード購入なら手数料の差がさらに広がって30USD近くになる

2016/12/26(月) 18:46:57.25ID:RDQNNYcF

ビットリージョンで運用している資金を半分こちらに移して運用した方が固い。

アジアビッツ日利1.1% 15日後元本回収可能

なんかこれ自動的にダウンめっちゃつくし、登録無料ってのがいい

https://global.asiabits.com/join-asiabits/VI0709

2016/12/26(月) 21:46:17.78ID:2Ua4JFH5

700ドルかもーん

2016/12/26(月) 23:03:30.24ID:v1uaOv6c

次ぶつかってダメだったら700台行くかな

2016/12/26(月) 23:42:53.28ID:N37xQEs8

ビットコイン500btc買いました
どこまであがりますか？

2016/12/27(火) 00:12:06.64ID:myLK27ZM

>>409
自分11万で500btc買ったのですが700万まで上がるってことですか？

2016/12/27(火) 00:24:11.74ID:mFaJw4a+

そろそろトレ転なのに買ったのか

2016/12/27(火) 00:26:02.96ID:D6DAWSyt

1000万まで利確しなくておｋ

2016/12/27(火) 00:34:59.57ID:VP5d+H6l

BTCは中国で事実上の外貨として保有され投機の対象になっているだけで
イーサリアムのように技術的な将来性を第一義に買われている訳ではない
BTCは今年から来年にかけてがバブルのピークで後は下降に向かうだろう
全然普及していないということが過大評価=バブルの根拠としては十分だ

2016/12/27(火) 00:38:21.17ID:myLK27ZM

>>412
みんなまだまだ上がると言ってる
親にも5千万分買わせた

2016/12/27(火) 00:46:59.84ID:tka/xE6X

まだ上がるからって何も下がりそうなとこで買わなくても・・・

2016/12/27(火) 00:56:22.88ID:cGACLvEn

>>414
>全然普及していない

普及の定義は色々あるだろうけど、処理能力の限界までトランザクションはあるよ。

2016/12/27(火) 01:02:33.29ID:mFaJw4a+

>>415
長期でみてるなら多分あがるからいいとは思う。
あとはこの後数ヶ月下がり始めても、冷静に静観できるかどうかだね。あとはセキュリティ対策くらいかな。

2016/12/27(火) 07:56:20.96ID:dwC11dbW

419

2016/12/27(火) 10:15:26.89ID:rXINX9xX

親に買わせるなとは言わないが、この先何回も起こるイベントにその都度
適切に対応できないと元本も保証できるかどうかわからんよ
近い将来ビットコインは別に近い何かに切り替わるのは避けられないし
まずはその時ちゃんと資金移動ができるかどうかだ
似たようなことは繰り返し起こってくる
Goxだってつい最近のことだ
２ちゃんのいい加減な話を信用しちゃうくらいならやめといた方がいい

2016/12/27(火) 10:55:53.43ID:cGACLvEn

>>416
俺も>>364の話と一緒で、長期って今買うの？と思う。
長期的には上がるという前提のもと、ちょっとくらい高くても構わないと言うのが彼の考えなんだろうけど、これって俺が投資にちょっと興味を持って、初めてか2冊目に買った「最高値狙いで」なんたらって感じのタイトルの本の思考と一緒。
バブルのピーク直前だったな。
当時もホントかよ？何故上がり続ける前提？と思ってたが、10年位前に古本整理してたら見かけたんで部分的に読んだが、今のBitcoinで投機やってる奴の思考と一緒だな。

投機はしない俺が言うのも何だが、変動の幅の上値で掴むと、暴落時の損切りに躊躇して逃げ遅れる事に繋がるんじゃね？

2016/12/27(火) 11:03:53.31ID:i/m2B50U

ここで売っちゃう人は6月頭で売っちゃうような相場読めない人

2016/12/27(火) 11:16:39.97ID:SchFgCZ8

人のポジション心配するとか
お前ら優しいな

2016/12/27(火) 11:43:53.39ID:cHZP2S1y

日本人同士仲良く情報交換して中国の資産吸い取っていこうや

2016/12/27(火) 11:59:06.07ID:ooB+ws1t

別に中国の資産なんかどうでもよくない？そんな変な目的があると目が曇って絶対損する

2016/12/27(火) 12:13:45.32ID:foCHANmO

JPY→CNY→BTC→JPY→CNY→BTC→JPY→CNY→BTC・・・
在日華族の雪達磨特権は東夷には絶対に真似できないように罠を仕掛けてあるからやめとけ
東夷は大人しくBTC/JPYの相場だけをずっと見て売買してればいいんだよ

2016/12/27(火) 12:19:17.90ID:SchFgCZ8

東夷という言葉を使うなんて
怖いな

2016/12/27(火) 12:28:13.48ID:yAnScGyY

華族も東夷も意味違くない？

2016/12/27(火) 12:33:42.62ID:foCHANmO

やっぱり突っ込みどころがズレとるわ
今はCNYじゃなくてUSDを使うんだよ
まあJPYとBTCしか知らない民族には考えも及ばないんだろうが

2016/12/27(火) 13:00:57.82ID:8SY6buDH

ID

2016/12/27(火) 13:01:12.85ID:SchFgCZ8

さすが中国や
２ちゃんねるも支配下におくとは・・・

中国万歳

2016/12/27(火) 13:23:11.35ID:xHz9GzYr

入金するにも出金するにも手数料がかかるのを知って唖然とした
世の中そんなに甘くないんやな

2016/12/27(火) 13:38:00.64ID:SchFgCZ8

取引所の話？
btcの話？

2016/12/27(火) 13:42:09.00ID:MAGfQwdH

>>432
銀行がそうだな

2016/12/27(火) 14:47:33.37ID:MAGfQwdH

ビットコインは中国が人民元をドルに変えるためにこれから買い占めるみたいだな

2016/12/27(火) 15:06:08.50ID:dAWO7M3C

人民元で買って売ってドルにすると言うこと(´?ω?｀)

2016/12/27(火) 17:38:40.53ID:MTQUTVRT

437

2016/12/27(火) 18:06:36.78ID:U0GZUzcS

円で考えるな、少なくともドルで考えろ

2016/12/27(火) 21:14:22.74ID:i/m2B50U

本格的に上がるのは年明けてからかなあ

2016/12/27(火) 21:59:39.90ID:SchFgCZ8

本格的に上げてるやんけ！！！

2016/12/27(火) 22:00:47.66ID:tka/xE6X

クソワロタ

2016/12/27(火) 22:01:38.47ID:i/m2B50U

まだ序の口でしょ

2016/12/27(火) 22:52:07.11ID:Adv8C2kh

押し目のとき買い増ししてへんアホおるか？

2016/12/27(火) 23:13:33.65ID:EDct+9eW

>>439
あと100倍は行くと予想してます
買値は11万円777btcです

2016/12/27(火) 23:14:20.25ID:k9NTSDsb

まさか10万台だから売ったとか
売ったけど先日の10万から9万台になった段階で買い直した
とかしてないやつはいないよな？

2016/12/27(火) 23:25:06.06ID:BujyZOCA

あああビットコイン早く使いたい使いたい
通販じゃなくて店で使いたい…

2016/12/27(火) 23:34:26.44ID:ucGXksoZ

>>446
店で使えるじゃん
含み益で食べる高級寿司はいいぞ

2016/12/28(水) 00:06:25.09ID:R41usKtp

ここ数日の動きをみて初めて買ってしまった、この後急激に下がったりしたら笑う

2016/12/28(水) 00:20:11.37ID:zYkICqef

>>448
まだまだ上がりますよ

2016/12/28(水) 00:24:27.95ID:zYkICqef

Bitcoin使える飲み屋に毎日飲みに行きたい
六本木あたりか

2016/12/28(水) 00:47:33.56ID:UgYfHmAC

おまい情弱だなｗ

2016/12/28(水) 00:52:26.26ID:UgYfHmAC

bitcoinが上がる＝ドル死亡だからな
さあアメリカどうでる？
bitcoinとドルの交換停止か？ｗ
なんかこんな話昔にあったな、金とドル交換停止みたいなｗｗｗ

2016/12/28(水) 00:53:07.73ID:mbRw7wHa

どーすんだよこんなに上がっちゃってさぁ

2016/12/28(水) 00:59:58.85ID:zYkICqef

>>453
俺の知ってる中国人みんな長者になってる

2016/12/28(水) 01:33:49.72ID:NqWTs2zQ

ずっと上がりトレンドできてたのに￥13300で俺が買ったらすぐ下がった！気分が悪い！

2016/12/28(水) 01:35:10.33ID:NqWTs2zQ

￥133000よw

2016/12/28(水) 01:35:53.82ID:NqWTs2zQ

113300だったw

2016/12/28(水) 02:36:21.89ID:ByVG46rR

cexとかアメリカでは多分交換所大忙しだと思うけど、交換所はコインどうやって用意するの？

2016/12/28(水) 02:37:52.65ID:PGI+lJt7

>>421
押し目待ちに押し目ナシ
なんて格言もあるし、長期で上がると思っているなら今買っときゃいいんだよ
今後の値動きなんて誰もワカラナイんだからおまえの言ってる事は机上の空論

2016/12/28(水) 02:49:13.22ID:E7XRHbYU

まだまだあがるだろ
ブレイクしたんだし

2016/12/28(水) 03:34:46.21ID:UgYfHmAC

円はもう用なし
決済は全てbitcoin
故意に通貨安にする政策はこういう顛末になる

2016/12/28(水) 03:36:41.46ID:UgYfHmAC

不動産なんか全部売り払ってbitcoinに換えるべき

2016/12/28(水) 03:37:51.23ID:5f6VpYoM

土地はまだ安全
現金は危険

2016/12/28(水) 04:12:50.39ID:ByVG46rR

>>459
そこまで叩く必要ないんじゃない?

2016/12/28(水) 04:14:05.61ID:ByVG46rR

>>454
そんなに中国人知ってんの?

2016/12/28(水) 04:15:48.10ID:PGI+lJt7

>>464
おまえメンタル弱すぎ
誰も叩いてない

2016/12/28(水) 04:39:15.60ID:wEazANqv

>>421
下がる関係の情報が今はあまりにも少なく
逆に上がりそうな情報が多いから
実績として過去の最高額あたりまではいける
っていう読みだからね

そもそも生計立てるためにやってるわけではないから、逃げるとか考えずに損切りの範囲での出資(多くても財産の1/3まで)でいこうぜ
必ず勝とう思って勝てる投資なんてそうそうないんだしさ

2016/12/28(水) 05:28:44.29ID:1j+tRwh+

スレがこういう雰囲気になってきた時はヤバいんだよな
主要な人物が何か言い出したりどっかがgoxしたりして急落が起こる
俺が買った時ですら今の1/3ぐらいだったから当たり前のように下がるのも考えた上で買えよ
値上がり目的なら1年は使わんでも良い資金にしとけ

2016/12/28(水) 07:14:22.82ID:ByVG46rR

>>466
モラル低すぎだよ!

2016/12/28(水) 07:17:50.98ID:PGI+lJt7

>>469
おまえがな
そんなメンタルで2ちゃん来るな

2016/12/28(水) 07:21:49.54ID:1Fy/L2+h

仲良くしてください(*´･ω･`)=3

2016/12/28(水) 07:53:46.81ID:CmSqyu6R

472

2016/12/28(水) 08:36:38.20ID:7fUGvsRx

自演だろ、ほっとけ

2016/12/28(水) 08:48:29.78ID:pbv87nWX

これは1000ドル手前で暴落の流れか・・・

2016/12/28(水) 09:04:52.73ID:KLkdL+sx

>>461
とはいえ、日本人はアナログへの安心が強いから、ビットコインのみというのは夢物語かもしれないと思う
決済方法としては既に存在してるし広まっていくとは思うけど

2016/12/28(水) 10:04:20.10ID:GZ8Fn6ig

まだまたあがるぞ！
買え！
買いまくれ！！

2016/12/28(水) 10:06:29.20ID:TPUEaGer

気持ち悪い

2016/12/28(水) 10:38:29.45ID:8kr9v93R

世界がカオスにみちているので上がるでしょう

2016/12/28(水) 11:12:16.39ID:hdtRkP3n

急激に相場が動いてる時は認証無茶苦茶遅いな

2016/12/28(水) 11:22:19.22ID:UgYfHmAC

>土地はまだ安全
都心はな
地方は駅前でも利回り悪すぎ

2016/12/28(水) 11:23:54.81ID:ABvBXonk

レバ500倍の業者があるじゃねーかｗ
https://simplefx.com/

誰か使ってる奴おらんの？？

2016/12/28(水) 11:28:25.64ID:pbv87nWX

現物890ドルで売っちゃったよー
さがってくれーい

2016/12/28(水) 12:04:49.83ID:UgYfHmAC

アホか
こんな新高値の真空地帯で売るなよｗ
↑吹っ飛ぶぞ

2016/12/28(水) 12:05:59.41ID:UgYfHmAC

ドル建てかｗ
それでも危険すぐる

2016/12/28(水) 12:23:53.61ID:NhxGTlyh

bitcoinはずっとHoDLしておく

2016/12/28(水) 12:26:22.49ID:jxZfAlGR

来年以降の節税のためにとりあえず20万円弱売った

2016/12/28(水) 12:31:22.83ID:WAHAggUG

50万まで非課税やから一旦売って買い戻すといいかもね

2016/12/28(水) 12:57:23.14ID:E7XRHbYU

ビットコインまだまだ上がりますね

2016/12/28(水) 13:15:55.40ID:pbv87nWX

pc買いたいから売っちゃった・・・
750ドルに来るの待ってるよ・・・

2016/12/28(水) 13:50:37.11ID:9qIvuf8v

どう考えても余裕資金があれば節税的には買いだろうけどな
消費課税するんだから仕入で費用扱いになるんだから所得税分は繰越欠損にしとけばいいし消費税も還付される
海外は知らんし日本需要がそこまであるかは分からんがそういう事情もあっての年末高騰だと思ってるけどね
年明けから下がり始めたらそういうことだ

2016/12/28(水) 13:52:25.04ID:5fUssIbX

利益出してドル出金しようとしたんだけど銀行から電話かかってきてとめられたんだけどこの場合税金とかどうなる？
一億くらい儲け出たことある人教えて

2016/12/28(水) 13:56:11.97ID:5fUssIbX

着金しないと今年確定できん。。。

2016/12/28(水) 14:02:03.70ID:pbv87nWX

止められた理由は？

2016/12/28(水) 14:09:25.12ID:UgYfHmAC

>>491
その銀行呑んでたなｗｗｗ
円転したら一時所得（総合課税）で1800万超過分は所得税地方税あわせて50％だったけど
さらに重くなり4000万超過分は55％になった

2016/12/28(水) 14:19:11.33ID:cBn+9uYQ

ドルでも課税対象だろアホ

2016/12/28(水) 14:25:17.37ID:5fUssIbX

>>493
マイナンバー登録してくれと言われた

2016/12/28(水) 14:29:26.09ID:pbv87nWX

マネロンとかそっち系で怪しまれてるっしょ

2016/12/28(水) 14:30:07.03ID:z9yHg1F/

>>490
>消費課税するんだから仕入で費用扱いになるんだから所得税分は繰越欠損にしとけばいいし消費税も還付される

消費税還付って課税業者なの？
それに仕入れと費用は別だろ。
消しゴムとかの自分が仕事で使う消耗品の費用は1年分までは買いだめOKのはずだが、Bitcoinは使う物じゃ無いから費用にはならんぞ。
商品在庫として扱い棚卸し評価損を費用に計上するとしても、低価法を採用してても仕入れ原価より時価の方が高くて無理なんじゃね？

2016/12/28(水) 14:30:46.47ID:UgYfHmAC

>>495
ばーかｗ
ドル建てだと非課税にできる方法がある
円転しちゃうと無理

2016/12/28(水) 14:34:50.52ID:cBn+9uYQ

>>496
ビットコイン関係ない。
海外送金受け取りにマイナンバー提出が義務化されただけ。

>>499
ドル建てだと非課税にできる方法がある

おいおいとんでもない無知馬鹿だな。しかも脱税犯かよ。勝手に死んどけ。

2016/12/28(水) 14:35:57.80ID:UgYfHmAC

合法
頭悪い奴は気がつかない

2016/12/28(水) 14:41:44.64ID:UgYfHmAC

なんちてｗ
やっぱり無理でした

2016/12/28(水) 14:41:47.18ID:iJuaABqO

利確したいけどTo The Moon意識すると握っちゃう

2016/12/28(水) 14:46:26.70ID:pbv87nWX

501 : 承認済み名無しさん＠無断転載は禁止2016/12/28(水) 14:35:57.80 ID:UgYfHmAC
合法
頭悪い奴は気がつかない
502 : 承認済み名無しさん＠無断転載は禁止2016/12/28(水) 14:41:44.64 ID:UgYfHmAC
なんちてｗ
やっぱり無理でした

これはいったい・・・
脱税自慢から一転

2016/12/28(水) 14:46:37.07ID:WAHAggUG

ビットコインの最良の投資法は買ったことを忘れること

2016/12/28(水) 14:49:27.47ID:cBn+9uYQ

>>504
若干引っかかるな。
本当は方法があって、みんなに知られな言うように
自分から折れた可能性も否定出来ない。

2016/12/28(水) 14:50:52.05ID:5fUssIbX

会社の利益をマイニングして電気代でトントンにした場合って節税になる？

2016/12/28(水) 14:58:52.68ID:z9yHg1F/

>>491
>銀行から電話

利益は出ていない対象外の俺だけど......
海外資産を日本に送金した時に所得税が発生するのでは無く、海外の取引所であっても売った時に発生するのだよ。

犯罪収益移転防止法と外為法で聞かれたんでしょ？
銀行は100万以上は税務署に連絡してくれてる。
銀行が日銀への届出するのも、聞かれたり書かされたりするはず。

あと気になったのが、1億以上の海外預金は外為法によって日銀に届け出義務があるが、取引所に預けているのも対象だろう。
非居住者に預けているのが対象だから。
ググってみては？

2016/12/28(水) 15:03:43.53ID:WAHAggUG

トントンなら利益変わらんやろ

2016/12/28(水) 15:06:27.63ID:z9yHg1F/

>>496
>マイナンバー登録してくれと言われた

10月から義務化されたはず。2年の猶予の対象かは忘れた。
まぁ、猶予は銀行に対してで、客へじゃないから仕方ない。

2016/12/28(水) 15:23:29.20ID:z9yHg1F/

>>506
「ドル建てだと」って理由なら無理じゃね？

2016/12/28(水) 15:24:56.97ID:WAHAggUG

勢い止まらんねこのまま7000元超えちゃうかな

2016/12/28(水) 15:43:16.00ID:pZm8jaG2

ビットコインも通貨。
なにもないのに価値が急変するのはおかしい。
おかしいですよ！！！

2016/12/28(水) 16:08:56.87ID:bn67/13f

amazonでビットコイン使えるようになる、って情報が出たからかな？

2016/12/28(水) 16:27:50.09ID:dcDB1tfF

１０万以上買ったやつは億万長者も夢じゃないぞ

ただ円安でその時の１億円は今の一千万円の価値かも知れん

2016/12/28(水) 17:02:07.10ID:9qIvuf8v

>>498
お前はアホなんだから自覚しろよ
36条37条すら全く知らんだろ

2016/12/28(水) 17:12:07.60ID:z9yHg1F/

>>516
>36条37条

がどう関係あると言いたのだ？

2016/12/28(水) 17:28:07.72ID:kiacd0Ej

コテハンはちょっと検索して浅い理解のことでしか言わないから相手しない

2016/12/28(水) 17:47:31.15ID:eTlDxrz1

祭りだ祭りだ！

買え！

買いまくれ～～！！

2016/12/28(水) 17:56:35.60ID:2SorLfJs

520

2016/12/28(水) 17:57:15.72ID:cBn+9uYQ

独眼竜のドテンまちです

2016/12/28(水) 18:02:23.34ID:+WBXpRaj

イージーすぎる。
ひたすら買ってひたすらニヤニヤするだけの仕事。

2016/12/28(水) 18:04:31.28ID:9qIvuf8v

基本中の基本中の基本レベルのもんなんだから何であろうが関係するんだよ
それすら分からないレベルなんだから最もらしく書くなよな
ほんの2年ほど前まで物々交換だから非課税とかいうアホみたいなデマが横行したぐらい税金の事を適当に言うやつ多すぎ
こういう超根本通則すら知らんようなアホが広め始めるんだろうな

2016/12/28(水) 18:06:33.14ID:3p4cScje

こういうバブルはある日突然はじける。

2016/12/28(水) 18:07:44.97ID:cBn+9uYQ

うるえーよ馬鹿

2016/12/28(水) 18:08:42.42ID:D0sIVMyu

>>524

利確したのか？

2016/12/28(水) 18:17:14.98ID:pZm8jaG2

>>514
今のところ超大手サイトで使えるの、ファイバーfiverrだけでしょ？

2016/12/28(水) 18:58:12.09ID:YEKPk6N/

私は最近始めたニワカだけど数年前の高騰続きからの暴落がゴックス事件？

2016/12/28(水) 19:10:56.15ID:GCTHvJhj

NHKで報道されると暴落するんだよ

2016/12/28(水) 19:13:36.57ID:fvI3yDmn

ココアデブがニヤニヤしながら謝罪会見してもう3年なのに未だに俺のビットコインは返ってこない…

2016/12/28(水) 19:17:38.93ID:z9yHg1F/

>>523
>税金の事を適当に言うやつ多すぎ

って、俺から見れば貴方が言ってるとしか思えないんだけど。
物々交換の話なんて今していないしね。

まず皆が消費税の課税事業者って前提？
レス付くが、この話は無視？

俺は青色の個人事業者だが、貴方は棚卸しってどうやってやってるの？
消耗品の経費参入だって、家事と事業用に割合分けて、事業用だけ経費計上だぜ。
白色は50%以上事業用の場合だけしか認められないだろ。

貴方の理屈だと、買ったBitcoinは経費計上出来る様だが、商品は仕入れで在庫。棚卸し評価損しか無理だぞ。
そう言ってるのに、この点も無視だよな。
ｰｰｰｰｰ
(1) 個人の業務においては一つの支出が家事上と業務上の両方にかかわりがある費用(家事関連費といいます。)となるものがあります。
(例)交際費、接待費、地代、家賃、水道光熱費
この家事関連費のうち必要経費になるのは、取引の記録などに基づいて、業務遂行上直接必要であったことが明らかに区分できる場合のその区分できる金額に限られます。
ｰｰｰｰｰ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2210.htm
と、国税庁は言ってるしさ。
Bitcoinの売買なんて、事業として売り買いしていなければ、家事扱いだろ。
事業としてだって、商品としての仕入れで在庫で、棚卸し処理だよ。
事業所得ではなく譲渡所得で処理する場合は、譲渡した時に買った金額と買う時に掛かった手数料を引いて計算するのであって、売ってなければ、そもそも含み益損は計上しない。
ｰｰｰｰｰ
譲渡所得のうち、土地、建物及び株式等以外の資産を譲渡したときの譲渡所得の金額は、次のように計算します。
短期譲渡所得の総収入金額-(取得費＋譲渡費用)＋長期譲渡所得の総収入金額-(取得費＋譲渡費用)＝譲渡益
譲渡益-特別控除額(最高50万円)＝譲渡所得の金額
ｰｰｰｰｰ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1460.htm

貴方の主張を鵜呑みにしたら脱税じゃん。
億脱税すれば初犯でも刑務所行きらしいぜ。

2016/12/28(水) 19:22:17.37ID:cBn+9uYQ

長い

馬鹿死ねでOK

2016/12/28(水) 19:25:40.24ID:9qIvuf8v

>>531
所得税法における「業務」とは何を指すでしょうか
お前だとまず10区分からやるんだろ？無知過ぎてそんなもんやってたら1000までいっても終わらねーよ
どうせまた時価評価の時みたいにわけわからん事を言い出すのが目に見えてるわ

2016/12/28(水) 19:26:43.20ID:W63q3Q8V

>>531
スルーしなよ。

2016/12/28(水) 19:29:55.20ID:wEazANqv

>>523
税金でいえば、bitflyerの
『仮想通貨に係る消費税の課税関係』
(※URL規制でリンク貼れなかった)
で、ビットコイン間の送信受信は消費税って見解あるよな

現金化のキャピタルゲインは譲渡所得で計算していけばいいけど、そんなのどうでもいいやって思ってる人は、5年後に税務署からお高い超過金を払うことになるから、確定申告するだけしないとですな

2016/12/28(水) 19:34:53.55ID:WAHAggUG

業者から買ったなら既に消費税払ってる
個人から買ったなら非課税
ハイ終わり

2016/12/28(水) 19:38:23.78ID:9qIvuf8v

>>535
物々交換だろうと消費税の原則は別段の定めがあるものを除いて資産の譲渡だからそうなる
所得税は申告課税方式だからそれも原則は申告をしなければならないが、申告をしなくても良い例外があるだけでしてはダメってのもない
無申告による課徴金が大きいから、枠組みがよう分からん時ほど申告はしといた方が良いね

2016/12/28(水) 19:40:06.07ID:WAHAggUG

個人なら非課税これ常識
例外は海外輸入ね

2016/12/28(水) 19:52:54.29ID:pZm8jaG2

>>532
残念ながら読んでない。

2016/12/28(水) 19:53:56.82ID:pZm8jaG2

>>532
OKではないかな...

2016/12/28(水) 20:22:16.89ID:7fUGvsRx

長文誰も読んでないw

2016/12/28(水) 23:51:48.15ID:XOQE7Wl7

こんだけ暴騰すると暴落も凄いのくるだろうな…

2016/12/28(水) 23:59:36.24ID:Ls8vADIz

>>542
なんせ元はゼロだからな

2016/12/29(木) 00:05:35.72ID:sBQ4mioh

2010年、0.05ドルにもおよばなかったビットコイン相場は
2011年、32ドル近い値をつけて最初のバブルを迎えた後、一気に2ドルまで落ちた

2013年、年初13ドルにまで持ち直していた相場は、早々に前のバブルの最高値を突き抜けて
一気に20倍の266ドルまで跳ね上がったが、その後一時は50ドルにまで暴落した

そしてそのわずか8ヶ月後に1200ドル越えを達成したところで、Mt.Gox事件が発生したのである。
今度1200ドルを突破した後には何がくるのだろうか

2016/12/29(木) 00:35:25.74ID:oaYjrn7m

中華１０００ドルで無事急落

2016/12/29(木) 00:42:38.46ID:HQLrE3iB

日足で見ればまだまだプラスだしもっと下がってもらわんとなあ

2016/12/29(木) 00:47:59.54ID:NQO5xf3+

BTC38ハッキング？

2016/12/29(木) 01:48:11.37ID:neCAmjza

誰かが100000まで下がったら買い増し時だって言ってたから待ってたのに
なかなか下がらないですね

2016/12/29(木) 03:45:31.15ID:f6wgIOhn

>>548
信じられるのは己のみ

まだまだ上がるよ！

2016/12/29(木) 03:45:36.51ID:ulBkqPgT

>>533
>1000までいっても終わらねーよ

って何？意味が解らん。時間掛かり過ぎるって意味？

例えば、1日3時間くらい毎日の様にBitcoinの情報収集しているとすると、譲渡所得では無く業務扱いで雑所得かな？とも解釈出来るし、
1日7時間くらいなら毎日の様になら、こっちが本業で事業所得かな？とも解釈出来るだろ。

そもそも、そっちの話じゃ無く、
>この家事関連費のうち必要経費になるのは、取引の記録などに基づいて、業務遂行上直接必要であったことが明らかに区分できる場合のその区分できる金額に限られます。
の「業務遂行上直接必要であった」か？の話だよ。直接だけが対象。
例えば、雑所得なら、情報収集に使ってるタブレットの使用割合で、家事と業務に別けて、業務使用割合が50%以上なら、一部経費計上出来る。
70%が業務なら、今年買った3万のタブレットなら2.1万を費用に計上出来る。
費用とはそう言うもので、Bitcoinは業務に使う物じゃ無いだろ。
何で費用に入れちゃってるの？って話だよ。

Bitcoinトレーダーが副業でも本業でも、費用じゃ無く仕入れ。
売上（売った額）-仕入れ（買った額）が粗利益で、そこから費用を引いたのが利益。
そして、売れ残りが在庫で、年末に棚卸し処理して、評価損があれば費用計上だろ。

2016/12/29(木) 04:07:54.42ID:ulBkqPgT

>>536
>業者から買ったなら既に消費税払ってる
>個人から買ったなら非課税

そもそも自分が課税業者じゃ無ければ、消費税の支払いは無いし、還付も無いだろ。
大多数の奴は関係無い。

その上で課税業者は、
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6931.htm
と言う説明もあれば、
ｰｰｰｰｰ
したがって、免税事業者から仕入れた場合や事業者ではない消費者から仕入れた場合も、仕入税額控除の対象となります。
この免税事業者や消費者から仕入れた場合でも、その支払った対価の額は消費税及び地方消費税込みの金額とされますので、その対価の額の108分の6.3(注)相当金額は消費税額として仕入税額控除を行うことができます。
ｰｰｰｰｰ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6455.htm
ってのがある。
売り手が消費者であろと、税込み仕入れOK。
1つの取引で、売り手は非課税で、買い手は課税OK。

>ハイ終わり

売り手の状況は関係無い解釈もあるよ。
非課税で買っても、売る時に課税され仕入れ税額控除無しで8%全額負担だよね。
売る時も非課税扱いっぽいくも読めるので。

2016/12/29(木) 04:33:32.74ID:ulBkqPgT

>>548
>買い増し時

信じる事で救われるのが宗教だ。
救われ、ありがたい気持ちになれるだろう。
買えなくても、買ったのが下がっても、信じる事で救われるのだ。
信じられず疑いを持つ、それでは救われない。
さぁ、救いを求めて入りなさい......

2016/12/29(木) 04:59:04.80ID:4tBxalVh

盗まれたBTCで買い上げられ、そろそろ盗まれたBTCの怒涛の売りが始まるって
噂

2016/12/29(木) 05:23:46.40ID:QtRCbLzl

ライトライズ
専スレ登場
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1482936276/l50

2016/12/29(木) 05:25:20.87ID:4sl6B2Ru

>>551
課税業者とか言う造語初めて聞いたわw

消費税は、年に1,000万円の売上あれば個人でも対象になりえるよ
だから、個人事業主も年に1,000万円の売上なければ消費税は免除されるよ

あと説明が長くなる場合は、要点絞るかレス分けるなりにしておかないと読まれすらしないから、気を付けるといいよ

2016/12/29(木) 08:19:36.92ID:it1LndXY

長文連投のかまってちゃんはスルー
これだけ何度も注意されて嫌われてるのに、なんで誰からも聞かれてない他人の話に
ちょっとググっただけで首突っ込んできて長文書き続けるのか？
リアルでもこんな感じならおでんツンツンの豊島みたいなお調子者の人格なのかな
誰も構ってくれないと時々コテ外して自演するし

2016/12/29(木) 08:25:26.85ID:aKljkX0h

557

2016/12/29(木) 08:46:41.87ID:Vdi2TOfB

>>555
それは事業として売買してる人だけ
個人間で売買してるなら消費税は関係ないよ

2016/12/29(木) 09:25:47.68ID:DF/6snHc

>>550
そっかー1日3時間だと雑にして7時間だと事業にするのかー
4時間半の場合はどうなりますか？先生教えてください
それと業務の範囲を聞いてたんですけど、何で所得区分の話をしてるんですか？意味が全く分かりません

今の話に家事費の事業割合が関係してる意味もさっぱり分からないんですけど、何が関係してるんですか？教えて下さいよ先生

無知なのは知ればいいけどバカなのはほんと害悪
いっっっくらでも資料もあるし聞きたきゃ無料相談でも何でもあるのに何故こう謎の理論を構築しだすのか

2016/12/29(木) 09:32:43.10ID:nJqTNme8

12万円は幾ら何でも上がりすぎ

2016/12/29(木) 09:35:26.04ID:zGXo4JAc

独眼先生、ロングまだ売らないのかな
強欲だな

2016/12/29(木) 09:55:32.74ID:4sl6B2Ru

>>558
それは勝手な思い込みだよ

2016/12/29(木) 10:14:44.76ID:XxQJOHq1

暴落パターンやん

2016/12/29(木) 10:28:44.86ID:4sl6B2Ru

12万円で上がり過ぎ言うても、現物通過と違って埋蔵量が決まってるんだから
ビットコイン投資を始めとして利用者も増えてる今1BTCあたりの価値が段々上がってくのは至極当然なんだよね

支払い手段としての運用も備え始めてるから、まだまだ上がるでしょうよ。

2016/12/29(木) 11:04:55.48ID:vQLLZXaE

まだ一般で話題になってない
話題になった頃が天井だろうな

2016/12/29(木) 11:13:28.54ID:74d6fMUX

8月から上がり調子で2倍か
すげーな

2016/12/29(木) 11:30:26.45ID:3p7kXRh7

埋蔵量とか関係ないだろ
取引所で値段がついてるのはビットコインそのものじゃなくビットコインに払い出しできる債権なんだから
中国とか一部の取引所では保有ビットコインの量をはるかに超えて取引されてるんじゃないか？
そういう状況なら通貨としての発行量の限界なんか関係ない
今の上がり方はそういう要素も入っているから、それが破綻した時に大きく下げる
まあGoxと同じだけど
（Goxはビットコインは保有して居たけど現金の準備高は預入金額を大きく下回ってた）

2016/12/29(木) 11:46:18.75ID:KEuyyrr6

結構間違えたアドレスに送金して消えてなくなるビットコインも多いらしいな

https://bit*flyer.jp/ja/glossary/address

このページに1BitCoinDescriptionAddressadTvGDHは誰も秘密鍵を知らないアドレスとして
もう取り出せないと解説されているが、ここに0.1BTC送金した奴がいるしw

https://chainflyer.bit*flyer.jp/Address/1BitCoinDescriptionAddressadTvGDH

URLから*を消してくれ

2016/12/29(木) 12:07:13.41ID:4sl6B2Ru

>>567
果たして関係ないと言い切れるのかな？
持論を展開するとはいえ、言いきりができるかどうかも判断してから否定した方がいいよ
取引所での売買による現金化だけでなく、ビットコインによる取引も始まってるんだから、ビットコイン自体の利用者及び保有数の平均が増えてるだろ？
bitflyerのCMも出てきてる以上、このままビットコインの資産的普及を望んでる人もいるわけだ。普及すれば上限決まってるものの1BTCあたりの価格が上がるだろうさ。

とはいえ、直近の急騰については、ベネズエラのインフレ記事を始めとした外的要因があるのはたしかだけど。

2016/12/29(木) 12:17:10.31ID:nZRMvAfO

。

2016/12/29(木) 12:35:19.75ID:74d6fMUX

さて、これからどうなる

2016/12/29(木) 12:53:51.86ID:74d6fMUX

750ドル来い

2016/12/29(木) 12:56:20.27ID:SxRW4Z7r

暴落きたーー！

きた？

2016/12/29(木) 12:57:04.68ID:U86M/O6J

>>569
自分自身が「上がる」と言い切っておいて何言ってんだ？「俺様は特別」病かw

上限が決まってない通貨も一緒に上がってんだし、技術的限界から今の非効率な
認証の仕組みでは送金決済には使い物にならない
埋蔵量の限界が価格に影響するようになる前に別の通貨になるか、名前だけBTC
のまま引き継いでハードフォークするか、何れにしても今のビットコインのまま
じゃないだろう

もう一度断言するけど埋蔵量は関係ない
否定する前によく考えてみたほうがいいよ

2016/12/29(木) 13:08:03.72ID:U86M/O6J

法定通貨だって紙幣硬貨の発行量をはるかに超えるプラスティックマネーや講座での保有が行われているわけだからな
つかやはり世界中の取引所で「保有」されているBTCを合計したらこれまでの採掘量超えるんじゃね？
インドや中国、ロシアが真面目に預け入れBTCをそのまま保管しているとは思えん
取引所内での取引には現物が対応してなくても全く問題ないんだし、一定の割合しかブロックチェーンに
乗って外部へ流出するようなことはない
当然ある程度は自分の好きなように「運用」しちゃうよな

2016/12/29(木) 13:17:07.55ID:ulBkqPgT

>>559
>業務の範囲を聞いてたんですけど

範囲とは、業務と事業の区別の話と認識したが違うのか？
http://d.hatena.ne.jp/zeirishi-mic/touch/20090214/1234625361
みたいな話じゃねーの？

>いっっっくらでも資料もあるし聞きたきゃ無料相談でも何でもあるのに何故こう謎の理論を構築しだすのか

はっきりとした基準がある様に言ってるが、示す事は無いんだよね。
それこそ「謎の理論」としか俺には思えない。

業務の範囲も、知らないとか間違ってると言いたいのなら、資料を持って示すべきと貴方自身が言ってるのでは？
と言うか、貴方が知りたいのなら、資料をググったり無料相談を受けるべきなんじゃね？

2016/12/29(木) 13:19:45.34ID:neCAmjza

各国の通貨、政情が不安定だと急騰するから
各国が絶好調だと暴落するってことでいいんでしょうか

2016/12/29(木) 14:00:18.33ID:ulBkqPgT

>>555
>消費税は、年に1,000万円の売上あれば個人でも対象になりえるよ
>だから、個人事業主も年に1,000万円の売上なければ消費税は免除されるよ

の話をしているのではなく、
>個人から買ったなら非課税
の話だよ。
だから何を言ってるのか今一解らん。
>売り手が消費者であろと、税込み仕入れOK。
>1つの取引で、売り手は非課税で、買い手は課税OK。
の話をすると、免税事業者の1000万ラインのレス？

>>558
>それは事業として売買してる人だけ
>個人間で売買してるなら消費税は関係ないよ

その表現が誤解を招くのでは？
Bitcoinの売買を事業としてる個人事業者は、法人格を持っていない個人だから。

で、一旦Bitcoinを売却し、税務署にBitcoinトレーダーとして開業届と消費税の課税事業者届けをする。
5月までに買って、仮想通貨が非課税になった7月以降に売る。
これで還付対象っぽい。

2016/12/29(木) 15:00:04.99ID:ulBkqPgT

>>564
>埋蔵量が決まってる

のはプログラムにそう仕込まれているからだが、そのプログラムの違う部分だが、変更を試みる奴らは存在する。
埋蔵量や採掘量自体が変更される可能性は否定出来ないと思うが。

>>567
>中国とか一部の取引所では保有ビットコインの量をはるかに超えて取引されてるんじゃないか？

Bitcoinを持ってないのに売ってる奴が居るし、多いって事？
出来るのは取引所だけど、憶測に過ぎないんじゃ？
出来高が多いのは、手数料無料とかで頻繁に売り買いしてるだけでしょ。

>>574
>もう一度断言するけど埋蔵量は関係ない

採掘分は薄まるので、そうとも言い切れないと思うが。

>>575
>講座での保有

銀行口座での保有の話？
預り金としての債権債務があるだけでしょ。
紙幣に相当するリアルBitcoinの量は関係無いと言いたいのだろうけど、紙幣を大量に発行するとジンバブエドルみたくなるよ。
それと、円の紙幣を発行しなく日銀の当座預金として大量に発行するだけでも、円の価値は暴落しないなんて全く思えない。
1000京円発行して世界中の資産を買い漁れる？

埋蔵量の制限があるコインは無いコインよりは信用され易いが、量は結構多くあるし、コインを無くす奴が毎年1割くらい出そうも無く、制限は元々あるのだから、上げ要因としては微々たる物だろうけど。

2016/12/29(木) 16:03:35.99ID:4sl6B2Ru

>>578
そちらの意図に合わせたレスを出来てなくて申し訳ない

免税事業者は1,000円のレスの認識で合ってます

>個人から買ったら非課税
このあたりはビットコインの額次第で、消費税ではなく所得で見られることもあるとも思うけどどうなんだろうか？

ただ、国もハッキリ断言してない以上、「だろう」止まりになってしまうから、見解を逐一確認していかないとですね

2016/12/29(木) 16:15:10.60ID:4sl6B2Ru

>>574
どこまで上がるかはわからないけど、当面は金融機関から参画もあるから、上がるで言い切れるしょうよ
どのタイミングで下がるかはわからないけどね

>「俺様は特別」病かw
なにこれ？
劣等感でも抱いてるの？
この手のものに情報有無以外で「特別」さはないと思うのだが。

>技術的限界
限界の根拠はなに？

>今の非効率な認証の仕組み
非効率かどうか思うのはあなたの感想なので、参考にはし難いね

>何れにしても今のビットコインのままじゃないだろう
これには賛同する

>もう一度断言するけど埋蔵量は関係ない
よく断言できるね
関係性の割合は低いかもしれないけど、関係ないなんて断言をするのは大したもんだ

2016/12/29(木) 16:21:02.87ID:4sl6B2Ru

>>579
>埋蔵量や採掘量自体が変更される可能性は否定出来ないと思うが。

埋蔵量のプログラムがどのような仕組みか次第だね
かといってそれが公開されるわけでもないから何とも言い難いけど

仮にだけど、発掘時の計算に現在最大の2,100万埋蔵量が組み込まれてるとしたら
埋蔵量限界が変動すると現在利用可能なビットコインが使えなくなる可能もあると思うんだ

あくまでも個人の仮説だけどね

2016/12/29(木) 16:48:54.72ID:SxRW4Z7r

採掘量が変更されたクライアントを誰が承認するっていうのか……。

初心者ふえたな。

いい事だけど。

2016/12/29(木) 16:56:53.89ID:/rMzSOyp

何言ってるのかよく分かんないけどオープンソースでコードは公開されてるし、ビットコインの発行上限が2100万BTCなのは自明では？

2016/12/29(木) 17:39:15.99ID:ulBkqPgT

>>582
>埋蔵量のプログラムがどのような仕組みか次第だね

半減期が少し前にあったよね。約4年毎にある奴。
それを繰り返して最小単位未満になるとブロック報酬が無くなる。
それまでに発行される新券が埋蔵量のはず。

中国採掘屋が談合し、「何時以降のブロックの、次のブロックからブロック報酬を10倍にする」とか「半減期を撤廃する」と実装して勝手に回すだけで押し切られると思う。
中国勢を無視して進もうと思っても、同じコインを後で送金した方を採用したブロックを伸ばされたりする破壊工作を受けるだろうから、無視も大変だろう。
善人が多いと言う前提がPoWだから。

極端に言えば、ブロック報酬を1億倍にして新興採掘屋が出て来るまで旨味を吸おうとしたり、半減期では無く倍増期にしたりも出来るだろう。
Bitcoinの信用が棄損しても、採掘屋は他の仮想通貨に引っ越せば良いだけだしね。
纏まった利益を出して、それを元手に保有量で多数決をしてる仮想通貨を買い占めて、支配を目論んでも良い。

2016/12/29(木) 17:40:06.67ID:6vlYWojw

586

2016/12/29(木) 17:49:16.56ID:U86M/O6J

>>581
>>「俺様は特別」病かw
>なにこれ？

わからんのか？自分も「必ず上がる」と言い切っておくのは良くて
他人が自分と違うことを言うのが許せないのが「俺様は特別」以外の何なんだ？
そもそも「同じことを自分も言われたら？」という感覚がないのが民進党と同じで不思議だわ

>>>もう一度断言するけど埋蔵量は関係ない
>よく断言できるね
あんたもよく「上がるで言い切れる」と断言できるねw

これでわかる？あんただけ特別じゃないってことがw

2016/12/29(木) 18:00:27.28ID:zGXo4JAc

お前ら長いんだよ　このタコッ

2016/12/29(木) 18:02:42.01ID:zGXo4JAc

要点は簡潔に！！！
　
長文は無能の証拠！！！

2016/12/29(木) 18:05:05.80ID:U86M/O6J

。

2016/12/29(木) 18:12:49.32ID:lXBDVtAv

投機商品としては値上がりは良い事なんだけど、
通貨として考えるとこんなに値動きが激しい通貨を通貨として使えるかっていう問題があるな
デフレだから早く使えば使うほど損する

2016/12/29(木) 18:28:09.49ID:ZLgzwOYm

コインチェックかＢＴＣＢＯＸかどっちが口座作るのいいでしょうか？

2016/12/29(木) 18:33:11.16ID:lXBDVtAv

>>592
好きにすれば？
セルフィー有りで構わないならビットフライヤーとかもある

2016/12/29(木) 18:49:32.36ID:Abck0lMD

>>591
単なる決済手段だから問題ないぽ

2016/12/29(木) 19:06:40.41ID:lXBDVtAv

>>594
単なる決済手段なら値動きもプラマイゼロになるはずだが
実際は長期的に値上がり傾向なんだからそう捉えていない人も多いって事では

2016/12/29(木) 19:10:20.91ID:4sl6B2Ru

>>585
ごめん
私の観点としては埋蔵量のマイニングのプログラムじゃなく
埋蔵量の限界を定めてるプログラム

>>584
オープンソースで公開されてるとはいえ
プログラムで2,100万枚が限界であるのか
オープンソースのどこで確認できるのかわかりますか？

2016/12/29(木) 19:19:18.73ID:4sl6B2Ru

>>587
>他人が自分と違うことを言うのが許せないのが「俺様は特別」以外の何なんだ？

ブーメラン乙です
そちらの見解については、ビットコインの埋蔵量が値上がりには断じて関係ない
との言い切りにしか否定をしていないよ

>あんたもよく「上がるで言い切れる」と断言できるねw
大手銀行を始め、通販でも取扱い始める傾向にあるから、このまま下がることあればなにかしら対応取るようなものでしょ。
あと、どごまで上がるか、いつ下がるかっていうのはさすがに、わからないから濁してるよ

>これでわかる？あんただけ特別じゃないってことがw
勝手にあなたが特別感抱いてると妄想してるだけでしょ？
しかも、「だけ」ってことはあたかも自分または他誰かが特別と言いたいように見えるけど、正直匿名掲示板で「特別」に拘るなんて阿呆臭い

長文が続き失礼

2016/12/29(木) 19:21:30.29ID:4sl6B2Ru

>>595
例として
ライフラインの支払にも対応するとのことだから
値段が不安定なモノだと、いつ暴落して不払いが発生してもおかしくないですもんね

2016/12/29(木) 19:25:55.73ID:6Ex7TedU

>>596
https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/amount.h#L31

2016/12/29(木) 19:28:05.02ID:DF/6snHc

>>576

>範囲とは、業務と事業の区別の話と認識したが違うのか？

(笑)

>はっきりとした基準がある様に言ってるが、示す事は無いんだよね。

なんぼでも書籍出てるんだから当たり前レベルは越えてきてから言えよ
示すってなんだ？数学の話してんのに足し算のやり方も分からんようなレベルのやつと話なんか出来ないだろ
お前のはそういうレベルで示すもクソもない
教えて欲しいって言ってるだけじゃん本買って読めば？

>資料を持って示すべきと貴方自身が言ってるのでは？

所得税の何かしらの参考書籍で業務とは何かが書いてないものを逆に持ってきてみろよ
そんな当たり前中の当たり前の話を聞きたいんだからお前はただの教えて君

のらりくらり面倒くさいんだよ
バカなんだから本気で知りたきゃ書籍買うなりなんなりしろよ
最低限の知識ぐらい得てから何か言ってこいよな

2016/12/29(木) 19:28:40.85ID:4sl6B2Ru

>>599
おお！
ありがとうございます！！

静的定数で宣言されてるんですね。
後で、トレースして処理の関係性確認します。

2016/12/29(木) 20:00:14.55ID:YyemQARX

>>597
ブーメランってw　>>569であんたが
>持論を展開するとはいえ、言いきりができるかどうかも判断してから否定した方がいいよ
こう勝手に絡んできたから、あんたこそって先にブーメラン返したのはこっちなんだがw
やっぱり特別感覚の人なんだな　うまく思い通りに絡めなかったからと言って八つ当たりするなよ

2016/12/29(木) 20:04:52.39ID:n5BX+xBW

仲良くしてください(*´･ω･`)=3

2016/12/29(木) 20:13:16.06ID:4sl6B2Ru

>>602
安価付けてないにせよ
>>564の私のレスに関係した埋蔵量の件で絡んできたのは君でしょ？
あと、ブーメランの意味分かってます？

>これでわかる？あんただけ特別じゃないってことがw

>やっぱり特別感覚の人なんだな

どれだけ「特別」って言葉が好きなんですか？
「特別」については、勝手にあなたが喚いてるだけでしょ

2016/12/29(木) 20:13:18.26ID:YyemQARX

このコテハンと俺様主義の二人のバカは同じ匂いがするからやっぱり・・・・かな？
つか重要なことは前にも書いたが、
「世界中の取引所で「保有」されているBTCを合計したらこれまでの採掘量超える」ってことだが、何でそこだけスルー？
今の価格上昇はその構造上バブルなのは明らかで、バブルなら必ず弾け散る

2016/12/29(木) 20:14:57.97ID:YyemQARX

>>604
バカ？12万円と最初に書いたのが俺w
勝手に絡んできたのはあんた
ほらほら、これが「特別感覚」だよ

2016/12/29(木) 20:15:22.12ID:4sl6B2Ru

>>603
失礼しました。

私もでしょうが、匿名である故に攻撃的な発言が多いですよね...

2016/12/29(木) 20:23:04.50ID:4sl6B2Ru

>>605
コテハン付けたことないから知らないです
独り言されても返答に困ります
>「世界中の取引所で「保有」されているBTCを合計したらこれまでの採掘量超える」
証拠の提示を願います
証拠がなければあなたの妄想とも捉えられるので返答は保留です

>バブルなら必ず弾ける
そーですねー
いつかはわからないですけど

>>606
ID違ってるので判断付きかねます
あなたの仰る「特別」の定義が曖昧過ぎるのですが、何をもって「特別」を指してるのでしょうか？

2016/12/29(木) 20:32:24.78ID:E9nRDEGO

まあ普通に考えて取り引き所が集めた金は運用したり場合によっては使ってるやろな。
全部とはいわんが。

2016/12/29(木) 20:47:41.79ID:U86M/O6J

>>608
大笑い
>証拠の提示を願います
　↓
>の根拠は何？（誰かさんの口癖）

。はバレバレだからつけなくなったみたいだけどw

2016/12/29(木) 20:51:36.49ID:4sl6B2Ru

>>610
論点ずらしはどうでもいいから根拠たるソースはよ

2016/12/29(木) 20:59:48.84ID:U86M/O6J

今度は関西弁か
君このスレで何したいの？

2016/12/29(木) 21:02:16.22ID:4sl6B2Ru

>>612
>「世界中の取引所で「保有」されているBTCを合計したらこれまでの採掘量超える」
が本当であるか。
また本当であれば、取引所ではどのくらい越えて取り扱われてるのか知りたいです。
ビットコインの信用に関わります。
論点ずらしは飽き飽きしてます。

2016/12/29(木) 21:03:57.73ID:U86M/O6J

もうちょっとがんばれw

2016/12/29(木) 21:05:32.51ID:U86M/O6J

つか「。」の意味とか、「やっぱり・・・・」とぼかした表現が全部ちゃんと分かってるみたいね

2016/12/29(木) 21:06:46.07ID:4sl6B2Ru

>>614
証拠もなしにいい加減な事を述べていたのですか？

2016/12/29(木) 21:12:38.95ID:U86M/O6J

君はどうなの？

2016/12/29(木) 21:15:41.66ID:4sl6B2Ru

>>617
先に
>「世界中の取引所で「保有」されているBTCを合計したらこれまでの採掘量超える」
こちらの根拠たるソースを明確にしてください。

はっきりいって今のあなたは見苦しいです

2016/12/29(木) 21:16:02.31ID:U86M/O6J

君の方が見苦しいがw

2016/12/29(木) 21:21:48.77ID:4sl6B2Ru

>>619
>>574、>>575、>>587
のように意気揚々と発言してくださいよ

匿名掲示板だからっていい加減なことを述べてと根拠なければ説得力ないですよ

2016/12/29(木) 21:23:44.49ID:4sl6B2Ru

>>620
下記入力ミス
さすがに揚げ足は取るような小物ではないと思いますが訂正しておきます。

>匿名掲示板だからっていい加減なことを述べてと根拠なければ説得力ないですよ
↓
匿名掲示板だからっていい加減なことを述べても根拠がなければ説得力ないですよ

2016/12/29(木) 21:27:26.32ID:U86M/O6J

。w

2016/12/29(木) 21:33:25.81ID:E9nRDEGO

不思議や世界中の取引所が客の金をそのまま置いてるって考えてる人がいることが。
ｆｘ見てみろ。クソみたいな会社山盛りあるやろ。
だから日本政府も法整備考えてるんやろ

2016/12/29(木) 21:33:54.02ID:irEQIUtw

バブルなら弾ける？
弾けたらバブルと言う
弾けなければバブルとは言わない

2016/12/29(木) 21:38:29.68ID:Abck0lMD

クソの集まりだから面白いのに

2016/12/29(木) 21:39:45.86ID:zGXo4JAc

たりない頭なら、知恵を盗みゃいい
ちょうじり合わすなら、うそも必要さ

2016/12/29(木) 21:42:27.91ID:EAlrRExX

cex.ioも中途半端な検索で間違ったこと(マイニングは一切やってない）信じ込んでたしな
Goxのことも知らないで思い込みにしがみついてるバカ哀れ

2016/12/29(木) 22:38:26.58ID:ulBkqPgT

>>600
>所得税の何かしらの参考書籍で業務とは何かが書いてないものを逆に持ってきてみろよ

貴方の聞いている「業務の範囲」の意味合いは貴方しか知らないの。他は推測に過ぎない。
結局は何の話かすら言わないのな。
どう関わりあるのかも。
知ったかぶりにしか見えん。

2016/12/29(木) 22:39:51.49ID:ulBkqPgT

>>605
>このコテハンと俺様主義の二人のバカは同じ匂いがするからやっぱり・・・・かな？

中傷しながらレス求めてるのかよ。妄想垂れ流しして。

>「保有」

って、具体的に何？詳しい意味合い。
>>579で俺はレス書いてるけど。

>>623
>客の金をそのまま

ってBitcoinの話じゃ無く？
保有していないのに売ってるって話だったんじゃ？
別人？

>クソみたいな会社山盛りある

って何処に？

>だから日本政府も法整備考えてるんやろ

FXには法令とっくにあるだろ。それなのに山盛り？
会社名挙げて欲しい。
日本政府と言ってるのだから国内企業だよね？
仮想通貨のは昨日付で省令とか発表された。
http://www.fsa.go.jp/news/28/ginkou/20161228-4.html
興味あったのは仮想通貨も10万200万ルールありくらいか。

2016/12/29(木) 22:40:56.72ID:ulBkqPgT

番号も名乗らずID変わってるのに、どの書き込みかも示さずに「言った」と言ってる奴が居るが変過ぎ。
違うのか拾われ、同じIDの書き込みは同じ奴の書き込みと思われたら、目茶苦茶になるぞ。

Bitcoinを保有していないのに取引所が売ってたら、値上がりしてるから大赤字だね。
何処の取引所が大赤字なんだろ？

2016/12/29(木) 22:52:50.07ID:4sl6B2Ru

>>630
ビットコインと関係ない部分で失礼しますが

>番号も名乗らずID変わってるのに、どの書き込みかも示さずに「言った」と言ってる奴が居るが変過ぎ。

IDって日付変わると変更される仕組みでしたよね？
あとはIDは回線(IPアドレス)ごとに割り当てられるから、Wi-Fi等で接続回線変わったら変わっていく。
誰がどのレスかわからなくなったので、確認したくなりました。
差し支えなければ回答いただけるとありがたいです。

2016/12/29(木) 23:48:17.09ID:6Ex7TedU

喧嘩はやめろ
仲良くしろ

2016/12/29(木) 23:56:02.36ID:Z0mXyRvP

ビットコインって高いんだね
買おうと思ったけど高くて買えない
買える値段になるまでバイトして貯金する

ビットコインを買ったら人に貸してバイトもしてまたビットコインを買うんだ
50万くらい貯まったら金の延べ棒を買って部屋に飾る

2016/12/29(木) 23:58:31.58ID:Z0mXyRvP

株は配当貰えるって聞いたから買ったんだけど、数百円しかくれないからもう買わない

2016/12/30(金) 00:17:45.89ID:diy6wJ9j

小数点以下の単位でも買えるぞ

2016/12/30(金) 00:18:42.13ID:5zaoEH2s

>>633
1BTCからしか買えない訳じゃない
取引所によるが0.00000001BTCから買える

2016/12/30(金) 00:27:58.45ID:3FQKcwPg

>>635-636
マジで？探してみる！ありがとう！

スマホゲーに飽きたから今度はコインを集めるゲームする
金塊はRMTでゲームアイテムを手元に置いとく感じ
勲章みたいに部屋に飾るんだ
よし、履歴書を書く！バイトで資金を得るぞ！

2016/12/30(金) 00:38:33.54ID:eMkSnnax

安い時にビットコイン買って今売れば数百万の利益出るけど、売り時がわからん。まだまだ上がりそうな気配濃厚だもんな。

2016/12/30(金) 00:46:30.02ID:TVZN8FNM

>>638
自分で決めるんやぞ
投資なんてそんなもんさね

2016/12/30(金) 01:53:15.18ID:bVRb8fAO

値上がると買いたい人が出て来るんだもんな
不思議だね

2016/12/30(金) 02:47:38.67ID:BSwBXvMB

単位時間後に高い確率で現在のトレンドが継続すると考えると、現在のトレンドに順張りするのは不思議でもない
期待値が一定でも確率上勝ちやすい

2016/12/30(金) 03:24:13.94ID:jj2EwTN5

>>631
>IDって日付変わると変更される仕組みでしたよね？

そう。

>Wi-Fi等で接続回線変わったら

接続回線変わったら変わるが、「Wi-Fi等で」が今一解らん。
グローバルIPが変わったらで、プライベートIPが変わっても変わらんぞ。

2016/12/30(金) 03:47:25.84ID:lM0uForH

大した額つっこめないし、目標金額到達したらもうほとんど利確だな
長期的にみればまだまだあがるかもっておもうけど
差し当たって旧正月前に中国人が現金化しそうな怖さが
去年もタイミング的にはそんなんだったし

常に取引所のトラブルハッキングリスクや何らかの情報でるタイミングにあわせてデカイ売り始まるのもあるし
でかくあがったら売る、でかくさがったら買うが基本だな俺は

2016/12/30(金) 04:31:34.94ID:10NJxko8

>>633
satoshiって言う単位があるんだ！

2016/12/30(金) 04:32:59.09ID:10NJxko8

>>624
バブルとは、物品の供給不足状態です。

2016/12/30(金) 05:46:53.75ID:TVZN8FNM

>>642
Wi-Fi等は同一携帯端末下でのグローバルIPアドレスの変更です
まず携帯そのものの回線を始め、Wi-Fi接続やSIM入れ換えればIPアドレスは変わるはずなので。

2016/12/30(金) 05:53:49.09ID:TVZN8FNM

>>645
バブルって、泡だから弾けるのは当たり前だよなw

冗談はさておき、物品の供給不足はバブルとは言わないよ
モノの価値が継続的にではなく、急速に上がって支えきれなくなる状態だよ

ビットコインはまだ崩壊してないけど、急速な値上がりを見せたからバブルに近いんじゃないかと思われてるだけ

2016/12/30(金) 06:00:27.13ID:5zaoEH2s

「急激な資産価格の上昇=バブル経済」と表現されることもあるが、
実体経済に合わせてソフトランディングした資産価格上昇はバブルではない。
投機による下支えが不可能となり、バブル崩壊が起こって、初めてそれまでの経済がバブル経済であったということが分かる。
その意味で「バブルは必ず崩壊する」という表現は、論点先取にすぎない。

2016/12/30(金) 06:20:05.07ID:TVZN8FNM

>>648
ID:YyemQARX
が適当な大法螺吹きだってはっきりわかんだね！

2016/12/30(金) 06:51:09.92ID:go9AiKbG

。

2016/12/30(金) 07:17:25.83ID:XIyALGoM

で、暴落なわけだが

2016/12/30(金) 07:40:12.51ID:wvWPY1Dk

10%も下げてないのに暴落扱いですか

2016/12/30(金) 08:26:05.39ID:+ntOUcIo

>>637 買う前にもっと勉強したほうがいいと思う

2016/12/30(金) 08:34:55.49ID:qt3jLiRR

もちなおしてるやないか

2016/12/30(金) 08:50:31.66ID:eMkSnnax

日経朝刊にbitFlyerが見開き全面広告出してるね。

2016/12/30(金) 08:51:34.08ID:jj2EwTN5

>>646
>Wi-Fi等は同一携帯端末下でのグローバルIPアドレスの変更です

？
携帯回線のスマホじゃ無くて、Wi-Fi回線のスマホってのがあるの？
それとも会社と家って話？

俺は携帯回線無しのタブレットで、フレッツの光回線で無線LANルーターにWi-Fiで繋いでるが、光回線の終点兼有線ルーターのPR-400MIが2日に1度くらいのペースで何故か勝手にリブートしてるので、その時にグローバルIPが変わってる。

>>647
>冗談はさておき、物品の供給不足はバブルとは言わないよ

何故、前後を逆にする？
「状態」付きなんだし。
>>645は間違っていないと思うが。

>支えきれなくなる状態

って、誰か支えていたの？
「急速に上がって」の原因が、需要増で供給不足の状態だからでしょ。

バブル時代は土地神話。
土地の価値は下がらないと思う奴が多く、値上がりする前に買っとけ、買いたい時には高くなってるから買っとけ、値上がりするのなら買っとけみたいな発想。
市町村ですら、公社とか使って議会通す前に土地を押さえていた。
思い込みによる需要増供給不足。
ITバブル時代だって、ネット企業って儲かるんじゃね？との思い込み。
競争に勝ち残れる企業かなんて考えないで。
Bitcoinは？
海外送金以外の支払いには不向きだし、管理権限を持ってる採掘屋は中国勢の寡占状態だし。
銀行間の国内送金の24時間化と、欧米との安価な海外送金システムの構築は、金融庁が奨めて銀行が動き出してる。
中央銀行が多めに通過を供給し慢性的なインフレの国もあるけど日本はそうじゃ無いし、ヨーロッパではユーロ圏が拡大してる。
価値の安定性を考えてもマイナー通貨以上に不安定。
Bitcoinが勝ち残れる要素ってあるの？高いの？と思ってしまう。
通貨に価値がリンクしていない仮想通貨より、リンクしてる前払式支払手段（プリカ）の方が使い易いんじゃ？
将来性を見越してるんだろうけど、くらい将来しか見えない。
ピークがどこにあるのか知らんが、俺はBitcoinはバブル状態だと思う。

2016/12/30(金) 09:09:30.58ID:aa68ANq2

三行以上は無能

2016/12/30(金) 09:14:12.11ID:4xj+3LCp

658

2016/12/30(金) 09:21:53.47ID:jj2EwTN5

>>649
>適当な大法螺吹き

ブーメン投げあって遊んでいる奴らは、主張を強い表現で言っただけじゃね？
バブルの土地神話も、ITバブルのネット企業神話も、買ってる奴らは上がると信じ込んでいたしな。
キリスト教のマリアの処女受胎も、早漏が亀頭入れた段階で射精した時に、誰かが来て止めただけかも。
え？信じられてる？キリスト教徒にはね。
信じている奴らが結構いれば崩壊しないかも。
結構いれば需要は維持出来るかも。
信じる事で救われるのが宗教だね。

2016/12/30(金) 09:23:20.71ID:KMNt+fpd

バブル真っ最中に同僚が土地は有限だから絶対下がらない上がるのみだ、って言ってたのを思い出したｗ

2016/12/30(金) 09:35:26.96ID:QmmX1WtA

バブルって言ったって、それしか中華進出企業の
収益を本国に送る手段がないから必然的に上がってしまっている

2016/12/30(金) 09:41:30.50ID:VHqhq5Im

五年前からずっとバブルって言われ続けてるのに、
今さらそんな事指摘する意味があるのかどうか、
ちょっと調べて考えてみりゃいいのにね。

バブルだからいずれ暴落するって主張は、
ビットコインはすごいから暴騰するって主張と同じ。

「もう五回続けてサイコロが6だったから、次は1だ」
「馬鹿だな、今度も6だよ」
どっちが正しいとか考える時点でもう間違ってる

2016/12/30(金) 10:06:35.84ID:/pdElqBD

つか半分以上自問自答だからw

2016/12/30(金) 10:13:02.91ID:kwoV8E4n

1人でブログに書いてりゃいいのに、自己主張が強いんだろうな

2016/12/30(金) 10:15:23.96ID:yU0PGZoP

最近、日本だとビットコインにプレミアム付き過ぎてて
価格的に不利だからアルト含めて買う気起きないな。
誰かアービトラージでプレミアム解消してくれ。

2016/12/30(金) 10:35:01.27ID:H6KCGpQE

最初から日本で買わなきゃいいじゃん

2016/12/30(金) 11:10:13.37ID:j+n4wxsh

独特の文体と限定された語彙・表現、中途半端で生半可な理解とそれに対する執着、独りよがりのたとえ話、不適切な引用、そしてなにより意味のわからない長文

もうね・・・・

2016/12/30(金) 11:11:06.67ID:nWSyI4Vf

bitcoinで猫の餌を買いたい

2016/12/30(金) 11:38:59.21ID:gPCo2uTX

キプロスかどっかの時とかと同じで資本封鎖(適切な用語を知らない)が起きると上がるな
別にアルトコインとか使っても資本を中国から逃がすことができるんだから
中国国内でプレミアが付いてるビットコインだけじゃなく、アルトでもどんどんやればいいのにな

2016/12/30(金) 12:01:26.36ID:+JypaAEZ

キプロスの時ってそんなに上がったっけ

2016/12/30(金) 12:16:02.58ID:lq9+puOx

>>668
USならPaypal経由で買える

2016/12/30(金) 12:49:41.87ID:TVZN8FNM

>>667
たしかにね...
例が不適切で相手の考えに合わせて理解するのもつらい

2016/12/30(金) 13:20:29.52ID:GELppSSa

もう少し下がるかな？もうちょっと待つか

ビットコインが使える店（日本の実店舗）ってどこで分かりますか？

2016/12/30(金) 13:21:54.71ID:U9TFafJR

銀聯カード発行停止でビットコインに資金が流れてるって今ラジオでゆってる
もっと早く教えてくれや

2016/12/30(金) 13:36:58.16ID:5zaoEH2s

ベン・バーナンキは
「バブルとは、終わってみないとそれがバブルであったのか、
それとも経済のファンダメンダルズを表したものであったのかは解らない」
としており、バブルの識別は事実上不可能であるとしている。

2016/12/30(金) 13:40:45.75ID:KMNt+fpd

>>674
どこ？ソース教えて
銀嶺のホームページは通常運転やった

2016/12/30(金) 13:41:22.62ID:KMNt+fpd

あラジオか。これからかネットは

2016/12/30(金) 13:44:30.15ID:KMNt+fpd

ということはこれから上がるんちゃうの？ネット上でニュースになってないってことは

2016/12/30(金) 13:49:04.22ID:GELppSSa

昨晩忘年会のあと行った性風俗店の子にビットコイン教えたら
すっごい目を輝かせてたよ
まじすか！うちも支払方法にBTC使えるようにして客呼びます！だって

2016/12/30(金) 13:53:48.99ID:jj2EwTN5

>>678
古いニュースなら
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12156-14351/

2016/12/30(金) 13:55:07.66ID:KMNt+fpd

>>679
ムラムラしてるときに認証まち耐えられへんぞ

2016/12/30(金) 13:57:04.73ID:KMNt+fpd

>>680
なんやもうすでに古いニュースか
駄目やんそれやったら

2016/12/30(金) 14:04:49.99ID:GELppSSa

>>681
そんな時間かかるんか…
駄目やんそれやったら

2016/12/30(金) 16:08:52.40ID:dZT4/qNe

Bitcoinでエロ動画の支払いしようとしてるのに認証されなくてイライラしてる

2016/12/30(金) 17:35:37.55ID:FkjJZKsS

さがるぞー！いよいよでっかくさがるぞーー

2016/12/30(金) 17:45:32.53ID:eFbtJiv2

bitFlyerとか広告出し始めて素人が参入してきたら一気にガラきそうだな。　
カモじゃんｗ

2016/12/30(金) 17:55:59.26ID:1EpfE8ui

687

2016/12/30(金) 18:24:56.26ID:8IXqO6/y

もう充分上がったんだからはよ大暴落こい

2016/12/30(金) 18:47:05.90ID:jpB08FBl

最高値更新間際で壮絶な殴り合い
勝った方に爆進する流れだな

2016/12/30(金) 19:27:01.26ID:9tx2ULaJ

今回の上昇でbitflyerはかなり儲かってルだろうね

2016/12/30(金) 19:50:36.05ID:lq9+puOx

米露情勢が少しきな臭くなって来た

2016/12/30(金) 19:52:09.97ID:TVZN8FNM

暴落時にビットコインビジネスに参画した大手銀行や通販の対応が気になりますね！

2016/12/30(金) 19:52:59.72ID:TVZN8FNM

暴落時にビットコインビジネスに参画した大手銀行や通販の対応が気になりますね！

2016/12/30(金) 20:27:09.08ID:i2XlWJTN

ガラくるぞ
９００以上で逃げとけ

2016/12/30(金) 20:30:59.35ID:hC/7TZMg

早く700ドルこい！

2016/12/30(金) 21:18:45.89ID:D9XlV3wS

何を言おうと結局騰がるBit君がすき

2016/12/30(金) 21:23:29.28ID:jj2EwTN5

>>692
>ビットコインビジネスに参画した大手銀行

って美容だった？
ブロックチェーンじゃね？
しかもプライベートブロックチェーン。

2016/12/30(金) 21:24:59.24ID:jj2EwTN5

>って美容だった？

ゴメン誤字。Bitcoin。

2016/12/30(金) 21:40:28.28ID:IRYpFTKM

>>698
それは「三」が付く名前の「菱」側の話じゃないかい？
「井」の方はbitflyer を始めとしてますよ。

2016/12/30(金) 22:50:35.93ID:WQ5tM9Fk

よくこれで会話が成立するな

2016/12/30(金) 23:09:51.86ID:GjVEcKbV

皆どこの取引所使ってますか(´・ω・｀)？

2016/12/30(金) 23:46:02.21ID:KQHDTiFW

しばらく調整っぽいな

2016/12/30(金) 23:48:20.14ID:dZT4/qNe

>>701
fuobi

2016/12/31(土) 00:39:31.19ID:MxVjlY3u

これからもガラは想定しといたほうがいいが

長期的には上がり続けるだろ
おそらく貨幣経済が終わる直前まで仮想通貨の時代
ビットコインが基軸でありつづけるかどうかはわからないが

2016/12/31(土) 01:06:36.19ID:Q6xjCBzb

Webmoney若しくはクレジットカードでWebmoneyCard使って入金できる取引所ってあります？

2016/12/31(土) 07:50:32.45ID:OkhtIEyP

>>655
クレジットカード bitcoin 購入1週間待たされるのはちょっと...

2016/12/31(土) 10:26:17.82ID:LHC5W6pq

707

2016/12/31(土) 10:37:07.69ID:w8QsUiPk

>>705
海外の取引所行けばいくらでも見つかるだろ

2016/12/31(土) 12:30:51.63ID:NBhCIF9m

新年明けましておめでとう大暴落に期待

2016/12/31(土) 14:52:03.02ID:qN6bvj4S

日足短期割るようならガラ来るけど今んとこ綺麗に反発し続けてるよね
個人的には11万切って買いやすくしてほしいなー

2016/12/31(土) 15:42:35.91ID:w8QsUiPk

いちよ1btcだけ残して残りはドルに変えたぞ

2016/12/31(土) 16:09:50.57ID:eeYZhU0e

>>706 そのうちに手数料が闇金レベルだという事がもっと問題だと気が付くよwww

2016/12/31(土) 16:27:40.72ID:Kkd4dniA

一回採掘分岐点の七万くらいまで落ち込んでくれんかな？

2016/12/31(土) 18:41:41.95ID:BT0Rn9S+

海外鳥居貴女でクレカでBTC購入が半年前、なんだかんだ色々送金して見たり、ユーロやら時にはルーブルにも取引して見たり
して結局円に戻して、日本の銀行口座に戻して見た
はたと気がついたけどこれって「クレカ現金化」だよな？
そのつもりはなかったし、BTCには銀行口座入金の分も混じってるが、レート換算して
みたら、巷で闇金融が必死に宣伝してるクレカ現金化なんか笑っちゃうくらい良いレート

2016/12/31(土) 18:54:03.47ID:IZovzPrh

>>714
それって買ったＢＴＣを日本の取引所に送ったらってことだよね？
日本のほうがＢＴＣ高いからその分もあるんだろうな

2016/12/31(土) 19:12:25.86ID:BT0Rn9S+

>>715
まあ、単純に短期間に行ってこいだとマイナスだけど巷の「現金化」よりはずっといいレート
日本で必死に民間規制してる「クレカ現金化禁止」って実質全然意味ないね
別に俺は損含みで現金化する必要もないし、意図してやろうとは思わんけど、この手を知られちゃうと
また新たな規制がかかるかな？日本のクレカでBTC購入禁止とかさ

2016/12/31(土) 19:25:38.45ID:c5S4BalM

今でも国内の取引所はクレカで買ったBTCやそれを売った日本円は一週間引き出せなかったりするけど
その期間が延びるとかは考えられるな
あとクレカ手数料は5%のところから10%のところまでばらばらだけど、10%以上に統一されるとかあるかもしれない

2016/12/31(土) 20:47:34.24ID:OENEWjnU

ヤフーTOPにbitFlyer前面広告来たぞ

2016/12/31(土) 20:47:53.71ID:OENEWjnU

全面

2016/12/31(土) 20:50:40.64ID:M/inh6zo

720

2016/12/31(土) 21:12:40.76ID:EJveZb77

>>716
>日本で必死に民間規制してる「クレカ現金化禁止」って実質全然意味ないね

換金目的だと突っ込み対象になる気がするが、あくまでも現状はBitcoinは物扱いだからクレカ側も規制し難いのかも。
Bitcoin売ったのは知らないだろうし。知らないと換金目的の立証が難しい。
支払い手段の一種の仮想通貨として法令が施行されるとクレカ屋も禁止したり突っ込みそうしやすくなると思う。
支払い先がBitcoin販売所だと。

今だって、チケットや切手、商品券の買取りやってる古物商に売れば現金化出来るし。
人気アーティストのだと数倍とかで売れるだろ。
チケット販売所での転売目的の購入だと違法になる県が殆どだが、事情により行けなくなった場合の私的な場所での販売は多くの県で合法。

2016/12/31(土) 21:17:56.39ID:nFyEqHDf

>>718
https://pbs.twimg.com/media/C04zXH_VQAArNwQ.jpg

2016/12/31(土) 21:27:11.03ID:qN6bvj4S

>>722
まさかその娘を使うとは(´・ω・｀)

2017/01/01(日) 02:20:34.81ID:HLyqPXyg

同値で買い戻すなんて独眼流もスケベなんだから

2017/01/01(日) 04:04:45.24ID:AnGv8WS5

>>716
カード会社もそろそろ規制はじめるんじゃね？

2017/01/01(日) 08:48:12.69ID:YUACJf4v

もともと日本の手数料と相場でクレカで買う意味ないしな
買うにしてもそういう規制のない海外取引所じゃない？

2017/01/01(日) 09:58:07.65ID:mT7jKihX

あけましておめでとうございます。
突然ですがお年玉クイズです。

セブンイレブンのネットプリントでペーパーウォレットを印刷します。

予約番号：07610841
暗証番号：下のクイズを解いて、運を試してください。

3962895075238656195092688099はいくつかの素数の積です。

この素数のうち、4桁の素数が暗証番号です(ただし4桁の素数は複数あります）
3回間違えると印刷できなくなります。

お年玉のアドレスはこちらです。
お年玉を増やしたい人はこのアドレスに入金してください。

12noMm6RwH4Z8o4FmdBg3z535ara7hiMWf

残高がゼロになっていたらチャレンジをやめましょう。

印刷の有効期限は　2017/01/01 23:59　です。

2017/01/01(日) 10:14:06.18ID:cow6TJAt

うわー！楽しそうだな！

2017/01/01(日) 10:21:44.66ID:CNDaLeIA

729

2017/01/01(日) 10:44:54.99ID:jK3TwiIA

>>727
貰えるのに一旦払う必要があるんですねー
よくある迷惑メールみたいですねー

2017/01/01(日) 12:04:41.81ID:hS9j/Ul7

>>730
すでに残高1000円分入ってるみたいだから
印刷代20円負担するだけでしょ

ほんとにペーパーウォレットが印刷されるかどうかは知らんけど

2017/01/01(日) 12:17:41.42ID:hS9j/Ul7

>>727
俺にはどうやっても答えが出せそうにないので、0.001BTC足しておいた

2017/01/01(日) 12:22:36.32ID:2VLvuotf

wolframで4桁の素数が四つなのまでは絞れたが、コンビニ行く気力がないw

2017/01/01(日) 12:48:39.77ID:xfNYuGNT

>>727
楽しそう
3回失敗で印刷できなくなるのが残念
仕方ないが妨害が出来てしまう

2017/01/01(日) 18:01:29.92ID:mT7jKihX

現時点で印刷回数はゼロ回です。
いたずらもされてないみたいですね。

残高は732さんが追加したので\1,118になりました。
https://blockchain.info/address/12noMm6RwH4Z8o4FmdBg3z535ara7hiMWf

残高が追加されたので、明日になったらこの辺りに寄付します。
https://coincheck.com/ja/donations

2017/01/01(日) 18:06:56.61ID:Ba57bRoZ

735

2017/01/01(日) 18:23:48.85ID:PGkiTZEd

さっき印刷に行ってきたけど、３回ロックかかってたぞ。

2017/01/01(日) 19:12:37.41ID:mT7jKihX

あらら、リセットしました。
ここで報告するのもアレなので、気づいたら適宜リセットします。

2017/01/01(日) 19:18:12.38ID:OO2nczOB

やっぱり一旦1000ドル越えしてからの暴落なのかね…

2017/01/01(日) 19:44:17.46ID:3hRNIelz

そのまま100倍くらいいけばいいのにね

2017/01/01(日) 20:43:32.03ID:tRRhlr5a

>727
さきほど、セブンイレブンにてプリントアウトさせていただきました。ありがとうございます。

2017/01/01(日) 22:20:15.13ID:e6l3JJGi

>>731
>印刷代20円負担するだけでしょ

何でコンビニで紙に印刷する手間の掛かる方法を取ったのか疑問。
ここに答えと受取アドレスを書かせて送金すれば良かったんじゃ？
他者のカンパも、カンパ受付アドレスを用意すれば良いだけだし。

あと、急がない送金でも手数料多めにしてるのな。

2017/01/01(日) 23:31:40.00ID:YUACJf4v

ドル建相場は薄商いながらも再び高値目指してゆっくり上がりつつあるが
円建ては高値先につけちゃったから逆に苦しいかな？
入出金のしにくさが円建プレミアの原因なんだろうな

2017/01/02(月) 01:29:05.98ID:8saI+Er0

OK coinで1000ドルタッチか

2017/01/02(月) 03:08:26.07ID:pXOSa+Kn

1000ドル達成おめでとう
ここからはチキンレース

2017/01/02(月) 03:43:43.24ID:lO0zNJmQ

ニュースになる
正月明けに素人参入で更に上がる
その後に強烈ナイアガラ

2017/01/02(月) 03:47:14.84ID:mGxdW61Z

ここは買うのを耐え忍ぶ時

2017/01/02(月) 04:18:27.34ID:AcOKWaIv

O石あんまりはしゃぐな
あんたが騒ぎ出すと天井感が増す

2017/01/02(月) 04:21:34.72ID:xARp7DA6

おお超えたかおめでとう

2017/01/02(月) 05:18:43.64ID:zXGBsYA4

大石が浮かれたら天井

2017/01/02(月) 06:08:31.39ID:KUHq5v7P

この感じ1000じゃ止まらんな

2017/01/02(月) 06:13:04.28ID:8HOilWE9

怖いから半分決済

2017/01/02(月) 06:44:01.85ID:DfCXKBF2

このまま1200まで行くだろう、今のうちに買っとけ！

2017/01/02(月) 08:48:50.60ID:qbGySZkq

1000越えおめ。
俺はここでノシ

2017/01/02(月) 10:07:13.04ID:onf9cjyz

Segwitも実装できないのに将来性あんの？

2017/01/02(月) 10:15:24.56ID:WXoKRiUX

756

2017/01/02(月) 10:58:17.32ID:yzFHb4EN

独眼竜先生は冷静に判断し、相場を当ててもはしゃいだりしないのに、100btcゴックス石さんは、たまに当てるとここぞとばかり大はしゃぎ…小物感漂いすぎて草

2017/01/02(月) 15:41:29.55ID:J7nNBJ6Y

わかりやすい馬鹿は愛らしいではないか？
ｗｗｗ

2017/01/02(月) 15:50:08.04ID:txwsFLaa

１万ドルは目の前だ

2017/01/02(月) 16:25:59.86ID:oZ8koyKK

まだ上がりそう

2017/01/02(月) 16:27:02.06ID:OOYHrzDM

一時停滞かな
言うて2月までに13万円は一度越えるとは思うけど

2017/01/02(月) 17:38:31.47ID:jF0LEwwo

早くクラッシュしてくれないかな

2017/01/02(月) 17:43:42.88ID:NF4vCDRw

未知の領域にいるようで落ち着かない。
落ちるのか上がるのかわからんね

2017/01/02(月) 18:53:59.86ID:97PFr6kh

3962895075238656195092688099はいくつかの素数の積です。

これエクセルにいれても、計算できない。
エクセルじゃなくて、特殊なソフトがいるのじゃないの？

2017/01/02(月) 19:07:48.40ID:jF0LEwwo

とまらんな
どこまでいくんだろう

2017/01/02(月) 19:20:09.96ID:fQrwTxti

また。か

2017/01/02(月) 19:52:40.03ID:Ajb1jZyc

>>764
Lispって言語があってだな

2017/01/02(月) 20:26:05.82ID:BCogLMVd

大手ネット販売業者がビットコインを導入すれば100万はあると思っている
このはんぱない上がり方はインサイダー的な動きがあるんじゃないかね
今のうちに入らないともう入れなくなる可能性もあるね

2017/01/02(月) 20:33:33.66ID:jF0LEwwo

今入ると損する可能性もあるね

2017/01/02(月) 20:38:31.26ID:YHwqt2Se

投資なんだから得も損もするでしょう

迷ってたら機会だけが過ぎていくよ

2017/01/02(月) 20:40:14.65ID:DfCXKBF2

日本国民の退職金５％ビットコインに買えるだけで５万ＵＳＤヒットするからな
１００％ならちょうど１００万、それを全世界でやってるんだから、１００万は現実的な数字

2017/01/02(月) 20:43:47.16ID:YHwqt2Se

>>771
順当にいったとしても過大評価し過ぎじゃないかな？
保管はしておくけど。

2017/01/02(月) 20:45:51.63ID:tNWa+Qx0

クレカで分割払いで買えるの？

2017/01/02(月) 20:48:01.13ID:YHwqt2Se

>>773
買えるんじゃない？
ただでさえクレカ購入の手数料が高いから
それをさらに分割なんて1BTCを15万近くで買うようなもんだと思うよ

2017/01/02(月) 20:55:53.96ID:dHyo9InN

みんなコールドウォレット何使う予定？
みんな何BTCくらい持ってんの？

2017/01/02(月) 21:08:23.59ID:tNWa+Qx0

>>774
ありがとう
買ってみようと思ったんだけどその変がわからなかった

2017/01/02(月) 21:30:56.32ID:h289Sp/Z

TREZOR複数運用

2017/01/02(月) 21:38:33.47ID:Kfetei9Z

>>777
それ壊れたらどうなっちゃうの？

2017/01/02(月) 21:39:37.33ID:h289Sp/Z

復元フレーズを紙に控えておけばいくら壊れようが問題ない

2017/01/02(月) 21:41:46.20ID:h289Sp/Z

ちなみに復元フレーズメモった後は書き間違えてないか確認するためにそのフレーズで本当に復元できるか試してから使い出した方がいい

2017/01/02(月) 21:44:04.10ID:o9juIRUc

>>764
>エクセルじゃなくて、特殊なソフトがいるのじゃないの？

素数の積はRSA暗号の肝で、解の公式は無いんじゃね？
何個って妄想して、総当たり攻撃で解いてる気がする。

2017/01/02(月) 22:02:06.65ID:cQFrKHAC

Trezorは高すぎてな
いらないPCかペーパーウォレットで十分だわ

2017/01/02(月) 22:04:23.68ID:dHyo9InN

ペーパーウォレットって文字消えたらアウトじゃん

2017/01/02(月) 22:05:13.27ID:yzFHb4EN

trezorステマが多いから胴元にいくら入ってるのか気になる

2017/01/02(月) 22:06:45.84ID:/F8cjNOz

やはり石版にフレーズ刻み込むのが最強…

2017/01/02(月) 22:08:07.41ID:h289Sp/Z

別にTREZORじゃなくても好きなハードウェアウォレット使えばいいよ

2017/01/02(月) 22:17:37.41ID:n4Yvj3Z0

復元フレーズの保管に悩んでる
クリプトスチール買ったけど
これの保管方法をどうしたものかと
やっぱり貸金庫が一番安全か

2017/01/02(月) 22:18:14.99ID:Kfetei9Z

そうなんですね。ありがとうございます!

2017/01/02(月) 22:26:10.18ID:+efHNaSy

カシオのデジタル時計とか今でも電話帳（テレメモ）機能ってあるの。
それとか無くしちゃって良いからビットコインのウォレット機能入れて欲しい。
外国のビットコインユーザーとかには大うけすると思うんだよね。

2017/01/02(月) 22:36:28.53ID:BMDW0ss2

俺はアルファベットを自分ルールで数文字ずらした復元フレーズを貸金庫に入れてる
まあよっぽどのことがなきゃ貸金庫の中身を他人に見られる心配なんかないだろうけど念のため

2017/01/02(月) 22:37:12.69ID:DlccrNr3

いや、普通に記憶しろよ

2017/01/02(月) 22:45:21.67ID:cS5SCc9m

ついにガラくるか？

2017/01/02(月) 22:52:24.52ID:qbGySZkq

壁に貼ってるw
あと1日は持つだろ。

2017/01/02(月) 22:53:36.86ID:DEXwTGus

今の一瞬の下げは凄かっなー

FXで死亡した奴も多かったんじゃないの？

2017/01/02(月) 22:59:40.69ID:ZJLnIS2V

調整入りまーす

2017/01/02(月) 23:01:34.38ID:K6TULCw+

近いうち大暴落くると思うんだがなあ
俺は700~800ドルくらいまで落ちてほしい

2017/01/02(月) 23:04:15.22ID:jF0LEwwo

こんな高値からの下げで逝ってるなら
遅かれ早かれしんでるわ

2017/01/02(月) 23:15:25.80ID:7ObmaXET

ビットコインの有力開発者がショートを全力で張りつつ、第二のマイク・ハーン的発言をするのに期待

2017/01/02(月) 23:16:01.32ID:DEXwTGus

人工知能さん、ここから暴騰お願いします

2017/01/02(月) 23:19:35.14ID:1vl2VqnS

高くて買えないから待つよ
待ってたらドンドン上がって買えないかもだけど
買えないものは買えない

2017/01/02(月) 23:20:58.69ID:0x1uh6bb

言ってる意味が分からない

2017/01/02(月) 23:24:14.92ID:/xNUx/CF

fxで含み益で下げるたびに買い増して
2万btcロングしてる
2000ドルで指値決済いれてる

2017/01/02(月) 23:27:28.33ID:xr06kYUJ

803

2017/01/02(月) 23:34:15.53ID:lO0zNJmQ

>>800
高いから買えないの意味が分からない
100円でも買えるだろ
買う時点からどれだけ値上がりすると思うか次第

2017/01/02(月) 23:36:19.88ID:L0fNZ7vx

>802
取引所ゴックス怖くないの？
それが凄すぎ

2017/01/02(月) 23:54:30.45ID:7tRfJbTq

今年中には法整備されるだろうからそうなったらゴックス脅威なくなるね

2017/01/03(火) 00:05:27.76ID:Q4AchB56

日本の法が整備されてゴックス脅威が消えるのかな。
ハッカーという脅威もある。

2017/01/03(火) 00:30:09.72ID:Cq/eAKEE

何にしても手数料が高すぎる。

特にFXは、これだけbetcoinが高くなっているのに何でもbetcoinでチャージされるんだぜ

手数料0.1betcoinだけと思っていても実は1万円以上する

2017/01/03(火) 00:34:27.17ID:PNqz13f7

betcoin w
大衆化が進んでいるようで何より

2017/01/03(火) 01:23:22.27ID:PJsXi7lh

加熱しすぎだなあ

2017/01/03(火) 01:24:45.99ID:UUjW6/+/

FXで2万btcロングしたとしても2万btc売れる取引所なんてねーだろ
なんでそんな嘘つくかな

2017/01/03(火) 01:31:05.43ID:AbUXKSRe

今朝中国で相続税が始まると金持ちはビットコインで海外へ持ち逃げするとゆってた(上念)
記憶の片隅に置いておこう

2017/01/03(火) 02:15:15.13ID:QEnoiXGO

>>764
wolframで一発

2017/01/03(火) 05:49:10.00ID:OTVk5XtC

>>811
okcoin先物の1枚を1btcと勘違いしたのでは

2017/01/03(火) 06:53:33.75ID:2wWN2GPk

嘘つきは泥棒の始まり

2017/01/03(火) 08:40:57.47ID:Cq/eAKEE

「bitbank」の三種類の期日決算ってロールオーバー出来ないのか？

FX市場が混乱したりすると思うんだけど？

2017/01/03(火) 08:55:56.51ID:Cq/eAKEE

零細だけど、外国にいる親戚と貿易会社をしている

取引は全てbitcoin

なんやかんやで、bitcoinのアカントは外国の法人を合わせて６つ持っている

2017/01/03(火) 09:08:55.04ID:o360qnOU

ア、アカウント？

2017/01/03(火) 09:26:21.67ID:yVa02k7D

俺もアカウント65000アドレスくらい持ってるよ

2017/01/03(火) 10:31:08.59ID:NKFFzx5u

8月からずっと上昇トレンド
いつ終わるんだろう

2017/01/03(火) 10:50:09.22ID:BFdR3n6V

Java の math.Biginteger class を使えばなんでもない。

2017/01/03(火) 10:52:39.94ID:o360qnOU

J,Java?

2017/01/03(火) 10:54:08.75ID:BFdR3n6V

↑ は >>764 向け。

2017/01/03(火) 10:56:09.96ID:csLVPQZk

取引所で「取り扱い開始です」ってなったコインって、ぜんぶ一瞬上がってるよね。これ合法的インサイダーってこと？最強じゃない？
今日もクラーケンのメルマガで「モネロ取り扱い開始」ってなったらやっぱり上がってるし。

2017/01/03(火) 10:59:10.15ID:xZPgJH5r

825

2017/01/03(火) 11:03:46.15ID:+Dozw0mi

とりあえず売った

また暴落して底を打ったら戻ってくるわまたな

2017/01/03(火) 11:30:02.21ID:NKFFzx5u

おう
またな

2017/01/03(火) 14:10:37.50ID:NKFFzx5u

一旦落ちそうだな

2017/01/03(火) 14:14:35.80ID:3jXoOfTR

14万までいくのかな？

2017/01/03(火) 14:47:08.61ID:gLNrpCtg

来い！！暴落しろ

2017/01/03(火) 14:58:05.34ID:/wudSXCx

>>830
まだ上がるのでは？

2017/01/03(火) 15:12:29.74ID:LBgsIjgl

このチャートどっかで見た。
一回2割落ちて、そこから倍、半値、1/3、1/4。

2017/01/03(火) 15:15:33.05ID:pnahC4Eb

500ドル暴落する夢を見てきました

2017/01/03(火) 15:21:22.57ID:kJP19lg7

Moneroスゲーな
匿名系コインの主流になるかな？

2017/01/03(火) 15:25:10.83ID:0zSmvXfj

2017年の独眼予測出てるね

2017/01/03(火) 15:27:38.37ID:+NpzfYfD

人口が少なかった時の乱高下と同じ基準で考えてるのかあれはw

2017/01/03(火) 15:32:40.09ID:fFVLhoHD

まあでも今回segwitがダメになるの確定したらデッカい失望売りが来るだろうとはみんな思ってるでしょ

2017/01/03(火) 15:46:03.14ID:rgN/KvTy

中国のビットコインコミュニティで欧米のredditに相当するのってどこだろう
マイナーではない中国人の意見を聞いてみたい

2017/01/03(火) 16:08:02.26ID:LBgsIjgl

教えてください。

誰が何故segwitに反対するんだ？割合的に中国だと思うけど。
多数決に何か仕込まれるの？

2017/01/03(火) 16:09:30.77ID:g7Y/pLPl

>>839
「私がSegwitを採用しない理由」ViaBTC創業者ハイポ・ヤン氏がAMAに答える
http://btcnews.jp/29LGY3YM10195/

2017/01/03(火) 16:11:11.49ID:g7Y/pLPl

>>838
たぶん中国の人はマイナー以外はアリペイ使ってると思う。

2017/01/03(火) 16:19:21.20ID:LBgsIjgl

>>840
ごめん、誰が発言権持ってんの？

2017/01/03(火) 16:25:36.31ID:/wudSXCx

>>842
マイナー

2017/01/03(火) 16:28:20.88ID:/wudSXCx

segwit使われないとかありえないでしょ

2017/01/03(火) 16:29:18.79ID:/wudSXCx

segwitそのうち使えるようになって大暴騰するのでは？

2017/01/03(火) 16:33:37.96ID:LBgsIjgl

>>843
やっぱりそうでしたか。

2017/01/03(火) 16:35:24.39ID:Nv4GISvQ

普通に考えてオフチェーン取引が増えてマイナーの手数料が激減するかもしれない提案にマイナー達が賛成する可能性は低いよね
マイナーの利益になるブロックサイズ拡大の方にマイナー達が傾くのもしょうがない

2017/01/03(火) 16:42:15.15ID:rgN/KvTy

>>847
そしたら価格上がるし手数料も上げていいじゃんか
それにブロックサイズ拡大したら手数料はその分下がるじゃん

2017/01/03(火) 16:43:54.31ID:rgN/KvTy

>>841
ん？掲示板の話してるんだけど、そういう掲示板があるの？

2017/01/03(火) 16:44:40.22ID:g7Y/pLPl

>>847
ブロックサイズ拡大のときは通信量から中国国内にマイニング工場構えてるマイナーが文句言ってたような

2017/01/03(火) 16:45:58.81ID:EjMyvAOu

segwit使われるはずないじゃん
マンション建て替え決議さえ難しいのに95％の賛成なんて・・・不可能

2017/01/03(火) 16:47:58.61ID:+NpzfYfD

今月via以外にもアンリミ支持出てくるよ
某巨大マイナーだけど。

2017/01/03(火) 16:49:25.16ID:1nhiL84K

2MBくらいまでなら中国の通信環境でも大丈夫って中国のマイナー連中を納得させてたのが香港合意だけどあれからあっちの内情も変わってんのかね

2017/01/03(火) 16:50:24.46ID:+NpzfYfD

segwitはライトニングネットワークの前段階で必要なんだよ

だから中華マイナーは全員反対してる

2017/01/03(火) 16:53:29.74ID:yPZUKJtx

まあマイナーにとってはライトニングネットワークなんてやられたら商売あがったりみたいなもんだしな

2017/01/03(火) 16:55:00.05ID:rgN/KvTy

>>855
なわけねーだろ
手数料上がるんだから

2017/01/03(火) 16:55:54.66ID:LBgsIjgl

>>847
ライトニングネットワーク(オフチェーン取引)は安全っぽい？

2017/01/03(火) 16:57:35.13ID:VILGhamn

最近の値上がりで分裂危機が高まった
もう一段値上がりしたら壮絶ナイアガラ

2017/01/03(火) 17:00:45.85ID:rgN/KvTy

心臓に悪いから早くクラッシュしてくれ
バブルってのはわかってンだよ

2017/01/03(火) 17:02:56.99ID:LBgsIjgl

>>858
OK、やっぱり分裂するんだw

2017/01/03(火) 17:44:31.76ID:EjMyvAOu

1000ドル近辺で崩れそうだけど崩れ無くなってるけど
支えてる奴もそろそろ限界

2017/01/03(火) 18:07:02.80ID:O3K8z62N

中国様だけ注目してればいいから今は楽だわ

2017/01/03(火) 18:15:01.83ID:+NpzfYfD

キム.ドム
ワロタw

2017/01/03(火) 18:47:24.82ID:ow12ERWT

segwiteって何なんです？

2017/01/03(火) 19:38:26.36ID:/wudSXCx

>>864
電子署名と取引内容を分けるだけの仕様
たったそれだけなのになんでこんなに揉めてるのかわけがわからない

2017/01/03(火) 19:39:41.87ID:/wudSXCx

segwitが入るとBitcoinのバクが治って手数料が安くなるライトニングネットワークが使えるようになる

2017/01/03(火) 19:45:05.17ID:xZPgJH5r

867

2017/01/03(火) 19:56:55.59ID:NGseXnJH

対ドルで前の高値まで来たな
すげえわｗ
これビットコイン本位制の幕開けだろ
ドルがくずに見えてきたｗｗｗ

2017/01/03(火) 20:05:06.62ID:/wudSXCx

>>868
ドルがゴミクズになる世の中になるんだろうね
このまま2000ドル、3000ドルは通過点で4000ドルで達成感かな

2017/01/03(火) 20:07:30.22ID:/wudSXCx

アメロの代わりにBitcoinが登場したわけだ

2017/01/03(火) 20:15:18.93ID:uQs/Gk9l

>>870
アメロってなんですか？

2017/01/03(火) 20:25:09.49ID:r2kphrMr

はじける前にもっかい上げ来るかな？
仕舞時が難しいよねビットコイン

2017/01/03(火) 20:44:16.86ID:mQiJfLvX

暴落怖いので、とりあえず手持ちの半分を円に替えたよ。

2017/01/03(火) 20:55:05.72ID:+NpzfYfD

正解かと

2017/01/03(火) 21:14:23.85ID:r2kphrMr

125まで行ったら目標金額達成するから売る
そこまでもってくれ

2017/01/03(火) 21:17:21.44ID:HY2iq8V/

案外ビットリージョンの破綻が暴落を招くかもね。

2017/01/03(火) 21:27:42.09ID:NGseXnJH

>>873
対ドルでは下げるかもしれんが、対円では下げねーぞ
替えるならドル、円はない

2017/01/03(火) 21:29:59.11ID:/wudSXCx

>>877
そうですねドルも紙くずですが円も同じですよね

2017/01/03(火) 21:34:34.77ID:/wudSXCx

>>876
ビットリージョンで100btc貸してるけど貸したときより1.5倍になってるんだよね
少し心配

2017/01/03(火) 21:41:10.03ID:HY2iq8V/

>>879
今回の高値更新中、日本市場はずっとプレミアムがついていて、日本人が
相場をリードしていると思われる。
ビットリージョンはユーザーがほとんど日本人で、セミナーが開催されて
盛んに勧誘されている。
故にビットリージョンが作り出している相場である可能性がある。

2017/01/03(火) 21:50:09.33ID:NGseXnJH

ビットリージョンは国が保障すれば、銀行は不要というか
ほんとに日本の銀行は使えないところが多い

2017/01/03(火) 22:03:42.99ID:ow12ERWT

>>879
金持ち裏山…

2017/01/03(火) 22:20:01.09ID:ZJrbws9B

>>871
アメリカは破綻しそうになったらドルを使えなくしてアメロという新しい通貨を発行するという計画がある。と言う陰謀論。
http://camecamecoin.sakuraweb.com/coin/2009932570038972683S425x425Q85.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-TKXyLvrGV7M/Tdq0qPiyGxI/AAAAAAAAC2g/18BtVGWnIA0/s1600/NAU-Amero-4.jpg

北米通貨連合
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B1%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E9%80%A3%E5%90%88
北米通貨連合（ほくべいつうかれんごう、The North American Currency Union）は、アメリカ合衆国からの提案による
北米大陸および周辺国を単一経済圏ととらえた、経済通貨同盟または経済通貨統合の構想。アメリカ合衆国、カナダ、
メキシコの3国が連合構想の中心に置かれている。統一通貨としてamero（アメロ）という名称がしばしばメディアに露出している。

2017/01/03(火) 22:23:49.25ID:NGseXnJH

ドルは実質円が買い支えている
破綻した時はUS円にすべき

2017/01/03(火) 22:26:47.09ID:HY2iq8V/

ビットリージョンは規模を拡大させないと
仕組みを維持できないが、続いている間は現金の流入が加速度的に増加し、
相場は上昇の度合いを増していく。
破綻時には資金の流入がストップし、引き出し済みの利用者も用途がなくなったとして換金売りに殺到するので、暴落が予想される。

2017/01/03(火) 22:36:01.89ID:pwChiP5H

ビットリージョンって今からじゃもう遅いよね？

2017/01/03(火) 22:38:14.32ID:ZJrbws9B

中本哲史はリーマン・ショックのときに突如として現れて突如として消えたんだから未来人説あるのもわかる気がする

2017/01/03(火) 22:42:01.01ID:ow12ERWT

>>886
そんなのは判らんよ
少額でいいからやってみたら？

2017/01/03(火) 23:43:03.57ID:HY2iq8V/

自分もビットリージョンごときが相場へのインパクトを
与える程のものではないと思っていたが、
ビットリージョンスレの伸びと内容を見ると相当の規模の
勧誘がなされていることが分かる。
ビットコインへ長期投資する場合、ビットリージョンが破綻して下がりきる
タイミングまで待ったほうがいいかもしれない。

2017/01/03(火) 23:45:55.03ID:NJLDoHIx

xbtceがなんで出来高多いのかわからん
検索しても情報少ないわ

2017/01/03(火) 23:58:13.82ID:rgN/KvTy

詐欺の話はやめろ
治安が悪くなる

2017/01/04(水) 00:01:19.08ID:CGK9Bs6Q

http://nightgod.hatenablog.com/

2017/01/04(水) 01:34:23.88ID:o9e9l182

unlimitedとsegwitをめぐる中華とコアのやり取り見てると、
これ完全にビットコインを中華が乗っ取る流れでしょ。

2017/01/04(水) 01:44:14.69ID:XgqLHJaI

やっぱSegWitなしでも実装できるTeechanが有望か?

2017/01/04(水) 01:50:46.71ID:+laS82HI

最終的にどっちも譲らないならCoreとUnlimited袂を分かってハードフォーク分裂の道しかないでしょ

2017/01/04(水) 03:41:47.75ID:YyhkgQHW

量子コンピュータ目処がついたらしいけどbitcoinは平気なの？

2017/01/04(水) 08:03:56.55ID:v8NXxKWD

897

2017/01/04(水) 08:54:05.08ID:Qb1njENu

>>896
bitcoinどころじゃねえよ
世界がヤバいよ

というのは半分冗談
量子コンピュータに強い暗号ってのも研究されてるしなんとかなるよ

2017/01/04(水) 09:12:53.26ID:2HNGI+SO

>>898
技術はそうだろうけどsegwit一つ入れるのにこんなに大変なのに暗号アルゴリズム変えるのにハードフォークするわけでしょ

2017/01/04(水) 09:12:59.81ID:QPPUtqfX

独眼竜予想より大石予想の方が正確なんだよな

2017/01/04(水) 09:26:19.75ID:bGayoxMU

予想ったって上がり続けるやでーって言ってるだけじゃないの

2017/01/04(水) 09:36:55.68ID:2HNGI+SO

量子コンピュータで公開鍵から秘密鍵逆算できたりしないの？

2017/01/04(水) 10:29:34.24ID:6WJT/bdW

トランプの対チャイナ貿易通商政策がヒートアップしてる間は上がり続けるのな

2017/01/04(水) 10:32:35.91ID:rwhHZOPf

>>902
量子コンピュータができたら量子コンピュータ時代の暗号とかのほうが先にできる気がする。

2017/01/04(水) 10:37:07.47ID:rwhHZOPf

中国政府や人民解放軍の軍閥が中国国内のビットコインマイニング工場とその工場がマイニングしたビットコインを差し押さえするんじゃないかと思う。
そしてビットコインマイニング工場はデジタル人民元のマイニング工場となり中央政府や省や閥の天下り先になると思う。

2017/01/04(水) 11:14:19.90ID:XgqLHJaI

>>899
それは大丈夫
https://twitter.com/tyk97/status/787695340644216832

2017/01/04(水) 11:35:51.13ID:0Yn1X2vE

量子コンピュータができたらまず銀行を心配しろ
心配する順番が違う

2017/01/04(水) 11:42:12.19ID:iyXLR3YA

しかし、bitstampとかbitfinexとか今までに盗難されたビットコインの
負債は膨れ上がってるから、この価格まで上昇するとMtGoxみたいに過去の
負債が破裂する可能性もあるわけで

2017/01/04(水) 11:43:31.17ID:msVRHPRC

>>906
公開鍵に使った秘密鍵を後から変更できるということ？

2017/01/04(水) 11:45:46.05ID:msVRHPRC

公開鍵暗号方式簡単に解けたらサトシさんの動かしてない大量のBitcoin動かせるという認識でいいの？

2017/01/04(水) 12:37:34.34ID:0Yn1X2vE

ライトコインがセグウィット、ライトニングネットワークに対応したらビットコインは終わる
これからはライトコインの時代

2017/01/04(水) 12:42:24.87ID:BdrugMXG

とまらねー

2017/01/04(水) 12:48:07.05ID:AHHNGL2n

各位
https://mobile.twitter.com/lopp/status/816428856064229381

2017/01/04(水) 12:59:05.03ID:1ZQF5xeT

量子コンピュータで銀行ハックは法的にアウトだけど
ビットコインなら合法でセーフ

2017/01/04(水) 13:21:25.42ID:s3myO5l6

量子アルゴリズムで公開鍵交換暗号が作れるかわからんが
古典コンピューターでは動かない可能性が大

量子アルゴリズム暗号が公開鍵形式でできないとBTCの運用がかなり難しくなる

2017/01/04(水) 13:46:52.42ID:6Q8Viz7C

上がってる時にアルトコインに変えておくかな
だいたいビットコイン→アルトコインの順で上がるから

2017/01/04(水) 14:11:38.36ID:Sp0NvPgJ

１回1BTC90000JPYぐらいになった時20000JPYまで暴落してるからこわい

2017/01/04(水) 14:12:16.55ID:Sp0NvPgJ

あれってれいの事件が問題で暴落したやつ？

2017/01/04(水) 14:30:20.89ID:jMTLZE4B

何でこんなに上がり続けてるんだ？

2017/01/04(水) 14:31:12.07ID:G8rtBhey

やべー

2017/01/04(水) 14:32:29.81ID:Ppatocd/

いよいよ最高値更新したら10倍界王拳あるな。
全財産ぶちこんで正解だった！

2017/01/04(水) 14:34:33.07ID:aiA7bSpP

>>921
おめ！
おれも全部ぶっ込んでる
っても大した枚数ないけど…

2017/01/04(水) 14:36:30.95ID:BdrugMXG

ぶっとびそうだな

2017/01/04(水) 14:39:15.32ID:sJE3tbG/

まだAlt回転させてビットコインを増やし終わってないのに…
このまま月に行くとかはマジでやめてほしい

2017/01/04(水) 14:49:32.02ID:aiA7bSpP

30BTCしか持てない貧乏人に救いの雨を！

2017/01/04(水) 15:09:09.46ID:Qb1njENu

さすがに利確した
頭と尻尾はくれてやるぜ

2017/01/04(水) 15:13:12.37ID:BdrugMXG

胴体だったりして

2017/01/04(水) 15:17:35.59ID:CslX0s3G

俺は売る気はサラサラないが利食いはいつも正しい
まだ上がるかもなんてまごまごしてるやつに限って下がっていく時もまごまごして売れないもんだ

2017/01/04(水) 15:22:30.41ID:Sp0NvPgJ

localbitcoinのbuyer評価ってどうやって見るの？
100%って書いてるやつは評価高い？

2017/01/04(水) 15:51:43.70ID:+nZ98/mi

最高値おめでとう

2017/01/04(水) 16:19:40.80ID:ptEobvMX

>>893
>中華が乗っ取る流れ

とっくに中華の支配下だろ。
選挙権が無い子供が提案してるだけ。

2017/01/04(水) 16:35:37.81ID:m4JH9gUa

上か。糞度胸ある奴が居るもんだ。

2017/01/04(水) 16:42:03.46ID:BdrugMXG

もう売っちゃったから
早く暴落が見たい！

2017/01/04(水) 16:48:35.09ID:Ppatocd/

まだ初動に過ぎんよ。
ここから乗数的に爆進だ。

2017/01/04(水) 17:20:50.76ID:fUJUQcfP

そろそろ暴落来てもおかしくない

長期的には上がるだろうけど

2017/01/04(水) 17:41:51.83ID:/TgkZEBu

資本流出を食い止めろって厳命が来てるのに
過去最高を更新とか
中国当局激おこなんじゃないの
中国人は恐れしらずだな

あんまり上がると本気で規制して来ると思うよ
まぁその前に暴落すると思うけど

2017/01/04(水) 17:43:59.27ID:olQ5h8rs

ビットコインで持ち出して海外で暮らせばいい

2017/01/04(水) 17:59:21.60ID:rwhHZOPf

>>936
そろそろマイニング工場に人民解放軍の荒くれ部隊なのがやってきて
「この工場は我々人民解放軍が徴発する！工場長はこの私だ！
　マイニングしたビットコインはありがたく使わせていただく！」
ってなると思う。

2017/01/04(水) 18:03:52.80ID:olQ5h8rs

イーサリアムも終わりですね

2017/01/04(水) 18:04:38.16ID:2j9zCaGw

ガラくるか！？

2017/01/04(水) 18:09:59.39ID:UAhJMVD4

中国が規制って、暴力じゃなくて法的な力で実現可能なの？
規制しても中国人は海外行って勝手に買うだけじゃ？

2017/01/04(水) 18:24:11.72ID:dfF0tQyH

取引所を禁止する可能性はある

2017/01/04(水) 18:26:32.73ID:+07ezmm/

あまりの上昇に怖くなって本日離脱しました…
つい感情で売り買いしてしまうので理性的な人がうらやましいです

2017/01/04(水) 18:29:47.27ID:A7Mvjk4C

おれ現物でもってるんだけど皆は証拠金取引なんかな

2017/01/04(水) 18:33:15.83ID:rwhHZOPf

>>941
マイニング工場の免許製とか公社化とか

2017/01/04(水) 18:41:44.93ID:6WJT/bdW

こんなおっかないもん、現物以外ないだろ

2017/01/04(水) 18:42:35.09ID:UAhJMVD4

>>945
それは買い手じゃなくてマイナーの減少ってことだよね？
中国リスクって買い手の減少を憂いてるんだと思うんだけど。
それとも「マイナーの減少はシステムの弱体化であり、買い手の減少を引き起こす」ってこと？

2017/01/04(水) 18:46:35.09ID:ptEobvMX

>>941
>規制しても中国人は海外行って勝手に買うだけじゃ？

元の持ち出し規制があるのにどうやって？

ちなみに、某クレカは100枚とか作れたらしいね。
1枚あたりの制限しても。
で、1人1枚じゃなく、新規発行停止。
上流はやり放題が継続。
中流以下はクレカも持てません。
上流を規制？そんな事したら報復受けるじゃん。
それが共産主義。

2017/01/04(水) 19:01:57.37ID:ptEobvMX

>>945
>マイニング工場

って実質、外貨獲得に近いんじゃ？
外国取引所で売れば外貨になるんだし。
政府が規制する意味が無い。

中国の取引所も、元に変えれるだけだろ？
誰かが元をBitcoinに変える取引をして成立するだけ。
国内で回ってるだけ。

政府がドル等の外貨に換金する事を制限してる中で、ドル等の外貨建ての交換するBitcoinがあっても、そこのドルは直ぐ無くなるだろ。
持ってる分しか売れない。
だからこそ、規制があればレートにずれが生じる。

2017/01/04(水) 19:03:34.39ID:+07ezmm/

中国政府の規制情報を暴落する前に知りたいんですがどうすれば

2017/01/04(水) 19:05:40.32ID:C73xvyjl

規制なんかかけるの？たった1600万枚の為に

2017/01/04(水) 19:14:52.49ID:jSgLlqpr

ビットコインに規制をかけて一番損するのは中国人なんだから
実際に規制する可能性は低いと思う

2017/01/04(水) 19:17:00.56ID:x1JUDACJ

中国本土から資本を逃がす目的でビットコインの価格が上がってるってよく言われてるけど、ちょっと違うんじゃないかな。

買ったコインは間髪入れず海外の取引所で売ってたら価格への影響はフラットだし、
それなら海外の取引所の取引量ももっと増えてるはず。
実際は価格は一年以上前から上がり調子だし、USDの取引量はCNYの1%以下。

俺は単純に中国でバブってる、またはgoxと同じで取引所が価格操作してるだけだと思う。
前者の理由として余額宝とか中国の預金金利は下がり続けてるし、株式もぱっとしないから、
単純に消去法でチャートの形の良いビットコインが投機目的で選ばれてるだけでは。
実際中国のビットコイン周りの（投機の）サービスの発展は目を見張るものがあるし、
規制が入って金利も下がってる余額宝とかに比べて選ばれる理由もわかる。
（取引所で売買するだけなら日本で言うFXみたいに単純でわかりやすいし）

前者にせよ後者にせよいずれバブルは弾けるだろうね。
弾けた後はひどい値段になるはず。
今の中国の影響力を考えれば、100$以下になってもおかしくない。
だけどその理由として中国政府が資本規制の一環としてビットコインを規制するってシナリオは薄いと思う。
日本から見る限り、中国政府って日本政府よりも格段にビットコインなんて気にしてないでしょ。

2017/01/04(水) 19:21:08.15ID:PDHqM8Jo

>>953
資本を逃がすためであってもビットコインの総需要は増えるはず。
必ず保持期間が短くてもあるから。そういう人が大勢いればなおさら。

2017/01/04(水) 19:25:30.26ID:PDHqM8Jo

ところで教えてほしいんだけど
https://twitter.com/nekokumicho/status/816578032110440448
このことでニュースみたいなのどっかにある？

2017/01/04(水) 19:28:45.38ID:rwhHZOPf

>>955
北京から帰国時に私の給与口座は「資産凍結」された　嫌がらせか、外貨流出阻止か　「改革開放は終わった」
http://www.sankei.com/smp/premium/news/161231/prm1612310032-s1.html

2017/01/04(水) 19:34:19.58ID:PDHqM8Jo

この人のタイムラインでこれだけ見つけた
http://www.sankei.com/smp/premium/news/161231/prm1612310032-s1.html

2017/01/04(水) 19:34:49.00ID:PDHqM8Jo

あどうも。かぶってしまった。

2017/01/04(水) 19:39:32.30ID:xckYS9fe

>>950
ブロックチェーンを常時監視して異常検知すればいいんじゃね？
かなり泥臭い技能が必要になりそうだけど。

2017/01/04(水) 20:31:37.84ID:+ukINzLK

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF04H0H_U7A100C1EE8000/

2017/01/04(水) 20:36:44.70ID:3j0T9pWG

量子がどうしたより、マルチビットなど個人のPCを狙ったウィルスのほうが怖いよ。

2017/01/04(水) 20:39:19.29ID:Im9w2ph3

962

2017/01/04(水) 20:45:30.98ID:BdrugMXG

中国逝っても他の後進国が続々やってくるから
規制してもおｋ

2017/01/04(水) 20:56:36.60ID:dfF0tQyH

今は新規マネーが流れ込んでいる
過去ガラリを経験した人はオルトコインに退避してる

2017/01/04(水) 20:58:29.60ID:XgqLHJaI

過去最高突破しそうだな
1200辺り、あるいは200億くらいから鈍化して暫くはその周辺で安定するかな
600の時に2年以内に2倍3倍来ると予想はしてたけど、まさか数か月以内に現実のものになるとは・・・

2017/01/04(水) 21:12:19.54ID:Qgs2r14A

ここからバブルになって暴落すると思った奴は下のチャートの時も同じことを考えただろうな

ttps://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#czsg2010-07-01zeg2013-03-05ztgSzm1g10zm2g25

このチャートを見た時も同じように思ったはずだ

ttps://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#czsg2013-01-01zeg2013-11-10ztgSzm1g10zm2g25

今度はお前の予想が当たるかもしれないな

2017/01/04(水) 21:23:40.97ID:BdrugMXG

うわー
さらに上だー

2017/01/04(水) 21:25:09.68ID:XXofBpeA

中華発のバブルだからすぐ崩壊するのはわかりきってる
バブルが無かったと見れば緩やかにだが順調に上がってきてる
少なくともバブルがはじけたからって電子クズになるってことはない

2017/01/04(水) 21:33:39.36ID:BdrugMXG

起きたら1100ドルかな

2017/01/04(水) 21:34:43.60ID:QPPUtqfX

早くも独眼竜が敗北しそうだな

2017/01/04(水) 21:46:08.17ID:BdrugMXG

独眼竜って半減期前に売りしてたひとでしょ・・・

2017/01/04(水) 21:49:44.32ID:4Ah1JVa2

この上がりようはこの板からもマイニング成金が次々登場してそうな感じだなあ。
俺は元手が少なかったから毎日2000円ぐらいしか入ってこないよ。

2017/01/04(水) 22:11:02.65ID:gmdV0geg

この空気、もしかして絶対下がるって言われながらバカみたいに上がり続けるやつですか

2017/01/04(水) 22:12:17.98ID:xMZEC4Os

1月4日に上げるというのは、銀行がオープンして買いが殺到したのか?
ビットリージョンスレで2億云々とか、すごい資金が流れてそう。

2017/01/04(水) 22:14:45.87ID:AHHNGL2n

ビットリージョンには気をつけよう！

2017/01/04(水) 22:30:32.73ID:aiA7bSpP

>>975
何が根拠に？

2017/01/04(水) 22:41:12.00ID:tViMTe6x

根拠も何もビットリージョンなんてハイリスクなギャンブルだろ
気をつけてない奴なんて馬鹿じゃん

2017/01/04(水) 22:47:07.49ID:BdrugMXG

寝る前に1100ドル突破か

2017/01/04(水) 23:00:03.36ID:QPPUtqfX

鬼のようなペースだな

2017/01/04(水) 23:08:23.27ID:bGayoxMU

落ちだしたか？

2017/01/04(水) 23:09:29.87ID:bGayoxMU

みんな、怖いんだろうな。
どこに、いつ逃げるか悩んでるんだろうな

2017/01/04(水) 23:10:30.58ID:BdrugMXG

落下はやすぎ

2017/01/04(水) 23:11:55.70ID:BdrugMXG

暴落こい！！

2017/01/04(水) 23:14:41.92ID:1a6inzWb

ついにきたか？

2017/01/04(水) 23:17:59.25ID:QPPUtqfX

何度目の暴落なんだよw

2017/01/04(水) 23:21:18.68ID:rwhHZOPf

https://pbs.twimg.com/profile_images/742549923451658240/lepmYVvr.jpg

2017/01/04(水) 23:31:28.69ID:bGayoxMU

昔なら真っ逆さまだったのにな

2017/01/04(水) 23:36:19.84ID:AHHNGL2n

堕ちろ！

2017/01/04(水) 23:44:04.56ID:rwhHZOPf

Bitcoin Core 0.13.2 Released
https://bitcoincore.org/en/2017/01/03/release-0.13.2/

2017/01/04(水) 23:44:24.18ID:QPPUtqfX

おかしい、落ちない

2017/01/04(水) 23:49:48.23ID:BdrugMXG

戻すのかよ・・・
つえー

2017/01/04(水) 23:51:56.54ID:QPPUtqfX

10代のチ◯コ並みの回復力かよ

2017/01/05(木) 00:03:33.51ID:lVRNgG71

何でこんなに上がってるの？
ビットリージョンが原因？

2017/01/05(木) 00:22:54.95ID:g8tg2viN

>>993
申し訳ないが詐欺の話はNG

2017/01/05(木) 00:34:12.51ID:IDsl+X2K

相場を語る上で、ビットリージョンの影響は無視できないレベルになっている。

2017/01/05(木) 00:35:56.83ID:xYMdd7E8

ビットリージョンてふれ込み通りの利益が上がるなら
今はBTCの総発行枚数を越えちゃってるよね

2017/01/05(木) 00:54:46.60ID:xIOi3Xwl

リージョンの話はリージョンのスレでやってください

2017/01/05(木) 00:55:32.62ID:kxGU/XAi

ビットフライヤーライトニングでPCフリーズして買いたい時に買えなくて売りたい時に売れないのはこっちの問題？
チャットとか普通に早い人とかPCがいいの？

2017/01/05(木) 00:57:57.40ID:g8tg2viN

情弱ジャップ騙してるだけの寸借詐欺が相場に影響あるわけないだろ、死ね
ビットリージョンは詐欺、もちろんそんなのに騙されるのはIQ80以下の頭浜崎順平
あちこちで糞みたいな営業されるのが迷惑なんだよ、さっさと関係者は全員逮捕されろ

2017/01/05(木) 01:00:17.92ID:kxGU/XAi

1000なら今年1ビット100万超え

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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