【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 12 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/09/22(木) 17:56:18.69ID:rJG81nzg

P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

前スレ
【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 11
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1471145107/

2016/09/22(木) 18:00:42.42ID:6NPEUDED

>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか？

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断　 http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
［ニューヨーク　１９日　ロイター］ - 米ニューヨーク南部連邦地裁は１９日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Ｃｏｉｎ．ｍｘ」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金（ファンド）」には当たらないと抗議していた。

2016/09/22(木) 18:03:54.61ID:6NPEUDED

https://store.line.me/stickershop/product/3776/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/8/3776/android/stickers/3650269.png
>>2 　http://subestamp.com/stampDict/img/official/3776/3650269.m4a

https://store.line.me/stickershop/product/5025/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/1/5025/android/stickers/7115272.png
>>2 　http://subestamp.com/stampDict/img/official/5025/7115272.m4a

https://store.line.me/stickershop/product/4216/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/1/4216/android/stickers/5138267.png
>>2 　http://subestamp.com/stampDict/img/limited/4216/5138267.m4a

2016/09/22(木) 18:05:01.80ID:6NPEUDED

http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&;list=RDnDiDHjLFmK8

2016/09/22(木) 18:06:46.07ID:6NPEUDED

株価や通貨の構成要素について？・・・中身が空洞である事に注目せよ！
http://i.imgur.com/uRScoNf.jpg

運用投資会社かたる悪徳商法消費者庁が注意喚起 (16/07/25) 　
http://www.youtube.com/watch?v=UpVA7yJGfOY&;list=PLKeSkVQhqoOr-PcNqrYAs4Vqv_Z2RMG_4

マウントゴックス倒産！過去にマネーロンダリング調査も！ビットコイン　
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&;list=RDFxXSRfpNnaY

2016/09/22(木) 18:07:36.82ID:6NPEUDED

中華のビットコイン事情・・・一見暴落の様で実は大量換金では？

予想として5年前BTCを0.1円で大量に買っていた取引所が
60000円で売っているわけだから笑いが止まらんハズさ！
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&;list=RDnDiDHjLFmK8
『2度ある事は３度ある』らしいから、これを超拡張すると『2度ある事は無限にある』
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201402251125510000w.jpg
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201608030805540000w.jpg

2016/09/22(木) 18:08:21.19ID:6NPEUDED

BITCOIN イスラムコイン軍事資金 ISIS
https://pbs.twimg.com/media/ChBLUAdUYAALBgO.jpg

電子化でテロ資金隠し　パリ実行犯がプリペイドカード悪用、「イスラム国」はビットコイン蓄財も
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM26H74_U5A201C1FF1000/
パリ同時テロで、過激派組織「イスラム国」（ＩＳ＝Ｉｓｌａｍｉｃ　Ｓｔａｔｅ）の実行犯が電子マネーのプリペイドカードを使って
テロを準備していたことが分かった。一定額匿名で使えるため追跡しにくく、フランスは購入時の規制強化を決めた。
ＩＳは仮想通貨「ビットコイン」で一部資金をためているとの指摘もある。当局によるテロ資金対策は一段と困難になる。

2016/09/22(木) 18:09:26.75ID:6NPEUDED

ゲイツ君、待ってるよ！
https://pbs.twimg.com/media/B40bj7dCIAA6Gvl.jpg

ジョブズ君、スマホが便利すぎる！
https://pbs.twimg.com/media/Chb3Es0W4AAByfF.jpg

ライト君、ＩＳＩＳヤバ過ぎないか！？
https://pbs.twimg.com/media/B48TTwiCUAA5EzW.jpg

2016/09/22(木) 18:11:25.96ID:6NPEUDED

ボクシング猫
ttp://i.imgur.com/5j2mE2Q.gif
ttp://i.imgur.com/AspPzCk.gif
ttp://i.imgur.com/NB3gNFA.gif

2016/09/22(木) 18:13:02.40ID:6NPEUDED

本家BITCOINグループのウォレット宣伝
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/Gc2en3nHxA4!RDGc2en3nHxA4 http://i.ytimg.com/vi/Gc2en3nHxA4/mqdefault.jpg

本家BITCOINグループっぽいFXの宣伝
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/QJl8bjXe8eY!RDQJl8bjXe8eY http://i.ytimg.com/vi/QJl8bjXe8eY/mqdefault.jpg

本家BITCOINグループの運営者っぽい人物
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/a5BlyBI45vk!RDa5BlyBI45vk https://pbs.twimg.com/media/Chb3Es0W4AAByfF.jpg

2016/09/22(木) 18:18:07.52ID:6NPEUDED

ビットコインにおける並行宇宙
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論　
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&;list=RDFgejUFik3Qo

2016/09/22(木) 18:19:23.39ID:6NPEUDED

日本政府の借金時計 http://xn--nwqp35c8jzzrg.net/
http://xn--nwqp35c8jzzrg.net/img/logo.gif

日本の借金を超わかりやすく説明！麻生太郎
http://www.youtube.com/watch?v=qC_FE5fdiUs&;list=RD2rWARoJCpcY

30分で判る経済の仕組み Ray Dalio　
http://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI&;list=RDWGH65g-KDIQ

2016/09/22(木) 18:20:41.05ID:6NPEUDED

内閣組織図と国税庁の構成位置
http://i.imgur.com/L6logWU.png
http://i.imgur.com/JcBopkJ.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Kasumigaeki_common_gate.jpg

2016/09/22(木) 18:25:30.86ID:6NPEUDED

ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論　
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&;list=RDFgejUFik3Qo

2016/09/22(木) 18:27:43.87ID:6NPEUDED

株価や通貨の構成要素について？・・・中身が空洞である事に注目せよ！
http://i.imgur.com/uRScoNf.jpg

運用投資会社かたる悪徳商法消費者庁が注意喚起 (16/07/25) 　
http://www.youtube.com/watch?v=UpVA7yJGfOY&;list=PLKeSkVQhqoOr-PcNqrYAs4Vqv_Z2RMG_4

マウントゴックス倒産！過去にマネーロンダリング調査も！ビットコイン　
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&;list=RDFxXSRfpNnaY

2016/09/22(木) 18:29:29.79ID:6NPEUDED

https://openuserjs.org/users/open2chExtender/scripts
https://pbs.twimg.com/profile_banners/2940790050/1419365879/1500x500#.jpg

GoogleChromeでこれを使うと掲示板の画像が表示されるらしい！
https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo
①https://openuserjs.org/scripts/open2chExtender/open2chExtender
②https://openuserjs.org/scripts/open2chExtender/open2chAdBlock
③https://openuserjs.org/scripts/open2chExtender/open2chYouVideo

2016/09/22(木) 18:30:42.56ID:6NPEUDED

各国におけるビットコインの法的な扱い・・・日本では制限あり
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%B3%95%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%89%B1%E3%81%84
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Legal_status_of_bitcoin.png/1000px-Legal_status_of_bitcoin.png

国会での質問を受け、2014年3月7日、政府はビットコインの法的な扱いについて質問への回答書というかたちで閣議決定を行った。
この決定では、現行の銀行法および金融商品取引法に照らしてビットコインは通貨でも有価証券でもないとして、銀行や証券会社が
本業でビットコインを扱うことを禁止した。この決定ではまた、財やサービスの提供に対してビットコインにより
報酬を受け取ることを一律に禁止する法律はないともした。ビットコインは課税対象となることが検討されている。

2016/09/22(木) 18:31:23.09ID:6NPEUDED

>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか？

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断　 http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
［ニューヨーク　１９日　ロイター］ - 米ニューヨーク南部連邦地裁は１９日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Ｃｏｉｎ．ｍｘ」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金（ファンド）」には当たらないと抗議していた。

2016/09/22(木) 18:32:37.89ID:6NPEUDED

「パナマ文書」ここから流出税逃れ対応協議へ (16/04/11) 　
http://www.youtube.com/watch?v=aqoI5wLev6E&;list=RDaqoI5wLev6E
「パナマ文書」公開名前挙がった日本人や企業は (16/05/10) 　
http://www.youtube.com/watch?v=WkrKqohG_wE&;list=RDWkrKqohG_wE
「パナマ文書」が新情報公開約21万件の会社など (16/05/10) 　
http://www.youtube.com/watch?v=H4wct-e00wA&;list=RDH4wct-e00wA

2016/09/22(木) 18:34:10.84ID:6NPEUDED

Bitcoin日本語情報サイトビットコインの解説ビットコインの歴史と価格推移
http://jpbitcoin.com/about/history_price 　 http://i.imgur.com/yhYqj4Z.png

2009/01/12 終値 \0 最初のビットコイン取引が行われる
2009/10/05 終値 \0.07 New Liberty Standardによりビットコインの価格が初めて示される
2009/10/12 終値 \0.09 ビットコインと法定通貨間の交換が初めて行われる
2010/05/22 終値 \0.2 実際の店舗(ピザ屋)で初めてビットコイン決済が行われる
2010/07/11 終値 \0.7 Slashdotにビットコインが取り上げられる
2010/07/18 終値 \7 ビットコイン取引所Mt.Goxがサービス開始
2010/08/15 終値 \6 ビットコインのバグにより1,840億BTCが偽造される
2010/09/18 終値 \5 マイニングプール(Slush's pool)による採掘に初めて成功する
2011/03/06 終値 \74 Mark Karpelesが運営する日本を本社とするTibanne社にMt.Goxが買収される
2011/04/16 終値 \87 TIME誌がビットコインを特集
2011/06/12 終値 \1,489 最初のビットコインバブル、一時31.91ドルに
2011/06/19 終値 \1,401 Mt.Goxがハッキング被害を受ける
2012/05/09 終値 \402 FBIのビットコインに関するレポートが流出
2012/11/15 終値 \909 Wordpressがビットコイン決済を受付開始
2012/11/28 終値 \1,013 最初の半減期(50BTC→25BTC)
2013/03/11 終値 \4,736 バグによりブロックチェーンの分岐(ハードフォーク)が発生
2013/03/16 終値 \4,597 キプロス危機によりビットコイン価格が上昇
2013/03/19 終値 \5,718 世界初のビットコインATMがサービス開始
2013/10/01 終値 \13,356 オンライン闇市場のシルクロード運営者が逮捕
2013/12/04 終値 \123,100 NHKで初めてビットコイン特集が組まれる

2016/09/22(木) 18:35:24.41ID:6NPEUDED

中華のビットコイン事情・・・一見暴落の様で実は大量換金では？

予想として5年前BTCを0.1円で大量に買っていた取引所が
60000円で売っているわけだから笑いが止まらんハズさ！
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&;list=RDnDiDHjLFmK8
『2度ある事は３度ある』らしいから、これを超拡張すると『2度ある事は無限にある』
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201402251125510000w.jpg
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201608030805540000w.jpg

2016/09/22(木) 18:36:20.07ID:6NPEUDED

乱入したのは BITCOIN 愛好家？
http://i.imgur.com/Hk4ZmpZ.jpg

ECB総裁の会見に女が乱入… ドイツ（2015/04/16）　
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/cqsAboc3AxQ!RDcqsAboc3AxQ
ttp://i1.ytimg.com/vi/cqsAboc3AxQ/mqdefault.jpg

ドイツ政府がBitcoinを「私的通貨」と認定、25％の譲渡所得税の対象に
http://www.businessnewsline.com/biztech/201308191146510000.html

2016/09/22(木) 18:36:56.77ID:6NPEUDED

ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論　
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&;list=RDFgejUFik3Qo

2016/09/22(木) 18:38:00.06ID:6NPEUDED

http://px1img.getnews.jp/img/archives/2013/06/aso.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BPGzDJ2CQAEJ8ls.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/7/c/7c40dfb4.jpg

2016/09/22(木) 18:39:45.71ID:6NPEUDED

苫米地英人博士がノーベル賞級の経済政策を発表！すごすぎる！　
http://www.youtube.com/watch?v=KUiLlpSWko4&;list=RDKUiLlpSWko4
TPP解説「苫米地英人」国家を企業が支配する時代に　
http://www.youtube.com/watch?v=54IO4nRwT_g&;list=RDKUiLlpSWko4
2016年5月12日パナマ文書に楽天.JAL.電通.東電らの企業を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=6-3vYORl6JE&;list=RDKUiLlpSWko4

2016/09/22(木) 18:41:27.45ID:6NPEUDED

Bitcoin日本語情報サイトビットコインの解説ビットコインの歴史と価格推移
http://jpbitcoin.com/about/history_price 　 http://i.imgur.com/yhYqj4Z.png

2009/01/12 終値 \0 最初のビットコイン取引が行われる
2009/10/05 終値 \0.07 New Liberty Standardによりビットコインの価格が初めて示される
2009/10/12 終値 \0.09 ビットコインと法定通貨間の交換が初めて行われる
2010/05/22 終値 \0.2 実際の店舗(ピザ屋)で初めてビットコイン決済が行われる
2010/07/11 終値 \0.7 Slashdotにビットコインが取り上げられる
2010/07/18 終値 \7 ビットコイン取引所Mt.Goxがサービス開始
2010/08/15 終値 \6 ビットコインのバグにより1,840億BTCが偽造される
2010/09/18 終値 \5 マイニングプール(Slush's pool)による採掘に初めて成功する
2011/03/06 終値 \74 Mark Karpelesが運営する日本を本社とするTibanne社にMt.Goxが買収される
2011/04/16 終値 \87 TIME誌がビットコインを特集
2011/06/12 終値 \1,489 最初のビットコインバブル、一時31.91ドルに
2011/06/19 終値 \1,401 Mt.Goxがハッキング被害を受ける
2012/05/09 終値 \402 FBIのビットコインに関するレポートが流出
2012/11/15 終値 \909 Wordpressがビットコイン決済を受付開始
2012/11/28 終値 \1,013 最初の半減期(50BTC→25BTC)
2013/03/11 終値 \4,736 バグによりブロックチェーンの分岐(ハードフォーク)が発生
2013/03/16 終値 \4,597 キプロス危機によりビットコイン価格が上昇
2013/03/19 終値 \5,718 世界初のビットコインATMがサービス開始
2013/10/01 終値 \13,356 オンライン闇市場のシルクロード運営者が逮捕
2013/12/04 終値 \123,100 NHKで初めてビットコイン特集が組まれる

2016/09/22(木) 18:42:00.03ID:6NPEUDED

BITCOIN イスラムコイン軍事資金 ISIS
https://pbs.twimg.com/media/ChBLUAdUYAALBgO.jpg

電子化でテロ資金隠し　パリ実行犯がプリペイドカード悪用、「イスラム国」はビットコイン蓄財も
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM26H74_U5A201C1FF1000/
パリ同時テロで、過激派組織「イスラム国」（ＩＳ＝Ｉｓｌａｍｉｃ　Ｓｔａｔｅ）の実行犯が電子マネーのプリペイドカードを使って
テロを準備していたことが分かった。一定額匿名で使えるため追跡しにくく、フランスは購入時の規制強化を決めた。
ＩＳは仮想通貨「ビットコイン」で一部資金をためているとの指摘もある。当局によるテロ資金対策は一段と困難になる。

2016/09/22(木) 18:42:32.29ID:6NPEUDED

>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか？

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断　 http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
［ニューヨーク　１９日　ロイター］ - 米ニューヨーク南部連邦地裁は１９日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Ｃｏｉｎ．ｍｘ」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金（ファンド）」には当たらないと抗議していた。

2016/09/22(木) 18:43:26.93ID:6NPEUDED

ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論　
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&;list=RDFgejUFik3Qo

2016/09/22(木) 18:44:45.61ID:6NPEUDED

中華のビットコイン事情・・・一見暴落の様で実は大量換金では？

予想として5年前BTCを0.1円で大量に買っていた取引所が
60000円で売っているわけだから笑いが止まらんハズさ！
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&;list=RDnDiDHjLFmK8
『2度ある事は３度ある』らしいから、これを超拡張すると『2度ある事は無限にある』
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201402251125510000w.jpg
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201608030805540000w.jpg

2016/09/22(木) 18:46:28.19ID:6NPEUDED

ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
http://i.imgur.com/dV1pAcR.jpg

2016/09/22(木) 18:47:40.20ID:6NPEUDED

Introducing the new Google Wallet　
http://www.youtube.com/watch?v=LnmjINN9Z1A&;list=RDLnmjINN9Z1A
今後ウォレットもGoogleに独占されるのかな？
http://i.imgur.com/zPX7UFI.png

2016/09/22(木) 18:49:13.15ID:6NPEUDED

「パナマ文書」ここから流出税逃れ対応協議へ (16/04/11) 　
http://www.youtube.com/watch?v=aqoI5wLev6E&;list=RDaqoI5wLev6E
「パナマ文書」公開名前挙がった日本人や企業は (16/05/10) 　
http://www.youtube.com/watch?v=WkrKqohG_wE&;list=RDWkrKqohG_wE
「パナマ文書」が新情報公開約21万件の会社など (16/05/10) 　
http://www.youtube.com/watch?v=H4wct-e00wA&;list=RDH4wct-e00wA

2016/09/22(木) 18:50:58.60ID:hV+AyJbG

あぼーんばっかり

2016/09/22(木) 18:51:01.35ID:6NPEUDED

http://i.imgur.com/foogofE.jpg

2016/09/22(木) 18:51:42.29ID:6NPEUDED

利用者同士のやり取りができないとしても、システム拡張で可能になる
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160610000354_comm.jpg

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・利用凍結できない
銀行コイン・・・システム経由の利用者同士のやり取り・・・利用凍結もできる
電子マネー・・・システム経由の利用者同士のやり取りの新規組込・・・利用凍結もできる
固定レートなら、ビットコインや銀行コインや電子マネーは実は同じで、電子通貨に変わりない

2016/09/22(木) 18:53:54.00ID:6NPEUDED

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・利用凍結できないが認証されずに取引できないリスクがある・・・凍結類似リスク

2016/09/22(木) 18:54:38.20ID:6NPEUDED

>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか？

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断　 http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
［ニューヨーク　１９日　ロイター］ - 米ニューヨーク南部連邦地裁は１９日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Ｃｏｉｎ．ｍｘ」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金（ファンド）」には当たらないと抗議していた。

2016/09/22(木) 18:56:33.36ID:6NPEUDED

BITCOIN イスラムコイン軍事資金 ISIS
https://pbs.twimg.com/media/ChBLUAdUYAALBgO.jpg

電子化でテロ資金隠し　パリ実行犯がプリペイドカード悪用、「イスラム国」はビットコイン蓄財も
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM26H74_U5A201C1FF1000/
パリ同時テロで、過激派組織「イスラム国」（ＩＳ＝Ｉｓｌａｍｉｃ　Ｓｔａｔｅ）の実行犯が電子マネーのプリペイドカードを使って
テロを準備していたことが分かった。一定額匿名で使えるため追跡しにくく、フランスは購入時の規制強化を決めた。
ＩＳは仮想通貨「ビットコイン」で一部資金をためているとの指摘もある。当局によるテロ資金対策は一段と困難になる。

2016/09/22(木) 18:57:09.62ID:6NPEUDED

http://i.imgur.com/4hy1Zje.jpg

2016/09/22(木) 18:58:33.51ID:6NPEUDED

株価や通貨の構成要素について？・・・中身が空洞である事に注目せよ！
http://i.imgur.com/uRScoNf.jpg

運用投資会社かたる悪徳商法消費者庁が注意喚起 (16/07/25) 　
http://www.youtube.com/watch?v=UpVA7yJGfOY&;list=PLKeSkVQhqoOr-PcNqrYAs4Vqv_Z2RMG_4

マウントゴックス倒産！過去にマネーロンダリング調査も！ビットコイン　
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&;list=RDFxXSRfpNnaY

2016/09/22(木) 18:59:19.76ID:6NPEUDED

ゲイツ君、待ってるよ！
https://pbs.twimg.com/media/B40bj7dCIAA6Gvl.jpg

ジョブズ君、スマホが便利すぎる！
https://pbs.twimg.com/media/Chb3Es0W4AAByfF.jpg

ライト君、ＩＳＩＳヤバ過ぎないか！？
https://pbs.twimg.com/media/B48TTwiCUAA5EzW.jpg

2016/09/22(木) 19:00:18.53ID:6NPEUDED

ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論　
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&;list=RDFgejUFik3Qo

2016/09/22(木) 19:01:24.02ID:6NPEUDED

>写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

>ブロックチェーンは終わった－ビットコイン信奉者、台帳技術に見切り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-23/OCCME16K50YE01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_iX3aKh4avI/v1/-1x-1.jpg

その実現には多くの障害がある。
その一つには、ウォール街の金融機関同士が互いを信じ、同一のネットワーク上で協力できるのかという問題がある。
トーマス氏が挙げるもう一つの課題としては、ブロックチェーンのシステムで実験して改善を加えようとしても、
その更新についてマイナーの過半数が同意しなければ成立しないので作業が進みにくい状況がある。

2016/09/22(木) 19:09:26.31ID:6NPEUDED

日本政府の借金時計 http://xn--nwqp35c8jzzrg.net/
http://xn--nwqp35c8jzzrg.net/img/logo.gif

日本の借金を超わかりやすく説明！麻生太郎・・・そしたら消費税は必要なしでは？
http://www.youtube.com/watch?v=qC_FE5fdiUs&;list=RD2rWARoJCpcY

30分で判る経済の仕組み Ray Dalio　
http://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI&;list=RDWGH65g-KDIQ

2016/09/22(木) 19:10:43.84ID:6NPEUDED

内閣組織図と国税庁の構成位置
http://i.imgur.com/L6logWU.png
http://i.imgur.com/JcBopkJ.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Kasumigaeki_common_gate.jpg

2016/09/22(木) 19:11:20.13ID:6NPEUDED

ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論　
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&;list=RDFgejUFik3Qo

2016/09/22(木) 19:12:11.08ID:6NPEUDED

【預金封鎖の真実】日本で突然行われた理由とは...NHK 2月16日　
http://www.youtube.com/watch?v=7N7WaZptyh8&;list=RD7N7WaZptyh8

2016/09/22(木) 19:12:50.77ID:6NPEUDED

中華のビットコイン事情・・・一見暴落の様で実は大量換金では？

予想として5年前BTCを0.1円で大量に買っていた取引所が
60000円で売っているわけだから笑いが止まらんハズさ！
http://www.youtube.com/watch?v=nDiDHjLFmK8&;list=RDnDiDHjLFmK8
『2度ある事は３度ある』らしいから、これを超拡張すると『2度ある事は無限にある』
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201402251125510000w.jpg
http://business.newsln.jp/biztech/images2/201608030805540000w.jpg

2016/09/22(木) 19:13:36.36ID:6NPEUDED

仮想通貨界のブラックホール　Ripple (XRP)
http://coinmarketcap.com/currencies/ripple/

宇宙の起源ブラックホール消滅　
http://www.youtube.com/watch?v=7DzrdYvLZbU&;list=RDFgejUFik3Qo

2016/09/22(木) 19:14:21.26ID:6NPEUDED

>写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

>ブロックチェーンは終わった－ビットコイン信奉者、台帳技術に見切り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-23/OCCME16K50YE01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_iX3aKh4avI/v1/-1x-1.jpg

その実現には多くの障害がある。
その一つには、ウォール街の金融機関同士が互いを信じ、同一のネットワーク上で協力できるのかという問題がある。
トーマス氏が挙げるもう一つの課題としては、ブロックチェーンのシステムで実験して改善を加えようとしても、
その更新についてマイナーの過半数が同意しなければ成立しないので作業が進みにくい状況がある。

2016/09/22(木) 19:17:19.40ID:6NPEUDED

利用者同士のやり取りができないとしても、システム拡張で可能になる
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160610000354_comm.jpg

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・認証されない類似凍結リスクがある
銀行コイン・・・システム経由の利用者同士のやり取り・・・利用凍結もできる
電子マネー・・・システム経由の利用者同士のやり取りの新規組込・・・利用凍結もできる
固定レートなら、ビットコインや銀行コインや電子マネーは実は同じで、電子通貨に変わりない

2016/09/22(木) 19:18:46.07ID:6NPEUDED

http://i.imgur.com/foogofE.jpg

2016/09/22(木) 19:31:06.88ID:rJG81nzg

今の板の設定だとワッチョイ入れらんないからなぁ

2016/09/22(木) 20:28:01.08ID:kWdS88KP

匿名と便利はトレードオフやな
1>>乙

2016/09/22(木) 21:58:45.48ID:HcZDx8LB

>>1
乙です！

2016/09/23(金) 06:52:39.50ID:LVKsGSmK

[グローバルトレーダーズスクール] 第8話：長期投資と決断の話　
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/hcDDqd1trKQ!PLZHsEdtIiu2_WNrYGs3L2VqcyWj5GVDzx http://i1.ytimg.com/vi/hcDDqd1trKQ/mqdefault.jpg

2016/09/23(金) 12:59:04.99ID:LVKsGSmK

株価や通貨の構成要素について？・・・中身が空洞である事に注目せよ！
http://i.imgur.com/uRScoNf.jpg

運用投資会社かたる悪徳商法消費者庁が注意喚起 (16/07/25) 　
http://www.youtube.com/watch?v=UpVA7yJGfOY&;list=PLKeSkVQhqoOr-PcNqrYAs4Vqv_Z2RMG_4
マウントゴックス倒産！過去にマネーロンダリング調査も！ビットコイン　
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&;list=RDFxXSRfpNnaY

2016/09/23(金) 13:01:10.13ID:LVKsGSmK

マウントゴックスCEOマルク・カルプレス保釈
http://dcf.or.jp/report-mt-gox-ceo-mark-karpeles-released-on-bail/
http://dcf.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/Unknown5.jpg

2016/09/24(土) 05:51:33.06ID:qOYz5z5/

前スレ>>992
>間違ったアドレスに送ったら

匿名なのはそういうもん。

前スレ>>999
>現金も銀行の送金もそうだぜ

原則は、現金は現金書留で名前と住所宛に送るから、誰が受け取ったかは推測出来るし、銀行振込は名義人と口座番号に送るので銀行が第三者として認識してるから、匿名なのとは別だろ。
まぁ、返金求めて素直に返してくれないと面倒だけど。

クレカは逆に、詐欺師が買ってないと言ったら返金する羽目になる。

2016/09/24(土) 07:53:13.69ID:EX24mTra

素直に返す奴はいないだろうな
俺は過去に、赤の他人の給料が自分の口座に間違って振り込まれてて
かえちてかえちてうるさいから、１時間あれば１０万稼げる仕事してんだよ！って言ってあげたら、３割でどうですか？
って言ってきたんで、それで許してあげたよ　笑

2016/09/24(土) 08:17:34.39ID:qOYz5z5/

>>61
>１時間あれば１０万稼げる仕事してんだよ！

ってのが真実なら、機会費用だから返金コストとして引くってのはありだろうけど、嘘なら詐欺だぜ。
警察に告訴でもされたら詰む。捜査は役所から所得証明書取るだけで済むんだし。
リスク有り過ぎ。

>かえちてかえちてうるさいから

銀行が？
誤送金した奴から直接連絡は来ないだろ。
銀行がしつこく要求する理由は無さそうだけど。

2016/09/24(土) 08:40:33.94ID:aC4T+SWm

>１時間あれば１０万稼げる仕事してんだよ！
この表現では嘘と断定する方が難しいだろうに、と思ったら触っちゃいけない人だった

2016/09/24(土) 09:20:56.37ID:jEPvtck+

>>61
乞食野郎

2016/09/24(土) 09:24:51.88ID:PTKYtPqz

なるほど、こういうタイプのレスに反応が付くわけだな

2016/09/24(土) 09:35:08.13ID:eBSqsu5N

66

2016/09/24(土) 17:07:24.89ID:56m026ON

https://youtu.be/FxXSRfpNnaY
https://youtu.be/Aq9xCveFZbw

2016/09/24(土) 17:08:30.44ID:56m026ON

マウンコゴックン　https://youtu.be/FxXSRfpNnaY　https://youtu.be/Aq9xCveFZbw

2016/09/24(土) 17:37:41.70ID:56m026ON

マウントゴックスCEOマルク・カルプレス保釈
http://dcf.or.jp/report-mt-gox-ceo-mark-karpeles-released-on-bail/
http://dcf.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/Unknown5.jpg

2016/09/24(土) 17:53:18.32ID:56m026ON

ビットコイン「マウントゴックス」社長が住んでいた高級マンション　
http://www.youtube.com/watch?v=0icSMLecskM&;list=RD0icSMLecskM

2016/09/24(土) 20:56:38.61ID:xgwZRcY8

71

2016/09/25(日) 00:53:29.25ID:qLcPh3QN

仮想通貨界のブラックホール　Ripple (XRP)
http://coinmarketcap.com/currencies/ripple/

宇宙の起源ブラックホール消滅　
http://www.youtube.com/watch?v=7DzrdYvLZbU&;list=RDFgejUFik3Qo

>写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

>ブロックチェーンは終わった－ビットコイン信奉者、台帳技術に見切り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-23/OCCME16K50YE01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_iX3aKh4avI/v1/-1x-1.jpg

その実現には多くの障害がある。
その一つには、ウォール街の金融機関同士が互いを信じ、同一のネットワーク上で協力できるのかという問題がある。
トーマス氏が挙げるもう一つの課題としては、ブロックチェーンのシステムで実験して改善を加えようとしても、
その更新についてマイナーの過半数が同意しなければ成立しないので作業が進みにくい状況がある。

2016/09/25(日) 00:54:10.75ID:qLcPh3QN

ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論　
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&;list=RDFgejUFik3Qo

2016/09/25(日) 00:56:40.22ID:qLcPh3QN

マウントゴックス倒産！過去にマネーロンダリング調査も！ビットコイン　
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&;list=RDFxXSRfpNnaY

マウントゴックスCEOマルク・カルプレス保釈
http://dcf.or.jp/report-mt-gox-ceo-mark-karpeles-released-on-bail/
http://dcf.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/Unknown5.jpg

地上波ではありえへんダラケ千原ジュニア「真性M女ダラケ」　
http://www.youtube.com/watch?v=Aq9xCveFZbw&;list=RDAq9xCveFZbw

2016/09/25(日) 00:57:24.26ID:qLcPh3QN

「パナマ文書」ここから流出税逃れ対応協議へ (16/04/11) 　
http://www.youtube.com/watch?v=aqoI5wLev6E&;list=RDaqoI5wLev6E
「パナマ文書」公開名前挙がった日本人や企業は (16/05/10) 　
http://www.youtube.com/watch?v=WkrKqohG_wE&;list=RDWkrKqohG_wE
「パナマ文書」が新情報公開約21万件の会社など (16/05/10) 　
http://www.youtube.com/watch?v=H4wct-e00wA&;list=RDH4wct-e00wA

2016/09/25(日) 00:59:01.17ID:qLcPh3QN

苫米地英人博士がノーベル賞級の経済政策を発表！すごすぎる！　
http://www.youtube.com/watch?v=KUiLlpSWko4&;list=RDKUiLlpSWko4
TPP解説「苫米地英人」国家を企業が支配する時代に　
http://www.youtube.com/watch?v=54IO4nRwT_g&;list=RDKUiLlpSWko4
2016年5月12日パナマ文書に楽天.JAL.電通.東電らの企業を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=6-3vYORl6JE&;list=RDKUiLlpSWko4

2016/09/25(日) 00:59:39.42ID:qLcPh3QN

BITCOIN イスラムコイン軍事資金 ISIS
https://pbs.twimg.com/media/ChBLUAdUYAALBgO.jpg

電子化でテロ資金隠し　パリ実行犯がプリペイドカード悪用、「イスラム国」はビットコイン蓄財も
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM26H74_U5A201C1FF1000/
パリ同時テロで、過激派組織「イスラム国」（ＩＳ＝Ｉｓｌａｍｉｃ　Ｓｔａｔｅ）の実行犯が電子マネーのプリペイドカードを使って
テロを準備していたことが分かった。一定額匿名で使えるため追跡しにくく、フランスは購入時の規制強化を決めた。
ＩＳは仮想通貨「ビットコイン」で一部資金をためているとの指摘もある。当局によるテロ資金対策は一段と困難になる。

2016/09/25(日) 01:00:53.38ID:qLcPh3QN

>6時間以上確認されないのは詐欺通貨と断定てきるかどうか？

米連邦地裁、ビットコインは通貨との判断　 http://jp.reuters.com/article/bitcoin-idJPKCN11Q07S
［ニューヨーク　１９日　ロイター］ - 米ニューヨーク南部連邦地裁は１９日、
仮想デジタル通貨ビットコインの無認可取引所に関する裁判で、ビットコインは通貨であるとの判断を下した。
検察当局は昨年、ビットコインの無認可取引所とされる「Ｃｏｉｎ．ｍｘ」を運営していたアンソニー・マージオ氏らを訴追。
同氏はビットコインについて、連邦法により無認可の送金事業が禁じられている「資金（ファンド）」には当たらないと抗議していた。

2016/09/25(日) 01:02:42.00ID:qLcPh3QN

利用者同士のやり取りができないとしても、システム拡張で可能になる
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160610000354_comm.jpg

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・認証されない類似凍結リスクがある
銀行コイン・・・システム経由の利用者同士のやり取り・・・利用凍結もできる
電子マネー・・・システム経由の利用者同士のやり取りの新規組込・・・利用凍結もできる
固定レートなら、ビットコインや銀行コインや電子マネーは実は同じで、電子通貨に変わりない

2016/09/25(日) 01:03:12.32ID:qLcPh3QN

http://i.imgur.com/foogofE.jpg

2016/09/25(日) 01:03:45.23ID:qLcPh3QN

Introducing the new Google Wallet　
http://www.youtube.com/watch?v=LnmjINN9Z1A&;list=RDLnmjINN9Z1A
今後ウォレットもGoogleに独占されるのかな？
http://i.imgur.com/zPX7UFI.png

2016/09/25(日) 01:04:59.27ID:qLcPh3QN

https://store.line.me/stickershop/product/5025/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/1/5025/android/stickers/7115272.png
>>74 　http://subestamp.com/stampDict/img/official/5025/7115272.m4a

https://store.line.me/stickershop/product/3776/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/8/3776/android/stickers/3650269.png
>>74 　http://subestamp.com/stampDict/img/official/3776/3650269.m4a

https://store.line.me/stickershop/product/3776/ja
https://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/8/3776/android/stickers/3650280.png
>>74 　http://subestamp.com/stampDict/img/official/3776/3650280.m4a

2016/09/25(日) 04:40:03.37ID:UdpkNof+

>>63
>方が難しい

リスク計算出来ないのか？
「方が」程度で、小銭で人生掛けるのか。

2016/09/25(日) 09:34:17.79ID:AdiwWF8O

84

2016/09/25(日) 09:49:52.46ID:3m9UJBWC

もしサトシ・ナカモトが47氏だったら
死亡が確認済みな上にコインもまず取り出されないだろうから
ビットコインの暴騰要因になるよね
まぁ違うだろうけど

2016/09/25(日) 10:08:43.88ID:MjY4CWxo

>>83
いつもそうだけどこの人一体何言ってんの？w
自分の世界に入り込んで出てこれなくなってるようだな

1時間最大１０万円稼ぐ可能性のある（「稼げる」）仕事なんて世の中いっぱいありますんでご心配なく

わかったら粘着やめてね

2016/09/25(日) 12:04:57.01ID:UdpkNof+

>>86
>最大

だと意味無いんじゃ？
と言うか、元々「最大」って言ってないのに、
>１時間あれば１０万稼げる仕事してんだよ！
だっただろ。これ、最大じゃ無く通常だろ。

返金の書類書くには読まなければならないから時間はかかるだろうけど、指定された時間に拘束される訳じゃ無いよな。
暇な時にやれば良いだけで、最大を通常と表現して金騙し取ったら詐欺だぜ。

で、所得証明書取られればバレる事を元に、Bitcoinと銀行振込の違いの話に参加してもな。

あと、粘着と言ってるが、名無しならレス付けなければ良いんじゃね？
俺はコテハン。「最大」とか、関係無いのを持ち出して、それを根拠にするのは逆にコテの俺に粘着している様に感じるけどな。
貴方がコテなら、詐欺をした奴っぽく扱われるのは問題と判断して、違うのなら説明するのは解るけど、書類は暇な時に書けば良いだけなんだし。最大は関係無いじゃん。

2016/09/25(日) 12:18:09.49ID:UdpkNof+

>>85
>コインもまず取り出されないだろうから

相続人は居るんじゃ？
600億くらいの価値？
もし俺が相続人だったら、一生懸命に探すけど。
高い確率で見つかるんじゃ？

2016/09/25(日) 12:45:26.68ID:8z/77PFC

仮にサトシ＝47氏だとして、遺産相続した奴がビットコインの知識ないと秘密鍵なんて意味不明だろうし、急性心筋梗塞で死んだ47氏が近いうちの死を意識してビットコインを管理してるかなあ…

2016/09/25(日) 13:42:32.40ID:UdpkNof+

>>89
>>85の「暴騰要因になる」って、世間に認知されるからでしょ？
それってBitcoinに詳しい奴が寄ってくるでしょ？
俺なら友達が相続したと知ったら、600億の価値がある旨の話をしたり、良く解って無いようなら鍵探し手伝おうとするけど。
世間が認知してるのに、相続人本人が知らないなんてありえないんじゃ？
世間にも知られずだと、現状と変わらん。

2016/09/25(日) 17:58:45.20ID:AVB/VHsc

>>87
嘘だと証明するには「どんなことをやっても１０万円稼げない」を証明する必要がある
それができない以上「１０万円稼げる仕事」は否定できず、従って嘘ではない
はい、論破w

2016/09/25(日) 18:05:34.08ID:y+SOISCk

最初はどうしてもクレカ購入になるんだが、日本での購入価格が高い
手数料９％とか、販売価格１BTC=67,000円とかバカにしてるとしか思えんな
制限キツいけどまだcex.ioやcubitsの方が良心的だ

この辺が日本でなかなか「やってみよう」と思う若い世代がいなくてフィンテックフィンテック
と騒いでも米国の後追いしかしてない原因じゃないの？
学生なんか取引所でID作るのさえ無理でしょう。
ナカモトサトシが本当に日本人だったらすごいこととは思うけど、後継者となりうる才能も日本の社会には認められず埋もれてしないんだろな

2016/09/25(日) 18:14:14.84ID:Vzgghf1x

なんでクレカ購入するの？

2016/09/25(日) 18:27:09.88ID:Xhb1IqYK

このサイトは流石に怪しいよな？レートが良すぎるんだが
http://1bitcoin.thebase.in/

2016/09/25(日) 18:37:14.27ID:Xhb1IqYK

マジで消費税かかってるんだな　
1BTCあたり550円くらい違うやん

2016/09/25(日) 18:39:21.51ID:UdpkNof+

>>91
>だと証明するには「どんなことをやっても１０万円稼げない」を証明する必要がある

って何故？
機会費用を返金の費用として差し引くのだから、盛る事なんて無理。
と言うか、
>１時間あれば１０万稼げる仕事してんだよ！
が、そう言う意味になる訳が無い。
「あれば」「してんだよ」って過去形。
時間十万だと年収1億や2億。ホントかよ？と思われるのが普通。

誤送金に対してATMから引き出した行為を窃盗罪にした例はあるっぽいけど、状況にもよるだろうな。
不当利得請求で回収ってのは、結構大変そうだけど。

2016/09/25(日) 18:43:46.43ID:OtmgTsrB

クレカで仮想通貨購入なんて最近になってやっと登場してきた方法なのに、
「最初はどうしてもクレカ購入」なんて思い込んでるやつからはどんどん毟ればいいよ

それに別に取引所で現物買えなくたって、他にいくらでも入手方法はある
「クレカがないから取引所仮想通貨買えない」なんてほざいて
何もしないやつはどうせ大したことできないよ

お前の理屈が正しいなら、エロコンテンツなんか全部クレカでしか買えないようにすりゃいいんだ
若者はそんな購入が難しいものに興味なんか持たなくなって、さぞかし健全に成長するだろう

2016/09/25(日) 18:51:26.05ID:y+SOISCk

>>93
手っ取り早いから
銀行振込とか待ってる間に興味なくなっちゃうし、相場が動いてタイミング逸しちゃうでしょう

>>95
消費税かかるんなら、「もの」としての販売なんだからもっと自由でいいんだけどね
クレジットカード手数料を取るのも（法律じゃないが）カード会社の規約違反にならないか？
色々矛盾していてて、しわ寄せを全部立場の弱い側に課しているだけ

2016/09/25(日) 18:53:04.28ID:d2SVa9Ev

「最初はどうしてもクレカ購入になる」
↑
これは流石に吹いたわ
情弱というか池沼だろ

2016/09/25(日) 18:56:08.26ID:Xhb1IqYK

すぐ欲しいならlocalbitcoinで直接あって取引してくれる人から買えば？
多分まだクレカよりはレートはマシになる

2016/09/25(日) 18:57:29.68ID:Vzgghf1x

>>98
9%以上動くタイミングで売買してんの？

2016/09/25(日) 18:58:28.64ID:ULGvLLSf

>>96
つまり
>嘘なら詐欺だぜ。（>>62）
の「嘘」は証明できないってことね
はい論破w

2016/09/25(日) 19:00:03.51ID:Xhb1IqYK

9%もとられるのか
だったら代わりに直に会って売ってやりたいよ

2016/09/25(日) 19:05:49.95ID:W3N960l1

>>100
それ、時間的に変わらんだろ？

>>101
９％以上動かないとクレカ使うのはおかしいのか？よくわからん

そういう需要があるからそれぞれ取引所がクレカ決済を始めたんだろうに、
その辺全力否定しても虚しくないかな？

2016/09/25(日) 19:13:48.22ID:Xhb1IqYK

すぐ欲しいなら、あとはzaifにSBI銀行で送ればいい
手数料かからんしすぐに反映するよ

2016/09/25(日) 19:19:16.15ID:UdpkNof+

>>98
>クレジットカード手数料を取るのも（法律じゃないが）カード会社の規約違反にならないか？

何処の業者って言っていないのでは？
近所のスーパーだって仕入れに2割強上乗せして売ってる。
その上でクレカ手数料は店持ち。

>>102
>の「嘘」は証明できないってことね

過去形なんだから、所得証明書で証明される。
と言うか、10万云々の話は本題じゃ無い。証明出来ないと思って行動するのも自由だから好きにすれば？
ちなみに、詐欺罪は未遂を罰するので、金取れず、告訴状出される可能性もある。

2016/09/25(日) 19:24:58.92ID:qoloxI7q

>>105
ところが思いついてこういうことをやりたい時には大抵土日祝日なんだよ
「こういう方法がある」と教えてくれるのはありがたいんだが、
興味を持った人が最初に始めてみようと思う時に訳のわからない銀行口座に
いきなり振込めはないんじゃないかな？

2016/09/25(日) 19:26:55.80ID:UdpkNof+

>>104
>９％以上動かないとクレカ使うのはおかしいのか？よくわからん

相場が動きタイミングを逃す旨を言っていたからじゃ？

>そういう需要があるからそれぞれ取引所がクレカ決済を始めたんだろうに、

手数料を考えない情弱相手では？
居酒屋とかでBitcoinでしか払えない店って聞いた事無いし、急に必要になる状況は無いと思うが。

2016/09/25(日) 19:28:53.01ID:e3jvPFJs

>>106
本気で「１０万稼げる仕事」（注　可能性の話だけで「稼いだ」とは全く言ってない）で詐欺罪成立すると信じてるの？
おまえ見てると典型的な中二病だなw

2016/09/25(日) 19:31:51.69ID:Xhb1IqYK

SBIどうしだから土日でもすぐだよ
>>興味を持った人が最初に始めてみようと思う時に訳のわからない銀行口座に
いきなり振込めはないんじゃないかな？
わけわかんなくてもクレカは平気なのか・・

2016/09/25(日) 19:33:04.45ID:UdpkNof+

>>107
>ところが思いついてこういうことをやりたい時には大抵土日祝日なんだよ

目的って何？
儲け度外視して、兎に角買いたかった？
じゃ9%の手数料を気にする必要は無い。
気にしてるから、取引所に振り込んで普通に買えば良いって話をしてるだけ。

土日は全銀システムは止まる。
同行宛は、銀行によっては24時間動いているよ。

2016/09/25(日) 19:40:45.45ID:UdpkNof+

>>109
>本気で「１０万稼げる仕事」（注　可能性の話だけで「稼いだ」とは全く言ってない）で詐欺罪成立すると信じてるの？

え？
>１時間あれば１０万稼げる仕事してんだよ！
って通常や平均を言うだろ。
信じてるよ。銀行は通話を録音してる。リスクあり過ぎ。
まぁ、送金人の為に骨折る必要も無いが。

2016/09/25(日) 19:43:53.33ID:2nM490rN

113

2016/09/25(日) 19:49:07.67ID:Xhb1IqYK

誤振り込みでもその金とったら詐欺なんだよなぁ・・・
http://www.kinyu-bengoshi.com/qaetc1.html

2016/09/25(日) 19:55:04.07ID:PfRoDhSK

ビットコイン公共料金の支払いに導入へ国内初
9月25日 19時09分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160925/k10010706461000.html

２年前に取引仲介業者の経営破綻で注目を集めたインターネット上の仮想通貨、ビットコインが今、再び盛り上がりを見せ、
世界で利用者が急速に増えています。こうした中、東京の電力小売り会社が電気料金の支払いにビットコインを導入することを決め、
国内で初めて公共料金の分野での利用が始まる見通しになりました。

2016/09/25(日) 19:57:52.37ID:ySm8x2qn

>>112
いいえ、「１０万稼ぐ可能性がある仕事」であって、「１０万必ず稼いでいる」とは読みません
>信じてるよ。
何を？
あんた異常だよ中二病くんw

2016/09/25(日) 20:04:33.90ID:s6CCOFyt

>>115
その公共料金には消費税含まれてんだよね
消費税付きで買ったビットコインで払う場合には二重取りだね

edyやSuicaの購入には消費税つかないし、クレジットカードも手数料以外には消費税が
二重につくことはない

2016/09/25(日) 21:06:17.48ID:MjY4CWxo

仮想通貨に係る消費税の課税関係
tps://bit★flyer.jp★/digital-currency-tax

要するに「法律の中にビットコインは〜と書いてない（限定列挙されてない）から今の所課税対象と思う」と言ったのを受けて、「よくわからないけどとりあえず課税しておこう」ってことなんだよね
あとで非課税とかになったらその分返すんだろうか？

2016/09/25(日) 21:06:58.61ID:MjY4CWxo

ビットフライヤーNGワードなの？なんで？

2016/09/25(日) 21:40:33.16ID:UdpkNof+

>>116
>いいえ、「１０万稼ぐ可能性がある仕事」であって、「１０万必ず稼いでいる」とは読みません

そう思えば、警察もそう思ってくれれば良いね。
「可能性がある仕事」って言ったの？
録音されてるのに。
言って、減額に応じるって、そもそも銀行って示談交渉の仲介してるの？
返金のコストは差し引けるはずだが、時間10万の話を出して、銀行が送金元にその旨を話し同意を得たらしいが、弱気の送金人で良かったな。
俺なら警察に告訴状出して仕留める。

>>信じてるよ。
>何を？

え？
>>109で
>詐欺罪成立すると信じてるの？
と聞かれたから、答えた以外の解釈ってあるのか？

2016/09/25(日) 22:27:55.97ID:ZsX5EB8m

>>120
「詐欺罪」が成立すると思ってんなら、その成立要件をちゃんと読んでから書き込もうね
ちゃんと理解すれば「詐欺」の立件要件がいかに難しいかわかるから、普通はそんな安易に「詐欺だぞ」とか言わない
逆にあなたがそういうことを書き込むこと自体「脅迫」の立件要素を一部満たしてるかもしれない

それから、ちゃんと引用してからじゃないと、突然「信じてるよ〜」って何か歌でも歌い始めたのかと思った
君、他人が自分の文章読んだときのこと全く考えないんだね

2016/09/25(日) 23:32:14.85ID:UdpkNof+

>>121
>普通はそんな安易に「詐欺だぞ」とか言わない

>>114のリンク先は読んだのか？
嘘付いたの録音されてるのに、何を言い訳にするの？
『いいえ、「１０万稼ぐ可能性がある仕事」であって』ってか。
録音されてるの忘れたの？

>かもしれない

だから何？

2016/09/25(日) 23:40:15.06ID:/21szQaC

>>112
中二病が追い詰められて自分でもわからないことを喚き始めたか
録音されていようが、言った本人は「（その気になれば）稼ぐことができる」
とのつもりだったと言えば、故意の要件を満たせないのでそこでおしまい
こちらは言った側の「つもり」が基準。録音されてようがされてまいが関係なし

逆に「あなたの書き込みで畏怖心を感じた」と表明すれば、脅迫罪の要件の一部が満たされる
こちらは言われた側の感じ方が基準。証明は簡単w　
>だから何？
脅迫罪の要件の一部とも取られかねない言動に粘着するリスクはどう捉えてるの？
録音＝証拠といえば相手が黙るとでも？

2016/09/26(月) 00:15:18.14ID:PgYI1PH+

またちゃんばばがキチガイじみた詭弁でグダグダ言ってんのかようぜー

2016/09/26(月) 04:14:49.08ID:fQVSd87q

>>123
>つもりだったと言えば、故意の要件を満たせない

それを警察や検察、裁判所が信じてくれれば良いけどな。言えば信じてくれると思ってるのは、リスク計算間違ってると思うよ。

>こちらは言われた側の感じ方が基準

それ妄想だぞ。裁判官がどう感じるかで、過去の判例から検察や警察は判断する。
常識外など相手にされない。
と言うか「要件の一部が」と言ってるのに「証明は簡単」って、一部以外の要件はどうするのよ？
何で「全部」じゃないの？意味が解らん。

>録音＝証拠といえば相手が黙るとでも？

論破云々言ってるのは貴方だけでは？
言ったことを後で変更して論じ続けてるのはキモイよ。

>>124
>また
>キチガイじみた詭弁

>>114のリンク先は読んだのか？
「また」って、相変わらずかよ。
言った事を、違う事を言った様に論じてるのは俺じゃねーぞ。

2016/09/26(月) 05:08:29.51ID:fQVSd87q

>>118
>要するに「法律の中にビットコインは〜と書いてない（限定列挙されてない）から

仮想通貨を政令で盛り込むと俺は思っていたのだけど、消費税は内閣府の管轄なので遠慮したのか
http://www.fsa.go.jp/news/28/sonota/20160831-3.html
にある
平成29年度　税制改正要望項目（PDF：1,493KB）
http://www.fsa.go.jp/news/28/sonota/20160831-3/01.pdf
で、
>「仮想通貨」に係る消費税に関する整理
と言ったに留めている。この1行だけ。
整理？非課税じゃないの？って感じ。

2016/09/26(月) 07:07:15.57ID:BsVII88W

>>125
ほう、詐欺については警察は信じない
脅迫については警察は過去の例に照らして俺のいうことを信じる
こうですかw
随分と都合がいいな

> 一部以外の要件はどうするのよ？
リスク計算間違っているのでは？w

2016/09/26(月) 07:42:56.59ID:YJMEUXju

128

2016/09/26(月) 08:02:04.97ID:WvhGf/7B

>>105
そのためにわざわざSBI銀行に口座作るのか？つか、その銀行は土日にオンラインで口座開設できるの？
できたとしても土日に預金できるのか？

初心者が「公共料金も対応したそうだしビットコインって面白そうだからちょっとやってみるか」の話をしてるんじゃないのかなあ？
いくら手数料なくてもハードル高すぎて話にならん

2016/09/26(月) 08:05:06.69ID:WvhGf/7B

>>110
>わけわかんなくてもクレカは平気なのか・・
高い会費払ってるクレカは、購入した物品・サービスに対する保険もついているからね

2016/09/26(月) 12:22:03.27ID:fQVSd87q

>>129
>ちょっとやってみる

じゃ9%と愚痴らなければ良いんじゃね？
>>92の
>最初はどうしてもクレカ購入になるんだが
から
>バカにしてるとしか思えんな
と展開してるから、銀行振込が普通な話と、あえてクレカにこだわってるから、バカにされたがってるの？と言う話になってるだけだし。

>ハードル高すぎて話にならん

ネットバンキングで振り込めば良いだけじゃ？
土曜なら月曜まで待てば良いだけ。
そこまで誇張する状況とは全然思えないけど。

全銀システムとは別枠で、24時間稼働の振込システムを計画中らしいから数年後には便利になると思うぞ。

2016/09/26(月) 15:16:23.14ID:ZQANMcFl

クレカの件はともかく、相変わらず１行ごとに論理的繋がりがない長文w
そいつよりおまえの方がもっと馬鹿にされてるのにな

2016/09/26(月) 15:27:00.04ID:Bch+XbfT

>>119
ビットフライヤーが招待キャンペーンをやった時、
招待報酬目当てでフライヤーのアドレスを貼りまくるやつがいたからな
まぁフライヤーの自業自得

2016/09/26(月) 18:38:47.97ID:ExBo0sRT

まあ、おまえらの父母、祖父母でも違和感なく使えるようにならないと、ビットコインも
リンデンドルが辿った道を追いかけて行くんだろうな。
掛け声ばかりフィンテックだけど実態は消費税の扱いも取得や支払い時の扱いも決めかねて
玉虫色の答弁繰り返してるだけだから、
少なくとの日本で支払い手段として一般化することは難しい
TPPでも金融分野だけ特別扱いなんだぜ
ガラケーの支配から逃れるのに２０年かかったように、当分この分野でも日本のガラパゴスは続く

2016/09/26(月) 20:20:45.54ID:YfYvn9Gv

ガラパゴスという言葉は良く聞くが、他の国はどの程度均質なのかって話はあんま出てこねぇよな

2016/09/26(月) 20:48:25.54ID:g17u/zMi

ていうかトランザクション問題はどうなってんの？xtなりにするのか？

2016/09/26(月) 21:03:02.85ID:+9Z57Dv2

SegWitの効果みてからライトニングネットワークとサイドチェーン諸々試す方向じゃない？
Core陣営はブロックサイズ引き上げは最終手段って考えみたいだし

2016/09/26(月) 21:04:41.68ID:Ooqh+KiK

138

2016/09/26(月) 21:20:05.18ID:olPnBDrN

>>135
外部と経験が共有交換できない隔絶した環境と、その中でも
ほどほどに成長し続けられる力をもった地域ってそんなにないよな
最近の中国もややガラパゴスってるが、あいつらはちゃっかりコピーが上手

2016/09/26(月) 22:48:42.54ID:I6IP/ApB

>>135
m-pesaとか見ると電話線もパソコンも無いけれど携帯電話ならあるって世界だからガラパゴス化してないって感じ。

2016/09/27(火) 00:02:58.52ID:vhIoXZoi

そんな事より今週のdifficultyの上がり方が半端なくね。

2016/09/27(火) 02:43:50.57ID:vhIoXZoi

実需が伸び悩んでいるのにマイナーだけはどんどん増えて行ってるのかねえ。

2016/09/27(火) 05:25:13.52ID:r3ezyded

>>140
エンペさいいよねまれ。幅広く途上国で受け入れられているので
ガラパゴスというより欧米先進国の近代兵器に素手で立ち向かう嘉納治五郎みたい

日本だって全ての製品がガラパゴスというわけじゃなく、ポケモンとかゲーム、アニメは世界標準の形を作ってるし
トヨタをはじめとする自動車産業の製造プロセス品質管理は頑張った

ただ金融業、お前だけはダメだ
このままだとフィンテックも世界標準とは似ても似つかぬ鵺みたいなの作って自己満足しそう
TPPでは外資規制をひっぺがすことができなかったが、次の通商貿易交渉では是非すべてのビットコイン規制を取り払ってほしい

2016/09/27(火) 07:43:31.24ID:m4erqSEI

144

2016/09/27(火) 10:24:19.11ID:Z8Pie338

日本はフィンテック諦めて、ハードディスクの容量とかそっちの方向で頑張ったほうがいい気がする
この状況で容量無限とか発明したら世界中が土下座しそう

2016/09/27(火) 10:49:32.84ID:noK5ABdO

>>145
たまにエネルギーさえ供給され続ければ光の速度になるまで永遠に加速できるEMドライブとか
永遠にエネルギーを生み出させる核融合に成功した話とか
ナノサイズの電子部品や細胞器官を出力できる3Dプリンタとか
光を閉じ込める事で大容量の情報を保存できる装置とかのニュースを見ると
日本人には無理な気がしてくる。

2016/09/27(火) 12:16:40.29ID:ZPobTLu7

EMドライブはまだオカルトとして見た方がええやろ
あと核融合は有限のエネルギー源だし、現象として起こすだけなら日本でも起こせてるやで…
というかアレだ物理的に不可能な事と技術の発達で可能な事の区別くらいつけようや
実用化までの速度&本気度&金の集まりはスタートアップ市場がデカい国のが早いってのには同意するがな

2016/09/27(火) 17:28:09.88ID:rQ3F1nO2

公共料金の支払いに使えても決済に使う人が居なければどうしようもないよね
ビットコインの保有者って主に投機用で保有しているだけだし

2016/09/27(火) 20:23:51.66ID:Q0McYdZe

149

2016/09/27(火) 20:36:17.76ID:ZPobTLu7

このレス番だけ書き込む奴なんなの
新手の埋め嵐？

2016/09/27(火) 20:41:45.03ID:jetZsOes

>>148
公共料金の支払いって決済だろうが

2016/09/27(火) 20:49:15.26ID:rQ3F1nO2

>>151
それぞれ別の意味で使ったわけじゃないよ
公共料金の支払いに使えても実際にビットコインで支払う？
これから値上がりが期待されるデフレ通貨なのに
少しでも手放したくないけどなぁ

2016/09/27(火) 22:16:02.78ID:H//NxADF

ああ、単に文章がヘッタクソな人なのか
邪魔したな

2016/09/27(火) 22:27:16.21ID:rQ3F1nO2

勝手に勘違いしたのはそっちだろｗ

2016/09/28(水) 01:43:21.12ID:BXnlLEZt

独島な言語感覚と独自の論理構造の人はバーバパパと同一人物か？

2016/09/28(水) 02:05:38.35ID:oiv1dduv

少しずつでもいいから上限無しにコイン発行すりゃいいのにな。
だいたいウォレットにアクセスできなくなって死蔵状態になってるコインが大量にありそうだし。
最終的に大半が誰も使えない、使われないコインって事になりそう。

2016/09/28(水) 02:38:49.82ID:AfMNLVrr

ループしそうだけど自粛するわ

2016/09/28(水) 03:10:30.61ID:R2+EEez9

米主流派がまた受賞か　ピケティ氏、ビットコイン考案者推す声も
http://www.sankei.com/life/news/160927/lif1609270039-n1.html

2016/09/28(水) 07:07:23.01ID:O480Bvlh

>>154
>勝手に勘違いしたのはそっちだろｗ

おれは、支払いと決済を使い分けてたので、決済を普及していないって意味かな？と思ってた。

>>156
>最終的に大半が誰も使えない、使われないコインって事になりそう。

「大半」では困らないよ。最小単位が1億分の1だから。

2016/09/28(水) 07:51:37.42ID:nPRQJeos

160

2016/09/28(水) 08:52:02.56ID:V2FN4oq2

計算が苦手でわからないので、質問です。
0.000005BTCをJPYに表すといくらになるのでしょうか？

1BTC=60000JPYの計算でよろしくおねがいします。

2016/09/28(水) 09:16:07.83ID:gDZLjFhx

0.000005×60000ですが。
0.3円、30銭かと。

計算が苦手とかそういうレベルの話か？

2016/09/28(水) 12:47:22.46ID:GA+32AdE

コテつけたりつけなかったりw
レス乞食かよ

2016/09/28(水) 13:29:33.32ID:AfMNLVrr

164

2016/09/28(水) 14:04:18.44ID:R2+EEez9

>>161
bingは検索すると計算して出してくれる

https://www.bing.com/search?q=0.000005BTC&;pc=MOZI&form=MOZSBR

2016/09/28(水) 14:17:22.75ID:V2FN4oq2

皆さんありがとうございます。
中卒の馬鹿ですw
0.3円になるんですね。

2016/09/28(水) 17:03:36.08ID:O480Bvlh

>>163
コテ？
コテって俺だけじゃね？
また妄想かよ。

>>165
グーグルも計算するよ。
https://www.google.co.jp/search?q=0.000005×60000

2016/09/28(水) 19:16:13.62ID:QzZLdqBQ

168

2016/09/28(水) 23:48:00.96ID:Pc1ZTGmr

ドルクレカでビットコイン買って円で出金するなんてことできる？

2016/09/29(木) 07:50:29.38ID:9KxOHfKb

170

2016/09/29(木) 10:29:01.67ID:BBlNNgbZ

>>167
>コテって俺だけじゃね？
バーカw

>>169
量にもよるが数百ドル程度ならできる

2016/09/29(木) 13:56:16.11ID:Dy3PA/2Q

172

2016/09/29(木) 18:26:44.76ID:IuwCH3Wj

開会発行クレカ使える日本の販売所って存在するの？

2016/09/29(木) 20:51:32.36ID:9mp9d0FA

174

2016/09/29(木) 21:30:55.82ID:IuwCH3Wj

>>173
開会=海外

2016/09/30(金) 00:48:03.55ID:aZaCWZ3i

176

2016/09/30(金) 07:49:31.85ID:cQREUuzw

177

2016/09/30(金) 07:59:20.76ID:pUWBj2k2

ビットコインのすれなんだから公開鍵貼っていけよ
誰かが間違って送金してくれるかもしれないぞ

2016/09/30(金) 13:43:40.97ID:5NZW/S76

179

2016/09/30(金) 20:44:07.86ID:S4e/7ARx

>>178
乞食スレ？

2016/09/30(金) 20:45:24.04ID:t+fNI371

180

2016/10/01(土) 07:02:16.76ID:kxC2WmkI

ドイツ銀行が破綻したらビットコイン価格にも大きく影響を与えそうだな

2016/10/01(土) 09:36:48.17ID:qHeUC4A5

183

2016/10/01(土) 10:27:23.26ID:fPeq9Rt2

今、ビットコインの論文に出てたアダム・バック氏を筆頭としたチームの論文を見た
なんでもビットコインからサトシコードを切り離して、弱点だったスケーラビティーを解決できる技術革新があったとかないとか・・・
資産移動して、新しいビットコインに生まれ変わるかもしれん

2016/10/01(土) 15:29:23.36ID:VFW0bHX5

BUだろ？ほかにもいろいろあるよ

2016/10/01(土) 23:33:29.36ID:OO6Xrr8C

186

2016/10/02(日) 00:05:22.75ID:BiRGgyQo

中本哲史ビットコイン貰える？
https://i.ytimg.com/vi/OzmiCUNyEE4/hqdefault.jpg

2016/10/02(日) 03:31:05.45ID:dSFwe7sm

信用できる取引所がないのが一番問題だ
預けっぱでも保証されてて大丈夫なとこ
大手の資本がやってくれないかなあ

2016/10/02(日) 06:00:03.45ID:m894O20B

ウォレットに入れればええんやないの？

2016/10/02(日) 08:51:00.15ID:YRyXf2sC

190

2016/10/02(日) 10:04:42.19ID:bUrAmcni

bitcoin atm使ったことあります？
銀座にあるもの使ってみたいのですが、手続き解説してるとこありますかね？

2016/10/02(日) 14:09:35.30ID:YUBnHC/S

やめとけやめとけ　だいたい手数料が5%以上とられる

2016/10/02(日) 14:15:33.31ID:FbS40Kj9

高いよな、あれなんの意味があるのか
つかよく潰れないでやってられるな

2016/10/02(日) 16:00:32.45ID:bgE8xUnB

そうなんですね

2016/10/02(日) 19:34:57.21ID:ki5w0wVG

今日の日経にVISAで円に変換できることになるとあったので、それでもいいかなぁ、、

2016/10/02(日) 20:58:37.64ID:6FRsFGtH

196

2016/10/02(日) 23:56:53.54ID:BiRGgyQo

仮想通貨の信頼性向上を業界団体の設立を検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160930/k10010713461000.html

2016/10/03(月) 06:09:27.31ID:r7kqzgDS

>>197
まだ、取引所の信頼性がない
流動性が低いのが致命的

2016/10/03(月) 07:49:46.88ID:1KYVFjrR

199

2016/10/03(月) 17:26:37.53ID:UGVHmp5A

日本の取引所だけ信用をあげても全く意味ないのになあ
国籍のない通貨なんだからそのように取り扱うべきで、なんでこんなことに労力費やすんだろうか

2016/10/03(月) 17:30:55.46ID:d52hTnmp

fiatのJPYに交換しやすいのは日本の取引所だからいいんじゃない

2016/10/03(月) 23:11:59.00ID:EuvDIKV/

202

2016/10/03(月) 23:14:21.49ID:UGVHmp5A

日本は信頼性向上っていうより、税法上の扱いや取扱ルールを確定する方が先だろう
いくらセキュリティ固めたって本当に使える素地ができていない
銀行業法に引っかかるのを恐れて海外の取引所（coinbaseとか）が参入しない限り
株と同じで値上がりを待つ投機対象でしない

2016/10/04(火) 03:16:22.90ID:/8OINNo8

立ちんぼが、手なら70mBTC、口なら100mBTC、本番は250mBTCね
ホテル代は別。
って商売始めたら売春防止法で検挙できるかな？

2016/10/04(火) 03:18:30.65ID:/8OINNo8

個人的には今の混沌とした状況が続けばいいと思ってるけど
お金がらみだから急速に整備されるだろうな

2016/10/04(火) 04:41:11.25ID:NfpGDOAd

CEOマルク・カルプレスは持ち逃げしたのかどうか？
マウントゴックス事件で消えたビットコインは300億円ほど
消えたのはビットコインであって交換前の現金では無い？
と言うことは交換前の現金は何処かに隠されていそうだ！
http://www.youtube.com/watch?v=FxXSRfpNnaY&;list=RDFxXSRfpNnaY
http://dcf.or.jp/report-mt-gox-ceo-mark-karpeles-released-on-bail/
http://dcf.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/Unknown5.jpg

2016/10/04(火) 07:49:13.48ID:LBdxEy5h

207

2016/10/04(火) 10:48:30.05ID:E9JJLDOa

>>204
将来は匿名でヴァーチャルセックスができる時代が到来するだろうね
スマートコントラクトを利用して0.01コイン１０分と設定しておけば
それを見た世界中の女の子が自動的に合意してくれて、手コキ・フェラとかされちゃうのかもな
https://www.youtube.com/watch?v=XqrFVz-2qO4

2016/10/04(火) 12:30:15.54ID:220sFVLf

tengaにiotとマイニング機能がついて10?溜まったら1サトシになるとか。

2016/10/04(火) 14:16:09.71ID:46vgCZOd

>>208
ヴァーチャルなら相手が人間である必要ないだろ

2016/10/04(火) 20:22:11.36ID:X59E5lDH

211

2016/10/05(水) 07:19:07.42ID:S2YBXzbM

>>210
接続先に生身の人間がいることの物語性が大事なんだよ。
男は想像で逝くもんだ。直接刺激などきっかけにすぎん。

2016/10/05(水) 07:33:23.86ID:/1VqSmqe

213

2016/10/05(水) 07:59:50.89ID:pfLoK2Sm

毎日3％配当、流行りのリージョンよりなんぼか稼げる(笑)
LARA:
https://larawith.me/?partner=264894425

2016/10/05(水) 09:13:29.13ID:Qem7iSXG

最近、全然値動きしないんだが理由は？

2016/10/05(水) 09:31:21.11ID:UDk4bwtU

半減期終了で沈静化
もともとこんなもん

2016/10/05(水) 09:37:58.31ID:UDk4bwtU

暗号通貨バブル終了だな

2016/10/05(水) 13:01:26.34ID:wKVzCL8b

>>214
こういうのって34日間以上払われるかのゲームにベットすると思えばいいの？

2016/10/05(水) 14:49:44.43ID:HRKG0LM2

>>218
ponziで検索しろ

2016/10/05(水) 14:58:33.32ID:BfWeKHBz

>>218
そのとーり。

2016/10/05(水) 18:45:39.50ID:VW+Jt+4S

徐々に上がってきてるな
金曜日あたりまた暴落して6万円台に逆戻りしそう

2016/10/05(水) 21:24:58.68ID:j6b7MJjL

上げ下げはいちいち気にせんでいい
問題は2020年に100倍になるかどうかだからな

2016/10/05(水) 21:27:05.67ID:UDk4bwtU

どんな予想で100倍という数字が出たのか気になる

2016/10/05(水) 21:47:46.10ID:kalU1Xkk

224

2016/10/05(水) 21:56:26.58ID:JWMrOUxH

>>219
PonziかわいいよPonzi

2016/10/05(水) 21:57:34.24ID:JWMrOUxH

>他にもクラウドマイニングサービス(Scam)はたくさんありますが，
>最近(今年の8月)作られたサービスで，まともなホームページが
>作成されているのでもしかしたら儲けが出るかもしれません．

コメントがひどすぎるｗｗｗｗｗｗ

2016/10/05(水) 22:20:27.51ID:/ScPYL0f

４年で２倍になったとして
2020年でのラインは２０万だろ

３０年で１００倍ならまだわからんでもないが

2016/10/05(水) 23:15:15.19ID:EuJ1exrP

研究で使いたいんだけどどこで購入すればいいんや！
テストネットで仮想通貨の扱いには慣れたで

2016/10/06(木) 00:14:32.53ID:dLChprPA

アドレスはれば少しはやるぞ

2016/10/06(木) 01:11:27.98ID:BWXo3+XV

Hashnestのper GH/sの値段が安いと思って買ったら、メンテナンスが高いのね。
安ければいいってものでもないのか
少額でよかった

Hashnest S7 US$0.0005796/GH/s/day
Genesis US$0.00035/GH/s/day
Hashflare US$0.00045/GH/s/day

2016/10/06(木) 02:44:36.01ID:wm56ArDK

>>228
貸そうか？

2016/10/06(木) 02:52:12.39ID:yQhgMpSX

朝山の飼いタヌキ

2016/10/06(木) 07:32:01.97ID:VV4Kq5np

233

2016/10/06(木) 14:25:03.93ID:6oHRiAjG

234

2016/10/06(木) 20:09:48.24ID:Nn4vXvOF

上がってるようにみえるけど円安になってるだけで実質横ばいだな

2016/10/06(木) 20:16:00.55ID:lPIfDLIj

difficultyは上がるけど、メンテナンスフィーは下がらないとして
試算すると50週くらいで逆転する
で、この時点で35%くらいしか回収できてない
どうすれば利益出せるのかな

2016/10/06(木) 20:46:03.61ID:Q1xrwz6G

237

2016/10/06(木) 22:00:21.46ID:bUMJJD09

>>229
12aDRxHYzSjWrmJdNKRbYP86cp8YFqzga2
よろしくお願いいたします

2016/10/07(金) 03:17:25.45ID:Zmh+urmw

>>238
おくった
うまい棒買ってうｐ

2016/10/07(金) 04:30:06.81ID:C/8i353Z

>>239
>推定取引完了BTC \ 9.70
https://blockchain.info/ja/tx/f617203fe24100f023a33ffe07ede26a454fc51541198a1435d9091e1608e118?show_adv=true&;currency=JPY
うまい棒は無理じゃね？
と突っ込んでみる。

2016/10/07(金) 04:33:39.70ID:4a6tB3y7

>>239
ありがちょ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1026530.jpg

2016/10/07(金) 05:13:10.55ID:Zmh+urmw

>>241
やさいサラダ味か
最近食べてない(´・ω・`)

2016/10/07(金) 08:23:47.12ID:RjvrNHVr

243

2016/10/07(金) 21:07:24.37ID:pJgoYRxT

244

2016/10/07(金) 21:29:51.70ID:4SrGEQvE

245

2016/10/08(土) 02:38:03.59ID:paVek8LF

>>214
1日目は払われた
出金手数料とかもない
週1回の自動出金機能もあるね
ただし投資元本は出金不可

あと33日か…長いな

2016/10/08(土) 09:29:28.80ID:NrmTpKza

247

2016/10/08(土) 10:06:46.90ID:ONQPQqDu

>>246
ポンジスキームと呼ばれる古典的な詐欺だぞ？

2016/10/08(土) 13:51:32.48ID:eN8rrVYF

>>248
わかってるけど、みずほ銀行の宝くじよりは勝率高そう
2日目も払われたよ。猫のえさ代くらいだけど

2016/10/08(土) 14:51:45.68ID:heZJWqa/

入れたbtcより増えることもあるからいーんでない

2016/10/08(土) 16:29:17.47ID:Bs2yJ+EJ

>>221
64000円挟んでキープしてるが

2016/10/08(土) 21:35:03.92ID:Rb3uM+a2

252

2016/10/09(日) 01:43:03.61ID:G1A+nw9t

今からクラウドマイニングやるならbw.comのB16が一番マシっぽい
あとはGenesis
それ以外のはどれもイマイチって感じ
3ヶ月もすればまた状況は変わると思うけど、最大の問題は今から掘っても
あまり儲かりそうにないんだよなあ

2016/10/09(日) 01:47:04.85ID:ldcSx//1

254

2016/10/09(日) 02:17:32.67ID:G1A+nw9t

今の相場だとsha-256 1TH/sで掘れるのが97,267satoshi/day = US$0.5943/day

Hashnest AntS7 1TH/s購入費用 0.034BTC 維持費用 US$0.5796/TH/s/day
Hashflare 1TH/s購入費用 0.196BTC 維持費用 US$0.45/TH/s/day
Genesis 1TH/s購入費用 0.213BTC (15TH以上) 維持費用 US$0.35/TH/s/day
bw.com B-16 1TH/s購入費用 0.297BTC 維持費用 US$0.2828/TH/s/day

AntS7はほぼガラクタやね。あとはまもなく出てくるS9の価格と条件次第だなあ。

2016/10/09(日) 02:30:06.23ID:YT7Xrwcl

BTCのマイニングなんてもうとっくに終わってんでしょ
CEXも停止してだいぶ経つし
まだ念の為GHSとってあるけど、今からグラボやUSB宣伝するのは詐欺と言っていい
他のコインならまだあるが、どれもいつ死んでもおかしくなくて、結局安定して持ってられるのはBTCだけだし
週末英ポンドが乱高下したのでBTCが上向いてるけどETHとか逆にBTCの値上げ以上に下げてるから

2016/10/09(日) 02:32:53.39ID:G1A+nw9t

ある均衡点で相場は立つだろうけど、大もうけはできないね。
新参だから冗談で済むくらいの金入れて掘ってみたけど、あまり儲かりそうにないと思った。

2016/10/09(日) 02:35:05.63ID:G1A+nw9t

新しいponziを探して金入れていく方がまだ儲かると思うけど、心が荒みそう

2016/10/09(日) 03:55:43.47ID:uN3YQHqL

自分用プライベートチェーン作る際に、アクセスコントロールした上で使うとかあるんじゃないか

2016/10/09(日) 09:43:36.93ID:asJhEBOD

260

2016/10/09(日) 11:18:53.08ID:rCJvQzCc

勝ち組はビットコイン取引所の運営だけ。

2016/10/09(日) 11:22:29.85ID:834Icf0R

とオレ

2016/10/09(日) 12:20:26.80ID:uN3YQHqL

もうBTCは長期的に保持した上で、2倍になるかどうかくらいの変動しかしないと思う

2016/10/09(日) 12:27:37.43ID:CniIpY8o

そうは思わないけど金の1オンス価格が心理的に分厚い壁だと思う

2016/10/09(日) 14:02:57.97ID:gv++7bQF

電気料金との収支トントンで暖房費が浮くわ
トイレ程度の個室に設置すればポカポカ

2016/10/09(日) 14:32:28.54ID:7uznBP3p

>>263
二倍ってすごくない？
過去最高バブルの時も1000USDちょいだったので、今の倍だと採鉱学更新するぞ
そこまでいかないよ

ただ、基軸通貨が乱高下したりすると一時的に実務の為替需要に媒介通貨として
使われて少し高騰するようなことがあるかもしれない

まだまだ表の世界での為替手数料や送金手数料って日本に限らずほんと高いから
金額にもよるが２国間の送金だけビットコインでやるとだいぶ節約できる

2016/10/09(日) 18:28:09.42ID:LBzKdeSZ

確かに。
最近amazon.comで買い物をするようになったが、ビットコインで決済できればだいぶ節約できた。

2016/10/09(日) 20:53:20.66ID:834Icf0R

あとは送金速度だな

2016/10/09(日) 21:01:04.62ID:WXGf5ynz

日本ではビットコインは通貨じゃなくて商品扱いだよね？

2016/10/09(日) 21:10:39.93ID:QITLzZQ3

270

2016/10/09(日) 21:20:19.69ID:834Icf0R

モノだよ

消費税かかるぞ

2016/10/09(日) 22:17:32.65ID:yoHd2Q+h

金券と同等の取り扱いになりそうと聞いている

2016/10/09(日) 22:52:24.47ID:ZLrBde16

>>272
今はモノだよ
売り買いするたびに消費税かかるよ

2016/10/09(日) 22:52:51.89ID:ZLrBde16

>>272
まだそう決まったわけではない

2016/10/09(日) 23:29:21.54ID:qZIfcYVO

仮想通貨に消費税かけるなんてさすが土人国家ですわ

2016/10/09(日) 23:31:36.40ID:MDFP9KWy

消費税の二重取り

2016/10/09(日) 23:46:50.11ID:ZLrBde16

>>276
国内のビットコインは個人同士なら消費税かからない
海外から持ち込んだビットコインは消費税かかる
国内のビットコインを海外へ持っていった場合は消費税もらえるはず
外国人が長年、金地銀を使って消費税抜いていたらしいし。

2016/10/09(日) 23:49:50.22ID:ZLrBde16

ttp://kamenochie.com/4319.html
免税対象外に仮想通貨一つ一つ記載していくのは難しい

2016/10/10(月) 03:29:45.99ID:EwX5TSND

>>278
簡単だよ。
消費税法施行令の11条に仮想通貨を加えるだけ。政令改正で出来るので国会通す必要も無いし。

>（物品切手に類するものの範囲）
>第十一条　法別表第一第四号ハに規定する政令で定めるものは、役務の提供又は物品の貸付けに係る請求権を表彰する証書及び
>資金決済に関する法律（平成二十一年法律第五十九号）第三条第一項（定義）に規定する前払式支払手段に該当する同項各号に規定する番号、記号その他の符号とする。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S63/S63SE360.html
と前払式支払手段（プリカ）が既に類するものとしてあるので。

この資金決済に関する法律は金融庁管轄で、ここに仮想通貨を突っ込んだんだし。
消費税は内閣府管轄なので、縦割り行政の弊害だろ。

あと、法改正で業として仮想通貨を売買したり仲介する場合は金融庁に登録するが、これ逆に業としてやってるお済み付になりそう。
課税業者が日本で買って海外取引所に輸出し、非課税業者が海外の取引所で買って日本の取引所に輸入したら、輸出免税の還付で大変な事になりそうだけど。
金の地金は現物があるので1日に何度も回せないが、課税業者が海外で売った代金の債権を非課税業者に売るルートさえ確保すればプログラム組んで10秒に1回くらい回せる。
海外法人作って、そこ通したりして。
取引所に仮想通貨を入金した証明や売買した証明って簡単に作れるよな。
政府って危険性を解っているのだろうか？

2016/10/10(月) 04:22:16.66ID:B+NIEh22

ビットコインにおける並行宇宙
http://coinmarketcap.com/all/views/all/
http://i.imgur.com/HS9XDZB.png

並行宇宙・・・多元的宇宙論　
http://www.youtube.com/watch?v=FgejUFik3Qo&;list=RDFgejUFik3Qo

仮想通貨界のブラックホール　Dogecoin (DOGE) 　Ripple (XRP)　
http://coinmarketcap.com/currencies/dogecoin/
http://coinmarketcap.com/currencies/ripple/

宇宙の起源ブラックホール消滅　
http://www.youtube.com/watch?v=7DzrdYvLZbU&;list=RDFgejUFik3Qo

写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

ブロックチェーンは終わった－ビットコイン信奉者、台帳技術に見切り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-23/OCCME16K50YE01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_iX3aKh4avI/v1/-1x-1.jpg

その実現には多くの障害がある。
その一つには、ウォール街の金融機関同士が互いを信じ、同一のネットワーク上で協力できるのかという問題がある。
トーマス氏が挙げるもう一つの課題としては、ブロックチェーンのシステムで実験して改善を加えようとしても、
その更新についてマイナーの過半数が同意しなければ成立しないので作業が進みにくい状況がある。

利用者同士のやり取りができないとしても、システム拡張で可能になる
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160610000354_comm.jpg

ビットコイン・・・ダイレクトな利用者同士のやり取り・・・認証されない類似凍結リスクがある
銀行コイン・・・システム経由の利用者同士のやり取り・・・利用凍結もできる
電子マネー・・・システム経由の利用者同士のやり取りの新規組込・・・利用凍結もできる
固定レートなら、ビットコインや銀行コインや電子マネーは実は同じで、電子通貨に変わりない

2016/10/10(月) 04:34:40.23ID:B+NIEh22

カルプレスが天才？ビットコインでバレバレの犯罪｜竹田恒泰チャンネル　
http://www.youtube.com/watch?v=FarRSCMm_FY&;list=RDFarRSCMm_FY

2016/10/10(月) 04:58:43.89ID:DJDEsDFT

>>214
先ほどお亡くなりになってもうた
3日しか持たなかった(´･ω･`)

2016/10/10(月) 08:27:39.33ID:OCfn7yY1

ここにネトウヨのソースを貼るなよ

2016/10/10(月) 08:30:25.98ID:B+NIEh22

写真規模から予想されるのはブロックチェーン制御の終焉かもしれない
http://i1.ytimg.com/vi/nDiDHjLFmK8/mqdefault.jpg

2016/10/10(月) 08:50:13.71ID:B+NIEh22

仮想通貨ビットコイン Mt.Goxとみずほ銀行の打ち合わせ音声　
http://www.youtube.com/watch?v=YBlur-7LYnk&;list=RDYBlur-7LYnk

2016/10/10(月) 09:13:08.35ID:Jdf9k8jG

286

2016/10/10(月) 10:57:49.74ID:cpzwHrl5

>>282
HYIP情報は
http://instantscamalert.com
がおすすめ。

最近は、サイトをきれいにしてこれからもそれなりの期間やるのかな、と思わせて短期間で店じまいが結構ある気がする。

2016/10/10(月) 13:43:42.84ID:r85Igc72

>>287
(　・ω・) ㌧
HYIPサイトいくつか見てもどれも同じように見えてきた
同じ元締めがやってるんだろうな

2016/10/10(月) 13:45:57.90ID:auGQ4U60

量子コンピュータが実現すればBitcoinとか一瞬で吹き飛ぶのに、
そこんところどう考えてるの？

2016/10/10(月) 13:46:55.68ID:GIxcct5y

>>289
吹き飛ぶってどういうこと？

2016/10/10(月) 13:50:15.61ID:auGQ4U60

公開鍵暗号もハッシュも一瞬で破られる。
Bitcoinの技術の根幹が無意味になる。

2016/10/10(月) 13:56:06.48ID:GIxcct5y

>>291
公開鍵暗号が破られるならBitcoinどころの騒ぎじゃないね

2016/10/10(月) 14:01:02.38ID:3EwkjKPz

それくらいの段階になったらビットコインも量子暗号取り入れてハードフォークするんじゃね？って前に聞いたけど、それって現実的にできるのかな？

2016/10/10(月) 14:01:24.92ID:dBRUvgVD

翌日600%払うとか、小学生でもそんなこと言わないレベルのHYIPって
実際払ってるのかなあ？

2016/10/10(月) 14:06:49.99ID:auGQ4U60

>>292
いや、預金高を銀行が管理してれば後から何とでもなる。
でも管理者のいないBitcoinは盗まれて消えたらそれでおしまい。

>>293
それでもPoWが破られる問題は解決しない。
PoWを別の方式に変えればそれはもはやBitcoinじゃない。

2016/10/10(月) 15:06:08.86ID:g5I057Bt

アホが湧いてきたな

2016/10/10(月) 15:08:22.37ID:auGQ4U60

たった数十年先の未来も見えないのかな？

2016/10/10(月) 15:10:25.69ID:GIxcct5y

>>297
それで、おまいはどうするのがいいと思うの？

2016/10/10(月) 15:27:44.49ID:yUzv/fQp

実現してからでいいんじゃね

2016/10/10(月) 15:29:39.22ID:g5I057Bt

量子コンピュータが実現する社会全体のことを考えろよ
通信全部覗き放題、軍事施設、インフラ施設操作し放題の世界になるのか？

2016/10/10(月) 15:39:45.34ID:EwX5TSND

>>297
高度な量子コンピューターが突然出て来るとでも思ってるの？で、市販されると？
今のCPUでも30年前に突然出てくれば大騒ぎだよ。

公開鍵暗号は極端に長いのに変えるだけで済むんじゃね？

2016/10/10(月) 15:49:03.54ID:GIxcct5y

それよりもPonziの話しようぜPonzi

2016/10/10(月) 17:19:51.50ID:EwX5TSND

>>302
ポンジスレじゃねーし。
と言うか、Bitcoinと話の接点すら無い。

2016/10/10(月) 19:18:39.97ID:6HS7Axqk

Bitcoinに詐欺はつきもの

http://www.coindesk.com/bitcoin-ponzi-scheme-18-months-prison-bitcoin-savings-trust/

Localbitcoins でもやたら高額買い取り出す奴いるが（800USD/BTCとか）あれって誘惑との戦いだね

2016/10/10(月) 21:28:15.38ID:EwX5TSND

>>304
投資や取引に詐欺は付き物なのでは？
Bitcoinに付いてるのでは無い。
Bitcoin絡みのポンジでも無いし。

2016/10/10(月) 21:34:32.22ID:6ylxdU5H

306

2016/10/10(月) 23:49:32.32ID:UVFTPDXp

307

2016/10/10(月) 23:51:19.56ID:OiqM2/YV

なんでこんな上がってるの？

2016/10/11(火) 00:09:15.55ID:ZY5sZMv0

いうほど上がってないやん
まあそろそろ6月暴落からの三角持ち合い上に抜けてほしいけど

2016/10/11(火) 01:03:49.72ID:OT5kNYqQ

先週後半円が安くなっただけ

2016/10/11(火) 03:00:55.69ID:rFalKED1

Mt.Goxの社長ってなんの容疑で捕まったんだっけ？
bitcoinは直接関係ないよね

2016/10/11(火) 03:14:51.60ID:ZY5sZMv0

横領容疑

2016/10/11(火) 03:24:28.51ID:6ItK+LVx

313

2016/10/11(火) 07:51:42.95ID:WXukpN0G

314

2016/10/11(火) 12:55:26.56ID:Ba4M1AlZ

>>308
BTCレートが上がったじゃなくてこのスレが上がってるってことかw
ほら、レス乞食さんがしばらくいなかったから
また来たけど、これからも放置徹底な

2016/10/11(火) 13:10:22.29ID:mbkaF82W

久しぶりに気持ちのいい昇竜拳

2016/10/11(火) 13:31:00.18ID:VbxN3VLN

bit盗難なんて滅多にないだろうとセキュリティ周りガバガバなまま利用していた結果
残高全部勝手に送金されました
もうだめぽ

2016/10/11(火) 13:40:52.98ID:fvxq1Ibk

どこの取引所のはなし？

2016/10/11(火) 13:57:14.52ID:rFalKED1

>>317
原因はなんだったの？

2016/10/11(火) 14:05:58.95ID:VbxN3VLN

取引所というか、blockchainウォレットに移したbtcが全額勝手に送金されていたという流れ
送金されてしまった以上もう打つ手はないですよね…

2016/10/11(火) 14:17:23.85ID:bq3vBRir

打つ手ないな
かなりの金額？

2016/10/11(火) 14:25:29.35ID:VbxN3VLN

>>321
幸い0.2BTC程度なので、危機管理を怠った勉強代と思うことにします
送金(盗難)先を追うと今日だけで数百BTCが動いていてえげつないなあと…

2016/10/11(火) 14:46:24.38ID:bq3vBRir

残念だったね・・
言葉が見つかりません

2016/10/11(火) 14:57:59.60ID:aEM8e9JB

>>322
原因はなんだったの？

2016/10/11(火) 17:40:16.83ID:upVnHpSX

2段階認証してなかったの？

2016/10/11(火) 18:42:57.69ID:fvxq1Ibk

保管方法検討中の身としては原因がすごく気になるんだが

2016/10/11(火) 19:48:35.76ID:yd/2cAGT

俺もヤラれてたわ、10btc

2016/10/11(火) 20:39:44.64ID:kQ0A1NbZ

blockchainハッキングの方法があるっていうんならおれが教わりたいわ。

2016/10/11(火) 20:52:25.91ID:WWIML6fd

ウォレットの秘密鍵のデータさえ取れれば送金できるんだから、旧来のハッキング手口でどうにでもできる

換金が用意で足が付かない分、ハッカーにとっては格好の標的だね

2016/10/11(火) 20:53:10.79ID:WWIML6fd

容易

2016/10/11(火) 21:40:41.95ID:4cvd5jnD

331

2016/10/11(火) 22:37:21.53ID:3eaISSEm

bitfinex
２回目の配当1.3%も済み、取引量も特に相場が動いたときはかなり回復している感じがする。
BFXという負債を株券に変えるシステムが開始したので、取り敢えず最小の1000ドルをbnktothefutureで株に変えてみた。
ツイッターによるとBFXの35%が株に変換されたとか言ってるけど、ちょっとそれホントかよと疑う％の高さ。
これが本当なら次回の配当は何%になるのか。
BFXの現在価格は0.6だけど、これで配当1.3%/月で計算すると現在価値として高すぎで頭捻ってたところなんだけど、
負債が35%減ったのと、株への転換は額面で行えるプレミアムを考えると0.6でも妥当なのかなあと悩む。

んでcoindeskにFBIがbitfinexの件を調査してるって記事が書類付きででてきて、
それに合わせるようにbitfinexは「捜査機関が頑張っているので盗まれたbitcoinが戻ってくるかもしれません、さて…」で始まるアナウンスを更新。

内容はBFXに続く新しいトークンの配布、その名もRRT（Recovery Right Tokens）
これは上記の負債→株に応募した人に1BFXあたり1RRTを配布。
「盗まれたbitcoinが戻ってきたとき」に先にBFXを全額償還したあまりをRRT保持者に分け与えるってもの。
1BFX=1RRTは10/7までで、以後は日が経つたびに割合は減っていくから、早めに株に変えてねってaltのICOみたいな煽り方。

SNSの「まーたbitfinexかよ」みたいな反応も分かるけど、まよくもこれだけ色々頑張るわ。

2016/10/11(火) 23:17:07.23ID:hJERPLwu

ハッキングされた人はこれからはTrezor使おうね

2016/10/11(火) 23:31:42.13ID:P7WBaQon

公式以外のフリーソフトのダウンロードは控える(意図しないソフトやウイルスが含まれている可能性)
BitCometなどの共有ソフトは使わない
エロサイトには気を付ける
ポップアップ広告からウイルス除去ソフトなどをダウンロードしない
スパムメールから変なものをダウンロードしない
自分は大丈夫でも、同ネットワーク内、社内や家族のＰＣがウイルスに感染していた場合、自分も危険にさらされている

2016/10/11(火) 23:45:34.23ID:HZnY5sgk

俺もcoincheckに入れてたbitcoinが全部やられたことあるわ
でも一緒に入れてたLiskには手をつけられてなかった

2016/10/12(水) 00:19:19.05ID:BajCl1+c

2FAってめんどくさいじゃん
それぞれ方式が違うのもアレだしなあ
GoogleならGoogle, Authyならそれにって統一してくれればまだ使う気もするけど

俺は対策としてアクセスするPCは仮想マシン一台に限定して、そこにリモート
アクセスして全ての操作をするようにしてる。そのPCがやられると困るが、
俺がいじらないときは仮想マシンを休止状態にしていて、少し込み入ったことしないと
立ち上がらないようになってる

AndroidやiOSのアプリは使わない

2016/10/12(水) 00:29:26.26ID:PgsRl/DR

blockchain.infoはハッキング仕掛けて来る奴がいるな。
まあSMS認証つけたら不審なログイン試行は無くなったが

2016/10/12(水) 00:51:49.44ID:mH2yY2x8

日本の取引所って所定のconfirmationに達するまで入金があっても何も表示しないのが多いな
海外だとunconfirmedでも金額（予定）とPendingとかConfirmingとか表示出して
アドレス合ってたかどうか確認後気長に安心して待つことができるんだが、日本の取引所への
送金だといちいち他サイトでブロックチェーン見に行かないとわからない

設計センスっていうのが無いんだよな

2016/10/12(水) 00:52:32.07ID:c1xowKDr

パスワードを他と一緒とか、簡単なパスワードとか、そっちかな？と推測してたが、パソコン遠隔操作されてるのなら、OSのインストールし直しとかからやらないと、またやられるよな。

2016/10/12(水) 01:32:36.86ID:c1xowKDr

>>338
残高増えないって事？

2016/10/12(水) 03:30:49.84ID:aFp9Dw8z

うまい棒晒した者だけど10/8 6:30頃に誰かBTC
送ってくれた人サンクスです。
今知りました。

2016/10/12(水) 03:33:32.48ID:aFp9Dw8z

>>238です。

2016/10/12(水) 03:47:51.06ID:swHyg9bT

ビットコイン、取得時に消費税課さず
17年春にも　通貨の位置づけ明確に
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS11H3I_R11C16A0MM8000/

2016/10/12(水) 05:06:08.41ID:utVVQOJz

昨日の上昇って、lightningとかの実装関連で動きがあったから？
それとも、>>343のニュース？

2016/10/12(水) 05:46:34.77ID:CnY1iNbq

個人のPCレベルのセキュリティなら、どんなに注意しててもデータ抜く術はいくらでもあるんだよな、
完全なスタンドアロンでもない限り。

今までそういった犯行が流行らなかったのは、単に個人のPCに金になる情報が無かったからってだけで、仮想通貨の鍵が存在する今はまさにハッキング天国

2016/10/12(水) 07:13:45.18ID:BajCl1+c

>>344
上げは今回は海外が先だから、日本の消費税とかは違うんじゃね？

2016/10/12(水) 07:14:21.33ID:VFalvjp1

https://m.reddit.com/r/Bitcoin/comments/56wb8c/bitcoin_is_moving/

ビットコインの値動きは人民元の関係かなあ。

2016/10/12(水) 07:45:26.31ID:89hz2fnL

348

2016/10/12(水) 18:35:50.37ID:ywdpTuXJ

>>228だけど、bitFlyerで0.1BTC買ったで
ところでみんなはBitcoin Core動かす場合、外付けHDDにブロックチェーンデータを入れてるんか？
ディスク容量(WinならC:ドライブ？)が圧倒的に不足するんだが...

2016/10/12(水) 18:42:12.69ID:swHyg9bT

わたくしはelectrumを使ってる
SPVクライアントで問題ない
http://bitcoin.peryaudo.org/comparison.html

2016/10/12(水) 18:48:44.09ID:UpLdBXrw

electrumで問題ないんだが、取引所やblockchain.info
みたいに入出金のお知らせメールとか来ないんだよな。
だから知らない入出金あっても気付かない

2016/10/12(水) 19:55:24.26ID:swHyg9bT

セキュリティ、リスクをどう考えるか次第だね
大金はweb上、取引所に長く置きたくないから
electrum+trezorをメインにしてる
少額はblockchain.infoなど使い分け

2016/10/12(水) 20:06:25.42ID:acC5mD54

ビットコイン建てで投信できるようになるん？

2016/10/12(水) 21:17:06.10ID:oFQHgGZK

354

2016/10/12(水) 21:22:54.02ID:/X8qoe7I

trezorってぶっ壊れたらどうすんの？

2016/10/12(水) 21:50:14.97ID:UmmGmtJN

泣く

2016/10/12(水) 22:08:30.99ID:0kG7w/fu

>>349
最初はCドライブ使ってたが今はDドライブに移した
そのとき↓を使った。

『Steam Mover』はアプリを移動させ、プライマリドライブの空きスペースを増やしてくれる便利ツール
http://www.lifehacker.jp/2010/09/100908steammover.html

2016/10/12(水) 22:27:15.64ID:b1nzQqB6

>>355
パスフレーズを記録してれば
それをelectrumに入れればバックアップ出来るんじゃ？

2016/10/12(水) 22:43:18.68ID:LwnOHcZV

みんなペーパーウォレット使わないの？
ラミネートして金庫なりに入れとけば最強なのに。
ネットに戻すときもスマホさえあれば一瞬だよ？

2016/10/12(水) 22:49:19.53ID:knjhDgjs

耐火金庫が無いのでペーパーウォレットではなく
crypto steel を使ってる
http://doublehash.me/cryotosteel/

2016/10/12(水) 23:45:27.38ID:b1nzQqB6

>>360
買っちゃった
やっぱりいくらハードウェアウォレットでもシードフレーズでも
燃えたら終わりだもんな

2016/10/13(木) 00:26:48.49ID:VPfUPDSN

>>360
これクソ高いからコスパ考えたら金庫買ったほうがいいよ・・・
金庫なら他の用途にも使えるし

2016/10/13(木) 00:29:14.60ID:h4062Xue

石版に刻み込むのが最強

2016/10/13(木) 00:34:48.96ID:I3D4WwKU

>>362
耐熱金庫でも火事になったら中の紙は燃えるんじゃ？

2016/10/13(木) 00:53:39.45ID:YHSXvifD

じゃあタトゥーにでも・・・

2016/10/13(木) 01:12:18.50ID:VPfUPDSN

>>364
そもそも耐火金庫って重要書類とか現金とか紙類を火事から守るためのものだから
不良品でもない限り大丈夫なはず

2016/10/13(木) 01:17:28.82ID:I3D4WwKU

>>366
そんなもんなのか
まぁそれでも紙より金属板の方が安心出来るよ
石版とかでも良いんだろうが
自前で作るなら篆刻とかでもいいかもねとふと思った

2016/10/13(木) 01:23:02.22ID:tE7p9oQW

通貨というが誰がいくら持ってるかなんて把握できるのか
書類提出するようになれば可能だが
すでに買った人のはわからないよな

2016/10/13(木) 01:29:45.43ID:h4062Xue

だから法定通貨の出入り口になる取引所のKYC必須化を各国がすすめてるんじゃん
まあ仮に現金に換えずにビットコインのみで決済が完了する経済圏ができたらそれも無意味になるけど

2016/10/13(木) 01:54:18.98ID:P42KSeTD

>>357
おおー、こんなのあるのか。
Winの方には入れてみようかな、サンクス

2016/10/13(木) 02:40:25.37ID:K6FzDaJW

話題のビットコイン買ってみました
3000万円分買ってしばらく上がるまで持っておこうかなと。
皆さんどうやって保管していますか？まだ私は取引所においてあります

2016/10/13(木) 02:44:54.78ID:mBl+9mWx

ペーパーウォレットに貸金庫でいいんじゃない

2016/10/13(木) 02:48:03.92ID:XFAiyR0D

トレードするつもりないならハードウェアウォレットかペーパーウォレットにすぐにでも移した方がいい
秘密鍵もしくはパスフレーズは絶対紛失しないようにな

2016/10/13(木) 03:10:56.06ID:2kP+kflN

3000万か・・・
ライトニングネットワーク、サンダーネットワークがもう少しで来るから
２年後には３倍になってるだろう
いいなー俺もそんだけ資金あれば買ってるな・・・

2016/10/13(木) 04:37:32.53ID:2ZxnFZ3J

3000万取引所に置いておくとか盗んでくださいと言ってるようなもんやで…

2016/10/13(木) 05:59:10.70ID:jOXb/Iix

勘違いしてそうな人もいるので言っておくが、紙とかパスフレーズそのものは単なるバックアップであって、それを使ってるだけではセキュリティ的に意味は無い(むしろ抜け穴が増えてるだけ)

重要なのは署名するとき(送信するとき)に使う鍵を絶対にネットワークに晒さないこと

スタンドアロンでアドレスを作って、そこには入金しかしないのがベスト

もし送信が必要なら、スタンドアロンで署名して、その未検証トランザクションのデータを“安全な”ハード経由で別のオンライン端末に移してから送信すると比較的安全

ちなみに、trezorは署名以外の命令を受付けないICチップを使うことで鍵の流出を防いでる

2016/10/13(木) 06:01:59.28ID:jOXb/Iix

取引所とかオンラインウォレットとかは、
管理者に盗まれるリスク、
そこに接続するPC・ネットワーク上でハッキングされるリスク、

があるので論外

2016/10/13(木) 06:07:00.36ID:dIrolbr4

ウィクルボスETFまた延期なのか…

2016/10/13(木) 07:31:25.72ID:VehBiLDZ

秘密鍵を自分で保管すると、機器の故障・紛失・盗難リスクが怖い。パスワードを自分だけが記憶していると、突然の死亡時に相続できないというのもある。

ベンチャーキャピタルから数十億円集めているところに預け、idのメールアドレスはそれ専用にし、二段階認証をつけるのが現実的な選択肢かなと思う。

2016/10/13(木) 07:45:21.62ID:0K38IusM

380

2016/10/13(木) 08:30:37.22ID:mBl+9mWx

相続の問題は解決しないよね
結局ID(メールアドレス),PASS,2FAを何処か安全な所に保管しないとダメ

2016/10/13(木) 08:34:44.24ID:KR3yd4f+

相続のこと考えたらこんなに価値が不安定な投資対象は不向きだろうね
まあ色々余計なことを考えるとそれだけ認知できないリスクも増えるから、
とにかく一つにまとめないで分けて管理しておけばそれで良いんじゃ無い？
そこそこ安心できる１０箇所に分散しておけば、1/10くらいの価値変動は
日常茶飯事に起こってるわけで、１箇所潰れても諦めつくでしょ

2016/10/13(木) 08:46:33.28ID:ky8Xlu+W

完全にローカルで完結するウォレットは使い勝手が悪いし
どこかサーバーに依存する以上は、簡単にサービスが潰れたりネッテラみたいに
いきなり日本人丸ごとバンするとかしかねないし、政府や業界も口先だけフィンテック
だの言って推してるけど、全くユーザーの立場わかって無いね
株とか金とか不動産とか、だいたいリスクはわかって来てるけど、新しいってだけでどんなタイプの
リスクがあるんだか皆目分からないし

2016/10/13(木) 10:19:20.77ID:WnAWBYB5

376が謂うように
ペーパーウォレットは
オフライン環境でウイルス混入のないｐｃで
自前の生成キー印刷したもののみ信用できる

逆から言えば上記要件を満たせば紙ウォレットは絶対無敵だぞ

一度出金に使うと（ネットに晒すことになるので）
安全上二度と使えなくなるが。

一度中身出したら安全上二度と使えないが。

2016/10/13(木) 10:44:44.55ID:NgLTQYLr

相続に関しては脱税に向いてるかも
今ならまだビットコインの相続なんて
国税局員は把握出来ないだろう

2016/10/13(木) 11:49:24.35ID:cY93o3Ww

国内で現金化（銀行口座へ戻す）したり高額商品購入に使用したならばだいたい把握できるよ

相続対象となるような数百万以上の現金を不自然に動かすと国内ならばチェックかかる可能性高いし
海外でももっと金額大きいとロンダリングの対象にされるかも

まあ、そんな小市民の動かす小金なんかよりも桁違いのロンダは企業や超富裕層が暗号通貨なんか使わずとも
やってるんだろうが、そういうのは把握しようというそぶりすら見せないのが国税なんだよね

2016/10/13(木) 11:52:20.03ID:os22rqf+

しったかワロチ

2016/10/13(木) 11:59:09.56ID:pbleUYNA

数百万レベルの現金移動ごときをいちいち追っていたら
国税職員は何人いても足らんだろ。

2016/10/13(木) 12:24:38.78ID:JfHJcyRF

猪瀬都知事「これが5000万円を入れたカバンです」→ファスナーが閉まらず「コントかよ」の声
http://getnews.jp/archives/476372

2016/10/13(木) 12:43:33.04ID:ky8Xlu+W

>>388
何もわかって無いな
誰も数百万の動き全部とは言ってないし、数も多くないビットコイン取引所（国内）からの
金の流れを見るくらい寝ててもできる

国税は取りやすいところを見る
金額が大きくても、背景があって取りにくいところは放置が原則

2016/10/13(木) 13:12:17.58ID:mBl+9mWx

ジジイがビットコイン買いました
秘密鍵を無くしました
時効の7年後に何故か鍵が出てくる
が国税に通用するかどうか

2016/10/13(木) 13:52:59.51ID:JfHJcyRF

脳内13英単語の扱い方に18歳から2年の歳月をかけて十分に習熟した子の20歳の誕生日に口伝でのみ伝えられるというのが本来的な暗号の使い方
電磁的記録などはもってのほか紙やら金属板やら篆刻やら文字を用いて残すなど紛失盗難横領等の危険が高く邪道と謂わざるべからず
太平洋戦争クラスの有事国難の際に身一つで海外に脱出したときにはじめて使うものなのだから国税とかそんなチャチなものじゃ断じてない

2016/10/13(木) 14:04:22.46ID:itP5K5gH

>>391
金庫の鍵を無くして、その金庫を相続した場合は、中に入ってる物を相続した事になるんじゃね？
鍵を無くしても、取引所から送った記録で「受け取った」とみなされるんじゃ？

相続対策でBitcoinを買うみたいな話って、脱税の話？
アパート建てるって話はよく聞くけど、20%評価のルールだったかがあるからでしょ。

2016/10/13(木) 14:11:56.46ID:pbleUYNA

放棄しなければ権利や義務を包括的に相続するんだから、鍵の有無は相続と関係が無いだろ。

2016/10/13(木) 17:01:46.41ID:5jhi8cwv

ペーパーウォレットも複数保持しておけばそんなに紛失も怖くないし相続も楽なのでは。

俺はペーパー二枚と見た目がUSBメモリに見えないスタンドアロンのUSBメモリにペーパーのpdfを入れてる。
盗難リスクはクレジットカードよりは低いだろうと思う。

2016/10/13(木) 18:28:25.91ID:VehBiLDZ

パスワードなしペーパーウォレット
→盗難リスク有り。撮影でも引き出せるため、誰が盗んだかわからないことも。貸金庫に預け、銀行関係者が盗んでも、銀行の責任追及は難しいかもしれない（立証できないので）。
パスワード付きペーパーウォレット
→パスワードが記憶だけだと相続できない。書き留めると、盗難リスクが生じる。

2016/10/13(木) 19:12:20.95ID:SDeDuVlS

>>393
金庫の鍵じゃなくて、ウォレットの鍵
金の延べ棒隠すより簡単だろうな

2016/10/13(木) 20:48:10.45ID:itP5K5gH

>>397
>ウォレットの鍵

？
家の鍵を無くしたって、家に何年も入らなくても、相続放棄しなければ相続した事になる。
鍵持ってない事を証明する、悪魔の証明みたいな事になりそうだけど。

取引所から送信された記録とブロックチェーンでは以後動いていない事が証明され、保有していると判断されるだろ。
日本の相続放棄はセットでなので、Bitcoinだけ放棄する事は出来ない。
Bitcoinを放棄するなら家とかの他の資産とセットで。

2016/10/13(木) 21:24:03.55ID:KcCtND5G

レス乞食必死

そんなことより次の上値はどのあたりだ？中国相場の影響はとりあえず一巡したか？

2016/10/13(木) 22:39:07.03ID:cEprRYEj

>>398
おじいちゃんがビットコインを家族に内緒で買いました
自分のウォレットに移して
秘密鍵、パスコード誰にも知らせず死にました
相続税は発生するの？

2016/10/13(木) 22:56:25.23ID:KcCtND5G

長くなるからそいつの相手するなよ、みんなそうしてるのに

2016/10/13(木) 22:59:02.94ID:itP5K5gH

>>400
発生すると思うけど。
後で見つかったら修正申告とか出来るし、する義務がある。
払い過ぎの還付は5年で時効だっけ？

ただ、相続人も税務署も知らなければ、申告もしないし、請求もしない。出来ないから。

2016/10/13(木) 23:22:58.00ID:KNr8s+Cg

403

2016/10/13(木) 23:54:07.88ID:KcCtND5G

>いわば「ガラス細工」の法体系であり、細心に事を運ばねば、現行の皇室制度を根幹から崩すことにもなりかねない。

繊細微妙だということで、アニメやコミックで得た貧弱な語彙の中からガラス細工という言葉を使ったんだろうが、
一般的には、
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E7%B4%B0%E5%B7%A5%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA

「壊れやすい」「もろい」という意味なんだから趣旨とは逆に簡単に壊せる、改正できる
という意味になってしまうな

馬鹿だろ記者は

2016/10/13(木) 23:55:08.12ID:KcCtND5G

あ、誤爆すまん

2016/10/14(金) 00:13:01.02ID:IBOUuc6J

このスレひどいな。

2016/10/14(金) 04:07:57.48ID:POQN3oqh

>>401
みんなって妄想。
相場の話をしたかったら勝手にすれば良いだろ。

2016/10/14(金) 07:54:41.53ID:Kc44WZUa

408

2016/10/14(金) 08:18:14.25ID:GZXh+Dqb

メルリンチがスマートコントラクトを
スマートコンタクトとタイポしてる
16ページ
https://drive.google.com/file/d/0B_jImF0AZXu-UkF2LXc3QVgwcHc/view

2016/10/14(金) 10:36:41.79ID:aP9r7ovx

安全に保管するならハードウェアウォレット＋金属板の二段構えが一番じゃない？
ハードウェアウォレットが損傷するなり火事で燃えても金属板が残る
実物がある分、盗難なりの可能性があるが、
子孫や家族なりに引き継げる確率は上がる

2016/10/14(金) 10:42:00.24ID:nE/lvueN

お前らたいしてお金もってないんだから
そんな心配無用だろ

2016/10/14(金) 10:44:52.18ID:eAfdeEpy

たいした金がないから小銭守るのに必死なんやで

2016/10/14(金) 11:36:23.06ID:jeRKULWP

なるほどな

2016/10/14(金) 12:42:29.71ID:bGYTT1PP

>>410
金属でも板程度なら簡単に燃えるぞ
保管方法なんかある程度どうでもよくて、それよりリスク分散する
方針の方がずっと大事だと思うが
分散するとそれだけどこかが一つがやられる確率は増えるわけだが、
それが相場などで変動する価値幅と比べられるくらいなら分散した
方がいい
とくにネットに依存する資産だから、絶対安全というものがない以
上一箇所に固めるのは愚策

2016/10/14(金) 12:51:16.26ID:aP9r7ovx

>>414
鉄の融点で1538℃だったから大丈夫じゃないかな？
確かに保管場所自体も分散したいけど、
分散したら分散した場所での盗難リスクも出て来るし難しいな
まぁ秘密鍵のパスフレーズだけあっても知らない人には理解出来ないだろうけど
本当かどうかは知らないけどMt.Goxの社長は都内三カ所に分散してたらしいね

2016/10/14(金) 12:56:00.81ID:/bfJc6tp

http://www.digitalmoney.or.jp/2014/03/transactionfaq/
Q ビットコインの保管は難しいのではないか？

その通りである。ビットコインの最大の難点はそこにあり、解決されていない。
この点は、問題視されており、安全に保管できる手法を開発すること自体がビジネスとして成り立つだろう。

2016/10/14(金) 13:06:23.13ID:bGYTT1PP

長期運用に向いた投資先じゃないってこと
これに尽きるんじゃないの？短期で運用するには資金移動の手数料が少ないし、
値動きもそこそこあって増やしやすい。中国の状況からゼロサムの部分であえて
損をとっても買いを入れる奴らも一定数いるが、それはそんなに長く続かない

１０年後暗号通貨自体はあるかもしれないけど、それが今作ったBTCのペーパー
から戻して、今以上の価値がある見込みなんて俺には持てないよ

つかそれを信じて金属板とか言ってるの？
そうじゃなきゃ無意味な話だと思うが

2016/10/14(金) 13:24:13.21ID:47jX/kmP

そもそも中本哲史曰く発行主体が存在しない電子決済システムってだけだからな。

2016/10/14(金) 13:28:12.13ID:aP9r7ovx

>>417
解読が難しいから少し考え込んでしまった
ビットコインはライトニングネットワークと21,Incに少し期待してるかな
量子コンピュータで消し飛ぶ可能性もあるけど、
それはそれでいいかなと思って長期保有決め込むつもりだよ
ハッカーにやられると癪だから安全な保管方法を探して
ハードウェアウォレットと金属板に行き着いた
短期的な値動きの大きさなら今だとXRPの方がマシかもね

2016/10/14(金) 13:41:38.86ID:8Gs7PCbE

ビットコインの最初の頃、冗談で100BTCほど放置しておいたらとんでもなく
高騰してびっくり大儲けしたっていう神話を過大評価し過ぎ

今からあんなことが起こる可能性は限りなくゼロ
BTCは今後数年間は今のレベルで推移するが暴騰暴落を期待するよりは決済手段として
安定した価値を望む人が参入してくるわけだし、最終的には設計限界によりネットワークの
効率がどんどん落ちて使い物にならなくなり、なだらかに価値は下がっていく

ある時期それに代わる暗号通貨が支配できれば、寿命も早く尽きるだろうし、いずれにしても
長期保有の意味はないと思う

つまり、完璧に安全な保管方法を考える暇があったら、分散したり監視やチェックする頻度を
増やしながら短期運用するか、その場の決済手段と割り切った使い方するのがいいんじゃないかと
思っている

異論があることは否定しない

2016/10/14(金) 13:46:52.51ID:aP9r7ovx

>>420
そうかもね
だからそんなに大きくは賭けてないよ
強く確信出来る人ならもっと大きく賭けるんだろうけど

2016/10/14(金) 13:53:58.68ID:/bfJc6tp

ビットコインは創造主だから価値があるんだよ、これが２番手なら価値はない
そしてこれがインフレ通貨だったら終わっていただろうね、プロトタイプにしては完璧なデキ

2016/10/14(金) 13:56:45.19ID:OFmU17CT

投資額の3%が毎日もらえるサイトが3日で閉鎖されたので、
反省して毎日2.5%が永久にもらえるプログラムに投資してみた。

2016/10/14(金) 14:10:20.01ID:kbmo3Z6n

すげえなそれ完璧すぎる詐欺じゃんw

2016/10/14(金) 14:43:02.44ID:8Gs7PCbE

>>423
３％のほうは閉鎖後、投資分は戻ってきたのか？

2016/10/14(金) 14:46:34.52ID:vg6tnMw9

>安定した価値を望む人が参入してくる

大手の取引所で上値下値を巨額の売り買い注文で挟み込んで値動きを阻止してるやつが
いるけど、あれってそれを意図した価格統制なのかな？

2016/10/14(金) 15:36:59.17ID:db4gb1+b

>>424
Bitcoin詐欺楽しすぎる

>>425
3日分は払われたから、投資額の91%が損失になったよ

2016/10/14(金) 15:39:58.17ID:db4gb1+b

>>414
金属板は火事でも燃えないかもしれないけど、
それがなにか知ってる人に見られたら終わりってところが弱みだね

火事から守りたいのか、泥棒から守りたいのかでアプローチが
違ってくるから当たり前だけどね。

2016/10/14(金) 15:40:50.61ID:db4gb1+b

>>411
な、なぜわかった

2016/10/14(金) 16:09:38.62ID:nE/lvueN

hashoceanという
金を生む奇跡の会社があったからなぁ
hyipもあたればでかい

2016/10/14(金) 16:22:14.29ID:db4gb1+b

結局、HashOceanってマイルドなHYIPだったんでしょ？

写真を何枚か用意して、
フィリピンでエビを養殖するって部分を
計算機でBTCを掘るってストーリーに変えるだけで
誰でもできる簡単な商売だよね

2016/10/14(金) 16:26:56.96ID:/bfJc6tp

そこまで考えるなら身体にマイクロチップを埋め込んでみては？かざすとデータ読み込める
それが壊れたらとか考えるなら、２個でも３個でも埋め込んでみたらいい

2016/10/14(金) 16:29:59.19ID:db4gb1+b

火事や泥棒よりもっと現実的な脅威を気にしてる人が多そう

2016/10/14(金) 16:43:24.19ID:W1qX6M+b

PCのセキュリティ、ウイルス対策がガバガバという人は多い

2016/10/14(金) 17:45:21.79ID:PmSMUVDd

第三者に預ければ、紛失、盗難リスク、突然死の際の消滅リスクを回避できる（相続人は債権として請求できるので）。
一方で、信用リスク、不正アクセスによる引き出しリスクが生じる。
どちらを取るべきかは一概には言えない。

2016/10/14(金) 18:58:23.70ID:qlarlWal

父子相伝口承秘儀脳内保管最強伝説

2016/10/14(金) 19:00:50.86ID:vg6tnMw9

>>415
>鉄の融点で1538℃だったから大丈夫じゃないかな？

融点は関係ないだろ？溶けるというより高温状況下で酸化によって「燃える」んだから
スチールウールは常温大気中で着火器具により簡単に燃やせる
鉄粉の着火温度は３００度台
分厚い鋼板や、熱伝導で温度上昇を拡散して防げるまとまった塊なら発火しづらいけど
溶けるよりは表面酸化で刻字が見えなくなる可能性の方が大きい

2016/10/14(金) 19:54:33.06ID:6IydsYPf

もうインコネルに直に刻印して共晶ガラスでコーティングすればよいのでは

2016/10/14(金) 19:55:49.36ID:nE/lvueN

刺青でおけ

2016/10/14(金) 20:00:30.03ID:L7ptTPVB

そんなに不安なら安全に預けられるサービスを誰かが始めればいいのにって思ったけど
結局クラックされたつって、破産して、トンズラさせれるだけなんだよな

2016/10/14(金) 20:24:16.24ID:X+2dnkqa

紙か金属か記憶か、パスフレーズか鍵そのものか、は仮想通貨のセキュリティを考える上では全くもって本質じゃない

2016/10/14(金) 20:33:22.60ID:NbNxcjdS

盗難リスクに備えてパスワードを設定したりバックアップを減らせば紛失リスクが高まる。紛失リスクに備えてバックアップを増やしたりパスワードを設定しなければ、盗難リスクが高まる。
盗難、紛失リスクに備えて、第三者に預ければ、信用リスク、不正アクセスのリスクが生じる。
完全にリスクを排除することは難しい。

2016/10/14(金) 20:45:03.69ID:NYT1pf24

iPhoneのBread Walletの質問なんだけど
残高の謎単位を変えられないの？
少ないから？

2016/10/14(金) 21:28:17.47ID:BY28wG9A

アマゾンあたりでビットコインが使えるようになれば日本でも一気に普及しそうな気もする

2016/10/14(金) 21:46:45.67ID:xP+YNvgK

breadwalletはbits表示しかできないはず

2016/10/14(金) 22:54:29.34ID:OMMMe2AG

遺伝子に刻めばいい

2016/10/14(金) 23:13:46.86ID:6xhcnv1E

447

2016/10/14(金) 23:51:10.03ID:AmRtM7uM

何らかのリスクがあるのは当たり前だ。
どれにするか自分で決められる事に意味があるんだ。

2016/10/15(土) 00:20:31.92ID:vV0R2BQD

日本円で1000万以上預貯金してる人と同じ

2016/10/15(土) 00:29:26.84ID:/cMbEnD/

>>445
そうなの？
めんどくさ

2016/10/15(土) 09:30:23.49ID:njywXFO8

451

2016/10/15(土) 14:58:54.77ID:eJ6bA8Yi

shadowcashに変えとくか悩むわー
deepwebがこっちに流れたらでかいんだよなぁ

2016/10/15(土) 18:27:33.87ID:DoEqyNXq

>>446
>遺伝子に刻めばいい

って事は読取り装置があるって前提だろうけど、抜けた髪の毛からアドレスと鍵抜かれるよ。

2016/10/15(土) 19:53:51.99ID:FJZEEpgr

>>440
預かり資産額に相当する米ドルを毎月信託保全する
預かり資産額は監査人などが正当であることを確認する
こんな感じのスキームでいいんじゃない

外為証拠金も無規制だった頃は証拠金預かって倒産がいくつかあった

2016/10/15(土) 22:10:31.40ID:DoEqyNXq

>>454
手数料高くなりそうだね。
詐欺っぽい話や粉飾決算だと監査人が見抜けるのか疑問だし。

2016/10/15(土) 23:33:46.67ID:KB2AHVxu

456

2016/10/16(日) 00:45:59.23ID:J90ZeXxh

>>455
そらそういうサービスだから、利用者がコスト負担せんとあかんでしょう

2016/10/16(日) 03:37:37.53ID:inZUfkdf

ゆきりん♪

2016/10/16(日) 08:47:09.52ID:rYdXPIEN

459

2016/10/16(日) 10:47:40.12ID:j639dk+B

【経済】ビットコイン、来春から取得時に消費税課さず　財務省と金融庁、「支払い手段」と明確に位置づけ　「お金」としての存在感増す

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H3I_R11C16A0MM8000/

このスレは専門スレとしての役割全然果たしてないな
他にどこかレスKOJIKIのいないスレあるの？　

2016/10/16(日) 11:27:28.41ID:jJu4fd5Z

そもそも今って消費税課されてるの？
Bitflyerとかで買うときに消費税がかかってた覚えがないんだが。

2016/10/16(日) 11:32:53.07ID:LB3o4MG+

銀行員やそれを取り巻くブローカーも見てるからな
彼らは、もはや食物連鎖の下っぱ、コンビニ店員より下の生き物になってしまうことを恐れている
否定的な流れがしばらく続くだろう

2016/10/16(日) 11:42:30.86ID:j639dk+B

>>461
https://bit*flyer.jp/digital-currency-tax
（*を除去）

これまでの公式見解は「消費税が課される」を前提になら、相手が海外の場合
とか論じているが、これでこの話も再整理しないとな

2016/10/16(日) 11:43:58.48ID:Z89Syzts

送金だけじゃなくて
自動融資みたいなフィンテックが広がれば銀行も要らないのにね

2016/10/16(日) 12:21:38.12ID:ZnlNp0KT

>>461
なにかの講演でも言ってたが、bitflyerは一応消費税を取ってるらしい
実際に客の売買に合わせてちゃんと申告してるのか、そういう建前なだけなのかは知らんが
他社は個人の売買だからと、消費税はスルーしてるんじゃないかな

2016/10/16(日) 12:39:17.47ID:4nE1onvG

>>465
bitflyerでも取引所と販売所と扱いが違うだろう
　
販売所はその会社がコインを「販売」するので、建前だけでも（実際価格に反映されてるかどうか知らないが）
販売時には８％かかってる会計処理をしてんだろうな
取引所は個人間の交換に場所を提供するもので、その企業の収益や会計処理には関係ない（もちろん手数料がかかれば消費税はその部分にはつく）

つか廃止されたら今までグレーを安全側に見て取ってきた消費税は還付されるの？そしたら今まで買った客にフィードバックは？

2016/10/16(日) 12:56:54.08ID:QfD2M0gD

>>465
売ったら消費税返してくれるのかなこれ

2016/10/16(日) 14:35:15.82ID:gxUGczzp

>>466
>つか廃止されたら今までグレーを安全側に見て取ってきた消費税は還付されるの？そしたら今まで買った客にフィードバックは？

無いよ。消費税のルールを詳しく知りたければ国税庁のサイト見に行け。
と言うか、課税業者以外は関係無い。
課税業者は仕入れた分は、仕入れ税額控除受けてるんじゃね？

改正後1.08で割った分まで値が下がるんだろうか？
1億消費税を収める予定の課税業者は、改正前に12億円分Bitcoin買って仕入れ税額控除を受けて、改正後に売るとかする？

2016/10/16(日) 14:49:32.04ID:I1HPCDmn

>>461
国内で流通してるものは消費税かからない
海外のビットコインを売ると消費税取らないといけない。売った人が消費税を払う

2016/10/16(日) 14:57:17.04ID:inZUfkdf

いま、消費税とってない取引所は、追徴される可能性あるよ

2016/10/16(日) 14:58:07.85ID:inZUfkdf

とってない取引所は、消費税倒産もありえる

2016/10/16(日) 15:22:27.47ID:ZnlNp0KT

消費税でよく分かんないんだけど、
課税業者側からすると、取引所でBTCを買った場合は税込で買ったと見なして、売った場合は税込で売ったとみなしたらいいのか
それとも買った相手はほとんどが個人だろうから、税抜きで買ったとするべき？
そうすると同じ値段で同量売買したとき、その8%は丸々消費税として納め、常に8%の損失が生じることになるのか
課税業者じゃないから全然関係ないんだけどさ

2016/10/16(日) 15:42:57.85ID:zxW0HgTp

売った側は消費税分もらえるから相殺できるんだろきんちきんと同じ

2016/10/16(日) 15:48:16.97ID:j639dk+B

聞いてもいないのに憶測で答えてばかりいるやつw

2016/10/16(日) 15:56:02.72ID:QJyuyR9B

>>472
課税事業者が個人と取引する時は消費税を取らなければならない
相手が誰であるかは関係ない
自分が課税事業者であるかどうかだよ
取引所で板だして同値同量で売買するなら損はない

2016/10/16(日) 17:58:03.73ID:gxUGczzp

>>473
>きんちきんと同じ

きんじがね？

>>475
>消費税を取らなければならない

どっちでも良いはず。

>仕入税額控除を行うことができます。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6455.htm

ラーメン屋とかが大量に買って還付求めたらどうなるのだろう？
ラーメン屋にBitcoinは事業に関係無いとかで税務署ともめるのだろうか？

2016/10/16(日) 18:33:39.83ID:ZnlNp0KT

>>475
俺が言いたいのは、事業者が取引所で売った場合、その相手が誰なのか特定できないから、
売値に追加して消費税を徴収することができない
そのため消費税を徴収したということにするには、その売値の中に消費税が含まれていたということにするしかないんじゃないか、ということね
>>475
とりあえず仕入れ税額控除を行えば解決するということなのね

2016/10/16(日) 18:38:29.83ID:j639dk+B

>>471
なんで？公式に消費税取らなくて良くなったっていうニュースだぞ

2016/10/16(日) 18:39:16.18ID:FduPQ039

『デジタルゴールド』という本を今読んでるんだがすごく面白い

2016/10/16(日) 18:47:18.88ID:jJu4fd5Z

>>479
俺も買った

2016/10/16(日) 18:50:17.21ID:ugVzl63G

だから現状は金と同じように買う時に消費税払って売るときに消費税貰ってるからいいんじゃねーの？

2016/10/16(日) 19:45:23.76ID:gxUGczzp

>>478
過去の話じゃね？
と言っても、仕入れ税額控除があるから、実質、非課税の給与とか分だけ税務署に納税。

>>481
デジタルのBitcoinは決裁手段さえ確保出来れば、金地金と違い輸出免税使って高速で回せる。

例えば、日本の課税業者が海外に輸出すれば、輸出免税になる気がする。
仕入れの8%還付を税務署から受けられる。
輸出先が日本の消費者や非課税業者に売る。
そいつが日本の課税業者に売る。
電子マネーは物品切手などとして非課税だから、これで決済。
Bitcoinが右回り、電子マネーが左回りに回り続ける感じ。
100万の予算でも、1周8万、1周10秒として1時間2880万、1日6億9120万、1年2523億円の還付。
予算1億なら25兆円の還付。
日本の非課税業者が課税業者なら同額の消費税を納税するので辻褄は合うが。

2016/10/16(日) 20:38:37.33ID:I1HPCDmn

>>478
まだ効力発生してないでしょ？

2016/10/16(日) 21:07:19.62ID:cvcrB0CG

484

2016/10/16(日) 21:49:18.96ID:+xFyW51J

>>477
相手が誰であるか特定出来ないのは関係ないよ
でも言ってる事はその通り、売値を税込価格とする
買う時も税込価格で買ったとするから、同値同量なら相殺されてそういう取引があったとは申告しなきゃならんが納税額は発生しない

2016/10/16(日) 22:02:11.02ID:+xFyW51J

>>476
何をどう読んでどっちでも良いって言ってるのかわけわからん
リンク先は課税事業者が消費者または免税事業者から仕入たらその価格は税込価格としてやれと書いてあるんだよ
取りたくなきゃ取らなくてもいいが、消費税は納税するから売ったやつが取らなかった分を負担する事になる

2016/10/16(日) 22:23:39.12ID:j639dk+B

そいつは相手にするなって
でなけりゃレスが欲しいための釣り自演と思われるぞ

2016/10/17(月) 03:26:05.25ID:O5/qGPvm

頭悪すぎなレスがあるとがっかりする

2016/10/17(月) 07:48:38.49ID:ZrMBFrQs

ついにSegwitがメインネットで稼働ってマジ？

2016/10/17(月) 07:57:33.38ID:xHWboC1i

でもSegWitはマイナーの95%だか96%だかのハッシュパワーが必要なんだろ？
するなり有効化するかね…

2016/10/17(月) 08:16:06.18ID:X/J41lwR

491

2016/10/17(月) 10:19:04.57ID:AAX2ZHRk

よく正確にo.ooooBTCをどこのアドレスに１５分以内にってあるけど
手数料が入るかどうか間違えちゃって、微妙に違う金額をBTC送金したり
１５分が微妙だったりした時ってどうなるの？

もちろん受け取り先のポリシーなんだけど、取引所によって色々違うから
初心者にはハードル高いよね。結構緊張するよ

2016/10/17(月) 11:03:16.94ID:MML9+S02

リラックスリラックス♪

2016/10/17(月) 11:41:44.58ID:ulN8NYj1

送金時に手数料を含む数字を提示される場合と
手数料を含まない数字を提示される場合が合ってドキドキする

2016/10/17(月) 11:52:31.67ID:MML9+S02

焦らない焦らない一休み一休み♪

2016/10/17(月) 13:30:29.39ID:iAA4O8xo

>>494
ソフトを立ち上げるボタン押したら自動で送金入力までしてくれるやろ？（送金一歩手前まで入力）

2016/10/17(月) 14:57:54.78ID:n3HM/Ftb

どのソフトのこと言ってんだろう？

2016/10/17(月) 15:03:04.22ID:Yumcyfm1

>>489
>ついにSegwitがメインネットで稼働ってマジ？

どの話？

マイニングプールViaBTC、Unlimitedに切り替え
https://www.coin-portal.net/2016/10/16/13847/
の話からは、動かせる様になる気がしなかったが。

2016/10/17(月) 17:33:28.36ID:j1d9/5Hr

あーあおまえらのPCをクラックしてビットコ盗むにはどうすればいいんだろうなあ

2016/10/17(月) 17:42:21.21ID:g68azJxp

どうしたの？最近バカばっかりじゃない
長文バカ何言ってんのか分からんし

2016/10/17(月) 17:49:58.39ID:HPegebhZ

うまい棒代を入れた口座動かないな

2016/10/17(月) 18:57:55.87ID:Yumcyfm1

>>501
>>228では
>研究で使いたいんだけどどこで購入すればいいんや！
と言ってたのにね。
https://blockchain.info/ja/address/12aDRxHYzSjWrmJdNKRbYP86cp8YFqzga2

2016/10/17(月) 19:10:42.08ID:67w1cZ/R

segwitは難しいな

2016/10/17(月) 20:46:22.49ID:8TRYUsZH

>>501
228とは限らないんじゃないの？
誰でもカンパでアドレス書けるし

2016/10/17(月) 21:11:31.16ID:8TRYUsZH

つうか、残高10円とかだと送金手数料も別途掛かるし、
動かしにくいとか、、、

2016/10/17(月) 21:40:40.07ID:HTCtPe8w

506

2016/10/17(月) 23:00:22.93ID:WcM4yTqA

>>502
228だけど、自分で買ったお
今は自研究室のプライベートチェーン実装中だお

2016/10/17(月) 23:01:53.73ID:Yumcyfm1

>>504
228と238は別人説？
でも228が何も言ってないけど、以後読んでもいない説？
騙して金品取ったら詐欺だぜ。親告罪じゃ無いので誰でもチクれるし。リスクあり過ぎな気が。

>>505
43円分あるので、自分の違うアドレスに移動したり、取引所への入金とかのテストは出来そうだけど。

2016/10/17(月) 23:12:58.07ID:AAX2ZHRk

バカと付き合うのは適当にしておけ
話が長くなる

2016/10/18(火) 04:19:20.85ID:bDa2USNV

>>507
って事は238は別人かよ。

2016/10/18(火) 08:33:07.49ID:H8Wj2URK

511

2016/10/18(火) 10:07:05.43ID:l3H34ZWB

http://btcnews.jp/
ビットコイン今日の相場・戦略　2016年10月17日

>先週は残念ながら筆者がイメージ（金曜日のSQ終了後から上昇するという）していたように大きな上昇は実現しなかった。

この人当たった試しないんだけど

2016/10/18(火) 10:35:23.97ID:sulMKbhW

マイナー、開発者、コミニティーが共に足引っ張ってコンセンサスの取れない状態。　ぐだぐだやん

2016/10/18(火) 10:40:13.02ID:WSA33Rpt

Zcashマイニング行ったほうがええやろか？？？？

2016/10/18(火) 12:25:14.99ID:y6ryQ5Jw

「デジタルゴールド」を読んでみたけど
ナカモトサトシが誰なのか結局謎のままだった

でも、ロス・ウルブリヒトについては面白かった
彼とシルクロードについての本も翻訳されてほしい

2016/10/18(火) 13:17:06.89ID:Z74d+jdT

そのうち一連のエピソードがドキュメンタリーじゃなくて
俳優使って映画化されそう

2016/10/18(火) 14:00:40.01ID:/GG3wH69

>>514
掘れたコインをBTCで受け取るのにどのくらい手数料いるのかな

2016/10/18(火) 17:44:58.73ID:bDa2USNV

>>516
コーエン兄弟がSilk Roadにまつわる物語を映画化
https://jp.cointelegraph.com/news/coen-brothers-take-silk-road-story-to-big-screen-oscar-in-viewJP

2016/10/18(火) 19:30:45.26ID:Elpb99Jv

ドラッグ売買のサイト作ったり、そこで殺人依頼したり（殺人は行われなかった）ってだけで
終身刑とか、アメリカは恐ろしい国だ

日本なら死刑になってるかもしれないが

2016/10/18(火) 19:46:08.47ID:Z74d+jdT

>>518
あーなんかその記事見た覚えがある
絶対見よう

2016/10/18(火) 21:45:01.58ID:CaIQQGJ5

521

2016/10/18(火) 23:41:37.13ID:f3khOhrS

>>512
アホ！独眼竜先生の言う通り9月下旬からレバ15倍でフルブッコしてるけど3倍に増えてるぞ。
一生付いて行くわ

2016/10/19(水) 02:21:53.61ID:ejMbI1Mu

独眼竜先生はあかん　結構曲がり虫

2016/10/19(水) 03:41:05.55ID:qJ4JWTfa

bitregionやってる人いる？

2016/10/19(水) 04:50:36.42ID:Dk7SBPdJ

>>522
ずっとロングホールドしてるだけじゃんw

2016/10/19(水) 07:53:31.28ID:4VUO8kYJ

526

2016/10/19(水) 12:15:40.54ID:QdifSi2s

>>519
ビットインスタントってビットコイン取引所の会社作ったチャーリー・シャレムって人も
2年間ほど刑務所入ってた。一時期は終身刑とか30年とか言われてた。カワイソウ。
https://twitter.com/charlieshrem

2016/10/19(水) 12:34:19.81ID:AzYL3cKm

信じるも信じないも本人の責任だけど
いちおうどういう材料をどういう風に捉えて判断してるかって説明してるから
参考にはできるんじゃないかな

絶対当たる攻略法確立してたらそもそも他人に情報おしえるわけないしな

2016/10/19(水) 19:24:16.58ID:zKbP76PH

>>528
株とかやっている人だと、移動平均線の話出たとしても、色々な移動平均線があるが、何故その移動平均線を採用してるのか？が判らんと理解出来ないのでは？
結局他者どう動くかの予測でしょ？
極稀にしか見てないが、統計データ取って分析している様には感じなかった覚えがある。

2016/10/19(水) 19:42:55.12ID:p9VBwddm

>>518
そういや、WIREDにもSilk Roadネタ載ってたな

2016/10/19(水) 20:28:52.04ID:qZVwRBDk

wiredは基本的に面白くない雑誌だけど
今回はテーマがブロックチェーンだったのでなかなか面白かった

2016/10/19(水) 20:47:01.98ID:/YdBDg9F

532

2016/10/20(木) 01:07:13.01ID:B5TPny1z

急落

2016/10/20(木) 07:57:27.75ID:HEhUL9YH

534

2016/10/20(木) 20:26:42.99ID:aViZUgQa

535

2016/10/20(木) 21:22:41.00ID:LKLjiacE

536

2016/10/20(木) 23:02:13.61ID:Qh4/u1hT

>>531
タプスコットのはyoutubeで字幕つきで見れるな

Don Tapscott: How the blockchain is changing money and business
https://www.youtube.com/watch?v=Pl8OlkkwRpc

2016/10/21(金) 07:49:04.25ID:+GCAanpa

538

2016/10/21(金) 07:50:26.52ID:HxL0mZOs

富士通見直したわ。

トランザクション機能限定技術は、送金などのトランザクションを実行する際に、
利用先を特定の店に限定するなど事前に設定したポリシーに基づいて取引を制限できる。
ポリシーを満たさない取引はブロックチェーンに記録されないため、万が一、
鍵を盗まれた場合でも被害を限定的にすることが可能になる。

2016/10/21(金) 09:14:10.38ID:ZForOPv7

>>539
機能限定を破られたらどうなるんだ。
トランザクション発生の権能をもたせてるとしたら本末転倒だが、そこはどうなんだろうね。

2016/10/21(金) 09:19:05.65ID:XmWgiPfH

無意味。アマゾン登録しない奴なんていないだろ

2016/10/21(金) 12:34:18.56ID:WRwTDsPb

フィッシング詐欺に見事にひっかかりそう。

2016/10/21(金) 12:39:48.23ID:SOvoePIm

>>539
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2016/10/19.html
の話だよね。
ポリシーって誰が設定するの？秘密鍵持ってる奴？
未設定だとタクシー専用に変えられる？
で、受取人がタクシー会社やってるって、どうやって調べるの？
白タクも居るのに。

近所のタクシー会社がxコインに対応したので、20万円分xコイン買ってタクシーポリシーにしたら、利用者少ないので取り扱いをやめたら、そのコインどうするの？

コインの秘密鍵見つけてタクシーポリシーに設定されれば、架空のタクシー屋として登録するよな。
で、受け取る。

と言うか、一番の問題は取引所での保管だよな。
何のポリシーで保管しとくの？
タクシーか？
本屋か？
使い難いだけでメリットがあるとは思えない。
旅行にしか使えない旅行券みたいな感じ？

2016/10/21(金) 13:51:39.46ID:HxL0mZOs

>>543
口座２個持っておけばいんじゃない？
本命の口座は、もう一つ持ってる自分の口座だけにしか送金できないよう設定しておけばいい
これなら本命の口座は、万一鍵が盗まれたとしても無傷でしょ。

2016/10/21(金) 14:30:03.01ID:x8JpCwnS

アマゾンで使ったら被害者のアカウントに自分の住所が載るんじゃね

2016/10/21(金) 15:20:48.52ID:W79128Xk

ドキュメンタリー

Trust Disrupted: Bitcoin and the Blockchain trailer
https://www.youtube.com/watch?v=0gYkqsxi2gc&;list=PLHRxVckaE8daSH4OEReWshCKWu3iIOIS-

2016/10/21(金) 20:12:27.05ID:SOvoePIm

>>544
>口座２個持っておけばいんじゃない？

自分で使う時には2個の秘密鍵を使う訳だよな。
盗まれるのならどっちも盗まれるんじゃ？
どっちも盗んで秘密鍵が有効か確認するでしょ。
この確認にはブロックチェーンがあれば良い訳で、他人に知られない。

2016/10/21(金) 21:09:17.84ID:U0a6pEff

自分がよく利用する店とかサイトにビットコインで支払いできるとこが全くないから
ビットコインの使い道がないわ

2016/10/21(金) 21:10:54.20ID:W79128Xk

日本の場合はビットコインよりも便利な支払いの仕組みがいっぱいあるからなぁ。

2016/10/21(金) 21:16:59.70ID:hrHB/X0e

日本の電子マネーって何気に凄いよね

2016/10/21(金) 21:30:49.78ID:tbdTA818

信用がいらないって言うけど、俺は人を信用したい

2016/10/21(金) 22:07:38.76ID:1UqHnGiH

このスレのみんなはどんなふうにビットコインを使ってんの？

2016/10/21(金) 22:22:30.63ID:LCQixsAP

アルトコイントレード

2016/10/21(金) 22:48:26.78ID:HxL0mZOs

>>547
＞盗まれるのならどっちも盗まれるんじゃ？

そんなことはないよｗ
同じＰＣ、ネットワークに２つとも保存するとは限らないからね

2016/10/21(金) 23:59:37.10ID:HxL0mZOs

しかもハッカーからすれば、獲物の口座は２つであるという確証はないわけだ
３つであるかもしれないし、１０こ持ってるツワモノなのかもしれない・・・
多大な労力をかけて、そのピースを完成させる前に、獲物がアルゴニズムを変えたら？
という不安もある、仮に達成できたとしても、カメレオンハッシュでブロックチェーンを編集させられたら終わりｗ

2016/10/22(土) 01:52:02.54ID:zVHDOA+I

>>554
Bitcoinの秘密鍵を2つに分けて別PCに保存するのと変わらん気がするが。

>>555
>多大な労力をかけて、そのピースを完成させる前に、獲物がアルゴニズムを変えたら？

公開鍵はブロックチェーンにあるし、ポリシーもある。
これらは事前に入手可能。
可能だからこそ採掘屋が検証しブロックに入れるか判断出来る。
コインアドレスと秘密鍵を見つけたら誰にも知られず盗人は確認出来る。
次に何を探せば良いかバレバレだし。
Bitcoinでコインアドレスと秘密鍵を並べて5つに分割し、5つのスタンドアロンPCとかで保存するのと強度的に大差無い気がするけど。
新アドレスを作りポリシーを10分毎にそこに変えるのと、Bitcoinで10分毎に新アドレス作って送金し続けるのと大差無い気がする。
ポリシー変更にはコインアドレスと秘密鍵が必要なんだろうし。

これ、2つのパスワードを入力させるのと、1度に2つのパスワードを繋げて入力させるのとでは、同じ強度って話と一緒。
1つのパスワードを幾つかに分けて入力してるだけ。

2016/10/22(土) 08:57:17.53ID:fxyFLQEp

とある一件でハッカーは魔法使いのように思ってる人がいる
自分では到底できもしないことを、少しネットで調べた程度の知識で
理論上可能だからと全面否定で結論付ける
こんな上司がいたら地獄だろうね、進歩はないだろうから

2016/10/22(土) 09:00:22.25ID:3rKdPD7z

558

2016/10/22(土) 09:17:15.92ID:4I+Plnne

>>557
普通に転職すればいいだけのことだから、地獄でもなんでもないだろ。
IT系でそれができないなら、上司とか関係なくすでに地獄に落ちてんだよw

2016/10/22(土) 10:16:18.51ID:fxyFLQEp

>>559
自称プログラマーさん？ボク、何か気に障るようなこと言いました＾＾？

2016/10/22(土) 10:54:20.57ID:XjQww0Qz

561

2016/10/22(土) 12:43:42.32ID:zVHDOA+I

>>557
>理論上可能だからと全面否定で結論付ける

不可能なら説明すれば良いだけじゃね？
可能ならどの位のコストが掛かるか説明すれば良いし。
詳しく無い上司を上手く使うのも技量の一部。
上司の上司に報告しとくのも良いかも。無能扱いされない為にも。

一部の金融機関の開発はブロックチェーンが流行りっぽい。
そのブロックチェーンを使ってる本家のBitcoinの開発はライトニングなどのオフブロックチェーンが流行りっぽい。
ブロックチェーンではスケールアップ出来ないからだが、このスレで書いてるところを見ると、無理にブロックチェーン使えと言われて名ばかりの署名して送るだけの部分が残ったみたいな開発に携わってる？

2016/10/22(土) 16:54:18.48ID:4I+Plnne

>>560
「こんな上司がいたら地獄だろう」って発想がアホくさいと思っただけで、
お前のことなんかどうでもよかったんだが。
しかしそんなんでいちいち気に障ったとか気にされるのはうざいな。

2016/10/22(土) 21:40:39.60ID:rr+8lVfE

564

2016/10/23(日) 00:31:08.94ID:Mg3t2oR2

うあああああ

2016/10/23(日) 01:17:17.46ID:IT+D/zdy

バカ上げ

2016/10/23(日) 01:21:56.36ID:IT+D/zdy

というか相変わらずbitfinexのサヤが一向に縮まらねーなー。
こういう急騰局面だと3％近いし。
劣後債みたいなもんばらまいたり、はっきりと断言しないいくせにハッカーと交渉して盗まれた
bitcoinをを取り戻すみたいなこと言ったりここほんと胡散臭いわ。

2016/10/23(日) 01:37:07.61ID:eSMStjQj

あれ、なんか急騰してる
何でや

2016/10/23(日) 03:02:49.73ID:5ztdYIGV

Amazon辺りが導入したら一気に倍ぐらいになりそうなのになあ

2016/10/23(日) 03:45:48.85ID:3vUB3KQx

なんか不穏な感じ

2016/10/23(日) 04:55:10.99ID:eSMStjQj

実経済の方でなんかありそうだな
上げても全然嬉しくない

2016/10/23(日) 08:44:47.11ID:z1ziMx1h

中国でビットコインブーム発生中かな
いまだかつてない規模の取引量だわ

2016/10/23(日) 09:05:16.13ID:PwPA+UTw

573

2016/10/23(日) 10:05:20.94ID:TeLgSVAu

Bitcoinまだまだ上がる？

2016/10/23(日) 10:19:44.79ID:RGQzAKcu

あのひとブログ消したらBTC上がったよやっぱりいちゃいけない人

2016/10/23(日) 10:20:37.30ID:RGQzAKcu

◯石

2016/10/23(日) 11:25:18.70ID:19BysjKX

ビットフライヤーでコンビニ決済使って2時間ほど前にクイック入金したが、未だに反映されない
なんじゃこれ

2016/10/23(日) 11:46:45.98ID:PjW0XeoA

クイック入金をご利用の場合は、原則として毎日入金が行われます。

例外に該当してるんじゃね

2016/10/23(日) 12:04:17.39ID:19BysjKX

まさかの例外ですか…
困りますなぁ

2016/10/23(日) 12:10:09.38ID:G7y5jI5A

どうせすぐ下がるから後で買ったほうがいいよ

2016/10/23(日) 12:36:27.85ID:PjW0XeoA

サポートに連絡がいいのでは

2016/10/23(日) 13:23:13.70ID:bcXukqwO

ストップ高ですね

2016/10/23(日) 15:18:40.35ID:p8V2RELr

やっぱりBTCって長期的に持つもんだな
購入者層が広がればもっと上がりそう

2016/10/23(日) 17:23:35.75ID:uHE8xBjW

土日にサポートやってるところってある？

2016/10/23(日) 17:24:17.05ID:sekPXVtV

どこかで暗号がやぶられたり、将来的には、イーサリアムが主流になるから、すたれていくだろう。

2016/10/23(日) 18:32:02.31ID:rWAGR+O0

ちゃんと調べて使えば取引所ショックなんて無縁の話なんだけどね。

2016/10/23(日) 18:54:09.55ID:aVmF0vsF

日本デジタルマネー協会（一月に一般社団法人として登記申請準備中）の公式Twitterアカウントです。
https://twitter.com/jdmanews
って、書いてあるんだけど作ってから何年もたってるよね？

東京都主税局の公益社団法人と一般社団法人のリストに入ってないよ
これって、無届け？
http://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/kojin_ju/pdf27/27_koueki_syadan.pdf

これで調べても出てこない　無登記っぽいｗｗｗ
http://nopodas.com/

2016/10/23(日) 19:13:38.84ID:VLyU8tXP

>>587
法人番号：2010405012430

2016/10/23(日) 19:18:08.61ID:IcDlEjTW

円がなくなることはないだろうけど
あと何十年かしたら買い物は全部ビットコインで支払いして
スマホがあれば買い物できる、なんて時代になるんだろうか？

2016/10/23(日) 20:01:50.55ID:TeLgSVAu

>>589
多分一度は次のビットコインに載せ替え発生する

2016/10/23(日) 20:26:59.58ID:TeLgSVAu

ビットコイン昨日たくさん買ったんだけどなんか下がってる

2016/10/23(日) 20:30:07.66ID:G7y5jI5A

高く買ったら下がるって幼稚園で教わらなかったのか

2016/10/23(日) 21:09:28.43ID:PPrIOA55

593

2016/10/23(日) 21:13:30.00ID:PjW0XeoA

トレンド上限
なかなかのプロだな

2016/10/23(日) 21:18:39.13ID:pMCfVnUb

>>592　どこの幼稚園を出た？

2016/10/23(日) 21:34:50.83ID:ep1iex4o

>>587
そのpdfには
>公益財団・社団法人一覧
と書いてある。って事は、公益財団法人と公益社団法人を指すんじゃね？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%A4%BE%E5%9B%A3%E6%B3%95%E4%BA%BA
を見れば解ると思うが、法務局での登記だよ。
2名いれば誰でも作れる。
webサイトには一般社団法人って書いてあるから登記済みじゃね？

2016/10/23(日) 21:51:41.42ID:aVmF0vsF

http://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=2010405012430
あった

2016/10/23(日) 21:56:14.76ID:PjW0XeoA

問題です
【世界各国の首脳や大統領クラスと太いパイプをもち
　年収10億円を余裕で稼ぐ国賓待遇の最上流投資家】
とは誰でしょうか？

2016/10/23(日) 22:20:08.63ID:7I6VEBTy

electrumだけどアドレス凍結させとけば
BTC動かせなくなるけど、ハッキング対策
としても使えるという事でいいのかな？
(シークレットワード、pass共に盗まれてないという前提で)

2016/10/23(日) 22:26:32.82ID:7I6VEBTy

あ、シークレットワードpass共に盗まれてなければ
アドレス分かってても盗みようがないのかな。。

2016/10/24(月) 07:35:32.21ID:Mggav8r6

601

2016/10/24(月) 12:22:28.35ID:Lh+tsozL

602

2016/10/24(月) 17:49:43.79ID:hJI8wEtg

603

2016/10/24(月) 18:42:02.98ID:rulOjNgd

604

2016/10/25(火) 05:19:32.78ID:ITVzDQoU

現在の国別の採掘者のシェアを知りたいのですが、どこを見れば良いですか？

2016/10/25(火) 07:49:58.51ID:zT0QLqOH

606

2016/10/25(火) 11:46:21.82ID:zC3aNZMw

607

2016/10/25(火) 12:33:11.51ID:VNyBwfV3

608

2016/10/25(火) 13:05:25.19ID:K+x4b1/s

>>605
採掘はボーダーレス
ただ状況的に中国が主体

2016/10/25(火) 15:09:24.29ID:5EUkQGWE

世界中のマイナーの７割が中国人と聞いたことある
そのため、ビットコインの開発者たちもビットコインを見限り始めてるらしい

2016/10/25(火) 15:19:33.96ID:vFNmq3vH

ここ最近のビットコインの価格は大体500～600台を行き来してるね。上がっても700ぐらいだし。

2016/10/25(火) 17:29:45.53ID:66Bn2HPt

612

2016/10/25(火) 18:48:11.05ID:HUcgjvuK

Zaifのwebって使いづらいな

2016/10/25(火) 21:40:15.14ID:ifBRZQLC

>>605
blockchain.infoに統計載ってるが見かたが良くワカラン。

2016/10/25(火) 23:27:41.81ID:lRH9/dsD

Bitcoin業界の大尊師大石様が現れたぞ！！
DDoS攻撃なんか目じゃない！！
跪け！命乞いをしろ！！信者からBTCを奪い取れ！！！

2016/10/26(水) 01:15:35.31ID:m8PbCILp

>>610
今の時代からすれば中国人が手つけてる方が主流な気がするがな

2016/10/26(水) 01:44:34.52ID:7shmLdiP

>>614
国別は無いんじゃ？
プールのシェアはこれ
https://blockchain.info/ja/pools
禁止国でtorやプロクシ経由だとIPアドレスすら判らん気もする。

2016/10/26(水) 05:51:57.20ID:qM2orWBw

>>616
中国人だから、じゃなくて特定の市場に集中してることがリスクなんじゃない
でも他のコインでも宿命的に変わらないんじゃないかな

2016/10/26(水) 07:33:04.08ID:vKz3cxme

現状はPoWは中華一国主導だな
PoS系はもうちょっと分散している

2016/10/26(水) 08:27:33.08ID:MXCDInRL

620

2016/10/26(水) 08:50:01.22ID:qM2orWBw

電気代が安いのが強いのかな

2016/10/26(水) 08:52:19.25ID:qM2orWBw

bw.comの電気代、1kWhあたり8円(CNY0.5/kWh)とかだもんなあ
日本の卸相場より安いんだもん

2016/10/26(水) 09:40:03.58ID:vKz3cxme

電気代に加えてシャープと鴻海とかをみているとASIC開発製造技術関連で電気機器の製造業の技術やノウハウを中華資本家が握っている点も大きいのかな
PoWの世界を中華が支配する時代は電気機器を中華が支配する時代と重なりそう
そういう意味でも目下アメリカに対抗できるのは中華だけ
ホワイトハウスやFRBのFaster Payments Task Forceなんかもそこら辺の事情をよく研究しているから
世界のICT金融の中心的地位を守るために敢えてPoWではないRippleみたいなフィンテックと関わろうとしてるんだろね

2016/10/26(水) 09:59:48.95ID:qM2orWBw

>>623
その読みは深いね
ASICを作れるかがミソになるのか

2016/10/26(水) 10:27:38.30ID:jaVosNus

そうか？
妄想たくましいな、ぐらいにしか思わないけど(特に後半)

2016/10/26(水) 11:06:44.64ID:qM2orWBw

>>625
他にいい意見があれば教えて

2016/10/26(水) 11:10:15.21ID:A8S3gCYE

ミンブルウインブルって結局新しいブロックチェーンの概念って発想でおけ？

2016/10/26(水) 11:16:06.16ID:7shmLdiP

スケーラビリティとファンジビリティの黒魔術、Mimblewimbleとは何か　その全貌に迫る
http://btcnews.jp/mimblewimble-by-andrew-poelstra/
の
>20gigabytesのデータ履歴を20megabytesにまで圧縮できます。
のブロックチェーンデータの圧縮の話って、大雑把にしか読んでないので勘違いかもしれないが、巻き戻しを考慮してない？
あと検証の話で早くなる旨述べているが、今の実装って使用済みコインを除いたリストを作って検証してるんじゃないの？
例えば、直近100ブロックで、支持されていないチェーンの方は諦めて、直近から100ブロックより古いのは確定して巻き戻す事は無いみたいなルールが今は無いんじゃ？
無いから使用済みを含んで持っている気がするのだが。
プールによる寡占化だから、楽々達成出来るよね。
0.01Bitcoin未満のコインは半年で消滅し、0.1Bitcoin未満のコインは2年で消滅し、それを採掘屋が報酬として受け取る。みたいなのがあれば更に小さくなるはず。
どれを削除したかブロックに書いても良いし。
確定済みブロックから未使用コイン抜き出し、ハッシュを取ってブロックに署名付きで添付するのでも良いよな。
アプリのインストールに時間が掛かるのも、使用済み込だしデータがでかいし、トランザクションの署名やブロックの署名を頭っから検証してるからじゃ？

2016/10/26(水) 11:25:35.98ID:7shmLdiP

>>628
>プールによる寡占化だから、楽々達成出来るよね。

ごめん、弄っている内に、この部分が意味を成さなくなっていた。

2016/10/26(水) 16:52:28.46ID:HFmrLzMm

>>628
ある段階におけるUTXOを全世界規模でコンセンサス可能なアルゴリズムが

2016/10/26(水) 16:54:02.30ID:HFmrLzMm

途中送信してしまった。以下続き

あればいけるんじゃないだろうか。
UTXOを期限によって破棄するBitcoinは流石に誰も手を出さないと思われ

2016/10/26(水) 16:57:40.03ID:/QSzP/0v

期限による破棄は40年以上ぐらいはないと受け入れなさそう

2016/10/26(水) 17:36:07.63ID:AUO+k8Y3

633

2016/10/26(水) 19:31:05.32ID:jyI/1chV

半年前に買ったBTCを売ろうと思って久しぶりに取引所に送ったら12時間経っても未認証…
今こんなに使えなくなってんの？

2016/10/26(水) 19:33:06.06ID:J1QangDy

手数料結構つけないと遅いね

2016/10/26(水) 19:43:56.02ID:+SAFkUSL

最近DOS攻撃が起きてて遅いとか

2016/10/26(水) 20:01:31.62ID:vKz3cxme

お盆休み前後に高速道路を使う場合は渋滞情報をチェックするのと同じで
BTCを使う前には最適なFeeをチェック
https://bitcoinfees.github.io/#30m

2016/10/26(水) 20:10:09.49ID:7shmLdiP

>>630
コンセンサス、100ブロックで確定の実装をどっかの採掘屋やクライアント用のアプリが勝手に実装しても、100ブロックで負けてる方が以後追い越さなければ問題にもならない気もするけど。
その後追い越すのって、某コインの分裂したクラシックがみたいな話でしか起きない気がするけど。
採掘屋は寡占化してて、それまでのトップ5の採掘屋が誰も一度もブロック作らず無視したら、反対側は必ず伸びてるはず。
1万採掘屋が同規模で均等に散っている状況なら、数千か数万ブロックを見ないと判断出来ないが、寡占化で100ブロックも見ればトップ10の7､8割はブロック入れて署名してる。
100ブロックって17時間くらいで、トップ5の全てがブロック作るのをやめていれば検討するなんて事は起きないんじゃ？
万が一100ブロック進んだ後に負けても、負けるって事は勝った側がでかいブロックチェーンを持ってる訳で、何時でも取りに行けるし。

>>632
0.01や0.1Bitcoinで期限失効って本当に嫌うんだろうか？
今のレートだと700円と7千円。
7千円未満でコールドウォレットに入れるの？
クライアントアプリはサービスか定期起動して、アプリのバージョンチェックとかするだろ？
他の端末と同期を取ったりさ。
実装されれば、自動で細かなコインを纏めて整理するだろ。
3ヵ月に1度しかPC起動しない奴は、自動で受取を確認した段階で直ぐに纏めるとか実装されるんじゃね？
7千円未満のコインが40年も持たないと嫌う？
コイン数を減らすとデータ量が減る。検証しやすくなりブロックサイズを増やせるかもと考えるとメリットあるんじゃね？
今って、0.01未満の出力が有料対象で手数料取られるが、受け取った側はそのまま保存しても取られない。
残高700円未満だと年に3回程数円払う。
残高7千円未満だと年に1回程数円払う。払いたく無ければ無料でも良いしね。
こんな感じになるだけじゃね？

例えば、コーヒーの自販機使う。月次や四半期決済の時に受け取ったコインを纏めれば良いし。
居酒屋での支払いの受け取りに使う。年次決済の時に受け取ったコインを纏める。
こうやる事によってコイン数が減る。

2016/10/26(水) 20:28:05.65ID:7shmLdiP

https://blockchain.info/ja/ で直近のブロックのサイズと幾つトランザクション入れたか見れる。横画面で。
https://blockchain.info/ja/blocks でちょっと前のサイズも見れる。
https://blockchain.info/ja/unconfirmed-transactions でブロック入り待ちのトランザクション数が見れる。
4万？
10分で平均1500くらい？
列に並べば、平均1日以上かかる。
平均より安い手数料だと追い抜かれるので、もっとかかる。

2016/10/27(木) 00:59:36.24ID:sQMxt3DU

ようやく7万代回復か。ビットフィニックスはほんとやってくれたよ。
あれが無ければ10万ぐらい行っててもおかしくなかった。

2016/10/27(木) 02:56:25.60ID:0cEGlK/R

>>639
>列に並べば、平均1日以上かかる。

計算間違った。4時間だな。

2016/10/27(木) 07:48:26.44ID:8YuJcIDQ

642

2016/10/27(木) 10:52:49.01ID:Jw3hbDkk

なんでこんな使い勝手の悪い通貨が上がるのかよくわからん

2016/10/27(木) 11:00:16.96ID:nVrgla7d

仮想通貨のメインやん

2016/10/27(木) 11:27:35.85ID:/2qc01ud

今の元と米ドルみたいに、
元安に向かってるときにビットコインを元でかって米ドル取引所でのビットコイン価格を引っ張り上げた状態で米ドルに変えるように売っとけば
為替で交換しとくよりお得な場合もあるんじゃね、価格操作できるレベルの資金あればだが
仮想通貨自体の材料になるニュースが適当に近場にあるだけで、ほいほい乗せられる人間も多いだろうしｗ

2016/10/27(木) 11:38:30.29ID:295mhMyd

>>628
適当に読んだだけで自信ないけど、ブロックチェーンは一応存在して、普通に巻き戻せるみたいだよ

今までもConfidential Transactionsってので取引量の隠蔽ができたんだけど
(着金する側のみが取引の額を確認できる)
(しかし取引が正しいことは暗号理論のテクニックで第三者も確認できる)
それをさらに推し進めてビットコインの所有権もその方法で伝達する
で何が嬉しいかって言うと、ブロックチェーンを遡る必要がなくなる

今までもCoinJoinってので幾つかのトランザクションを一つに合体することができたんだけど
それをさらに推し進めてブロックをトランザクションの集りではなく、合体された単一のトランザクションってことにしちゃう
で何が嬉しいかって言うと、ブロックチェーンが縮減される
(誰が誰と取引したかという情報は失われる)

でこの２つを合わせると、なんか知らないけれど、さらにブロックチェーンを縮減できる
(ブロックのヘッダーさえあればいいらしい)

で結果的に
より匿名性の高い(誰が誰に対して送金してるとか謎)
よりスケーラブルな(ブロックチェーンを軽く出来た)
ビットコイン的システムが出来が上がる

でこれの何が画期的かって言うと
今までも匿名性を高めようっていう提案はあったんだけど
トレードオフの関係で、どうしてもシステムが重くなってしまってた
しかし今回のはそうではない

長文ｽﾏｿ

2016/10/27(木) 11:55:52.25ID:O0LvyA0f

スケールするのは歓迎だけどあんまり匿名性に振りすぎると本格的に国家あるいは規制当局が潰しにくるんじゃね？

2016/10/27(木) 11:59:14.16ID:MhnhVHYe

ホワイトハウスが緊急発表「太陽フレアに警戒せよ」！人類滅亡を警告する大統領令に戦慄走る
http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201610_post_11279.html

2016/10/27(木) 12:24:37.19ID:mm44WZxq

俺はビットコインそのものの推進派だけど、単純に投機として見ても株とかよりはるかにイージーな対象だからもっと乗っかればいいのにと思う。

2016/10/27(木) 14:17:17.45ID:ckWuRJvb

株は破たんするときあるけど、BITCOINは破たんしないもんな
上昇率鈍いけど

2016/10/27(木) 14:37:14.61ID:sAI10tGw

Etherが私欲のために通貨としての価値がなくなったから
こっちに流れるのが多くなったか

2016/10/27(木) 14:40:49.92ID:7oVmAd0R

>>637
いいサイトだな
しかしめちゃくちゃ上がってるな…

2016/10/27(木) 14:44:34.12ID:7oVmAd0R

スムーズに送金したかったら、手数料70円払えってか
きっついなぁ

2016/10/27(木) 17:48:09.48ID:XBVQOeoa

654

2016/10/27(木) 18:56:56.96ID:0cEGlK/R

>>646
>適当に読んだだけで自信ないけど、ブロックチェーンは一応存在して、普通に巻き戻せるみたいだよ

なる程、出来るのか。

これって二重送金チェックって誰がどうやってするのだろう？
発表してるって事は出来てるんだろうけど、方法がイメージ出来ん。

>今までも匿名性を高めようっていう提案はあったんだけど

マネロン、テロ対策で規制されるだけじゃね？
自販機やコンビニでコーヒー買うだけでも、本人確認義務が必要みたいな。

2016/10/27(木) 19:06:49.40ID:GY7yI88Y

チャイナバブルすげーな
このまま2013年の再現なら大歓迎だが、
2014年の展開は勘弁な

2016/10/27(木) 19:59:41.86ID:UdZAGQzi

手数料70円くらい許容するやで。銀行よりマシや。

2016/10/27(木) 22:12:02.15ID:UOiEM3zs

太陽フレアで、電子記録は全部消えるからすべてパーだね。

2016/10/27(木) 22:57:54.91ID:q+PVwWMt

そんな磁気嵐きたらビットコインどころじゃなくなるけどね
文明一世紀くらい後退するんじゃね？

2016/10/28(金) 00:43:21.25ID:Sxq6XMj6

そんなことより恐竜絶滅クラスの隕石が数年以内に地球に衝突する軌道に入ったから
磁気嵐とかそんなチャチなものじゃ断じてない

2016/10/28(金) 00:46:48.87ID:9uyUjZcj

ほんまでっか？就職やめるわ

2016/10/28(金) 03:20:12.29ID:XvQtN7js

>>638
深く考えず小銭削除の話ししたけど、Bitcoinってそもそも送金元の署名あるから、アドレス毎に合計して保存出来るな。
巻き戻しが発生すれば、足したのは引いて、引いたのは足せば元に戻せるし。
だから要らないのか。

Mimblewimbleは未だに二重送金チェックをどうやるのかイメージ出来ないが、署名を分離してブロック外保存すら採用されないっぽいBitcoinでは採用されないだろうな。

2016/10/28(金) 04:36:50.49ID:gmtJvt7b

>>660
落ちてきた隕石は宇宙線にさらされてるから、触っちゃダメなんだよ
2週間たてば大丈夫です

2016/10/28(金) 07:47:43.79ID:zZi8tq2i

664

2016/10/28(金) 08:55:43.50ID:WIWCIUBp

あーあがりすぎ
zcash効果でなんとかさがらんかね

2016/10/28(金) 09:40:29.99ID:wz//shlN

segwit版リリースされたな

2016/10/28(金) 13:42:59.63ID:NEO15Q6T

Bitcoin Core 0.13.1 Released with Segregated Witness
https://bitcoincore.org/en/2016/10/27/release-0.13.1/
https://bitcoin.org/bin/bitcoin-core-0.13.1/

2016/10/28(金) 17:40:03.50ID:r1NsfXnn

668

2016/10/28(金) 20:31:34.43ID:i2JDP0W8

>>649
BTCの上昇と下落の主な要因ってなんなの？

2016/10/28(金) 20:32:40.48ID:i2JDP0W8

>>650
デフォルトはしないけど、価値がゼロになることはあるでしょ

2016/10/28(金) 20:38:59.16ID:wz//shlN

>>670
わかってないね

2016/10/28(金) 21:26:21.47ID:NEO15Q6T

>>669
中本哲史の正体がバレたってニュースがあると大量に放出されるんじゃないかと予想されて下落する。

2016/10/28(金) 21:44:29.99ID:K7dHsysu

中本哲史がどこの誰であってもビットコインのシステムには何の影響もないっての
影響がないから画期的な技術なんだよ

そりゃFBIとかKGBの仕業だってことが判明したら、別の意味で評判が落ちて大暴落だろうが

2016/10/28(金) 22:27:18.08ID:XvQtN7js

>Segwitは2年がかりで開発者が研究開発を行ってきたテクノロジーで、完全な後方互換性を持ちソフトフォークのみでアップデートすることができる。
http://btcnews.jp/bitcoin-core-0-13-1/

95%ルールの達成が絶望的なのにリリースし、2週間後には投票が始まり、1ヶ月後には結果が出る。
モチベーションとか心境ってどうなの？
推進企業お抱えで給料出ているからやるしかないの？
2年がかりのプロジェクトだから今更止められない？
それとも採掘屋への交渉で取り込めたの？

>マイニングプールViaBTC、Unlimitedに切り替え
https://www.coin-portal.net/2016/10/16/13847/
の記事のViaBTCのシェアは
https://blockchain.info/ja/pools
では8.3%ある。

2016/10/28(金) 23:20:45.78ID:bMnhg0EU

現在のビットコインの価格に影響を一番あたえてるのが中国取引所だから
元と＄の為替状況だけでも暴騰暴落は確実にある
為替に直接影響与えずに、はるかに価格変動起こしやすいってだけで
笑い止らないくらい稼げる層はいるだろ

2016/10/29(土) 07:10:48.25ID:KEzFa/uQ

だいぶん前にレシートの感熱紙みたいなのでビットコイン貰ったことがあるのだが久しぶりにみたら
印刷がほとんど消えてた。
印刷文字を復活させる方法はないですかね？

2016/10/29(土) 07:42:03.65ID:FXmu3khY

Zcashが軽々とビットコインの時価総額を超えてきたんだがこれは…

2016/10/29(土) 07:45:36.02ID:FXmu3khY

いや総発行数量が同じでも既発行量は違うからまだ大丈夫か

2016/10/29(土) 08:07:19.60ID:lClo1dCh

>>676
デジカメで撮影して写真を編集するソフトでコントラストやガンマ値を変える。

2016/10/29(土) 09:45:41.18ID:uXXaqtgY

680

2016/10/29(土) 10:45:19.26ID:VwBEAyqX

>>676
光を当てて反射する様にしても読めない？

2016/10/29(土) 10:58:17.42ID:YT3BpuXZ

ｸﾙｰ

2016/10/29(土) 12:04:14.34ID:HjJQ3wbg

zcashの時価総額って何処で見るんだ？

2016/10/29(土) 14:29:53.52ID:orWRcPKq

$1504994.39
https://explorer.zcha.in/

2016/10/29(土) 14:48:54.95ID:KEzFa/uQ

>>679
>>681
情報ありがとう
色々やってみます。

８万越え簡単に抜ければいいのになあ～

2016/10/29(土) 15:24:48.76ID:eDy25EEE

>>685
5年前に20万円分買ったペーパーウォレットqrコード消えかけてて加工で読めるようになるかな？

2016/10/29(土) 16:08:40.87ID:4j/rbXK9

>>686
どれ、お兄さんがみてあげよう、画像アップロードしてみなさい。

2016/10/29(土) 17:36:44.63ID:s8EBoS8M

なんか全力で上がってるんだけどシグウィット効果ですか？
トウザムーンしちゃいますか？

2016/10/29(土) 17:50:41.83ID:1Ctg/udP

689

2016/10/29(土) 20:31:23.24ID:AWwcbEWr

zcashは全部採掘で入手するんだろ
ビットコインの１０倍の価格ついてても、実際は全然採掘されて無い状態だろ
単純に時価ｘ発行上限でいってるだけなら微妙な気がするけどな
今の下がり方見てたら一年目の適正価格すら全く読めないのに
そして、現物もまだ採掘ほとんどされてないのに時価総額っていってもな・・・

2016/10/29(土) 21:19:23.47ID:jnqCzhFZ

オープン戦初戦の一回表第三打席ぐらいだな。
前2打席がホームラン連発。

これでペナントレースでの優勝を意識するのは早すぎるｗ

2016/10/29(土) 21:43:31.45ID:YxYhk8eM

急すぎるな
短命だろ

2016/10/29(土) 22:55:48.42ID:vEg2Nhvq

ビットコインがアルトの資金をどんどん吸い上げていってるな
アルトが軒並み死んでる

2016/10/29(土) 23:03:00.80ID:FXmu3khY

そういう上がり方はあまり長続きしない
よくある資金循環だからいずれ逆転する

2016/10/29(土) 23:50:25.35ID:qTL2TsQu

王者だな
さすが

2016/10/29(土) 23:52:14.21ID:AWwcbEWr

ビットコインを基軸にして存在してるから
ビットコインが上げそうならオルトコインでもってても価値目減りするだけだからな
ポジション比率みえれるとこだと、今の所ショートが全く増えてないから
このままいったらまだ上がってくな
値段落ち込んだ時でも全くショートの比率増えてなかったし

2016/10/29(土) 23:54:00.72ID:AWwcbEWr

結構為替の影響うけるから
明日の夜に向けて下がる可能性も有るけどな
何時もみたいに
為替がどうなるかわからんから何ともだが

2016/10/30(日) 00:00:16.40ID:UcHNRCai

btc昇竜拳でalt噴きとんどる

2016/10/30(日) 00:04:13.95ID:dLcJqDxI

半減期高値越えて
クラッシュに期待

2016/10/30(日) 00:11:50.74ID:UcHNRCai

ｂｔｃ下がらずにaltが元に戻れ

2016/10/30(日) 02:08:29.99ID:1G4RAiIc

そうえいば前からきになってたんだが
各通貨ごとの価格変動や取引量を一覧でみれるので円取引所もあるのってないのか？
widomだとカナダ＄とかルーブルあるのに円ないんだがｗ

2016/10/30(日) 07:42:02.47ID:Jh+LFQuv

オルトコイン軒並み10%近く下落してるな
新規マネーの流入が欲しい

2016/10/30(日) 09:04:27.20ID:CKq3uHYX

703

2016/10/30(日) 09:39:18.56ID:bpwRn9N1

これはあっけなく１０万超える動きですか？
それともまたいきなり大暴落きますか？

2016/10/30(日) 10:07:48.31ID:G5KUP0yM

仮想通貨間のパイの取り合い
上手い人は資金流しながら儲けるんだろうけど
市場にとってはいいことないね

2016/10/30(日) 10:41:21.26ID:UcHNRCai

暴落きた

2016/10/30(日) 11:34:58.47ID:FufQ1EHw

日本の頭脳集団が仮想通貨について語り合ってるぞ
https://youtu.be/uQx-QttAsLY?t=2577

2016/10/30(日) 12:58:02.27ID:vrVnRgLP

半減期の最高は超えるはず無いよね

2016/10/30(日) 17:36:48.75ID:dLcJqDxI

つおい

2016/10/30(日) 17:39:14.76ID:oOO2/AE8

710

2016/10/30(日) 18:09:28.84ID:cy3MNXHY

初心者なので教えてください。
相手に送信し、こちらの送信元アドレスを伝えようとしたところ、
ウォレットを見ると2つのアドレスが表示されていました。
また、相手先に指定したアドレスの他にもう一つのアドレスが送信先に表示されていました。
これはどういうことなのでしょうか？

2016/10/30(日) 18:12:40.08ID:CUT0VQ6h

自動生成される自分宛てのお釣り

2016/10/30(日) 18:18:44.78ID:cy3MNXHY

>>712
どっちが自分宛かわからないので、
相手には両方伝えたほうがいいんでしょうか？

2016/10/30(日) 18:19:26.16ID:dLcJqDxI

トランザクションじゃね

2016/10/30(日) 18:22:01.05ID:GVGjsJwA

一般的なウォレットアプリ使ってるなら、どっかにQRコード表示される画面があるはずや。そこに一緒に表示されてるアドレスが受け取り用アドレスのはず。

2016/10/30(日) 18:23:44.99ID:862yThm6

秘密鍵教えてくれたらアドレス分かるよ

2016/10/30(日) 18:26:10.86ID:cy3MNXHY

なんか混乱してますが、
相手に送金後、送信元のこちらのアドレスを知らせないと私が送ったことがわからないですよね？

2016/10/30(日) 18:36:22.35ID:dLcJqDxI

どこに送信したの？
だまされてるんじゃね？

2016/10/30(日) 18:36:32.23ID:VN9Z4Nzf

わからせる理由がないだろ　自分が同意して送ってるんだから

2016/10/30(日) 19:17:15.47ID:dLcJqDxI

冷やかしだったようだな

2016/10/30(日) 19:56:00.06ID:OkjK8Exd

最近の仮想通貨関連の話題はどれも寒いのばかりだなぁ盛り上がり０

2016/10/30(日) 20:14:25.96ID:0phQfW54

>>717
bitcoinの残額は、Qtだと一つの値として表示されるけど、実際には各アドレスに幾ら入ってるって形式で格納されてる
アドレスa 10btc
アドレスb 5btc
って感じ
その総額がQtで残額として表示されてる値になる

ここで仮にQtから12btcをアドレスcに送った場合、aとbから送る必要があるので、送り元はアドレスaとbになる。
そしてbtcの特性として、アドレスの送金操作は、アドレスの全額が全部取り出されて別のところに送られる、という操作に置き換えられる。
よって、アドレス内の値が全額ピシッと送られない限り、必ず「お釣り」が発生する。
そのお釣りは、Qt内の別のアドレスdに送られる。
そんな取引の内容を示すと
送りもと aから10btc bから5btc
送りさき cへと12btc dへと3btc
となる。

そんなわけで、一つの送金には複数の送金元と送金先が生まれる。
また、この送金作業は固有のtransaction IDを持っているので、君の「送りもとのアドレスを教えておきたい」という用件には、transaction IDを知らせれば充分だと思う。

ただし、これはQtのデフォルトでの話なのでwebウォレットとかでどうなのかはｼﾗﾈ

2016/10/30(日) 22:18:03.76ID:xQwGzMHL

>>711
ウォレット（財布）には、多くは複数のアドレスが使える。
アドレスは、受け取った複数のコインが小銭状態で入ってる。
送る時は、複数のコインを使える。送る金額と採掘屋への手数料の残りは、お釣りとして受け取る。お釣りも送金指示でする。残りが手数料。
このアドレスは、多くは別のアドレスを指定出来る。
よって、当然送る時は複数のアドレスから複数のコインを使って送れる。

通販屋とかで受け取る時には、大きく分けて、送金人専用の受取用アドレスを作る方法と、共用アドレスを使う方法がある。
前者だと一々アドレス作って膨大な数の秘密鍵の管理をしなければならない。
後者は、送る前に送金元のアドレスを聞いておく必要がある。どれが誰の送金か判らんから。

2016/10/31(月) 06:36:34.93ID:alBnfAwj

ビットコインって投機には向いてるけど、
通貨として買い物に使うのは難が多いね
最近の高騰前に買い物に使ったんだけど
高騰の天井で使えばもっと節約出来たと後悔してる
通貨価値が安定している日本円のメリットを実感する

2016/10/31(月) 07:29:02.88ID:iKqhCoNM

留学してる人とかの仕送りとか。

2016/10/31(月) 07:35:14.65ID:L+ONElH7

726

2016/10/31(月) 07:45:25.06ID:iJGmXTsP

>>725
ripple使うだろw

2016/10/31(月) 07:48:07.79ID:5uE4Wo8d

まあわけわからん新興国の通貨で遊んでるのと一緒だしな

2016/10/31(月) 09:00:22.02ID:CD3152Ir

ビットコイン今日買ってみました。値上がり目的でレバかけてます。どこまで上がりますかね。ワクワク

2016/10/31(月) 11:11:36.62ID:K7g+TySH

bitflyerがクレジットカード決済対応したから弱小取引所は終了っぽいな

2016/10/31(月) 12:09:58.13ID:EQZKYCB6

クレカで買う奴いるか？
手数用バカ高い

2016/10/31(月) 15:51:02.16ID:Gz2WMbD3

決済手段として初めて使ってみる者にとっては時間の方が貴重だから、一万円分程度ならクレカでも数百円の違いはどうでもいいな。
とにかく話のタネに使って見たいという研究意欲もある。

2016/10/31(月) 16:02:48.55ID:XRF7nDpo

いいカモ

2016/10/31(月) 16:24:15.44ID:2aSVp+zu

bitflyerが図抜けてるかというとそうでもない気がする
資本金は強みだと思うが、取引量の方は出来高キャンペーンや手数料ゼロをやめた途端激減するだろうしなぁ

2016/10/31(月) 17:03:30.95ID:5uE4Wo8d

SBIが参入したらそっちに流れそう

2016/10/31(月) 17:43:19.86ID:wFguzwVu

取引所もまだまだ改善の余地があると思う
安くて便利の取引所できたら半分以上人流れる

2016/10/31(月) 17:53:27.12ID:AT6DQuyH

上場企業（）が作った最近の取引所はむしろ不便な方向になってるけど
SBIはどうかね

2016/10/31(月) 17:54:33.99ID:5elsAARg

738

2016/10/31(月) 17:55:21.20ID:NoTp2fIZ

>>732
>時間の方が貴重

な人は、現金かクレカで直接払うんじゃ？

2016/10/31(月) 18:20:14.70ID:5KXqYZWF

ちゃんとPaypal並みには不正利用対策してるんだろうか
クレカでビットコインとか不正利用の温床やで

2016/10/31(月) 19:42:15.39ID:5uE4Wo8d

規約的にはどうなんだろう？金券購入と同じだと思うが。

2016/10/31(月) 22:47:28.55ID:ktrulyMe

高値再トライ
いけいけ

2016/11/01(火) 00:37:43.37ID:1lA0flgl

このあたりでハッキングされて下落してくれんかのー。

2016/11/01(火) 03:37:41.65ID:W8eD7f7M

electrumだけど2.4.xから最新2.7.11にアプデしたら
アドレスのタブが無くなり複数アドレスが表示されなくなったんだが
解決法を伝授下さいませ。
macOS10.11.6

2016/11/01(火) 07:09:35.62ID:rzFrfheQ

上のメニューのウォレット→アドレス

2016/11/01(火) 07:25:29.42ID:W8eD7f7M

>>745
サンクス現れた

2016/11/01(火) 08:04:47.59ID:dc71r+TZ

747

2016/11/01(火) 10:03:30.61ID:uGyvABQ7

短期的に上がり過ぎだな
短期的には乱高下続くと思う
やっぱりBitcoinは長期的に持つべき

2016/11/01(火) 10:21:47.17ID:AtJGOZj1

短期的に上がりすぎていうほどの上がり方はしてないけどな
反日で１万２万上がってるなら兎も角
ロングポジの比率見ても１０月以降着実に積みあがってるし
ショートポジは増えてないし、このままの感じだとまだ↑目指してるな全体は

いつ大暴落くるかわからないのは何時ものことだが

2016/11/01(火) 11:57:43.55ID:XrO/C3AO

>>731
手数料10％くらいだっけ？

2016/11/01(火) 16:30:07.19ID:NVIJV4zS

最強だな

2016/11/01(火) 16:40:32.84ID:IZUg5mfS

今年の高値更新してほしい

2016/11/01(火) 16:43:54.70ID:j2mD1TXS

キングオブコイン

2016/11/01(火) 17:16:56.36ID:3i8glaHF

そろそろ円にしたほうがいいな。

2016/11/01(火) 17:49:36.08ID:V1iZbtMb

755

2016/11/01(火) 20:00:09.58ID:ZxLYSuqA

すぐに高値超えるようだと
しばらく下落に転じるよ

2016/11/01(火) 20:18:37.05ID:n5FxzHSZ

2013年もこうだった。春のバブルの高値をあっさり超えて、400ドルって
バカじゃねーのって言っているうちに1000ドル、1200ドル、そしてアレだ

2016/11/01(火) 20:20:20.20ID:NVIJV4zS

さぁ
800ドル超えよう

2016/11/01(火) 20:39:18.65ID:XooBA2jb

http://btcnews.jp/%e3%83%93%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%b3%e3%82%a4%e3%83%b3-%e4%bb%8a%e6%97%a5%e3%81%ae%e7%9b%b8%e5%a0%b4%e3%83%bb%e6%88%a6%e7%95%a5%e3%80%802016%e5%b9%b411%e6%9c%881%e6%97%a5/

2016/11/01(火) 20:44:57.40ID:XooBA2jb

>>749
ショートポジ少ないって、チキンレース怖いお(>_<)

2016/11/02(水) 03:40:07.41ID:a576aiDv

>>759
バカじゃないの？今日本の取引所では為替無視して過熱してるのに
他国より２０ドルも高いからすぐに調整入るよ
今、買えってじぶんのための養分作りか？

2016/11/02(水) 07:36:39.01ID:sUTIVN26

762

2016/11/02(水) 07:58:46.90ID:2bIdVPNL

中華コイン爆上げ～～～　

2016/11/02(水) 08:05:27.16ID:PCwXF9qK

>>757
昔に比べてレバレッジかけて投資する人増えたから大きく動くかもね
むしろレバかけて買えばどの段階でも設けられる可能性がある

2016/11/02(水) 08:22:54.34ID:2bIdVPNL

SegWitってブロック投票で95%獲得できるの？　

2016/11/02(水) 08:41:41.22ID:4qzYDms8

不動産売買仲介手数料は高すぎるから　株式手数料のように自由化してほしいな
片道3％＋6万円は　いくらなんでも暴利

片道0.5％＋3万円でも高すぎるからな

2016/11/02(水) 09:10:16.39ID:2bIdVPNL

SegWitってブロック投票で95%獲得できるの？　

2016/11/02(水) 09:20:15.44ID:k9ZMgL4Y

Bitcoin昨日買いました。退職金全部ぶっこみました。

2016/11/02(水) 09:21:13.99ID:k9ZMgL4Y

まだまだ上がるとのことで先物も買っています

2016/11/02(水) 09:22:29.72ID:2bIdVPNL

SegWitってブロック投票で95%獲得できるの？　

2016/11/02(水) 12:08:00.55ID:EdwPKoPw

％は上限５００円なり１０００円とかならわかるけどな
単価安い場合は最低１００円とかになってるくせにずるい

2016/11/02(水) 12:57:59.16ID:2bIdVPNL

SegWitってブロック投票で95%獲得できるの？

2016/11/02(水) 12:58:08.95ID:PcXr1Rgu

Bitcoin Core0.13.1に実装されてるし、二点利点があるんでしょ？
・トランザクション展性を利用した攻撃に強くなる
・ブロックデータに署名を入れなくて容量が減るらしい？
・Lightning Networkへの布石

2016/11/02(水) 13:13:13.24ID:LTwuW40f

今現在フルノードの約13パーセントがsegwitだそうだ。

2016/11/02(水) 13:22:01.38ID:uQh0WMBA

>>766
>不動産売買仲介手数料は高すぎるから　株式手数料のように自由化してほしいな

>仲介手数料は、上限が法律で定められています。それを超えない範囲内で、不動産会社が自由に決められますが、上限いっぱいに設定するのが一般的です。
http://www.e-baikai.com/#1
がルールです。
自由化すると安くなると思っているの？

2016/11/02(水) 13:32:33.11ID:7IdWC32K

金曜はbitflyerメンテやで～

2016/11/02(水) 14:26:13.02ID:VExr67dx

>>768
退職金全部とかアホかアンタｗｗｗ

2016/11/02(水) 14:47:24.18ID:0wqNFcQg

じょーだんやで・・・

2016/11/02(水) 14:58:44.06ID:qkMPw0dU

退職金(5000円)

2016/11/02(水) 16:19:19.67ID:2bIdVPNL

SegWitってブロック投票で95%獲得できるの？

2016/11/02(水) 16:31:37.08ID:gr415npv

さすがにそろそろ下がるかな

2016/11/02(水) 16:31:52.55ID:2bIdVPNL

2016/11/02(水) 16:59:43.70ID:2bIdVPNL

http://asia.nikkei.com/Business/AC/Bitcoin-s-future-in-China-uncertain-after-Baidu-bans-ads

2016/11/02(水) 17:37:52.09ID:wiSEbUMs

私は全金融資産をビットコインに替えているのは当然として、更にカードローン3社から限界まで借りてビットコインにしていますよ。ローンなので、追証の心配がありません。

2016/11/02(水) 17:54:21.78ID:KAP03r8x

785

2016/11/02(水) 18:25:14.78ID:VIZS+W/t

786

2016/11/02(水) 18:53:51.80ID:l0QKib/d

BTCGoxきちゃうね
GiantGox！！

2016/11/02(水) 18:56:11.32ID:kGaA7nDU

>>783
マジかー、確かにモバイル少額決済を最も必要としているのって富裕層じゃなくて貧困層だしな
Bitcoin決済を貧困層に普及させない国策なんかね

2016/11/02(水) 19:03:08.75ID:zL4LWvl5

そういえばGoxの件ってどうなったの？
いくらか戻って来たの？

2016/11/02(水) 19:06:30.28ID:VExr67dx

日常レベルの少額決済ならDASHとかのほうがいいと思うけどな。

2016/11/02(水) 19:36:21.89ID:KET55u3M

>>790
>>783見ると、Bitcoinだけじゃなく他の仮想通貨もやられてるみたい

2016/11/02(水) 19:52:23.00ID:0nh7gL6a

遠回しにビットコインに投資するなっていう中国当局からのメッセージだと思われ

2016/11/02(水) 19:54:37.90ID:6yeLTMk8

当局はプロバイダも監視してるし取引所も監視してるだろうから
下手に逆らって買ってたら思い罰則受けそうやね

2016/11/02(水) 19:59:03.09ID:eyR9TrpV

中国人は日本人と違って国の言うことなんて素直に聞かんよ

2016/11/02(水) 20:04:32.79ID:+KZn8c9D

国の言う事っていうか国勢に携わってるやつがやらかす国だからなぁ
被害者がめちゃくちゃ出てる詐欺事件があったとかなら分からんでもないが
元の為の規制ってなったら余計にハクつけちゃってる感じ

2016/11/02(水) 20:17:44.63ID:qkMPw0dU

中国がBitcoinへの投資を禁じたら大暴落だぞ

2016/11/02(水) 20:34:22.73ID:8tw+oaPL

禁酒法みたいなもんだ
かえって値上がりするかもよ

2016/11/02(水) 22:26:54.30ID:mnYK8GRi

下がり始めてる？

2016/11/02(水) 22:47:11.27ID:aej1gsZ8

>>782-783
8月のニュースじゃん
なんでわざわざ反応してんだよｗ

2016/11/02(水) 23:11:47.84ID:6yeLTMk8

なんだ。それなら安心して暴騰待てるわ

2016/11/02(水) 23:13:45.40ID:ItG2NGPT

>>799
定期的に出現するコピペガイジ
NG推奨

2016/11/02(水) 23:53:52.49ID:Qunf1v2A

http://bitcoincharts.com/charts/volumepie/

もう取引所別・通貨別の割合がむちゃくちゃだ、ほとんど意味ないグラフになっとるw

2016/11/03(木) 00:15:36.12ID:2AYXpEH8

もう中国の地域通貨だろ

2016/11/03(木) 04:38:18.02ID:OCAeQdiG

>>802
ワロタ

2016/11/03(木) 06:57:17.69ID:2Zv4zWLn

入局だけして様子見

2016/11/03(木) 06:58:24.67ID:Ev+2f6ti

だから中華コインだって言われてるじゃん。

2016/11/03(木) 06:59:42.49ID:Ev+2f6ti

球根バブルみたいな感じになるのかね

2016/11/03(木) 08:39:11.50ID:vIJD7tui

808

2016/11/03(木) 09:11:34.68ID:Ev+2f6ti

ビットコイン不正購入し現金化した疑い、３人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161103-00000002-jnn-soci

2016/11/03(木) 09:59:30.18ID:LAux3Suc

甘いよね、ちゃんとSDCとかZcashだったり割は悪くなるけどpaypal換金サービスあたりを使えば良かったのに

2016/11/03(木) 10:17:17.15ID:i9yfeb+4

>>784
俺も同じ事プラスカード購入してさらにレバ15倍
この年末の揚げで億稼ぐか全て失うか神のみぞ知る

2016/11/03(木) 10:19:42.47ID:YXmtqVTD

人生かけられる奴はすごいな
まあ本当に仮想通貨は最後のフロンティア、人生最後の億万長者へのチャンスかもしれないけどね

2016/11/03(木) 10:25:08.30ID:iMZZbL0Y

先程先物ロングしたのですがまだ上がりますか？805ドルです

2016/11/03(木) 10:27:03.31ID:prz0DLBv

ここは売るとこやで

2016/11/03(木) 11:08:01.56ID:iMZZbL0Y

年末にかけて上がると聞いてます

2016/11/03(木) 11:11:51.43ID:iMZZbL0Y

40万円分目指すと

2016/11/03(木) 11:13:48.78ID:njL7Y+kC

誰から？

2016/11/03(木) 11:20:10.90ID:2AYXpEH8

サトシ

2016/11/03(木) 11:32:43.86ID:njL7Y+kC

((((；ﾟДﾟ)))))))

2016/11/03(木) 11:57:16.20ID:CiOk1iWg

>>811
ビットコインはbitfinexの件のように瞬間的に大暴落することがあるので、レバレッジをかけると安値で売らされますよ。材料なしで仕掛け売りをされる可能性もあります。
レバレッジをかけない方がかえって儲かります。

2016/11/03(木) 11:59:52.38ID:iMZZbL0Y

>>820
こっから100ドルはもう落ちないでしょ

2016/11/03(木) 12:05:51.94ID:yoN1CAPm

>>812
フロンティアなんて仮想通貨以外にもゴロゴロ転がってると思うけどな

2016/11/03(木) 12:08:36.78ID:jhFVpeut

嘘つきいるね

2016/11/03(木) 12:31:35.24ID:Ev+2f6ti

うりうりー

2016/11/03(木) 13:30:29.42ID:b/Ugxxd3

100ドル位の上下は余裕であるやろー

2016/11/03(木) 13:47:02.91ID:TTPybCIl

20万でダイビングキャッチしてる人もいる世界やで

2016/11/03(木) 13:48:20.87ID:TTPybCIl

ジャンピングキャッチやったw

2016/11/03(木) 14:04:51.84ID:90xkP0d2

爆上げしろ!

2016/11/03(木) 14:29:48.34ID:IWONSi3g

ホップステップダーイブ

2016/11/03(木) 14:49:40.97ID:TTPybCIl

ひゃっほー！

2016/11/03(木) 14:59:20.19ID:RiTgv6bM

>>822
仮想通貨以外だと例えば?

2016/11/03(木) 17:30:49.48ID:Ev+2f6ti

犯罪通貨コワ～～～

2016/11/03(木) 17:43:09.84ID:3C/n87T+

832

2016/11/03(木) 18:25:20.12ID:I8VPTiIQ

bitflyerメンテ入るし一旦手仕舞いするわ。メンテ中に他取引所の相場が下がったら買い戻す

2016/11/03(木) 19:06:13.73ID:b/Ugxxd3

>>831
IPS細胞とか人工知能とかIOTやろ

一般人は仮想通貨が1番参加しやすいわな

2016/11/03(木) 19:48:08.48ID:2RQZ3NVb

>>834
lighteningじゃなく普通の取引所の方は動いてるし、たった２時間なのになんでそこまでするのかな？

2016/11/03(木) 19:53:22.16ID:hwmmFtCL

bitflyerは過去にもやらかしてるから
今回のメンテ直後に致命的なバグが発生するリスクを避けるためだろ常考

2016/11/03(木) 20:06:47.84ID:iMZZbL0Y

押し目ですかね

2016/11/03(木) 21:05:03.67ID:4KS9E36r

レバかけなければ関係ない話だけどな
つかzaifのページ開けてるとメモリ食い過ぎて他のタブが動かなくなる
なんであんなに重いの？タブを閉じるのにもしばらく時間かかるし何やってんだ？

2016/11/03(木) 23:20:48.39ID:Rec53KbW

HTTP Headers という 5万人が使っている Chrome 拡張のマルウェア疑惑。セッション盗まれて BTC も盗まれそうになった話。
http://blog.clock-up.jp/entry/2016/11/03/http-headers-malware

2016/11/04(金) 00:25:33.23ID:cYFgPg+P

エミネムさんありがとう
ストップに救われました

2016/11/04(金) 01:24:38.55ID:Le469OpL

>>840
怖ろしいな。
Chrome使いでhttpヘッダー頻繁に見てるけど、使用感の解説サイトでそれらと標準でも大差無さそうだったので、標準の使ってた。
chrome://net-internals/#events
もうちょっとでやられてたな。

アプリのアップとかで作者がログインしても抜かれるよな。

2016/11/04(金) 06:54:16.60ID:YoFraExY

>>836
実際下がったやろ。結果論やが上げ下げの要因なんてささいなもんや

2016/11/04(金) 07:41:08.53ID:pLFIFNYY

あれ
まだだれもおはぎゃあしてないの？

2016/11/04(金) 07:45:02.94ID:S1Xzf2MV

なんかめっちゃ下がってるな

2016/11/04(金) 07:48:01.80ID:Yc8ZbRRD

底無しワロタ

2016/11/04(金) 08:24:41.90ID:SdgFRV2P

847

2016/11/04(金) 08:43:17.77ID:rKglhD8L

退職金全部行かれてもうたわ。。。

2016/11/04(金) 08:44:07.78ID:LQLf3dVi

Trezorにパスフレーズ（リカバリーシードではない）を入れようと四苦八苦してたけど、
単純にウォレット開く時に使うだけなのね、これ
送金時にもパスフレーズを求められるかと思ったら相変わらず本体のconfirmだけだった
無駄な事をしてしまったな
完全に無駄ではないだろうけど
Trezorの解説している記事もパスフレーズと
リカバリーシードを混同してる記事が多くて混乱してしまった

2016/11/04(金) 08:51:47.67ID:LQLf3dVi

直球で聞いてみよう。
Trezor使ってる人、ログイン時にパスフレーズ付けてますか？
PINがあるから要らないかな？
パスフレーズを誤字って入力したり忘れたり
失くしたりするリスクを考えると要らない気がしてるんですが

2016/11/04(金) 09:01:54.03ID:M3N15bCw

レバレッジ効果やね

2016/11/04(金) 09:07:55.65ID:mge+VE4D

>>850
パスフレーズは念のため入れてる

2016/11/04(金) 09:12:58.88ID:ZGpJWbrR

せやから言うたやろ
まだまだ下がるで

2016/11/04(金) 09:18:26.86ID:LQLf3dVi

>>852
ありがとうございます。入れることにします。

2016/11/04(金) 09:28:30.52ID:LQLf3dVi

あぁ、これパスフレーズ毎に新たなアカウントを取得するんですね
リカバリーシード＆パスフレーズの両方を保管しないとダメなのかやっぱり

2016/11/04(金) 10:51:21.06ID:k8oQ7gsg

うぎゃああああああああ
売っといてよかった！

2016/11/04(金) 10:52:38.34ID:wPknClWe

ビットコインあるあるだよね
これで初心者はだいたい死ぬ

2016/11/04(金) 11:33:28.86ID:9CPWxACw

>>843
は？bitflyerが僅かでも原因とか思ったたら、頭おかしいぞ
日本だけ下げてるなら別だが

つかおまえら日本の相場、もしくは一つの取引所しか見てないの？
多からそうなんなら、逆にそれ参考にしてトラップとかかけやすいから、やってみるけど

2016/11/04(金) 12:34:52.61ID:k8oQ7gsg

トラップ　わら
やってみてくれませんかね？

2016/11/04(金) 12:53:34.55ID:CTEjYDLP

いやー。ショートうまいわマジでごっそさん。
次はどうすっかな～

2016/11/04(金) 13:21:43.48ID:nawhVOx/

おれもショートで50万勝ち

2016/11/04(金) 17:25:43.48ID:mge+VE4D

ブルームバーグの奴、ショートポジ持って飛ばしやったろ

2016/11/04(金) 17:50:40.61ID:Yc8ZbRRD

bitflyerメンテ後から板薄くなってて本末転倒でワロタ

2016/11/04(金) 17:53:47.61ID:wuCaeJOB

>>859
トラップと分かっちゃったら意味ないだろ？
バカですか？

2016/11/04(金) 17:57:37.86ID:04wPoX67

865

2016/11/04(金) 18:09:28.06ID:k8oQ7gsg

お金持ってない一人の人間がトラップとか
おもしろくてね

2016/11/04(金) 18:14:39.43ID:Hsh2Rq7q

もともと日本の取引所なんてそんな巨額動いてないと思うが
薄い時に、少額でもかけ離れた金額で板に出すとつられてそっちに動くことはよくある
つられた本人はわかってないのかもしれないけど

2016/11/04(金) 18:16:56.77ID:C3HxXEmo

１００万もあれば一時的に金額を上下させるくらいのことは簡単にできるよな
まあ他の取引所とのバランスですぐ戻ってしまうけど
１００万程度が>>866にとっては大金なんだろうな

2016/11/04(金) 18:32:42.15ID:1dwznAj6

まあ俺はやらないけど10BTCもあれば簡単に壁作れるしね

2016/11/04(金) 18:35:00.13ID:mge+VE4D

>>869
ねーよ

2016/11/04(金) 18:39:36.13ID:imRPLCvk

100万程度ははした金とか思ってる>>868さんかっけーっす

2016/11/04(金) 18:40:36.30ID:C3HxXEmo

>>871
えっちがうの？

2016/11/04(金) 18:58:08.24ID:k8oQ7gsg

おまえらってどうしてお金ないのに
あるふりしちゃうの？

2016/11/04(金) 19:05:06.87ID:N7TFHktp

なんやこのガキの喧嘩みたいな流れ

2016/11/04(金) 19:44:50.40ID:2DAfmEkm

よくわからんが１００万程度つぎ込むのがそんなに珍しいのか？

2016/11/04(金) 19:53:03.33ID:dTHMoLL0

まあFXならはした金だな、普通にw

2016/11/04(金) 20:01:01.05ID:Vj4DyML9

矛盾してるよな
1btc程度なら、今週の上げ下げだって数千円程度なのに、その程度に騒いで
百万円が大金とかって

2016/11/04(金) 20:16:11.67ID:k8oQ7gsg

トラップ
↓
見せ板
↓
100万円

お前らって文読めるのか？

2016/11/04(金) 20:18:27.60ID:jTq7Qs0O

どっちが本当の自分の意見とかいうのはなくて、自分の隙に突っ込まれたから後に引けず突っ張ってるレスコジキ君だろ
いつもは他人の隙を伺ってばかりで用もないのに突っ込んでるのにw
なんでコテハンつけないのかな？

2016/11/04(金) 20:20:14.99ID:jTq7Qs0O

>>878
誰に言ってんの？

2016/11/04(金) 20:22:13.08ID:cegTwZpw

bitflyerでビットコインをvプリカに交換するときに、アカウントクラスは最低どこまで必要ですか？

2016/11/04(金) 20:30:14.15ID:jTq7Qs0O

なぜここで聞く？

2016/11/04(金) 23:45:44.09ID:h9PguIns

>>879
>いつもは

って誰？
もしかして俺だと思ってる？
俺は、投機に興味が無く、決済に興味がある奴なんだけど。

2016/11/05(土) 02:49:16.55ID:YusfIT6K

価格操作で遊びたいならモナコインとかがいいぞ。100万突っ込めば一気に上がる。

2016/11/05(土) 03:52:51.46ID:yWto0/NV

死にかけています。ビットコインをお恵み下さい。

1GM31UFfXgJS9txQwKQ5jv8PE1NfWCL64r

2016/11/05(土) 04:20:56.67ID:YusfIT6K

はーー、、8万くらいまで上がって欲しかったな。もうダメか

2016/11/05(土) 06:39:24.68ID:DU0deNli

死にかけています。ビットコインをお恵み下さい。

17z8Uyg3REWwtw12LaCzniZfu9YEt9WgQj

2016/11/05(土) 09:56:17.07ID:hunrKL0H

888

2016/11/05(土) 11:22:47.17ID:YusfIT6K

死にかけてんなら生活保護でも受けなさいな

2016/11/05(土) 11:39:24.05ID:EYIqecIo

>>840
Live HTTP Headers はChromeアウトでFirefoxはセーフ、
ちょいビビった。

2016/11/05(土) 14:00:48.06ID:9J2AXWuV

もうビットコインに絞ろうかな
アルトコイン投資は才能なかった

2016/11/05(土) 15:12:41.46ID:ViMYlPjV

むしろ今が仕込み時
アルト高のときに売らなかったのが失敗だったな

2016/11/05(土) 16:49:29.00ID:nIO5i4oQ

Bitcoin今仕込みどきだよね

2016/11/05(土) 17:42:39.60ID:nvaOvv91

894

2016/11/05(土) 18:40:20.30ID:c+VYLtOb

Bitcoinに対して優位性の持つ通貨の技術は全て取り入れる事が出来るから
Bitcoinだけ買っとけばいいんだ論あるけどどこまで本当なんだろうか？

2016/11/05(土) 18:41:21.38ID:nIO5i4oQ

>>895
世の中の投資に回るお金を受け入れられるのはビットコインだけ

2016/11/05(土) 18:43:18.48ID:nIO5i4oQ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-05/OEJWMT6JIJUR01
ビルグロースの記事はビットコインとリップルのことを言ってる

2016/11/05(土) 19:16:13.45ID:btmPiSep

2020年まで持てば100kくらい行くかね
イーサリアムやら他の仮想通貨は暗雲が立ち込めてて上手くいく気がしない(他の有力なプラットフォームが出現しそう)

2016/11/05(土) 19:21:23.05ID:FOwnc/V7

トヨタと並んで20倍、アップル、グーグルと並んで50～60倍くらい？
時価総額1兆円で既にもう伸びしろがない可能性の方が高いけど
既にバブルが終わっているならもうダメだ

2016/11/05(土) 19:50:01.97ID:OdeNQEwB

マイクハ-ンきてんね

2016/11/05(土) 19:52:23.93ID:FOwnc/V7

ビットコインはもうダメです

2016/11/05(土) 22:53:12.71ID:jL0MpiJu

いつもの暴落っぽいなんかだな

2016/11/05(土) 23:24:39.32ID:y5PmT9xT

時価総額1兆なんて小さすぎるわ

2016/11/05(土) 23:37:22.43ID:nIO5i4oQ

さすがにこれ以上下がらないでしょ

2016/11/06(日) 06:06:07.58ID:+RREpTbr

１０年単位で持ち続ける覚悟だよ

2016/11/06(日) 07:08:37.25ID:iYpTe6P6

今からビットコイン買って1年くらい寝かしておいたら今より上がってますか？

2016/11/06(日) 07:09:54.40ID:uFHnumUB

それが分かったら苦労しない

2016/11/06(日) 07:25:18.96ID:wVz3vNky

上がってるかもしれないし下がってるかも知れないし動いてないかもしれない

2016/11/06(日) 09:49:23.36ID:6AONvUvn

909

2016/11/06(日) 13:44:18.71ID:tuAlnBd+

億万長者になってるかもしれないし電車にダイブしてるかもしれない

2016/11/06(日) 13:49:33.60ID:2ghOonc7

来年は消費税免除と法律施行でFX業界が動き出すのと、いい加減ETFの承認が通るだろうから、それが楽しみだ
スケーラビリティーもまだなんかごちゃごちゃやってるから、一材料になるだろう
しかし中国勢の動きは読めないし、突然新しい発見で仮想通貨自体全部パーって可能性もあるな

2016/11/06(日) 13:51:34.89ID:RLw9vIUk

ロシアとかでひっそりと開発された量子コンピュータを使って
全ウォレットの秘密鍵を解読されたりしたら面白い

2016/11/06(日) 14:01:14.00ID:8pna2Yio

ビットコインもいつ消えるかわからないろうそくの炎のようなもの。
どうせならゴールドを買いたい。

2016/11/06(日) 14:12:41.11ID:N6ypjPMB

量子コンピュータでbitcoin walletの秘密鍵抜くとか、核兵器で金庫開けるくらいにナンセンスだな

取ったら暴落してゴミになるし、もっと別の効果的な使い道がある

2016/11/06(日) 14:48:20.54ID:8pna2Yio

ビットコインをハッキングして暴落させたら、イーサリアムが上がるから。

2016/11/06(日) 15:07:01.30ID:RLw9vIUk

>>914
仮想通貨を認めてない政府なら無価値にさせるだけを目的にやってもおかしくないだろ
まあSFですけど

2016/11/06(日) 15:41:14.36ID:XkSnJ5s+

量子コンピュータの使い方がショボイな
神様が一つ願いを叶えてやろうと言ってるのに
ギャルのパンティおくれと言ってるようなもんだ

2016/11/06(日) 15:42:54.17ID:ZOp2eI8O

暴落暴落騒いでるからまた５００００円台にでもなったかと思ったけど
余裕の７００００円台じゃん

少額しか持ってないから全く気にならん

2016/11/06(日) 15:50:15.15ID:8pna2Yio

少額の場合は、逆に上がると嫌な気持ちになるだろ。

2016/11/06(日) 17:42:32.61ID:hp7jfEdM

920

2016/11/06(日) 19:39:45.04ID:oIOoBhZt

初めてBTC買おうと思うけどいくらで買うと平均？今は7,500円だっ

2016/11/06(日) 19:40:31.28ID:oIOoBhZt

>>921
75,000円

2016/11/06(日) 19:46:10.20ID:oyDLB20L

言ってる意味がよくわからない

2016/11/06(日) 19:58:24.78ID:oyDLB20L

期間あたりの平均価格の事か
過去のチャートは残ってるから自分で平均価格を調べたらいいじゃない

2016/11/06(日) 20:00:41.51ID:FSjgtLZb

>>915
同じ仕組みのイーサリウムが上がるとは思えないな

2016/11/06(日) 20:46:46.70ID:Z5wuIyN5

>>921
BTCの価値がどれだけ変動してきたか調べた方がいい
BTCのが普通はいくらとか平均ならいくらとか変なこと考えるのが間違い

2016/11/06(日) 22:21:14.88ID:cEi9LEIW

一応の目安らしいラインは６万円前後
それより安かったらとりあえずよほどのこと無ければいずれプラスになる
次の半減期前まではそれものさしにしてた方がいい

2016/11/06(日) 22:52:10.86ID:oIOoBhZt

>>927
ありがとうございます。買うのはもうちょっと下がってからにします。

2016/11/06(日) 23:25:44.55ID:iZ1oT6tv

平均的な価格で買いたいならドルコスト平均法がいいと思う
送金ミスとかGOXとかのリスクも抑えられるし

2016/11/07(月) 00:26:28.24ID:A6XFDyij

ビットコインが高い？
変動率だけ気にしたらいい
0.00000001BTCから買えるんだ
100円突っ込むか100万円突っ込むかはあなた次第

2016/11/07(月) 07:42:44.15ID:/6KQwQYx

931

2016/11/07(月) 11:49:32.85ID:boy3uFuz

【誰でもわかる】ブロックチェーンって？　ビットコインを支える技術の正体
https://www.buzzfeed.com/sakimizoroki/blockchain-explainer

2016/11/07(月) 15:08:20.72ID:pIOULENN

>>932
>OK、OK、OK、OK
>ぼくは認められたまんじゅうです
じゃ無くて、チェーンを伸ばす行為は過去のハッシュを含んで署名するからOKを出した事になるだろ？
OK出したのはチェーンを伸ばした採掘屋だけだぞ。

2016/11/07(月) 17:56:59.96ID:fdxJsubt

934

2016/11/07(月) 17:57:21.07ID:0/+U944/

MUFGコイン早くつかわせてくれ！
アプリ開発してるがJPYの取り扱いがめんどくさい
クレカ、電子マネーなど翌月入金で動かせないお金ばかりで不便

2016/11/07(月) 18:10:57.76ID:wt+3+yYW

楽天スマートペイとか使えばクレジットカード決済で
翌日金はいるじゃん

2016/11/07(月) 18:17:36.07ID:Ykl6L6X5

みんないくらくらいコイン持ってるの？

2016/11/07(月) 18:29:02.53ID:wt+3+yYW

当面の支払に使う分で5千円分くらい

2016/11/07(月) 18:44:40.32ID:RyJemFf9

アルトコイン投資してる人たちは100BTC以上普通に持ってそう

2016/11/07(月) 19:07:40.46ID:pIOULENN

>>935
曖昧な記憶だが、銀行は前払式支払手段の取扱が禁止されている。
だから、三菱は仮想通貨の取扱をするんだと思う。
三菱が円とリンクするのなら実質的には三菱の管理下だし、もし採掘屋を認めないのなら、完全の三菱の管理下。
あまり期待出来る物にはならんのでは？
某銀行が某会計ソフト向けに振込APIを開放したらしいが、決済に興味がある俺は振込APIを開放してくれた方がありがたい。

2016/11/07(月) 19:14:08.86ID:wt+3+yYW

振込APIか…
ありそうでなかったな

2016/11/07(月) 20:48:06.99ID:khodYhVV

銀行のapiは数年前から言われてるけど一向に進まない。
振込の前に振込履歴だとか預金額だとか、参照系だけでも開放すればいいのに。

2016/11/07(月) 21:07:42.17ID:m5Oj+08z

銀行的には余計な負担とリスクが増えるだけで、何の得にもならないからな

2016/11/07(月) 23:34:07.15ID:m60UQsM/

そんな事を続けてきたからビットコインみたいな
クソ使いにくいシステムにすら足元を掬われてるんだよな
何十年とそういう体制だったんだから銀行側がリードする事はないと思うわ

2016/11/08(火) 00:46:14.89ID:64VUCNKw

ビットコインでさえそこそこデカい企業がはじめた最近の取引所はどこもAPI未公開なんだから
銀行のAPIなんて未来永劫一般には開放されないよ

2016/11/08(火) 00:55:09.16ID:bC4pt82A

API公開とか企業がやったら真綿で自分の首絞めるようなもんじゃないか
オープンなのはプログラムで月に億稼げる変態プログラマーだけだな

2016/11/08(火) 01:09:06.60ID:/VRRSus/

zaifだけビットコイン安すぎだろ

2016/11/08(火) 01:20:32.19ID:FUa9G/h5

>>943
>API公開で小売りやサービスなど他の業態を取り込むことができれば、銀行にとって大きなビジネスチャンスになる。
>銀行はこれまで、新しいサービスを立ち上げようと思っても実施するまでには数年かかっていたが、APIを公開・活用すれば、FinTech企業と組んで新たなサービスを迅速に開発、リリースすることが可能になる。
https://hyakkei-online.com/archives/2126
メリット有りそうだけど。
と言うか、三菱も実験してるが。

「オープンAPIのあり方に関する検討会」の設置について
http://www.zenginkyo.or.jp/abstract/news/detail/nid/6752/
とか見てもやっと動き出してきた感じ。

2016/11/08(火) 01:20:35.74ID:rzDLMXFF

bitcoin便利だけど、マイクロペイメントには使えないよね…
その分野だとなにがいいんだろ

2016/11/08(火) 01:38:48.93ID:ihm9zu2u

>>947
ほんとだ。なんでだろ

>>949
いや使えるでしょ
1枚数円とかの仮想通貨の方が計算には確かに便利だけどね
そういう仮想通貨はスマホウォレットも整備されてないし
受け取ってくれる相手も少ないから結局ビットコインだけで十分となる

2016/11/08(火) 02:34:10.17ID:chTXeiRo

>>949
ライトニングとかの実装が控えてて
解決が図られる運びやろ

2016/11/08(火) 03:30:10.45ID:NjgpuMTa

もし中国でビットコインが本格規制されて
中国でビットコイン採掘と所有が違法になったらどうなる？

2016/11/08(火) 05:13:57.26ID:dWRmlAUb

別の国にマイニングファームが移る

2016/11/08(火) 06:20:36.03ID:7714k/B1

>>950
1回1円や3円のサービスをはじめるとして、使える？
feeがゼロに設定できるウォレットって少なくない？

2016/11/08(火) 06:21:50.49ID:7714k/B1

>>951
へえそうなんだ

>>952
所有と交換は規制するの無理じゃないか
採掘は工場見つけてぶっつぶせばできそうだけどどうなるかなあ

2016/11/08(火) 07:36:05.95ID:cv6HvLEG

>>952
>>955
違法になるまで全力でマシン回して、掘れた分持って海外脱出だろうな

しかもそれやったら自国内の仮想通貨関係の技術開発に一気にブレーキかかる
今、このタイミングでそれができる国はよっぽどの覚悟がないとな

後進国なら自国の混乱抑止の方を優先できるが、中国はもう技術力で
激しく競争してる国なわけで、後手に回るわけにはいかないよ

2016/11/08(火) 07:40:59.91ID:7714k/B1

昨今の現状だと最新のマイニングリグってどのくらいで使えなくなるの？
2年くらいは使えるのかなあ

2016/11/08(火) 07:41:59.92ID:7714k/B1

中国は儲かるとわかったらASICの開発から製造までやっちゃうからなあ
リスクを取る行動力がすごい

2016/11/08(火) 08:18:25.36ID:VE3YCxzw

959

2016/11/08(火) 10:52:40.71ID:FUa9G/h5

>>951
署名の別管理すら95%ルールで無理っぽいのに、ライトニングが突破出来るとは思えないが。

2016/11/08(火) 12:40:15.54ID:eM+rN6mH

ビットコインの後から修正します感がダメプロジェクトの典型

2016/11/08(火) 13:06:51.23ID:w5/47bre

>>947
そんな違うか？今それほどでもないし帰って高い瞬間もあるが
どこと比べてる？

日本の取引所は為替換算するとどこも数千円高い
外で買って日本で売るだけでだいぶさや稼ぎできる
あとは手数料やすく現金を循環できる手段を持ってれば永久機関完成するが
なかなか上手くいかない

Paypalの送金とCoinbase連動が日本でもできるとかなりいい感じだけど

2016/11/08(火) 16:54:25.26ID:pwO6ILGQ

明日の大統領選結果でビットコイン動くかね

2016/11/08(火) 17:01:23.59ID:prbUYA+H

安く買いたいからヒラリーになって下げてくれると有難い

2016/11/08(火) 17:08:21.73ID:64VUCNKw

ここ数日はむしろ日経とかNYダウと同じ動きしてるし
トランプにならない限り大して関係ない気がするが

2016/11/08(火) 17:31:31.54ID:pwO6ILGQ

トランプ当選したらそれはそれでおもろいんだがな。アメリカ人の民度が問われる

2016/11/08(火) 17:46:04.86ID:B1CoYeM5

967

2016/11/08(火) 17:46:09.63ID:/9JVQTao

ヒラリーにしろトランプにしろ民度は大差ないのでは

2016/11/08(火) 20:01:41.60ID:8YmERVxT

隠れトランプ支持者がどれだけ投票するか次第
トランプになったら荒れるだろうないろんな相場

2016/11/08(火) 20:32:26.60ID:chTXeiRo

>>961
それはないわ
インターネットやそのプロトコルだって後から変更しまくりだろ

ただ直接財産のやりとりが絡むから実験がしにくいのは課題

2016/11/08(火) 21:09:30.78ID:NKoaB/rk

>>970
それなんて金融政策

2016/11/08(火) 22:50:12.61ID:tZSZedGB

そろそろ抜けそうだな

2016/11/09(水) 00:17:39.06ID:H5MJD/GE

バグってんのかビットコイン二倍になっててわろた

2016/11/09(水) 00:32:27.39ID:8P//8cZi

>>970
プロジェクトとプロトコルは違う気がする。

>>961
俺は管理者がいるシステムの方が良いと思っているが、PoWを使っての合意形成の発想とかは管理者の暴走や破綻を嫌っての思想でしょ。それはそれで良いんじゃないの？

あと、ブロックサイズは元々はもっとデカかったらしいよ。

ソフト開発も最近では、ガッチリした仕様書を作って変更無しで進めるやり方から、仕様の変更ありきで変更しやすい様に作る方が主流なんじゃねーの？

2016/11/09(水) 00:40:12.39ID:H5MJD/GE

再起動したら直ったけどなんだったんだアレ・・・

2016/11/09(水) 08:10:07.65ID:L0wB72BT

976

2016/11/09(水) 08:36:22.59ID:PPtUjirT

20BTC買い増した

2016/11/09(水) 09:09:16.91ID:Cl2+9KxB

トランプ優勢やで

2016/11/09(水) 12:17:50.40ID:bRdPrKnx

ビットコイン上げが円高で相殺されててワロタ

2016/11/09(水) 13:17:40.28ID:kR1eiZlk

http://news.yahoo.co.jp/story/430
トランプだな

2016/11/09(水) 13:26:30.35ID:kR1eiZlk

もう開票率でみると
クリントン231　トランプ297　でトランプ決まったな

2016/11/09(水) 13:50:05.41ID:i2JcktR2

Bitcoinはヘッジ先になりつつあります。
有事の金・Bitcoin買いが常識になるでしょう。

2016/11/09(水) 14:01:25.87ID:mSs5cmk0

トランプ円高ブースト掛かって草

2016/11/09(水) 15:15:53.81ID:h2d76Uej

高いわ～
6万代に戻るのいつや

2016/11/09(水) 16:29:43.15ID:PPtUjirT

しばらく戻らんしまだ上がるから今のうちに買っとき

2016/11/09(水) 16:33:32.19ID:cfXE01yg

トランプ決まりだね

2016/11/09(水) 17:34:57.53ID:qX6o3VwZ

987

2016/11/09(水) 18:33:19.99ID:nksQvkfW

Trumpコインまだ？

2016/11/09(水) 19:18:37.73ID:2yLrT7R5

まぁクリントンが勝っててもドル高＝元安＝ビットコイン高だったろうな

2016/11/09(水) 19:23:12.53ID:S3eykBMU

>>988
TrumpCoin

今爆上げしてて笑った

2016/11/09(水) 19:26:16.81ID:nksQvkfW

>>990
冗談のつもりだったのに既に存在しててワロタ

ttp://www.trumpcoin.com/

2016/11/10(木) 04:51:57.95ID:gZkX89S8

BTC 77,000円超えてんだよな。78,000円も行きそうな気がする

2016/11/10(木) 06:44:49.75ID:KHVvMHUV

今日全財産の3000万円分Bitcoin買いました。
これから上がるようなので楽しみです

2016/11/10(木) 06:46:32.87ID:KHVvMHUV

家を買おうかと思ってた頭金なんですが増やして一括で買いますw

2016/11/10(木) 07:33:58.31ID:JU1mgHJ+

995

2016/11/10(木) 07:54:49.48ID:T5f3YYfx

あとは暴落しかない。

2016/11/10(木) 08:07:04.77ID:R6Sz0x/d

暴落だな

2016/11/10(木) 08:20:11.55ID:+OMx+LkQ

>>994
フラグ立てすぎｗ

BTCは売って円に戻しておこう、ありがとうｗ

2016/11/10(木) 08:32:11.03ID:T5f3YYfx

今のドル高は謂わばご祝儀相場、一夜明けて反落はやくあること。

2016/11/10(木) 08:33:25.36ID:T5f3YYfx

1000ならトランプが暗号通貨禁止と言い出す。

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【暗号通貨】Bitcoin 情報交換スレ 12 [無断転載禁止]©5ch.io

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