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【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 6 [無断転載禁止]©5ch.io

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2016/04/12(火) 12:56:06.20ID:qG9EDPEP

P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

前スレ
【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 5
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1451659964/

2016/04/18(月) 19:15:41.87ID:l45yJRkw

>>94
まだ初期段階だと思うけどね
とりあえず通貨、紙幣
現金廃止した電子マネー社会が実現しないとな

2016/04/18(月) 20:14:46.00ID:JuLKQ/QT

普及してないと思ってるの日本だけやで？

海外ではVISAなんかと連動したビットコインカードが順次登場して
きてるので、ビットコインを通帳にして使うというのがほぼ問題なくで
きるようになる

2016/04/18(月) 20:28:14.14ID:YqLAatOT

何にせよまだ手探りの段階でしょ
結論出すには早すぎる

2016/04/18(月) 23:08:28.56ID:ruq8n8yx

>>94
たぶんベーシックインカムは仮想通貨でやると思う。時間がたつと減耗するタイプの奴。

2016/04/18(月) 23:27:45.28ID:1JbMmX3C

先物の価格位置が上になって来たから、このままいったら上がりそうな雰囲気があるようなないような

2016/04/18(月) 23:32:53.45ID:5Hl8HGlU

>>96-98
ビットコインはそんなに注目されてたのか？マジかー
（結構手放すんやなかったー…）
何でそんなに需要あるんだ？

2016/04/19(火) 01:06:09.45ID:fNyMVANQ

MissBitcoinJapanの女メンヘラ臭すごいな
虚栄心凄そうな割に薄っぺらいプラン
顔だけでちやほやされてる典型
誰かと組ませたほうが良いな　もったいない

2016/04/19(火) 01:19:25.93ID:R8cNws6m

>>101
実物見たけど、大したことないぞ
ちんちくりんで色気がない

2016/04/19(火) 01:25:35.71ID:R8cNws6m

おまけに化粧してなかったから、ミニラかと

2016/04/19(火) 02:54:17.43ID:r7HoMhwN

>>100
ttp://japan.cnet.com/news/business/35078581/

全世界で100万社超え
海外とやりとりする会社なんかは便利さに気づいてそろそろ動き始めてる

2016/04/19(火) 05:51:34.29ID:JwnZ0MVq

>>101
クラウドファウンディングであの女にお金出すなら普通にビットコインで寄付するし。
新しいプロトコル新しいアルゴリズムのチャリティー用暗号通貨作りたいわけでも
ビットネーションみたいなのやりたいわけでもないしな。いわゆる昔流行ったスイーツ系女子だろう。

2016/04/19(火) 07:25:41.30ID:77dcUDv5

1BaMLoYa4Hik4P7aZZwyMaMxjKgGEvvvL8
熊本地震に募金してな

2016/04/19(火) 08:35:28.53ID:JwnZ0MVq

これからはいざってときのためにビットコインのQRコード印刷して折りたたんで手帳とかに入れて持って歩こうかな。

2016/04/19(火) 11:46:56.53ID:kpfIL7Aa

>>104
日本て世界からもう取り残されてるよな

2016/04/19(火) 12:08:59.77ID:AB7TX23T

各国でビットコインの流行度の差は
危ない薬の売買などでビットコインが使われてたかどうかでかなり違う。
日本は治安良いほうだから流行らないのは必然的。
これから巻き返すには日本人の応用力の知恵次第

2016/04/19(火) 12:13:35.26ID:kpfIL7Aa

最高高値１７万から4万まで下落している理由はそれか
常連だったイスラム国も壊滅状態だしな

ほんとに流行るんか？という感が今だに拭えない・・・
そもそも価値の保障がないからノーリースク・高リターンを望むとかいう
ナメた日本人には流行らないだろう

2016/04/19(火) 12:15:09.08ID:kpfIL7Aa

ただドル・ベックだから海外で取引できれば価値の保障が少しあるのが悩ましい

2016/04/19(火) 12:40:13.97ID:AB7TX23T

価値の保障は大事だよね。
世界共通で価値があるものと固定レートで交換できる仮想通貨があれば最高なんだけど
これつくったらノーベル賞もらえそう。

2016/04/19(火) 12:40:29.16ID:AB7TX23T

2016/04/19(火) 12:47:24.56ID:Tru3XEJN

価値が保証されているものって何？

2016/04/19(火) 12:55:08.16ID:Xfmc+dKx

ない。

2016/04/19(火) 13:04:07.39ID:AB7TX23T

先物取引で扱われてる商品が一応価値が保証されているものに近い
食料（麦や米)、鉱石（金など)、原油、他
世界企業のアマゾンが1コイン１Lの飲料水をお届けを最低保証する仮想通貨を発行したらおもしろい。

2016/04/19(火) 13:10:14.85ID:Xfmc+dKx

固定化されていないという意味で、価値の保障など何者にも無い。

2016/04/19(火) 13:15:39.85ID:d8IgmxAA

未来永劫不変で複製不可能なものなんてこの世に存在しないだろうしなぁ

2016/04/19(火) 13:44:39.46ID:r7HoMhwN

金でも土地でもその人にとって価値あるものでも他人から見たら全然
違う価値にしかならないんだよ
水欲しがって死にそうになってる人に広大な土地の権利書を手渡し
て涙流して喜ぶとでも？

だから価値を一定化することそのものが不可能

2016/04/19(火) 13:55:17.96ID:8UN/hzuZ

価値基準ってのは人間の共有意識のなかにしかないしそれも常に変動する
法定通貨が価値基準として比較的安定してるのは市場を見ながら中央銀行が供給を調節してるから

2016/04/19(火) 13:57:40.97ID:kpfIL7Aa

>>112
たしかにｗ
ノーベル賞では済まなくて世界同時革命とか起こりそうｗ

>>114-115
BITCOINは「麻薬本位制」だった。
今はよくわからない？何が「担保」なのか
期待値？

>>116
ああそうか。ビットコインはドルと交換できるから
最終的にはオプション（商品）になるのか、いや
でもペトロダラーみたいにドルは石油のウェイトが大きいんじゃないか？
今はそうでもないのか？
単なる交換価値だけの信用なの？

2016/04/19(火) 14:00:59.76ID:AB7TX23T

>>119
０か１かの極端ことではない。
世界全員ではなく、大多数が価値を認められるものでいい。

>>120
最低(レート)の保証でいい。価値が上がる分には関与しなくていい。

2016/04/19(火) 14:04:41.74ID:kpfIL7Aa

>>117-118
安定してないのは価値が希薄で揺らいでる「証拠」だからね
でも未来への期待（将来性）というか予測がちゃんと裏打ちされてれば
今後ビットコインがドルの代わりの基軸通貨になるもやむなし、だが現在は不安

>>119
それで商人は「利ざや」で儲けるんだけど
どっかの資本家とかいう大馬鹿がパナマ文章で明らかになったように
税金で人々から搾取しまくって殺戮しまくり
略奪した金は脱税して溜め込みまくり　もう国家通貨は腐りまくって死んだ。
卵産みまくりのエイリアンという寄生獣より性質が悪い

2016/04/19(火) 14:05:47.28ID:8UN/hzuZ

その最低レートの保証ってのは誰がやるんだよ？
ビットコインみたいな分散型の非中央集権通貨じゃ無理だと思うんだけど

2016/04/19(火) 14:06:48.64ID:r7HoMhwN

>>122
何言ってんだよ
そのおおざっぱな価値すら決められないって言ってんだよ
国が一万円札を一円1万個分って定義しても小麦粉の価格変動でお菓子
の容量が二割減るんだよ

そもそも価値を一定化とか学がある人間の考えとは思えない
後ろ盾になってた国の崩壊で貨幣価値も瓦解する世の中で何言ってんだよ

大多数ってその母集団の定義から始めろよ
多数ってことは中国かアフリカ民だよな？

2016/04/19(火) 14:10:44.18ID:kpfIL7Aa

>>122
ビットコインの後釜と思われていたモナが死んだみたいに。
永遠に上がり続けるのは通貨としてありえない。
というか仕手が簡単に上げまくるので１００倍とか１０００倍とかのアホミタイナ値段で
掴んだ煽られた奴が大勢いてブタ積みの大群

空売りや信用取引による「追証」が発生しないと価値の「調整」
ができなくてモナみたいに死ぬ
ビットは海外まで全取引を俺は把握してるわけしゃないから詳しい人コメントpleas

2016/04/19(火) 14:14:17.56ID:kpfIL7Aa

>>124-125
>>122が言いたいのはきっと「通貨の安定」のことだよ
「中央銀行」だって調整の為に為替介入するだろ？
じゃないと世界恐慌とか起きて経済自体が死ぬだろ？

でも中央銀行なんてつくれるのか？ってのはたしかに難しいな

2016/04/19(火) 14:15:22.36ID:kpfIL7Aa

>>120
すいません。書いてありましたね；

2016/04/19(火) 14:19:51.99ID:kpfIL7Aa

>>122さんの意見だと
ゴールドがまさにそうだね。
「金本位制」
中国・ロシア・中東・アフリカ？ブラジル？が移行しようとしてるけど
どうなんだろうね？

昔、中世はそれやって溜め込みまくってゴールドというか経済自体が死んだというｗ
で、→暗黒の中世で１０００年に渡る殺し合いの世界にｗ

2016/04/19(火) 14:24:39.75ID:phFSMZJG

法定通貨の価値は発行元の軍事力やら経済力に依存するけども
暗号通貨の価値はその暗号通貨を信用する人の数に依存すると俺は考えてる

2016/04/19(火) 14:35:12.99ID:kpfIL7Aa

>>130
ああ、なるほど。
人口比ですね。ようは「ねずみ講」
ただ通貨は「収奪」能力でもあるので「土地本位制」といって
ロシア型・中国型・日本型の古い体制は略奪と戦争に走りやすい。

ヨーロッパはＥＵ同盟でこれから脱しましたが。
アメリカが特殊でマネーによる建前では交換による世界支配を目論んでる。
でも実際はイギリスといす○えるが裏で支配してるというｗ
タックスヘイブンのボスはイギリス・ロンドン（とユダ国）。

ヒットラーとナポレオンがブチキレタというｗ

2016/04/19(火) 14:40:26.37ID:AB7TX23T

>>124
>その最低レートの保証ってのは誰がやるんだよ？
世界で通用している企業が通貨を発行するのが理想。物販ならアマゾン。デジタル品だったらグーグル/アップル/マイクロなど
また例えが水になるが、1コイン発行したら倉庫に１Lの水を確保するなりする。それが保証になる。
水でイメージ沸かないなら、金やプラチナで想像してみて！

>>125
その例えなら、1コイン1お菓子の交換を最低保証する仮想通貨にしよう。

>>126
>アホミタイナ値段で
使いたいときに法定通貨で必要な分買えばいい

>>127
>でも中央銀行なんてつくれるのか？ってのはたしかに難しいな
難しいけど、技術的には可能。サーバー型で決済手数料無料でも維持できるとおもう。
銀行が同じ銀行内振込み手数料無料なのと同じ。

>>129
ゴールドでそんなことあったのか、金を交換対象にするのはだめみたいですね。

>>130
私にとっては暗号通貨の価値は、即時に法定通貨に換金できるから私にとって価値があります。取引所があるおかげ！

2016/04/19(火) 14:46:32.80ID:AB7TX23T

>>131
匿名で扱える仮想通貨があればタックスヘイブンもいらなくなるじゃないかと思う。
だけど法定通貨と交換する際どうしても実名が必要になるからまだ現状ダメみたい。
でもビットコインで買えるものが増えてくれば
生活する上で仮想通貨だけで生活できるようになり、法定通貨に換金する必要なくなる。
そうなればやっぱりタックスヘイブンいらなくなる。

2016/04/19(火) 14:47:21.79ID:8UN/hzuZ

>>132
つまり最低レートを保証する企業ポイントみたいなものという理解でOK？
でもそれを分散型の暗号通貨でやる意味があまり見出せないし暗号通貨のメリットである企業という主体があるから国家権力がその気になれば潰せるのでは？

2016/04/19(火) 14:47:22.99ID:aPEULne4

変なのが沸いてるな保証なんてねーよ
保証ってのはどっかの機関を信用するってこと
保証がないのがbitcoinの長所なのに

2016/04/19(火) 14:47:24.04ID:kpfIL7Aa

>>132
ええ。最終的にフランス革命までいきましたよｗ
通貨はおそろしいｗ

ビットコインも構造が金＋株なので基本がデフレっぽいのでいずれやばいかとｗ
マイニングによるインフレも業者の独壇場だから一般に配れなくてマイナスかと
株として分割できるのはいいけどようは「ねずみ構」だから親有利ｗ

だから調整のためには他通貨つくってデノミでチェンジによる暴落しかないｗ
で、いま悪いハイパーインフレが起こってるわけだｗ

2016/04/19(火) 14:49:38.54ID:kpfIL7Aa

>>133
そそｗタックスヘイブン代わりですよこれｗ
ただ「価値の保障（担保）」がないから普及するか微妙

2016/04/19(火) 14:55:24.96ID:JwnZ0MVq

オニギリ持って山に行って金を掘り当てたとしても帰る途中で遭難して
街で売れなくなったなら金よりもオニギリのほうが価値があるとやる夫が言ってた。

2016/04/19(火) 14:57:58.29ID:DdSqJyLN

どうしたん、ついに気がふれちゃったXRP大量につかまされた人でもながれてきたのか？ｗ
微妙だと思うんならむりしてまで仮想通貨（ビットコイン）使おうとしないでいいんじゃない？
なんで無理して遣おうと思ってんのかが謎スギ
投機的に考えて神頼みしてるならわかるが

2016/04/19(火) 15:01:03.99ID:kpfIL7Aa

>>132
アマ券がまさにそれですね。

＞>>126
>アホミタイナ値段で
＞使いたいときに法定通貨で必要な分買えばいい

爪楊枝1本が法定通貨だと100円なのにモナで買うと１０００円とか
最高で１００万にｗ
それでモナーオークションやバザーが潰れて
モナーがいまだに死んでる理由ですｗ
みんな後先考えずがめついｗ

2016/04/19(火) 15:01:51.37ID:xW6iOHS/

最近リップラーが先鋭化してるらしいよ
攻撃すると集団で襲い掛かってくるから注意した方がいい

2016/04/19(火) 15:02:07.64ID:AB7TX23T

>>134
>つまり最低レートを保証する企業ポイントみたいなものという理解でOK？
そうです！それです。あくまで最低レートだけ保証です。
分散でやる必要ないですね。

＞企業という主体があるから国家権力がその気になれば潰せるのでは？
日本の企業で発行したら、日本の国益に反することであったらつぶされますね。
国にとってもメリットが必要ですね。

>>135
>保証がないのがbitcoinの長所なのに
保証がないことがいいこともあるんですね。

>>137
最低保証があれば、利用しやすいと思ったのです。

2016/04/19(火) 15:05:02.12ID:kpfIL7Aa

>>138
しかし街に戻るとおにぎりの請求が・・・；∀；

2016/04/19(火) 15:06:05.01ID:kpfIL7Aa

>>141
りっぷるぼうらくちゅうでりっぷらーがおそいかかってきた！

2016/04/19(火) 15:08:48.25ID:kpfIL7Aa

>>142
＞日本の国益に反することであったらつぶされますね。
＞国にとってもメリットが必要ですね。
残念ながら体制以外の仮想通貨は潰す発言を繰り返してる。
BTCは不明だがあそＵ大臣の発言繰り返してるので憎まれてるのはたしか。

2016/04/19(火) 15:09:01.57ID:AB7TX23T

>>140
モナコインひどい
ビットコイン/JPYは、買と売の価格がさほど差がないのがいい

2016/04/19(火) 15:10:58.67ID:kpfIL7Aa

>>146
価値０で取引量少ないから投機筋の独壇場。
プロとアルゴリズムで食い合ってる情況。

2016/04/19(火) 15:21:16.91ID:kpfIL7Aa

ビットコインもライトもイーサもモナも価値の担保がわからいんだよな
最大の謎
ビットの兄弟はビットに連動してサブなのはわかるが他は？

2016/04/19(火) 15:28:38.04ID:AB7TX23T

>>145
企業がポイント発行するより
もう日本政府が仮想通貨発行した方がいいのか
>>98
＞たぶんベーシックインカムは仮想通貨でやると思う。時間がたつと減耗するタイプの奴。
期限付きの通貨イイネ！タンス預金もなくなりそー

2016/04/19(火) 15:39:13.81ID:r7HoMhwN

>>125
あのさ自分の言ってることがどれほどアホなことかわかってんの？
その例で言うとお菓子が価格変動すると言ってるの

>>132
いや君さあ、とりあえず軽くお金の歴史をざっくりとでいいから勉強しようよ
言ってることが数百年くらい遅いんだよ
なんかノリがロジック構築できない頭の弱い大学生なんだよ

親方国家の保証が欲しかったらこんなところに来ちゃいけない
誰か保証しろ、けど俺は便利に使うから国境越えもおっけーな、というのは
筋が通らない

2016/04/19(火) 15:43:19.25ID:yIJMWG+3

なるほど、腐る貨幣（通貨）か。
より、モノの世界に近づくわけだな。

2016/04/19(火) 15:46:10.03ID:r7HoMhwN

>>148
価値の概念がそもそも違う

価値というのは人が欲しがるということで、それに対して相対的に値付け
される
どんな汚物でも人が至高のもので死ぬほど欲しいと思えばそれに対して
値段が付く
川や山で拾ってきたどうでもいい大き目の庭石が300万円という話も当
たり前のようにあるけどそれが価値の本質

日本円で1万円は1万円なんだーというのは単純な刷り込みであって、
実際のところ対外的、相対的な円以外との価格は変動している

>>149
期限付きなら即刻別通貨に変更してしまうという考えに到達できないか？
そもそもパソコン、スマホなどの端末持ってない人はどうやって対応するんだ？

2016/04/19(火) 15:51:40.82ID:kpfIL7Aa

>>149
ネオリベ系（新自由主義）の某教授がベーインカムと一緒に提唱してるけどガンガンに狙われてる
（資産家や役人にとって敵）

>>150>>125
煮詰まってきますたなーｗ
採取的に国家ｖｓ資本なんですが
現状では国家ﾅｶｰﾏ資本なんですわｗ
で今みんあ滅びかけてるという笑えない話ですわｗ

2016/04/19(火) 15:52:18.44ID:JwnZ0MVq

>>151
シルビオ・ゲゼルって人の考えたお金でしょ

2016/04/19(火) 15:53:26.19ID:kpfIL7Aa

ケインズ主義ＶＳ新自由主義みたいになってきたｗ
これで１００年以上いまだに論争

2016/04/19(火) 16:00:52.12ID:kpfIL7Aa

>>152
一理あってネオリベはそう主張してるけど
じゃあ何でビットコインなのさｗ
フフフ…それは薬の売買にBTCしか受けつけないからだろ？

じゃあなんでBTC？
それはビットコインの最大の強みで暗号通貨で捕まらない‥と思っていたからだろ？
つまりビットコインの「担保」は最終的にドルなのさ
じゃあ、なんで1コイン４００ドルもの値が付いてるのか？

おれはサーバーの維持費だと思うが
期待やら仕手筋が投資コストの維持やら色々理由はあるかもしれない。
そういうのを皆に聞きたいのさ

さあ、反論カモンベイビーщ（゜Д゜щ）

2016/04/19(火) 16:03:58.08ID:kpfIL7Aa

ちなみにイーサとかはゲームコインと考えたほうがいいかもしれない
RMTと同じ
今問題になってるラインやパズドラ

でもこれも最終的に担保は円だろ？

2016/04/19(火) 16:08:29.26ID:kpfIL7Aa

仮想通貨の担保というか価値いや目的？といったほうがいいのかな？はあるのさ
ただそれが何なのか？
マルクスが言うように交換価値だけなのか？
少なくともビットは「匿名」だった（じっさいは全然匿名じゃない）。

モナーは匿名とか皆考えてなくて遊びだったけどどの程度なのか？
ではモナーに７円の値が付いてる理湯は？

2016/04/19(火) 16:11:20.13ID:kpfIL7Aa

ごめん抜けてた…；
モナもービットと同じサーバー代かな？と思うんだけどどうだろう？

ビットはドル
他は円（とドル）。

2016/04/19(火) 16:14:06.21ID:xW6iOHS/

仮想通貨の価値と言うより法定通貨の信用が落ちてきた

2016/04/19(火) 16:16:47.93ID:kpfIL7Aa

そうそうｗ
でいま通貨戦国の時代。
どの通貨が生き残ると思う？
どれもダメかな？

一応、ビットコイン生き残る可能性があるがまだまだ微妙。

2016/04/19(火) 16:20:49.41ID:xW6iOHS/

日本人だって円が永遠に価値を保つなんて考えてないょ。仮想通貨は何処の国にも属さないという価値がある。これがでかい。

2016/04/19(火) 16:25:56.39ID:xW6iOHS/

そういう意味では属性は金に近いんだけど、金よりも扱いやすく手軽という意味で仮想通貨が更に価値を高めると思う

2016/04/19(火) 16:28:13.25ID:kpfIL7Aa

ただ円の「担保」は日本と日本人と海外からの収益能力なわけだ
これはケタ違いに大きい。
ただパナマ文章で明らかなようにもう崩壊が始まってる。

2016/04/19(火) 16:30:17.90ID:kpfIL7Aa

わかりやすく言うと
おまいら勝ちそうな戦国武将についたほうがいいだろ？

それは将来だれか？という話
協力すればほうびがもらえるｗ

2016/04/19(火) 16:30:23.52ID:uus83iqF

暗号通貨の価値はさっきも書いたそれを信用している人間の数もあるけどそれに加えてその通貨に入れ込んだ資産の額に依存してる。

結局皆それだけの価値を入れ込んでるからこれくらいの価値があるはずだ！とか言う共同幻想を信じてる。

法定通貨ならもっと別の要素が絡んでくるんだろうけど暗号通貨はそこら辺は曖昧。

2016/04/19(火) 16:32:19.52ID:xW6iOHS/

結局は世界の隅々まで浸透した仮想通貨が価値を高めると思う。世界中が担保した通貨になるからね。

2016/04/19(火) 16:36:45.94ID:xW6iOHS/

法定通貨こそ共同幻想なんだよね。発行した現物すら存在してないデータだけの通貨だしね。どっちが仮想通貨なのかって話だよね。

2016/04/19(火) 16:47:37.71ID:AB7TX23T

>>156
採掘者の報酬２５BTC（100万円超）は高すぎだとおもう。高いと思う分には採掘者としては問題ないからOK
決済で利用してる人からみたら法定通貨にすぐ換金するからBTCはいくらでもいい。
送金手数料0.0001BTCは妥当だとおもう。高くも安くもない。

ここまで上がったのは妖怪のせい。（トレーダーのおかげ）
だけど相場はシンプルに需要と供給でしょ。

需要：ビットコインで買えるもの増加、利用者増加
供給：マイニングと貯め込まないで市場にだすこと

↑の流れをたまにトレーダーがじゃまして流れ（相場）を操作するし
常に買ったり売ったりできる状態でいられるのもトレーダー(転売屋)のおかげ

2016/04/19(火) 16:49:07.09ID:omi+qIzc

法貨の番人の中央銀行は普通はケチャップは買わないんだけどマイナス金利の長期国債を買ってるんだよな
アレを満期まで保有したら円ベースで確実に損をするから中央銀行のバランスシートがゆっくりと崩壊する罠
どうにもケチャップを買っているような感じがする

2016/04/19(火) 16:51:03.63ID:kpfIL7Aa

>>166
俺がうんこに１億注ぎ込んでも皆価値があるとは思わない（信用しない）だろ？ｗ

>>167
さすがに無価値だとチューリップバブルは起きんとです。

>>168
迷彩服と制服着た銃武装した司法機関という武装集団が牢獄に拉致しに来るでござる

2016/04/19(火) 16:52:13.24ID:xW6iOHS/

話は変わるけどリップルのIOUを金で担保してるから安全だの価値があるとか言って売ってる詐欺会社があるけど奴らは何も理解してたいね。騙されてる馬鹿も。

2016/04/19(火) 16:52:41.45ID:AB7TX23T

>>168
価値があると思わせてるだけなのか、ソシャゲのアイテムと似てるじゃないか

2016/04/19(火) 16:53:14.86ID:kpfIL7Aa

>>169
おおおおおおおｗ
今弁証法勉強するから待っててね（ジョーク）

2016/04/19(火) 16:53:53.91ID:Tru3XEJN

モノの価値なんて全て共同幻想
金や土地も大多数が長い間使ってるだけでしょう
ブランドモノや美術品、骨董品と同じ
市場の需要と供給で決まり、絶えず変動する

2016/04/19(火) 16:54:27.98ID:A0N0lt6d

>>164
パナマ文書で何が明らかなの？

2016/04/19(火) 16:55:23.14ID:xW6iOHS/

大事なのは共同幻想の範囲だよ

2016/04/19(火) 17:02:11.19ID:xW6iOHS/

しかし、ビットコインの土壌を作り上げてきた人達は賢いね。

2016/04/19(火) 17:08:09.81ID:AB7TX23T

ビットコインで買えるもの増やしたいんだけど
もうちょっと円でビットコイン買うの簡単にならないかな？
現状取引所で銀行振り込みだよね。
円じゃなくても対価としてビットコイン払う仕組みでもいいけど
ビットコインを持ってる人増やしたい。他の仮想通貨でもいい

2016/04/19(火) 17:09:34.98ID:kpfIL7Aa

>>169
すでにビットは説税とマネロンにつかわれているという
これが主な取引の裏打ちかと。
>>172リップルはマルチ化して下がるいっぽうとして
ゲームコインはゲーム用だから除くとしてじゃあビットコピーのモナは？
おそらく取引量不足。→「そうだビットがあるじゃないか！（通貨の信用が高い）

>>170
通貨安→輸出競争力アップ→(ﾟдﾟ)ｳﾏ^
mむしろアルツハイマー老人がこの国支配してるほうが投資家に危険だと思われてる

2016/04/19(火) 17:12:40.45ID:kpfIL7Aa

>>176
結論から言うともう国家崩壊した。
役人が税金で搾取して脱税やって敵国に投資→国民おいしいれす（^q^）

2016/04/19(火) 17:13:08.02ID:JwnZ0MVq

>>178
ビットコインを発明したナカモト・サトシって人のフォーラムでの書き込みとか翻訳しつつ読んでるけれどかなり頭良い人だと思うよ。ただのオタクじゃない気がする。

2016/04/19(火) 17:13:25.21ID:xW6iOHS/

モナーは参加者が少な過ぎるのとメインは日本だけだもんね。流石に無理がある。

2016/04/19(火) 17:15:56.78ID:kpfIL7Aa

>>169
ビットコインを溜め込まないのはインフレ率のおかげだが
投機筋のよる下げのほうが実は一番ありがたい（吊り上げより）

ただし実際は暴落やら乱高下しまくるので通貨として安定しない
→皆が言うように法定通貨に換えてすぐに手放す

2016/04/19(火) 17:16:26.61ID:JwnZ0MVq

>>179
日本だとATMで現金と交換するとかネット通販で買うとキャッシュバックされるとかかなぁ。
あと韓国と台湾だとコンビニで買える。たぶん東京オリンピックの年までには買いやすく使いやすくなってるんじゃないかと思う。

2016/04/19(火) 17:18:31.37ID:xW6iOHS/

まあ、ドル円も全く安定してないんですけどね

2016/04/19(火) 17:21:49.31ID:kpfIL7Aa

>>186
国が崩壊してる真っ最中だからな

2016/04/19(火) 17:22:44.54ID:xW6iOHS/

>>187
まあね

2016/04/19(火) 17:24:20.03ID:kpfIL7Aa

>>179>>182
モナとか国産もそうだが頭良すぎるんだよな
技術としても将来性はあるが
普及しない

2016/04/19(火) 17:26:51.86ID:kpfIL7Aa

>>185
日本は鎖国してBTC叩き出す流れだからどうかなぁ…
すでに国産開始してるし
海外が文句言うだろうけど普及するときには国産が‥（あたりまえ）

2016/04/19(火) 17:28:00.14ID:kpfIL7Aa

>>185
国産＝○府＆企業ね
（アングラのモナじゃないよ？）

2016/04/19(火) 17:30:32.47ID:AB7TX23T

>>185
コンビニでビットコイン買えるのか！すごいや、こういうの求めてた。
頼むすぐにやってくれー。
コンビニも他の電子マネー売るよりも手数料とっていいからさー。はよはよ

2016/04/19(火) 17:31:12.26ID:kpfIL7Aa

>>183
あえて鎖国を逆手に取るって手もありまっせｗ
アングラ通貨としてですがｗ

ただ安定性と調整がなぁ・・
ダラダラ長い年月かけながらリップル同様どんどん下がってるし
今の７円台キープしてるのも謎

2016/04/19(火) 17:33:52.11ID:kpfIL7Aa

>>192
アマゾンが取り扱い開始してるし
でもバックボーンの企業とかないから
政治家先生に普通は頼むんだけど印象悪いからなぁ…

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