【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント118

2014/05/06(火) 15:22:33.96ID:lBUBawdI

■前スレ
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント117
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1394674053/

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
および総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで

COMITIAオフィシャルサイト
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関西コミティア
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名古屋コミティア
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ttp://blog.livedoor.jp/overdose_co2/
創作楽園
ttp://oneiros.holy.jp/koipall/sr/sr.html

COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックしてください。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html
テンプレは>>2-5あたり

2014/05/06(火) 15:23:11.79ID:lBUBawdI

■次スレ立てルール
1）970を踏んだ者が次スレ立て担当
2）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、スレが995を超過した場合は誰が立てても可
3）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号
4）2-5に「次スレ立てルール」を記入
5）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
6）970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること

2014/05/06(火) 15:24:57.06ID:lBUBawdI

【関連イベント】
関西コミティア44： 2014/5/18（日）大阪　OMMビル 2階A・B・Cホール
ＭＧＭ2.03：2014/6/1（日）板橋区立グリーンホール１F
新潟コミティア41： 2014/6/8（日）新潟プラザビル2Ｆ（旧大和新潟店）
創作楽園： 2014/6/15（日）大阪　難波御堂筋ホール７F
Travellers16th： 2014/6/22（日）ビッグパレットふくしま　3F中会議室
そうさく畑収穫祭 2014夏：2014/6/29（日）インテックス大阪
the woRks original 28：2014/7/26（土）札幌市民ホール２Ｆ第１･２会議室
コミティア109：2014/8/31（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
ＭＧＭ2.04：2014/9/21（日）板橋区立グリーンホール２F
名古屋コミティア45：2014/10/5（日）名古屋国際会議場　イベントホール
そうさく畑収穫祭 2014秋：2014/10/5（日）インテックス大阪
関西コミティア45： 2014/10/12（日）大阪　OMMビル 2階A・B・Cホール
北海道COMITIA1：2014/11/9（日）テルさっぽろ芸文館 3F ロイヤルホール
COMITIA110+コミティアX4：2014/11/23（日）有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール

2014/05/06(火) 15:26:24.58ID:zVUIOHj7

>>1乙

2014/05/06(火) 16:05:29.38ID:hGndRelM

おつ

2014/05/06(火) 17:50:19.90ID:qVtUsPgB

>>1
乙です

2014/05/06(火) 19:08:37.83ID:5B+KbeaR

スレ勃て乙です。

2014/05/06(火) 19:14:53.71ID:BEWA90WH

創作ジャンルって中途半端な値段の付け方するやつが多いのはなんでなの?
特に400円とか600円とかの本はなんで500円にしないんだ
別に損益分岐点を気にしているわけじゃないんだろう?

2014/05/06(火) 19:24:52.95ID:3F4AkCpi

同人誌で500円1000円が多いのっていわゆる大手価格というか会計の効率化みたいなもんだろ
二次に比べてバカスカ売れるジャンルでもないから
普通に相場で価格決めてるんじゃないの
二次より値段安めの本多いからこっちとしては助かる

2014/05/06(火) 19:37:08.66ID:6oX+9ufP

二次でも会計効率良くしなきゃいけないサークル以外は普通に400円600円つけてるよ
創作は二次に比べて価格が控えめだよな
人の褌で相撲とってる二次よりオリジナルのほうが安いってのもおかしな話だが

2014/05/06(火) 19:46:10.96ID:jgKZmMCi

コミティアのフルカラーイラスト本どか採算取れてないよね
千円以下だと下手すりゃ赤字になりそう

2014/05/06(火) 19:48:26.28ID:K6n2LtZ5

名古屋ティアと畑は秋も同日か

今回は春ティアと文フリがダブって遠征気力なくしたけど
秋ティアは別日で良かった

2014/05/06(火) 20:59:38.56ID:99CPZIGD

>>1乙

2014/05/06(火) 21:21:04.75ID:f3Ghbf61

読書会は来週か
海鮮の身としては即売会では本買い漁るだけで満足してしまい
その後読まずに積んでおく傾向が強いので、心落ち着けて本を読める読書会は有難い

2014/05/06(火) 21:40:46.46ID:OhB3j6BY

見本誌コーナーはふらっと寄る人が多いから盛況だけど読書会はガチな人ばかりだから逆に近寄りがたいというｗ
今回は1回の読書会でどれだけ新たな発見ができるやら
練り歩くのも1ホールがいいところだったからきついな

2014/05/06(火) 21:56:08.77ID:8TLgL2K7

相変わらずアクセサリスペースは人が多くて通れないのどうにかならんのか
あとZとTの島の間が通路にされてたけどサークル側にすごい迷惑かかる気がした

2014/05/06(火) 22:41:49.73ID:AHcMemup

前スレで出てたけど島の符号は1つの島に1つづつつけてほしいなあ
3つ同じ文字の島があるとここのAの島ってどこからどこまでのAなんよってなっちゃう。
A01、A02とかやっていけばうまくできると思うんだけど。

2014/05/06(火) 22:53:34.10ID:ChOEhhet

カナ2文字にして
アホとかになったら喜劇じゃないですか！やだー

2014/05/07(水) 00:00:17.04ID:t9oHrQWU

ギャグ島にすればむしろおいしいじゃない＞アホ

2014/05/07(水) 00:01:33.78ID:8TLgL2K7

ロリなんて超おいしい

2014/05/07(水) 00:18:18.28ID:YCAGZ8qC

>>8
二次でもキリの良い価格にしてるとこなんてそんななくない？

あ、女性向けと男性向けの常識の違いかｗ

2014/05/07(水) 00:51:35.77ID:3Y5Y+8OJ

コミティアで新刊を出すと～部、既刊は～部売れる
って数値が固定化されつつある
常連さんとご新規さん半々の印象なのに、毎度売れる数が同じっぽいのが不思議

中みて戻される率を次の本では少なくしたい

2014/05/07(水) 00:55:28.05ID:6R/luxPx

サークル以外にも見所が一杯あってやっぱりコミティアが好きだな
じっくり見て回ろうとしても見切れないのがつらい

コミティアにもダミーサークル？みたいなのあるんだな
ティアは参加することに重きを置くサークルが多いと思ってたんで
荷物置き場にスペースとって買い物だけするって所初めて見た

2014/05/07(水) 01:03:58.17ID:9H+r2Wy7

ダミーは5月は大手も来るからでない？
新刊も既刊もなかっただけかもしれないが

2014/05/07(水) 01:41:59.45ID:cGodgEU4

初めて行ったんだけど規模がでかすぎて全部回れなかった

開催月ごとに回るジャンルを分けるとかしたほうがいいのだろうか･･･

2014/05/07(水) 02:58:54.90ID:r2YJR6R9

>>23
ひどいなそれ
新刊も既刊もなかっただけかもしれないが

2014/05/07(水) 08:35:54.60ID:JYowzAZo

>>25
先に目的すましたら見本誌コーナーを覗くことを勧めるよ
全サークルとはいわないがそれに近いくらいのサークルの本はここで見ることできるから
大手とかコピ以外だったらここで見てからでも十分買えるしね

2014/05/07(水) 12:18:02.95ID:28e1yhde

>17
同感
コミケみたいに縦一列同じ番号でもいいよな、複数列に分けられるよりは

2014/05/07(水) 12:26:46.68ID:FtP3hH+O

コミケ基準で突入した俺は見事に混乱して迷いました

2014/05/07(水) 12:35:23.15ID:VnorGxS7

コミティアは前半分と後ろ半分でジャンルが違ってるからなぁ。
横の中央線で切るのはしょうがない気がする。

2014/05/07(水) 15:10:48.72ID:zUrCjf1W

関西コミティアのイベントページ作ろうと思ったら
「このイベントは登録できません」と表示されました
過去の関西コミティアのページもpixiv事務局が作成してる事から
コミティア・COMITIAの文字列を含むイベントは事務局しか作れないようです

2014/05/07(水) 17:36:43.84ID:rWG/d68C

人が群れるグッズ系を端にもって来ないのは何でなんですかね…といつもおもう

2014/05/07(水) 20:19:13.75ID:aO/Ga9yI

pixivのプレミアム会員の人だれか関コミをイベント登録たのむ

2014/05/07(水) 22:45:15.67ID:qA3HvXhd

人が群れるグッズ系を端（入口出口に近くなる）に持ってきたら
それ以上人が進みにくいし真ん中が空洞化するんじゃないかなとおもっている
人が詰まりやすい見本誌コーナーは中心にあるし

2014/05/07(水) 22:49:34.13ID:GgNGIECa

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140507-00000098-jij-soci
女性客に利尿剤入り菓子＝容疑のタクシー運転手逮捕

差し入れだの菓子配りだの、まだ絶滅してないみたいだから気をつけよう。

2014/05/07(水) 23:22:48.14ID:LSx5c/Hg

差し入れは創作ジャンル以外でも残ってるでしょ
去年の時点で容器に入れた飴やラムネがスペースの端から回ってきた
時にはいつの時代なんだよとは思ったが

2014/05/07(水) 23:24:13.44ID:hqJ1I9yl

>>31
>>33
「関西コミテイア」（ティアではなくテイア）という名前で作ったツワモノ会員が昔居たようなｗ

2014/05/08(木) 00:01:37.90ID:+ZBYgmxS

>>31
作成試みてくれてありがとう
何そんな事になってんの　pixiv公式の怠慢じゃん
要望だしたらちゃんと読んでくれるのかな
公式しか管理できないようにするならちゃんと仕事しろってのな
自分たちで機能制限しといて作らないなんて単なるイベントつぶしになるじゃん

2014/05/08(木) 01:12:32.27ID:V1LiXBoD

関西コミティアに要請するという手は使えないのか？

2014/05/08(木) 02:57:12.54ID:gtxgw/NS

>>35
受け取るのは未開封の市販菓子。
手作りや開封済みの菓子は受け取らないというのが暗黙ルールになってるから心配すんな

2014/05/08(木) 12:07:34.23ID:GvcI1AfL

女からもらうのは、お菓子数種類を入れてラッピングしてる？確率が高い
男からもらうのは、地域の土産または高級菓子の箱梱包、またはコンビニで買ってきたみたいなの

2014/05/08(木) 12:09:04.03ID:V4zNPBoK

食べ物よりかわいい付箋とかひえピタとかの方がうれしい

2014/05/08(木) 12:20:13.69ID:7OAYsAks

差し入れはお互い知人以上の関係なら楽しいけど個人的な交流がそこまでない人からもらうのはかえって気を遣ってしまう
作品に目を通してもらえるだけで十分嬉しいから物はいらないよ

2014/05/08(木) 13:11:13.58ID:bnT0/gRs

感想が一番嬉しい

2014/05/08(木) 15:08:02.03ID:SpgLJaDw

中古ショップで自分の本を見つけてしまって落ち込む
買い手が読んで要らなくなって売るのは仕方がないけど
ショップが表紙画像を勝手に使ってるのが腹正しいわ

2014/05/08(木) 15:56:30.29ID:M5GKMWcs

オチで誤字ると説得力が一気にゼロになるのは辛いw

2014/05/08(木) 16:21:49.55ID:V4zNPBoK

モノをもらう前提で考えてしまった自分の浅ましさにヘドがでる・・・
見てもらうことが一番うれしいよな、忘れてたよ

2014/05/08(木) 16:32:24.35ID:uYVjoCNz

>>47
ははは…ｗ
正直で好きだけど

2014/05/08(木) 16:36:21.60ID:/q4mz9yq

会場着いたら山のようなチラシを片付けて設営して着席して会場待つ間に高まる
次はアレ作ろうコレ作ろうみたいな制作意欲っていうのかな
あれを次回のティアまで持続させたい…

2014/05/08(木) 18:43:42.75ID:O+Ywob99

>>49
すごい分かるな
ティア後1週間くらいはモチベーション高めに続くんだけどね
日々の生活に追われてガクンと落ちて暫く手動かしてないとかになるとヤバイ
毎日少しずつやってくしかないのかねやっぱり

2014/05/08(木) 18:58:20.49ID:5pA8r+JO

製作意欲、自分はティア終わってから帰路についてるときがピークだなｗ
電車の中で今日の新刊の出来とか頒布数とか、中身確認後戻された率とか
色々反省しつつ、次はあれ描こうって頭の中で話を練ってるときが一番楽しいかもしれん

2014/05/08(木) 19:04:37.33ID:V1LiXBoD

創作意欲は会場内にいるときがピークだｗ
イベントが終わって3歩歩くと忘れてしまうトリ頭
イベント中に1本作品仕上げる部活動（修羅場部とか）やってくれたら入部したいｗ

2014/05/08(木) 20:07:03.65ID:86qvCwj5

待機列の先頭はいつものスモールダディ
会場内で佐村河内（旧）にそっくりな奴とすれ違った

2014/05/08(木) 22:24:41.16ID:Gfmijw7M

同じ人を見かけたのかな
どう見てもウィッグでコスプレだったからドン引きした

2014/05/08(木) 22:31:21.01ID:uYVjoCNz

>>53
（旧）わろた

2014/05/08(木) 23:06:44.31ID:TN5i6uV9

デジタル絵描き。
創作意欲がピークなのはイベントから帰った当日、このパソコンに向かって好きな音楽を聞いている時。
特にコミケなど夢の世界から帰ってきた時はそれが最高潮になる。

2014/05/09(金) 00:05:50.98ID:xjrwix2v

コスプレってわけではないだろうけど東方だか艦これのキャラと同じ帽子被ってる奴がいたな

2014/05/09(金) 00:16:27.84ID:3+zhZUmV

空也っぽい人がカチカチ鳴らしながら横切ったのなら見た

2014/05/09(金) 00:26:24.70ID:qB2sYviQ

木箱背負ってるギンコさんがいればいいのに

2014/05/09(金) 00:27:07.39ID:F/yFEAQl

どことは言わんが複数で来てるサークルは総じて声デカいな
自分たちの周りにしか聞こえないつもりなんだろうけど
売上の文句や担当の愚痴がハッキリ聞こえてるぞ

2014/05/09(金) 00:33:31.95ID:qB2sYviQ

>>60
ああはなりたくないね

2014/05/09(金) 00:36:16.00ID:lvftxiIK

そもそも単数で来ているサークルはだべらないからｗ

2014/05/09(金) 00:47:21.18ID:GhbQHKHh

この時期のイベントだと、よく4月アニメ全レビューが隣ではじまるので
かんべんしてほしい

2014/05/09(金) 01:19:49.03ID:kaHntWX2

>>63
サーセンｗ

2014/05/09(金) 02:31:41.38ID:X6e3ofeR

そういや数珠もった坊主が1人で練り歩いてたな
あれはなんだったんだ？数珠持ってたら本見ずらいだろうに
コスプレもできなかったはずだし謎だった

2014/05/09(金) 02:34:40.42ID:HCcZCTyF

煩悩を捨てるための修行・・・？

2014/05/09(金) 09:16:19.48ID:uxTmOBEu

>>65
今回に限らずよくコミティアで遭遇する

2014/05/09(金) 09:28:40.80ID:qB2sYviQ

理論武装したコスプレだと思う
本物の坊さんだって坊さんの仕事以外じゃ僧衣のまま出かけない

2014/05/09(金) 09:41:22.58ID:5wnFSWyD

僧侶の衣装で創作イベントで見かける人は２人いるけど
片方は昔から創作同人界で有名な本当の僧侶、
もう人は最近になって見かけるまだ正体不明の人。

2014/05/09(金) 09:45:42.23ID:5wnFSWyD

>>69
ちなみに　有名な方はサークル参加　正体不明の方は一般参加の模様

2014/05/09(金) 11:50:03.77ID:Phk9d/Fj

僧衣じゃない人の「お寺の本」は買ったことがあるな

2014/05/09(金) 11:58:00.90ID:qB2sYviQ

ごめん僧衣って書いたらなんか変な雰囲気になってきたね

2014/05/09(金) 12:11:14.43ID:LUm35kNK

ｸﾛｽ
僧衣

2014/05/09(金) 12:21:50.62ID:qdbYyVf5

そうい！

なんだっけ思い出せない

2014/05/09(金) 12:53:09.18ID:cb+i4I2D

僧衣を脱ぐとき

2014/05/09(金) 13:11:53.86ID:ih1GdZLe

>>52
秋のティアX-4でライブドローイング的なものをやってみるといいんじゃないかなw

2014/05/09(金) 13:16:52.37ID:qB2sYviQ

創作意欲、略して創意！
ごめん変な雰囲気になってきたね

2014/05/09(金) 18:46:30.56ID:l7XwHM9z

け…僧衣…

2014/05/09(金) 19:01:08.16ID:quyfpnzM

寺フォーマーズ

2014/05/09(金) 19:14:28.54ID:D3EIKyRB

寺へ…

2014/05/09(金) 19:59:54.89ID:+ydRORu8

BL（ボーズラブ）

2014/05/09(金) 21:47:40.92ID:kaHntWX2

>>76
ひとりは嫌だｗ
リレーまんが部とかだれかやらないか？ｗ

2014/05/10(土) 00:47:42.16ID:PNpGulTl

Pixiv、「関西コミテイア」でもいいから誰かイベントページ立ててくれ！！
せっかくの新刊が勿体無い！！

2014/05/10(土) 01:44:29.96ID:Q2jDtHt3

>>83
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう

2014/05/10(土) 01:49:17.30ID:AzoqebEh

>>83
>>31らしいです

2014/05/10(土) 01:50:01.73ID:AzoqebEh

あ、こみていあね…
すまん…

2014/05/10(土) 13:44:17.27ID:69aNaNTj

pixivで情報をまとめて見たい人は「関西コミティア44」で検索するといろいろ見れる。
また画像をアップする人は「関西コミティア44」のタグを貼ればいいよ。

2014/05/10(土) 17:06:39.87ID:mgg5NbJM

pixiv推すねー君たち

2014/05/10(土) 19:25:39.69ID:ZmEgDvGK

検索しやすいからじゃないかな
いかに見られるかが重要だし

2014/05/10(土) 19:28:53.31ID:JOk+5gSA

pixivが検索しやすい……？

2014/05/10(土) 20:22:36.83ID:UT2QXoDC

人口多いしなー
レポート見てるとイベントページとかコミティアでタグ検索してくる人も多い

2014/05/10(土) 20:43:43.32ID:vkNhqjS0

検索はしにくい
でもお気に入り作家のチェックはしにくくないし軽いから嫌いじゃない

2014/05/10(土) 21:07:37.04ID:MNsl4g+/

既存のシステムで使えるものは使うという話なので
興味なければ見なくてもいいんじゃよ

2014/05/10(土) 21:44:15.10ID:sKti/t2W

じゃあpixivで上げてろや
オレは大っ嫌いだからIDすらねえがな

2014/05/10(土) 23:29:48.20ID:vkNhqjS0

唐突にトップギアで登場されても困るよ
ちなみに自分はふたばの方が嫌い

2014/05/10(土) 23:33:25.49ID:JOk+5gSA

ちなみにも何も
ふたばを告知に使ってる人なんているの？

2014/05/11(日) 02:23:16.32ID:S7mqAF6Z

何だかんだで、利用者多くて情報が集積されてるWebサービスって便利なもんだよ。
多少、仕様や住民に文句があろうと。

2014/05/11(日) 07:24:12.67ID:WX4exqGO

Windowsがlinuxに圧勝しているような物だな。

2014/05/11(日) 12:16:06.76ID:m9PxGu0I

pixivはサークルチェックがしやすい
HPやblogは各自レイアウトがバラバラ

2014/05/11(日) 12:23:29.02ID:N8PlrTds

一番ありがたいのはtwitterでスペース番号、サークル名、お品書き画像と新刊の表紙画像のurlを１ツイートにまとめて貰えることかな
＋当日の備考もあれば完璧

2014/05/11(日) 13:03:18.21ID:WjSsbkAL

コミケだとwebコミケカタログが最強だがな…

2014/05/11(日) 15:27:54.69ID:ojHc4fC7

多分なにか個人的な理由なんだろう

2014/05/11(日) 17:16:14.14ID:G1HcuiQk

pixivはある要素が「数字」で可視化されるから
それが気に入らない、嫌い、憎い、って人がいるのはしょうがない

twitterもそうか

2014/05/11(日) 17:33:00.57ID:WjSsbkAL

点数ブクマ入れて欲しけりゃ俺らに評価される絵を描けやー
→似たような絵ばかりに

2014/05/11(日) 17:45:59.44ID:Yos78DQi

そういう側面もあるか
探す方としては同じところを使ってくれる方がありがたい
創作だと見て貰うこと自体も重要だと思うのでそうされやすいようにと考えて欲しいな

2014/05/11(日) 17:48:30.09ID:OlC1G6Ks

読書会いてきたーの人待ち

2014/05/11(日) 17:57:37.45ID:ojHc4fC7

数字よりも見た人が喜んでくれたかどうかを感じ取った方がいいよ
ネットの数字なんてどうとでもいじれてしまうし、それに無上の喜びを見出す何者にもなれなかった者達がいる

2014/05/11(日) 19:23:14.02ID:JYSE+ysV

それって数字以外でどう感じとるの？

2014/05/11(日) 19:33:09.17ID:ZycJXSpy

pixivみてきましたーってコミティアで言われることがあるので
そういうところからきっかけがあるんだとわかると喜びを感じたりするよ

2014/05/11(日) 19:45:21.53ID:WjSsbkAL

人がいっぱい見てるからこれはいい絵に違いないな
円盤がいっぱい売れてるからこれは面白いアニメに違いないな

2014/05/11(日) 20:11:00.66ID:bPvYS0c9

>>95
？　「ぱわーーーーー」

2014/05/11(日) 21:05:14.63ID:DSqt2etO

読書会いてきたー

・昼間は冷房が欲しいくらい暑い！人大杉
・ブツブツくん約2名。ひとりはシャツインで健在。
・ポメラ野郎がタブレット野郎になって帰ってきやがったw
・席空いてて座りゃいいのに立ち読みに徹する派手シャツ君が目障り。
・ポスターを見本誌として提出すんなw
・東方が表紙の本見つけたぞ。これアウトじゃないんかい？！
・まどマギの二番煎じネタ大杉。プライドないんかい？？

いじょー

2014/05/11(日) 21:19:00.25ID:6ixaAgza

乙！

2014/05/11(日) 21:47:36.10ID:WpTlercY

まどマギの二番煎じとは違うんだろうけど
敵だと思っていたのが実は仲間だったとか
最後に毒のあるヒネリを入れた話が増えた気がする

ただ捻った後をちゃんと描かないと後味悪いだけなんだよね
そういう意外性にセンスオブワンダーを覚えるほど
コミティアのメイン層は初心ではないと思う

2014/05/11(日) 21:54:54.33ID:JYSE+ysV

書き手が楽しければ
読み手の都合なんぞどうでもいいのだよ

2014/05/11(日) 22:38:19.47ID:ojHc4fC7

>>108
まだこんな風に荒みたくない

2014/05/11(日) 23:30:27.52ID:hZXix8hH

売れたいか書きたいかって話だな
書く動機が「売れたい」なら客層を考える必要あるけど
「書きたい」なら自分の好きにやるだけだ

2014/05/11(日) 23:48:45.55ID:R5eC2t1i

ふえ…

2014/05/12(月) 00:39:13.09ID:MVHrPHeR

客層考えた作品なんぞコミティアで読みたくねーんだよ！

2014/05/12(月) 00:42:00.91ID:5pARw7gr

魔法少女ものやアイドルものを見るとすぐ二番煎じって言う人がいるんですよー

2014/05/12(月) 00:51:35.97ID:U6X89W8q

描きたいもの描くってのは基本だけど
意外性を出す場合は読者を意識しているんじゃない？
描いてる本人はトリックを知っているんだから

2014/05/12(月) 00:51:54.82ID:pbajF5OP

自分の書きたいものを書きたいように書いて売れたいっすよ。

2014/05/12(月) 01:28:53.02ID:pbc6hLlS

(´・ω・｀)いま魔法少女モノ書いたら絶対まどマギでしょ

2014/05/12(月) 01:28:57.18ID:aUxR4Hc5

「魔法少女同士でバトル」とか「学校対抗のアイドル」なんて話だったら
二番煎じと言っていいと思うよ

2014/05/12(月) 02:27:39.19ID:hzWwslWL

予言しよう
夏～秋はアナ雪っぽいもの増えるぞ

2014/05/12(月) 02:39:19.73ID:rgLZxBmW

pixivが数字が見えちゃうから嫌いって人は
フィルターかけりゃいいだけの事
それができるやつだって配布されてるんだから

実際やってみるとすげー快適だぞ
誰の数字も気にしなくて済む

2014/05/12(月) 06:42:09.31ID:TO3uE8js

描きたいものってなんだかわからない
でもとりあえず人気者になりたい
ワーキャー言われたい
ってやつはpixivやってても問題はない

2014/05/12(月) 08:23:25.85ID:oGgWEYmz

>>112
初めて行ってみたけれど、公表されてる前回の参加人数はるかに上回っているような??
それだからなのか、結構晴れていたのもあるだろうけれどなかなか暑かった

東方の表紙が～は国内でのオンリーイベントの動向をまとめた内容で
一次創作/同人作品を基としながらもオンリーイベントの広がり具合やべぇなと

2014/05/12(月) 12:04:20.02ID:pbc6hLlS

二次ゴロよりオリジナル創作の方が同人らしいと思うのだけど
いま同人って勘違いされてるよね

2014/05/12(月) 12:13:24.33ID:HUywHgsk

そうは言っても
二次創作の需要で成立した印刷所が揃っていたからこそ
ようやくここまで拡大できた一次創作漫画だし
数量的にもまだまだ二次創作が本流だよ。

2014/05/12(月) 16:08:22.52ID:pbc6hLlS

ああもうｗ
これ言うと二次が一次を引っぱり上げて創作全体を盛り上げてるんだ云々の話になるんだろうけどさ
本流はあくまで一次創作と考えてくださいよ、マネをしているネタ元の作品だって一次創作ですよ

他人の一次創作へおんぶに抱っこしてもらっておいてこの態度だもんなぁ
好意的な黙認の空気がいつまで持つかヒヤヒヤするよ

2014/05/12(月) 16:09:23.30ID:pbc6hLlS

って言われなくとも解ってるよなそんな事
すまん

2014/05/12(月) 20:26:55.43ID:ws5CdnAg

遅ればせながら読書会行ってきたけど去年よりは空いてたね
おそらく総合で90人くらいなのかな
あとブツブツ言ってる人はいたけどなんていってるのか聞き取れなかった・・・
ペーパーが見本誌にあって笑った
あと飲み物飲んでる人の割合ががいつもより多かった感じ
毎回アルファベットの前半が混んでるのは何でだろう？
評論でもじっくり読んでるんだろうか？

2014/05/12(月) 23:10:39.69ID:R2KZJrwS

【祝】関西コメテア、ピクシブのイベントページ作られた！

2014/05/13(火) 14:05:42.56ID:Jm/vdWSW

ん？　
ちゃんと名称は「関西コミティア44」になってるよ。
それと昨日までなかった「新潟コミティア41」のイベントページもできてるね。

2014/05/13(火) 19:40:30.90ID:9Y9Me2IP

>>135
ほんとだ
やっぱり関係者が作ったんだろうか

2014/05/13(火) 20:02:15.42ID:KDFE+HAl

最近イベントに参加してみようかと思い立ったんだが、
本の部数はともかく、無配の数って皆どうやって決めてるんだろうか
本の部数の倍とか？

2014/05/13(火) 20:12:49.40ID:jN4w0FoC

無配、うちは立ち止まってくれた人のほとんどにこちらから声かけて
もらってください、と配る時は売上の３～５倍ははける
何も声かけせずに机に置いておいて勝手にとっていってもらうだけなら
売上の１．５～２倍ぐらい出るかな

用意できた数に応じて対応を変えてる
途中で残部少なくなってきたら声かけやめるとか。

2014/05/13(火) 20:27:25.39ID:Q6xPTQ9m

無配なんてあるのか、というか受け取ってもらえるのか・・・
もちろんきっと本の出来がいいから受け取ってもらえてるんだろうけど

2014/05/13(火) 20:41:24.39ID:uZHH5XJB

関西用のペーパー作るかな
無配は作りづらいけどペーパーで宣伝だけ

2014/05/13(火) 21:00:47.04ID:UnM37Cyq

無配の出来が良かったら有料のも買ってくれるかもしれないもんな
アピールとしてはアリかも

2014/05/13(火) 22:11:38.03ID:KDFE+HAl

>>138
137だけど参考にするよ、ありがとう
声掛けするしないでも結構違うんだな
それで本買ってもらえるかは別問題だろうけど

2014/05/14(水) 00:00:30.11ID:WOwV1mQ3

>135

管理者がpixiv事務局ってなってるよ

2014/05/14(水) 12:12:08.56ID:rTd4olIy

関西コミティアサークルカットをHPで公開してくれると嬉しいなぁ
カタログ事前発売が一番嬉しいが
今回からマップ公開されたね

2014/05/14(水) 13:24:10.00ID:rcWqmhFm

11日のCC大阪99に関西コミィテアのスペースがあったがカタログ前売りしていなかった。
何のためにあるんだあのスペ。

2014/05/14(水) 13:31:16.75ID:riaB1pdc

それはね、お前の声がよく聞こえるようにだよ

2014/05/14(水) 15:27:12.55ID:nIETOHqA

商業に準ずるものはシティでは販売・頒布できないので
カタログもその扱いだったとかかも

2014/05/14(水) 15:59:34.02ID:KzEQcuhx

マップは公開しなくてもいいからサークルリストに配置番号をつけてくれるとありがたいな
事前チェックがやりやすくなる

2014/05/14(水) 19:27:06.14ID:UcQ8NjZo

>>147
東京のティアズマガジンはスーパーシティで普通に売ってたではないか

関西は単に印刷が間に合わなかっただけだろ

2014/05/14(水) 19:53:33.07ID:PU6p2S4G

スパコミでティアズ売ってたのか

2014/05/14(水) 20:56:22.21ID:iL7ilAQx

感想のハガキ今日までだった。忘れてた

2014/05/14(水) 23:33:03.38ID:7AOhAkBV

公式サイトから投稿できるよ

2014/05/15(木) 14:53:41.39ID:q9Cn0Oli

先週のシティ同様、雨がズレて良かった！
残る唯一の心配は隣サークルが何のサークルかが気になる所。

2014/05/15(木) 16:10:38.49ID:Vzz+fQTf

ここ連続で隣のサークルがアレなところばっかりだったから
まともな奴ならもう誰でもいいよ・・・

2014/05/15(木) 18:24:15.21ID:GSFQxMuO

アレなサークルってどんなサークルよ
用心したいから様子教えて

2014/05/15(木) 18:35:21.37ID:/7t8WP0e

やたら大人数とか呼び込み系だったら嫌だな
隣になったことないけどグッズ系でやぐら組んでるとこは遠慮したい

2014/05/15(木) 19:08:04.81ID:putjlt1u

普段ボカロやってるんですが、最近歌い手さんに歌ってもらいたくなりました。
ピアプロやツイッター以外に、スレで募集かけるとかもありですか？
ありだとしたらどの辺のスレが良いですか？

2014/05/15(木) 19:33:15.94ID:+zRkyRiS

以前隣のサークルが子連れで子供何人も連れていて
私のスペースにまで子供はみだしてて
一日中足下に子供という一日なら過ごしたことある

2014/05/15(木) 19:58:14.99ID:1J77DLDs

>>158
かわいい

2014/05/15(木) 20:01:13.14ID:O9iEHw2e

>>157
2chでは募集しちゃいかんよ…
同人仲間募集とかでぐぐればそれ系の掲示板みつかるから
そういうところで仲間さがせば

2014/05/15(木) 20:14:24.33ID:5Qa3gN3m

>>158
壁サークルでゴザ敷いて子供数人(たぶんお手伝いさんの子供含む)連れて来てた所見た事ある

2014/05/15(木) 20:29:21.06ID:WY2dizFv

壁というか子連れ参加スペースだろ

2014/05/16(金) 09:17:27.27ID:scumBBIy

子連れスペースならば、子供はお互い様だからな。
島中でサークルの子供連れは迷惑だからやってはいかんが。

2014/05/16(金) 17:12:06.50ID:VHTRKm1Z

子連れの迷惑具合ってのは子連れには分からないもんだよ・・・
最近の親は叱れないしね

2014/05/16(金) 17:37:27.61ID:+5GyVqpb

子どもの年齢にもよるけど
幼児に長時間１つスペースで静かにじっとしてろって方が無理だよ

子連れも子ども１人に２親入って売り子と交代ならまだ連れだしてうろうろもできるけど
１親あたり２人以上の子どもとか無謀

2014/05/16(金) 19:38:07.92ID:y9hij3Or

BBAスレ

2014/05/16(金) 21:32:06.64ID:VHTRKm1Z

そう、悪いってんじゃなくて無謀で無理
けどそれを公共の場で当たり前と開き直らないでほしいというのが
多少成長した子供からの本音

2014/05/16(金) 21:54:58.58ID:oSst/nlW

同じ「無理」なら楽しく参加してもらった方がいいと思うけどね
萎縮は美徳でも何でもないから

子連れスペースを公共の場で一括りにするのも乱暴だと思うけど

2014/05/16(金) 22:02:53.28ID:PMoHzDAO

当の子供は「楽しく参加」してるのかねえ

2014/05/16(金) 22:24:55.54ID:oSst/nlW

そういう配慮は大事だが
事情を知らない他人がどうこういう話ではないんじゃね

騒音や暑い・寒い等の身体的な苦痛ならともかく
楽しい・楽しくないは本人次第だし

2014/05/16(金) 22:37:15.89ID:CqdQ1BM2

真夏のコミケのド島中とか一般参加は虐待まがいと感じるが
ティアの子連れスペースなら親の教育次第と思うわ

2014/05/16(金) 23:20:43.92ID:rsI2753c

入園式、葬式、プラネタリウム、JR車内。
ガキは真空パックに限る。

2014/05/17(土) 00:50:36.12ID:LNHgUDGS

>>170
子連れスペースに連れてくる事をどうこうは言ってないよ
ただ子供は何をするか分からない上、イベントに参加する親に子供を見る余裕なんてないって話

女ってのは子を産むと厚かましくなるという事くらい自覚しておいてよ
本人次第って言葉を自分だけに使ってない？

2014/05/17(土) 01:22:57.99ID:gHRHsoh3

>>173
どう見ても>>170は>>169宛て
本人って子供のことだよ？

ついでに自覚も何も俺に子はいないしそもそも男で
別に子連れ参加を取り立てて擁護・支援している訳でもなく
より多くの作者が作品を読者へ直接提供できる機会を大事にしたいだけだ

そりゃあ迷惑に感じることが少ない方がいいけど
その対策としての「排除」は総論として歓迎しない

2014/05/17(土) 01:26:17.22ID:tzYLvwss

そんなことより、当日その場に着くまで隣サークルがどんなサークルかわからないってのは何とかならないか？

まるで東海道新幹線のシートマップで座席指定できない自動券売機のようだ。

2014/05/17(土) 01:37:23.78ID:nPhzmJSF

自分のスペース番号の前後を検索したりするかな

2014/05/17(土) 02:02:12.66ID:gHRHsoh3

実際問題として「本当に知りたい」情報は集約・公開できないでしょ

・このサークルは過剰な呼び込みを行います
・このサークルの関係者はスペース内にたむろします
・このサークルは会場製本＋時限販売をします
・このサークルは閑古鳥が鳴きすぎていたたまれないです
・このサークルの常連客は小一時間スペース前で自分語りします
・このサークルは昼頃焼きそばの匂いが漂います
　　　　　　　　　：

そして情報が得られたところで早く覚悟ができるくらい

作品の傾向くらいは事前に知りたいが
結局机に何が並ぶかは当日まで分からないし
情報をマメに発信するよう同調圧力を受けるのも嫌だし

2014/05/17(土) 02:25:36.83ID:5FcqdttF

スタッフだってそんなのいちいち把握してられないよ
ジャンルで分けて最低限の住み分けはやってるんだから、隣が実際どんなサークルか運次第なのは仕方のないことだろう
ちょっとわがままが過ぎるぞ

2014/05/17(土) 02:54:27.88ID:xVs1AO8h

・このサークルは閑古鳥が鳴きすぎていたたまれないです

スマソ…。orz

2014/05/17(土) 04:27:19.87ID:jP953Z2H

当日、サークル参加が増えていて会場設営が大変なはずだから手伝える人は手伝おうよ。
下手したらサークル入場までに間に合わないよ。自分は手伝う予定。

2014/05/17(土) 04:27:32.60ID:7z0L8rNH

焼きそばの匂い漂わせちゃいかんのか
いい匂いさせて売られたら食べるしかないじゃん・・・

2014/05/17(土) 12:02:21.44ID:LNHgUDGS

気持ちは分かる
テンション上げすぎた迷惑なヤツはいるもので、作品の傾向よりもどんな連中かを知りたいよね
無理だけど知りたいわ

2014/05/17(土) 12:28:30.04ID:DjIaJ6q6

小学生の落書きのような絵の奴とデブで体臭きついのは勘弁してくれ
あとは空席欠席も嫌だ～

2014/05/17(土) 12:56:19.01ID:Qbpod8Vt

隣がどうとか小学生かよ

2014/05/17(土) 15:31:34.19ID:LNHgUDGS

迷惑をかけてる側は気にならないもんだ
もしくは迷惑を注意された事があると「隣がどうとか」という苦情に敏感になるもんだ

2014/05/17(土) 22:43:20.31ID:DYL9kwtx

現在、関西コメテアに向けて修羅場中
早く寝たい

2014/05/17(土) 22:59:45.30ID:nvFu9Acq

私が買いに行く予定のサークルさんも今原稿やってるそうだ
修羅場がんばってくれ
こっちはペーパーも終わったし爆睡して明日に備える

2014/05/17(土) 23:59:04.58ID:DSfkSAny

ネットで完売のクロニクルがようやく手に入った。分厚くて読みづらい

2014/05/18(日) 08:05:53.00ID:IpwEd1NX

・起床、よろし。
・新刊、よろし。
・準備、よろし。
・隣に変なサークル居ない模様、よろし。
・心身の調子よろし。

関西コミティア、出撃！

2014/05/18(日) 08:18:37.11ID:AbM79XkC

徹夜作業終了！
30分だけ仮眠！

2014/05/18(日) 09:04:17.86ID:63BnFIUA

3時くらいになって絶望する190の姿が

2014/05/18(日) 09:20:54.18ID:WlyGGiWW

190は起きたのか？
心配だよ

2014/05/18(日) 09:27:44.03ID:ER0VUmYQ

コミティア初参加なんだけど何時くらいにいけばいいと思う？

2014/05/18(日) 09:50:27.30ID:PjWelGxz

12時過ぎに着く位でいいよ

2014/05/18(日) 10:57:22.16ID:63BnFIUA

190起きたら書き込んで

2014/05/18(日) 11:41:37.66ID:jwzmAKoT

190応答たのむ

2014/05/18(日) 12:51:41.28ID:bW6C/6EP

人の混み具合はどんな感じ？

2014/05/18(日) 14:31:29.94ID:63BnFIUA

今はすこし少なくなってきたかな。それでもサークルはまだまだ残ってる。

2014/05/18(日) 16:40:48.32ID:PjWelGxz

次も1000SP規模でやるならグッズ系は隔離して欲しいな

2014/05/18(日) 16:46:20.60ID:0n4aCIVW

隔離されたら次は大型什器を持ち込むぞ

2014/05/18(日) 16:56:25.93ID:jwzmAKoT

そろそろ190が目を覚ます時間だ

2014/05/18(日) 20:04:19.02ID:4DheiRL3

来場者数は二千数百人居たと聞いた。
記録更新みたいな…

2014/05/18(日) 21:34:58.64ID:0n4aCIVW

そのわりに書き込み全然ないな関西ティア
皆つぶやいてる方なのか

2014/05/18(日) 21:39:33.46ID:W/mSC2OF

SPモード規制とか年中だからなあ

2014/05/18(日) 22:20:49.53ID:fJ7fc5C8

開場直後に入り口前に血栓発生
いくつかめぼしいサークルで待機列発生するも列を逃がすスペースが無くしばらく混乱
30分ほどしたらどこも落ち着いた
パンフレットは12:30頃完売
昼ぐらいまでは人の流れに活気があったが
いつもより完売で撤収するサークルが多くいつもよりガラガラになるペースが速かった
15:00頃にはほぼ買い物する人がいなくなってた

レポ以上

2014/05/18(日) 22:54:57.27ID:0n4aCIVW

＞２０５乙
同じ創作系でもこちらは盛況みたいでよかった

2014/05/18(日) 23:03:43.62ID:8r4VUqWp

190はどうした…

2014/05/18(日) 23:04:18.93ID:LsBZoR4W

カタログ見てすぐ違和感
ところどころに存在した予備スペース・・・
なにあれ？なんのために？？

2014/05/18(日) 23:47:45.06ID:PjWelGxz

確かに一般参加はすごかったが掃けるのも早かった
ティアマガによると一般参加者は増加も本の売上は概ね横ばいとの事だが
今回はどうなんだろう

2014/05/19(月) 00:43:34.00ID:b7P9ci7E

売上げはほぼ予想通り。
中盤まではやや萎縮気味だったが以降持ち直して最後は「おおむね満足」といった具合。
しかし特に感動した!!というやりとりのシーンは、なかった。。。

2014/05/19(月) 04:49:26.84ID:J06bDu7V

別に感動なんていらんだろうｗ

2014/05/19(月) 13:27:00.66ID:rer55VTl

貴様は・・・
自分の本を買ってくれた方に自分の本を手渡す感動を忘れてしまったというのか！

2014/05/19(月) 16:50:28.26ID:kTRUnAzC

関西コミティア45のフライヤーもらったんだが裏面の上に「関西コミティア44」と大書されている件について

2014/05/19(月) 16:51:05.02ID:PmpD8LHR

おまえは今まで売った同人誌の数をおぼえているのか？

2014/05/19(月) 22:07:55.51ID:n7XW+Fg4

関西も規模がでかくなるならティアマガ前売りして欲しいなあ

2014/05/20(火) 04:39:16.92ID:6+Wvpn+u

根本的に運営体制を見直さないと無理ですね
具体的には、コミティアの収入だけで生活できる専従の人間を用意すること

2014/05/20(火) 08:59:50.62ID:txQ/BmFc

一週間早く募集締め切って
一週間早く入校する「だけ」じゃないですかー

2014/05/20(火) 10:45:59.38ID:xtDMdNWR

>>217
現に今回、サークルへの参加案内発送が１週遅れた位だからなー。
>>216化しないと無理だろｗ

2014/05/20(火) 13:49:27.02ID:wNxNA1rQ

イベントパンフで、直前の参加キャンセルも増えてるって書いてあったよ
サークル数増加してる事もあるし、締め切りを早める＆キャンセル不可にするってのは一つの手かもね

2014/05/21(水) 08:02:46.08ID:BZem2Pkr

中の人が仕事してるからなぁ
その割には頑張ってくれてると有難く思ってる方なんだけど、規模がでかくなるとリクエストも多くなるのは分かるし…難しいな

しかし12時40分くらいにティアマガ売り切れてたのには驚いたわ

2014/05/21(水) 12:00:36.43ID:8JPmYdKu

入校が遅れないようにと入りを一週間早めてもやっぱり入校は遅れる
どこか歪んだ漫画家時空

2014/05/21(水) 13:25:26.71ID:dQUiRegH

まあ、たとえカタログを１週間前に刷り上げても
イベント１週間前という忙しい時期にそれを販売する販路を
誰がどうやって確保するか、という問題は残るわな

2014/05/21(水) 20:20:30.60ID:MUVA5+w2

コミティアはたまにドストライクの本があるから侮れない
毎回、買いにいくのは難しいしワガママだけど売れなくても続刊出してほしい。

2014/05/21(水) 22:21:44.74ID:kZcI07et

>>223
そこで作者に感想メールですよ（続刊催促はNG）

2014/05/21(水) 22:59:44.65ID:vRwKXMp7

続刊催促はNGってそうなの？

2014/05/21(水) 23:23:37.83ID:lZSSyLH/

人によるっしょ

2014/05/21(水) 23:26:13.32ID:o3ZSKK3c

プレッシャー掛けたら悪いからやらない

2014/05/22(木) 00:10:33.26ID:eLEy3Hwa

つぶやくだけでもエゴサでテンションあがる

2014/05/22(木) 00:23:02.75ID:eSpFE+8m

わー続刊催促してしまったorz
口頭だけどｗ

2014/05/22(木) 00:44:26.44ID:CROkzAh3

返事のいらない感想文が欲しいわ
とにかく返事がプレッシャー
そしたら続刊最速でもなんでもバッチコイだ

2014/05/22(木) 03:14:47.37ID:y7jsiEfH

ひとりごと感想文が一番勉強になる

2014/05/22(木) 09:48:54.36ID:YWYybbaA

自分はP&Rで感想貰えるとまた面白いもの描くぞーってやる気貰える
勿論どんな形でも有難いし嬉しいけど本人に伝わるってのはだいじだな

2014/05/22(木) 11:10:48.96ID:JYOq1WLJ

関西と名古屋、また日程がかぶるんだな・・・

2014/05/22(木) 11:54:09.70ID:w7CE+X4P

かぶってるのは名古屋コミティアとそうさく畑だよ。
関西コミティアと名古屋コミティアは一週間違い。

というか２週連続で関西で創作オンリーイベント開催がどういう結果を生むか

2014/05/22(木) 13:22:20.27ID:eSpFE+8m

リーダーズチョイス、もっと充実して欲しい
アレに載るとテンションMAX。載ったことないけどorz

2014/05/22(木) 13:35:01.15ID:w7CE+X4P

読書会に参加すると「どうすれば作品が取り上げられやすいか」がよくわかるよ。

2014/05/22(木) 16:13:53.44ID:FFY7vNJ1

読書会　自ジャンル盛り上がって欲しいから
自ジャンルの本は全部目通してできるだけ感想書いてるよ
これで作家さんがやる気出して続けて出ようと思ってくれるといいなと思ってさ
サークル増えたらジャンルも盛り上がるだろうし

2014/05/22(木) 17:02:27.11ID:JYOq1WLJ

>>234
そうか、ｽﾏﾝ。間違った。
初オリジナルで洗礼を受けてくるよ。

2014/05/24(土) 15:48:37.51ID:uqIWRBvg

読書会2日間開催になんねえかな？
1日だけじゃ目通せない。

2014/05/24(土) 18:45:54.21ID:2IOyNbPt

5月は土日両方開催だと助かるね

2014/05/25(日) 07:34:40.29ID:FIyyxyb+

スタッフの読書会は今も前日の土曜から２日がかりで事務所にこもって徹夜でやってるはず。
いっぱい読んでP＆Rを書く意志があるなら、自分の身分を明かしてスタッフにアピールするといい。
いい本を見つけ出せる人材は多い方がいいので信用できる人物なら事務所に呼んでもらえるよ。

2014/05/25(日) 16:20:07.16ID:Y6FMvpdT

徹夜はいやだな

2014/05/25(日) 17:00:18.90ID:knUoEW1r

今日あたり会議やってるんだろうか？

2014/05/26(月) 18:55:22.72ID:bC71jAIJ

広報ティアズまだかな

2014/05/27(火) 18:29:20.58ID:UAH/v6ky

萌え系の絵ってアダルトで申し込んだほうがいい？他のジャンルだとやっぱ浮くかなぁ

2014/05/27(火) 20:37:33.02ID:DCS+TxCv

18禁描写がないと逆に詐欺だと言われるぞ

2014/05/27(火) 23:43:53.63ID:mUUsvZsM

>>245
中身みて去られるだけじゃないかそれ

2014/05/28(水) 00:39:17.24ID:bZR+bJ3p

>>245みたいな本だったら天高く掲げてから机に叩きつけるな。

2014/05/28(水) 01:30:00.25ID:09AP1G6c

ジャンルはアダルトでいい
わかったらさあおにゃのこの裸を描く作業に戻るんだ

2014/05/28(水) 06:16:50.18ID:owR7MdrE

>>245
萌え4コマ系は少年かな

2014/05/28(水) 09:17:46.77ID:tYo/EdBu

マジレスするなら、ジャンルは絵柄ではなくストーリーやテーマで選ぶもん。
日常生活なら少年。人生や哲学なら青年。エロならアダルト。ファンタジーやSFなら言うに及ばず。
絵を見せることが中心でストーリーは二の次ならいっそのことイラスト。

2014/05/28(水) 09:52:27.78ID:oiid3EE1

>>251
なるほど
イラスト本でコミケとかではエロ有無関係なく男性向けでやってたんだけど、ティアではエロのない萌え系のイラスト本はどのジャンルでいこうか迷ってたんだ

2014/05/28(水) 10:04:45.92ID:zCQcOGAM

普通にイラストジャンルでよくないか
それこそ漫画探してたのに「チッ、イラストかよ」とか思われそう
イラストジャンルで萌え系少女描いてるサークル結構多い

2014/05/28(水) 11:05:38.34ID:tf5wDy1I

下半身男子は怖いからね

2014/05/28(水) 11:15:38.26ID:09AP1G6c

どうみても女の子なのに下半身男子とか最高じゃないか

2014/05/28(水) 11:33:05.11ID:tf5wDy1I

そうじゃねえよｗ

2014/05/28(水) 13:01:19.23ID:9QGC7X3p

ああ、うん
漫画じゃないならイラストでお願いしたい

2014/05/28(水) 13:14:27.79ID:hMfQu+IF

関西コミティア遠征したら、後日メールで本の感想いただいた
読書会感想を以前もらったときもそうだったけど
やっぱり一言でも感想もらえるとモチベが全然違う
私もできるだけ感想送れるようにしたい

2014/05/28(水) 13:26:03.89ID:JfJ9BZ/b

広報ティアズっていつくるの？
そろそろ発送かね？

2014/05/28(水) 13:59:15.62ID:JsNH5ui4

遅いよね。こんなもんだっけか。

2014/05/28(水) 16:07:56.51ID:tYo/EdBu

広報ティアズは次回申込みの〆切が迫ってる予告だから
〆切の前の週くらいにいつも届けられてる。
夏の〆切は６月２１日だから６月の２週目くらいじゃないか？

2014/05/28(水) 17:12:06.62ID:JsNH5ui4

なるほどそうだった気もする。P&R通知もその辺かな。

2014/05/28(水) 17:24:10.26ID:028XLX4b

コミティア、一回病気でドタキャンしたことあるんだけど、やっぱりこういうことすると
次からはブラックリストに乗ったりする？

2014/05/28(水) 17:49:10.66ID:JsNH5ui4

公式サイトに「欠席のペナルティは考えていない」とあるからOK

2014/05/28(水) 19:32:47.09ID:CWE3IZy6

病欠はしょうがないけど
単なる荷物置きにスペースとってる奴はペナルティ対象にして欲しいわ
となりがそういうサークルだと客がそこで途切れるからほんと迷惑
関西コミティアただでさえスペース圧迫してるのに、
片方は欠席、片方は荷物置きのダミーで両脇空いててがっかりだった

2014/05/28(水) 20:02:25.47ID:VOK63U0L

毎回参加表明しては毎回病欠する奴はペナ以前に参加を諦めて欲しい
お前みたいな奴のためにネット媒体は発達してるようなもんだぞ

2014/05/28(水) 22:11:40.05ID:A2ULdktJ

欠席は無いけどアンケはちょくちょく提出忘れる

2014/05/29(木) 00:10:58.81ID:Ant+95u8

荷物置き！？そりゃペナでいいよ

2014/05/29(木) 00:41:31.30ID:xWCiO79v

コミティアはな。

自主制作漫画を発表する場なんだ。
全身全霊を込めた真剣な作品のな。
受け手である読者との果たし合いと言ってよい。

お前にその気概はあるかい？

呑気に

「創作売れそうじゃん。参加しよっかな？」
↓
「受かっちゃったから何か描かなきゃ！」
↓
「いろいろ忙しかったから落書き本で勘弁。次こそリベンジをば」

などと宣う輩は最初から参加しないで頂きたい。

2014/05/29(木) 00:51:15.34ID:RMW33sUK

はっきりいって「本気」の人以外はこのスレに相応しくない。
ティアにも来てほしくないね。
俺らは「本気」でやってるんだからさ。マジで。

2014/05/29(木) 00:54:36.18ID:xJanDSZN

本気なら持ち込もう

2014/05/29(木) 01:06:10.78ID:Og7JXkwr

持ち込まなくてもスカウトの人がスペースに来たりするね
名刺いろいろもらったけど、その後なにがあったってわけでもないし単なる声かけ位

2014/05/29(木) 01:12:31.41ID:uNGFhPNl

再来週は新潟コミティアだっけ

2014/05/29(木) 01:19:09.29ID:srvcu9/4

自主製作の漫画を発表する場なんだから雑貨イラストはいらんな
評論は個人的にあり

2014/05/29(木) 01:53:18.52ID:ZQOJB5xJ

それってお前の個人的な好みの問題だろ…

2014/05/29(木) 02:40:10.07ID:Hem02SrR

年齢も年齢なので持ち込みは諦めてるわ
でも本気で創作してるよ

2014/05/29(木) 02:46:53.93ID:RzsCxxHe

本気というか、創作を楽しめている人向けなのではないか
ガツガツしすぎて見失っている人ばかりでは同人である意味がない

2014/05/29(木) 06:30:38.97ID:5jPj4iTm

そうか？
むしろ、同人と商業の境目とかを気にしてる方がアウトじゃないか。
他人に読んでもらえる、もっと読んでもらいたい、だから描く。…これに尽きると思う

2014/05/29(木) 08:21:17.60ID:v5aWK6NU

そんなん人それぞれやん
商業にないものを自分が楽しく描く為にやってる
人が読むことも考えるけど二の次、同人なんだからそれでいいと思ってる

2014/05/29(木) 08:44:06.21ID:5jPj4iTm

「他人が描かないものを自分が描く」という気持ちはわかるが
その「他人が描いたもの」が商業かどうかを気にする意味がわからん。
人が読むことが二の次ならなにも即売会に出せるよう描き上げる必要はない。
好きな時に紙に向かい、飽きたら投げ出したらいいし、完成させる理由もない。

2014/05/29(木) 09:05:06.06ID:NTo2ZIsd

同人誌として本して、売ることまでが好きだからね
二の次なだけで全く不要なわけじゃないし

2014/05/29(木) 10:28:09.09ID:RzsCxxHe

完成していないものを売る事だけはやめてほしいな・・・

創作そのものを楽しむには、商業から上手く距離を置く方がいい気がするぞ
そうでない事が悪い事だと言ってる訳じゃない
読者さんとのやりとりが楽しい、自分の力で目標達成する事に満足感を覚える、何かや誰かに勝ちたいテッペン獲りたい
それは人それぞれだけど・・・創作以外にハマると、本筋に注力できなくなるのが怖くないか？

2014/05/29(木) 12:37:30.82ID:zDFT5OpQ

来年の東京ティアは、文フリと被らなければ良いなあぁ…。

2014/05/29(木) 13:04:30.25ID:Ant+95u8

P&R通知はよ

2014/05/29(木) 14:02:27.98ID:WEqHGdPR

同人誌・・・・・・・全身全霊をかけて精進。好きな時に好きな体制でゆっくり創りこむ。
持込＆商業・・・現時点で金と職に困っていない。
　　　　　　　　　　下手に持ち込んで変なこと言われると創作意欲は無くなる。
　　　　　　　　　　仮に向こうからスカウトされてもこれ以上忙しくしないでくれという理由でスルー。

2014/05/29(木) 16:04:02.12ID:RzsCxxHe

下おかしくね？

2014/05/29(木) 16:26:04.52ID:y6/tD29h

よくワナビがこういう妄想してるよね

2014/05/29(木) 16:43:59.00ID:O6CSjf6Y

>>276
年齢が理由になると思ってるとあとで絶対後悔するよ？
「本当は持ち込みしたい」と思ってるんならやっとけやっとけ

2014/05/29(木) 18:16:28.50ID:axiRhABR

プロになると商業として成り立つものを書かなくてはならないからな…
成り立つためにはどうしても自分の書きたいものと世間の需要を擦り合わせながら
商業として利益が出るものを書かなければならない
編集さんとか、雑誌を作っている人とか、色々な人の生活に関わるから。

自分の書きたいもの＝世間の需要、もしくは自分の書いたもので世間を魅了させるぜ！って人なら
プロを目指せばいいんだけど、どう考えてもこれは需要が無いというのがわかってて
でもそれが好きだから趣味で同人活動して本業は別、という人もいると思う
同人誌は商業と違って売れなくても商業と違って誰にも迷惑かけることが無いというのが大きい。

2014/05/29(木) 18:18:01.78ID:axiRhABR

最後の文、「商業と違って」が重複してました
すみません。

2014/05/29(木) 19:42:11.43ID:DXRC0dA7

すごくわかる

2014/05/29(木) 20:55:56.91ID:5jPj4iTm

>>289
「世間を魅了させるもの」と「商業として成り立つもの」はそれほど解離していない。
更に言うと、編集者は立場として作家に注文をつけるが
実際のところ何が売れるかは本当は知らない。
知らないから数多くの作家を担当していろいろ試しに描かせている。

編集との付き合いや、立場の強弱故に商業では制限がかかること自体は仕方ないが、
上記に気付けば作家は思った以上に自由な立場だと気付くはずだよ。

2014/05/29(木) 21:06:26.53ID:5jPj4iTm

ごめん　>>289をちょっと読み違えてたので　>>292の一行目は無視して。

そして、ひとつだけ質問。
「世間の需要がない」と思うものを「それでも描きたい」と思う理由ってのは何？
それは「ひょっとしたら、こういうものを読みたい人が自分以外にもいるのでは？」
という期待ではないの？その結果「思った以上に需要があった（歓喜）！」という期待では？

2014/05/29(木) 21:12:25.64ID:cFNPH9PR

それがエロいとおもうから！
でも他の人はキモイとか需要無いとか
わざわざtwitterにかいたりするのひどいの

2014/05/29(木) 21:27:25.46ID:w9ClU3hh

「世間の需要がない」ものでも
最高に自分は面白いと思っているものや
描きたいという衝動が抑えられなくなったものは
作品という形にして出す事こそが創作なのであって
そこに理由なんて山登りと同じ事だと思うんだけど

2014/05/29(木) 21:33:50.24ID:RzsCxxHe

>>294
twitterのダメ出し系は、創作に興味を持って踏み込んだものの
何かが足りず折れたワナビが挙げる怨嗟の声

なんでも他人を悪く言っておけば上から目線になれるからさ・・・

2014/05/29(木) 21:38:49.59ID:5jPj4iTm

>>295
それを描く所まではそれで説明つくが、
それを即売会の会場に持って行って頒布するに至るのは
山の登頂が「描く」ことで完結しないからではないかな？

2014/05/29(木) 21:43:21.68ID:RzsCxxHe

>>297
妄想を形にする喜びみたいなものを感じたことはないか

2014/05/29(木) 21:53:06.10ID:M4sfJahf

グロ暴力系の本とかたまーにあるけど読みたくてたまらない
なさそうなものがみつかるのがコミティアだと思ってる

2014/05/29(木) 22:16:57.56ID:w9ClU3hh

>>297
写真を撮るだけではなく額に入れ飾る事で一つ完了した気分になったり
洋裁をするだけでなく誰かに着てもらう事で一つ完了した気分になったり
そういう自分の気持ちに一区切りをつけて
また新しい作品への舵取りに参考にしたり凹んだり調子に乗ったりする

それが「印刷所で刷ってイベントで頒布する」行為だと自分は位置づけている
締切も誰かの評価も手に取ってくれた嬉しさもない状態では
人間ダラダラしがち

2014/05/29(木) 22:50:20.85ID:RzsCxxHe

>>300
完了した気分になれると、それまでの全てがそこでようやく経験値になるんだよな
自信と言い換えても同じか

2014/05/29(木) 23:06:43.93ID:axiRhABR

>>293
289です。
>「世間の需要がない」と思うものを「それでも描きたい」と思う理由ってのは何？
それはもちろん好きで、描きたいものはそれだから。
需要がないと思うのは、売れ行きももちろんだけど、同じような傾向の作品を商業で
探してみても殆ど無い、あったとしても売れていない、同傾向のサークルがいない、
など客観的な視点で見て感じたから。

それと>>289で言葉足らずで申し訳ないのだけど、プロになって自由にやらせて頂いたとして、
やはり商業的な意味で需要が無いとわかった時、他の人が関わっているのももちろんだけど
自分の生活を続けるのも厳しくなりますよね。
プロとして生活をしていくなら、やはり利益をあげないと辛いと自分は思う。

でも、本業が別にあれば、同人がどんなに売れなくても少なくとも生活していけるし
描きたいものを好きなように描けるっていうのはずっと続けていける。
プロとしての色々なしがらみがない分、自由に出来る。
創作を収入手段としてもっと売れてお金が欲しいと思ったり、たくさんの人に作品を
読んでほしいというのが目標なら、自分を変えていかなければ駄目だと思うのだけど、
描きたいものが決まっていて、それを描くことが創作の目的で、なにより楽しいし
充実しているのなら、プロになるより後者の方がいい、という人もいるのではないかと。
プロを目指さず趣味の枠でと言うと、いわゆる駄サイクルみたいに言われるけど
駄サイクルは名声を得たいと言いながらそれを得るために努力しない人だと思うので…。

2014/05/30(金) 00:27:15.07ID:W54D4NVv

ここ一連の流れ、既に答えの出てる問題をわざわざ一から復習させられてる気分だ

2014/05/30(金) 01:14:16.39ID:VKaLJHdC

読まなくてもおおよそ見当がつくから読んでない

2014/05/30(金) 02:28:14.03ID:ypiDGeu7

「語り得ぬものは沈黙せねばならない」
ーーヴィトゲンシュタイン

「いいから早く女の子の裸を描く作業に戻るんだ」
ーー俺

2014/05/30(金) 04:29:29.09ID:bjBSPx7z

そんなことを言いだせば、アニメなんて何度焼き直ししてると思ってるんだ

2014/05/30(金) 05:11:43.48ID:aOCHfijN

世の中の漫画の99.9%は手塚藤子石森の焼き直しだろ

2014/05/30(金) 05:30:08.77ID:ORGDD2H2

>>302
名声目当てに現実見て妥協したら全力の創作じゃないよ
そりゃ創作を利用した商売に全力尽くしてるだけだ

2014/05/30(金) 05:45:58.70ID:GxTHs7Co

漫画はもとより商業芸術だから売買も創作活動の一環。
実際に経済社会と密接に連携したアートだからこそここまで発展できた。
「売買部分は関係ない」というのはこれまでの漫画の成り立ちを無視して
波頭の一番上だけをかすめ取るようなもの。そういう意味では二次創作と同格。
一次創作を名乗るなら、ちゃんと漫画文化を形成する全体像と向き合うべきじゃないかな？

2014/05/30(金) 06:00:36.51ID:vYYvwXJ7

>>308
>>309
創作のあり方なんて人それぞれやん
自分の信じたようにやればいいだけで他人に強要することではないわ

2014/05/30(金) 06:17:22.56ID:ORGDD2H2

>>309
(´・ω・｀)同人活動の全否定やね

2014/05/30(金) 06:24:21.89ID:GxTHs7Co

>>311の言う「同人活動」ってお金を介さない世界なの？

2014/05/30(金) 06:42:44.92ID:ORGDD2H2

>>312
お金の話だけするなら、まあ読んでほしいから無配もするけど
そうじゃなくてさ
商業芸術だから商業に必ず絡まないと歴史への冒涜だみたいなのは言い過ぎだ
それが嫌で同人やってる奴もいるだろうし、俺を含めたそいつらを否定するのは同人を否定する事だろ？

2014/05/30(金) 06:52:22.69ID:GxTHs7Co

>>313
同人は商業と違って、企画、営業、販売までもを作家が担う商売だよ。
読者は商業出版の購入で得られる以上の満足度を得るために
より高価な本を交通費、カタログ代まで出して購入しにきている。
それを認識せずに本を売ってるとするなら、
それこそただ同人イベントにぶら下がってる状態じゃないかな？

2014/05/30(金) 06:54:16.47ID:GxTHs7Co

あ、念のため
>>314一行目の「同人は商業とちがって」の「商業」は
「商業活動」ではなく「商業誌」または「商業出版」ね

2014/05/30(金) 07:36:50.34ID:CrWhoR2Q

ぶら下がってたらダメなの？

2014/05/30(金) 07:45:21.29ID:GxTHs7Co

あえて言うならダメとは思わない。
ただ、自分が何にぶら下がってるかは、きっちり理解しておくべきだと思う。
そして、ぶら下がった分をいずれきっちり返すぐらいの気構えは
持っておくべきじゃないかな？

2014/05/30(金) 09:07:27.39ID:aposaGkM

別にそこまで気高い意思をもって参加してるわけじゃねーし（鼻ほじ

2014/05/30(金) 11:29:38.22ID:iTNtY/Gy

P&R通知はよ

2014/05/30(金) 12:11:55.65ID:ORGDD2H2

>>314
商売づきすぎて本筋見失ってないか
商業出版と念を押しているけど、結局のところ同人活動も商業出版の知名度にぶら下がった商業活動だって言ってるぞ
同人イベントは商業出版ありきで、しかも前のレスでは同人なんて商業の波頭をかすめ取る様なものとまで言ってしまってる

同人イコール二次創作なんて勘違いは流石にしていない様だが
そんな認識で同人を下に見てんのか？作った本を売るのは商業出版のマネだと言いたいだけだろう

2014/05/30(金) 12:12:47.33ID:ORGDD2H2

商業がなんかゲシュタルト崩壊してきた
めんどくせえｗ

2014/05/30(金) 12:26:05.72ID:GxTHs7Co

>>320
商業出版が同人より上なんて書いてないよ。

商業出版も自費出版もあくまで商売（商業活動）の一形態。
更に言うなら商業活動（企画、製作、営業、販売）の
全部を作家自身が把握しているからこそ
自費出版の方がより純粋な商業活動（＝創作活動）となりうる
…という話だよ。

2014/05/30(金) 12:50:34.92ID:RfUSz5Se

めんどくさい話しが続いてるが
商業うんぬんの人は仕事のない漫画家なのか？

2014/05/30(金) 13:06:32.30ID:ORGDD2H2

この人主張の根幹がころころ変わって話にならない
結局、波頭云々前後のくだりは取り消すのね？

2014/05/30(金) 13:40:45.91ID:GxTHs7Co

>>314で「商業活動」と「商業出版」を混同するような書き方をした点は
悪かったと思うので、謝る。申し訳ない。

でも、創作活動は「企画、製作、営業、販売」で構成されているので、
その中の「製作」に専念することを「純粋な創作」と考えるのは間違い
…という意見は変わらないので、
「読者の購読は２の次」といった気構えは創作活動の全体像を無視した
「波頭だけのかすめ取り」だという意見は取り消す気はない。

2014/05/30(金) 13:49:54.37ID:aposaGkM

さよなら

2014/05/30(金) 14:04:36.67ID:ORGDD2H2

今度は同人の印象操作してきたか～
創作に没頭すべしとは言ったけど、創作する奴が読者を意識しない事なんてあるのか？
アンタどんだけ卑怯なんだよ

2014/05/30(金) 14:25:46.38ID:GxTHs7Co

>>327
このスレの昨日の書込みを読めよ。
あんたが文句を言うべき相手は俺じゃない。

2014/05/30(金) 15:03:42.79ID:iBu+R2XH

いいから早くその高貴な思想を本にしろと言いたい

2014/05/30(金) 15:34:22.49ID:ORGDD2H2

>>328
非を認めず逃げ続けるばかり・・・エビかよ
個人的な話をしているつもりはないし、今話してる相手はおいどんでごわす

2014/05/30(金) 15:43:33.90ID:GxTHs7Co

>>330
人の書込みを曲解して難くせつけるやつに俺の方は用はない

2014/05/30(金) 15:54:21.05ID:iTNtY/Gy

漫画描こうぜ

2014/05/30(金) 16:51:47.28ID:ORGDD2H2

>>331
まっすぐ読んだから指摘ができるんじゃないか
今の俺さんは印象操作に終始していて、ウィークポイントを突かれた主張に対する反論を
たった3回の指摘でやめてしまっている

それに漫画・小説の場合は「製作」ではなく「制作」が正しいかもしれない
これは余計な指摘かな

2014/05/30(金) 18:50:54.51ID:9T4X2nny

腹へった

2014/05/30(金) 19:57:07.54ID:iTNtY/Gy

P&R通知はよ

2014/05/30(金) 19:58:41.08ID:NdQ+zdi7

06月15日『創作楽園』(大阪)
06月29日『そうさく畑収穫祭夏』(大阪)
07月20日『アートメイド』(京都)
10月05日『そうさく畑収穫祭秋』(大阪)
10月12日『関西コミティア45』(大阪)

関西の開催予定

2014/05/30(金) 21:26:13.78ID:Kcb7qPdr

何で関西ティアの1週前にぶつけてくるかな

2014/05/30(金) 21:48:43.75ID:aposaGkM

広報ティアズまちきれん

2014/05/31(土) 01:55:27.26ID:O9E5jP3a

広報ティアズなー。来週か？

2014/05/31(土) 03:57:37.10ID:1WzDGSj7

>>337
畑信者の畑愛が試されるんじゃなイカ？
無論、関ティアと両方出る猛者もいるだろうが

2014/05/31(土) 05:06:16.35ID:uCX5zY1c

この程度で愛情が試されてるとか…
流行二次ジャンルやってりゃ毎週のようにオンリーがあって
そのたび新刊出すなんて結構当たり前にある事だぞ

2014/05/31(土) 05:27:17.41ID:bK0q5DV+

そんなキチガイじみた情熱で創作に挑んでる奴はおらん、というかそんなペースじゃ長続きせんわ

2014/05/31(土) 06:11:09.42ID:FnpdDjrv

一週間前にぶつけてくるのはティア合わせ新刊を畑あわせに変更して
ティアは在庫捌きの場にしてねーっていうメッセージでしょ

2014/05/31(土) 06:40:41.66ID:NzDsuV0o

どうせなら同日にして欲しかった。
この前の関西ティア、スペース数多かったのか客質がイマイチだった。
700スペ程度が丁度良い。
そうさくそ畑にある程度流れてくれ。

2014/05/31(土) 10:19:48.59ID:R0gxGto+

非漫画系が畑に流れてくれると助かる

2014/05/31(土) 10:27:45.07ID:mBf4IWDT

畑って既に文章系イラスト系が結構強いイメージ有る

2014/05/31(土) 14:11:57.27ID:1MnXoXSy

新潟コミティアの公式サイトにサークルリスト出たよー

2014/05/31(土) 14:44:07.33ID:uc/smTYo

明日のMGMも出てるよー

2014/05/31(土) 18:01:39.09ID:nZNKm2kp

MGMって数有る創作イベントの中でも特に猛者、古狸が集うイメージ有るけど
実際どうなの？

2014/05/31(土) 19:06:44.01ID:lDdXUO66

古狸はそうかもしれないが、猛者はどうかなぁ。
アットハートでは猛者かもしれないが、発行部数や販売部数ではどピコ揃い。

2014/05/31(土) 20:09:27.87ID:uc/smTYo

>>349
２ちゃんで質問して実態を把握できる情報を得られると思うことが間違い。

2014/05/31(土) 20:45:04.53ID:onEgSp9y

俺がMGMに行ってたのは20世紀だからなあ、参考になることは何も言えないよ

2014/05/31(土) 23:28:32.82ID:E36eEqI2

MGMは古狸の姥捨山だからな。

2014/06/01(日) 02:58:24.23ID:wYCa6sjd

部数かっこわらい

てなもんで

2014/06/01(日) 06:00:15.10ID:oDt7gn0W

部数ばかりがイベントの醍醐味じゃないということだよ
だからこういうイベントも持続するし新規参加もでてくる

2014/06/01(日) 11:16:44.84ID:wYCa6sjd

部数じゃなくて
俺が読んで面白がってるかどうかを見てくれ！

2014/06/01(日) 11:34:07.33ID:Z/YV4o5R

多くの人に面白く思われる本なら、多く売れると思うんだが。
MGM以外はコミテイアにも参加しないとか、意図的に売らない努力しているのでない限りは。

2014/06/01(日) 11:47:59.84ID:D7ydWFd+

部数、カッコワルイ

2014/06/01(日) 12:33:36.53ID:hJctdVjA

部数ばかり気になるならさっさと商業に行っちまうがいい

明らかに数は売れないだろうけどツボにはまる人には超はまるだろうな、というのが同人誌の醍醐味でしょ

2014/06/01(日) 12:45:03.47ID:Z/YV4o5R

数多く売るために内容を変えるのでは論外だが、
自分が良いと思った作品は多くの人に見てもらうための努力はするべきだと思う。

2014/06/01(日) 14:04:00.92ID:xxWq7erK

広く浅く受け入れられるものも
狭く深く受け入れられるものもそれぞれの良さがありまっせ

2014/06/01(日) 16:59:31.76ID:D7ydWFd+

P&R通知はよ

2014/06/01(日) 17:26:50.21ID:is+ZAlkc

>>359
これ
だから>>309みたいな考えは勘弁

2014/06/01(日) 19:14:05.78ID:ih0WRzl2

描きたいものを描けよ
それ以外の思考は要らん

2014/06/01(日) 20:26:52.42ID:iOX5Szqf

でも実際の所少数の人にしか分からない良いものってそんな無いよな
多くの人の共感を得る良いものと多くの人が共感を持ってつまらないと感じるものがある
のが良くあるパターン

2014/06/01(日) 21:49:48.55ID:oDt7gn0W

少数の人しか気付いてない「良さ」をより多くの人に気付かせるのが本当の意味での「良作」

2014/06/01(日) 21:56:58.32ID:GSETwooc

描きたいものを描くって結構勇気いるけどね…
特にフキンシン系のものを描きたくなったとき。

2014/06/02(月) 01:13:31.36ID:KDiOZ3f5

不近親相姦

2014/06/02(月) 01:20:35.47ID:chS8Y1dJ

凄く面白くて、毎回きちんと新刊出てて書き込みも丁寧で上手い
だけど商業誌には載らないだろうなあという同人誌がある
こういう本のためにもコミティアがあると思ってる

2014/06/02(月) 05:46:16.00ID:pY7RX4e8

俺の本のことか…

2014/06/02(月) 08:40:48.79ID:22cAjS3L

商業誌や他の人の同人誌読んで
自分ならこう描くのに！って思いから創作始めたクチだけど
最近は自分が描かなくても
「ほーいいじゃないか。こういうのでいいんだよ、こういうので」
ってなることが増えた
良し悪しは別として

2014/06/02(月) 13:07:58.95ID:GV6r1bX3

私の本のことか…

2014/06/02(月) 13:14:35.87ID:dKvM8kHQ

思い当たるなｗ

2014/06/02(月) 17:52:09.36ID:F6fZDwqf

自分が脳内で妄想していたものと同じネタなのに遙かに高い完成度のものを
商業作品に見つけてしまって書く気が無くなる事は良くある

2014/06/03(火) 04:03:05.70ID:8jR/xG6a

編集がそこら辺の同人誌のネタ昇華して（パクって）商業作品で描かせるってのは結構あるんじゃないかと
思っているがどうなんだろう

2014/06/03(火) 04:14:36.48ID:Md4M9K5V

そういうことが起きる実例件数より
それを恐れて虎の子のアイデアを同人に出し惜しみしてる作家の方が多そう

2014/06/03(火) 09:18:20.16ID:IP+fnhin

出し惜しみしてどうなるもんでもないだろ、アイディアなんて。

2014/06/03(火) 09:32:47.09ID:ybu1FOKb

悪い編集者ってのは実在するらしいもんな
同人からネタパクって自分の能力みたいにアピールする輩がいてもおかしくないというか、そういうヤツって
自然に考えたら業界でも有名になってるんじゃないか・・・？

2014/06/03(火) 10:26:17.73ID:Md4M9K5V

そのネタモトとの比較がネットに出て一発で業界追放になるんじゃない？

2014/06/03(火) 10:47:16.62ID:NR2eOlYz

トレパクはまだしも、ネタはパクっても判断は難しいんじゃ？
セリフまで一緒とかいうのならわかるけど。

2014/06/03(火) 10:47:39.99ID:ybu1FOKb

業界に入れるそういうヤツは大概コネ入社だろうさ
追放もできず作家を食い荒らして潰して、その作家の悪評を撒き散らしてってな

2014/06/03(火) 11:01:19.23ID:Md4M9K5V

判別が難しいほどのネタパク改変なら、モトネタは同人にするより商業の方が手軽だろう。
というか、その手の腐れ編集者は休日にわざわざ即売会に足を運んで本を買い回ったりする手間をとらん。

2014/06/03(火) 11:02:03.68ID:kaBw9fkk

>>371
爆笑問題の田中がホラー映画の制作を考えてたけど
その時リングやらせんが出て来て「あ、もう俺が作る必要ないな」とあっさり引き下がったという話を思いだした

2014/06/03(火) 12:38:28.10ID:E4T/yMoY

編集は同人みたいなヒットするかしないかまだ分からないものからはパクらせないよ

ワンピを描けとかドラゴンボール描けとか
もっと確実に過去にヒットした作品からパクらせる
もしネタ元分からないようにするにしても、何十年も前に流行ったやつのリメイクとか
文学作品、映画からとってくる

2014/06/03(火) 14:19:37.23ID:397++IGK

ヒット作を例に出して「○○みたいな要素を」てのはたまにあるが
同人作品の設定だのアイデアだのを使えなんて言われた事はないな

どこかに実例あるの？

2014/06/03(火) 14:30:22.42ID:ybu1FOKb

「同人から取って来ればバレない」「どうとでも揉み消せる」んだとさ
「作家ヅラしておけばどこにでも潜伏できる」とも

2014/06/03(火) 14:48:19.57ID:ybu1FOKb

ま、ただの妄想さ・・・
事実だとしても事件にすらならない、そんなどうでもいい日常の１ページ・・・

2014/06/03(火) 15:13:05.55ID:T8j6/jCE

P&R通知はよ

2014/06/03(火) 19:09:50.86ID:8jR/xG6a

>>387
火消しか？
まぁボヤだろうけどボヤから大火事にハッテンしかねんもんなｗ

2014/06/03(火) 20:08:56.27ID:1ty2pMm3

>>384
>もしネタ元分からないようにするにしても、何十年も前に流行ったやつのリメイクとか
>文学作品、映画からとってくる

それができればもう立派な大瀧詠一レベルだよw

2014/06/03(火) 20:40:26.62ID:RDv0PJxX

露骨なパクリで成功した最近の事例は妖怪ウオッチだな
ポケモンと鬼太郎とドラえもんの要素を絶妙に詰め込み、
そこに「なりきり」という要素を加えて大ヒット。

2014/06/03(火) 20:43:56.34ID:ybu1FOKb

>>389
事件にしても編集とか、あと記者なんかってすぐ雲隠れして作家やタレントだけ残りカスで叩き続けられるからな～・・・
作家と同じくらいクソ編集も経歴晒されてつるし上げられればいいのに

2014/06/03(火) 21:08:58.25ID:aG51iOM1

編集の経歴公開いいねｗ

パクリとは違うけどたとえば「おねショタ」みたいに
新しい単語が出て来たと思ったら
あっという間にどの雑誌でも似たような話が始まったりすると
ああ、ここの編集は仕事してないんだなって思う

2014/06/03(火) 21:18:29.57ID:s6pbvYkA

仕事してないって編集の仕事を何だと思ってるんだ

2014/06/03(火) 21:21:16.08ID:cB/m1MFr

むかし別の同人スレで即売会で人気作家のスペースに押し掛けて
「この本の設定は自分が長年温めてたものだから、著者に自分の名前を入れろ」
「売上半分寄越せ」「自分もサークルに入れろ」みたいな
痛々しい人の報告が有ったな

2014/06/03(火) 21:43:28.07ID:ybu1FOKb

酷い編集がいたもんだな・・・

2014/06/03(火) 21:48:17.06ID:O/6q5PdJ

持ち込みボツにしておいて内容パクッて担当作家に描かせるとか常態じゃないのか

2014/06/03(火) 22:06:09.72ID:50eYzYrj

ちょっとまえTwitterで暴露してる人いなかったっけ
持ち込みというか途中まで打合せしていた内容を別の作家に描かせたっての

2014/06/03(火) 23:31:14.02ID:ybu1FOKb

ラノベであったな
ホニャララ文庫が応募作品を丸パクリみたいなの

2014/06/04(水) 02:11:20.05ID:sxOOiQ5l

もうそういうゴミ編集は晒してもいいんじゃない
知ってか知らずかパクネタ描かされてる作家の為にも

2014/06/04(水) 02:18:03.50ID:8N7CqnIP

>>398
そういうのは具体名出さないと都市伝説の域を出ないぞ

2014/06/04(水) 03:21:30.24ID:4xgs4V61

>>401
身バレの可能性や脅迫なんかの事情があった場合、訴訟や裁判のリスクを避けるのは当然だと思う
大体にして出版社の名前出してボロクソやっておいて今更都市伝説はないわｗ

2014/06/04(水) 03:43:49.91ID:ZChpvJ8v

俺様が考えた話を描けって人とか
あらかじめ脳内にある答えどおりのものを提出するまでOK出さない人とか
そういうのはいたな
二番目のは、最初から描いて欲しいイメージがあるなら最初から言ってくれ！と思った
クイズやってんじゃないんだからさ

2014/06/04(水) 05:40:48.46ID:SG9QWOgG

こいついいネタ持ってきたけど年齢行ってんなーｗ
→そうだ同じネタを若い奴に描かせよう

2014/06/04(水) 07:26:37.65ID:/PpgrgAY

故意でも、偶然でも、世の中ネタがかぶった漫画なんていくらでもある。
でも、その中での勝者はそのネタを「一番うまく料理」できてる作品だ。

パクリとかを気にするのは同じネタを「もっとうまく料理できるやつがいる」
と怯えてるだけの話じゃないか？
つまりはネタへの執着はあるけど、いいものを作る情熱が不足してるんだよ。

2014/06/04(水) 07:42:52.59ID:Nvqr5GxO

オレは評論でしかも現地レポ本だからなあ。
パクリでもいいから、同じ取材地の本をどんどん出して欲しいわ

2014/06/04(水) 09:32:55.92ID:4xgs4V61

編集者気分になって上に立ちたいのか、それとも編集やってる奴が副業ぶっこいてるのか
はたまた編集がここに来ているのか・・・
なんか妙な立ち位置の書き込みがあるよな

2014/06/04(水) 09:37:13.84ID:dN4L+fVo

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KANKYO/OSEN/housha/ho2012.pdf
海上保安庁海洋情報部発行の放射能調査報告書（H.26/03）
P.9～10に汚染の状況を表す地図

ビッグサイトでイベントはもう無理なんじゃない？

2014/06/04(水) 10:20:56.57ID:/PpgrgAY

>>407
俺のことを言ってるのなら、強いて言えば「編集者気分」だろうけど
同人では作家自身が編集者の役割も担ってるんだから、
作家が編集者の目線で物事を考えて書込みしてもなんの不思議もあるまい。

2014/06/04(水) 11:04:36.24ID:NPllqvep

なるほど
コミティアで持ち込み数が少ない＆有望な新人が持ち込みに来ないから
機嫌が悪い編集のセンもあると思ったんだがな

2014/06/04(水) 12:43:50.55ID:JZqCnrSS

>>403
渡瀬悠宇の一件思い出した

2014/06/04(水) 13:09:57.04ID:4xgs4V61

作家やってて作家でなく編集者の肩持つのは不思議じゃないのか
シナリオ立てるのは得意じゃなさそうだなぁ

2014/06/04(水) 14:20:26.75ID:/PpgrgAY

じゃあ　編集者目線ではなく一作家の意見として書き込むが

俺の場合は、自分の持ちネタを「誰かがパクれるものならパクってみろ」と思ってる。
自分にはそのネタについての練り込みがあるので、他人が真似ても薄っぺらになるか、
大怪我をするか、どちらにしても自分の作品の評価を後押しする結果になると思ってる。
仮に誰かが自分以上のものを描いた場合は、俺はその作品を参考に今度はさらに上回るもの描いて
その相手にぶっつけ返すと思う。そうすれば、その作家と競争に持ち込めるので
ネタを磨き上げられる。これはむしろ、わくわくする状況だ。

すくなくとも誰かとネタがかぶって、向こうの方がいい作品だった場合
自分で改めてそれを上回わろうともせずに「それは自分のネタだ」なんて発言は
俺はとてもじゃないが恥ずかしくてできないよ。

2014/06/04(水) 14:34:23.56ID:+zScVUl6

正論過ぎるのでもう一捻り欲しい

2014/06/04(水) 14:35:30.93ID:4xgs4V61

論点をクソ編集の悪行からネタ発案話へずらしてるな

どうしてもネタをパクられた同人作家は悪じゃないとダメなのか？
都合のいい仮定「だけ」持ち出すマネまでして、何故そっちに凝り固まるんだよ

2014/06/04(水) 14:44:06.11ID:/PpgrgAY

実際のパクリ具体例もない誰かの「脳内クソ編集者」の話なんて意味ないじゃん。
この話題で何か拾うべき部分があるとすれば「漫画にとってのネタの意味合い」ぐらいしかないよ。

2014/06/04(水) 14:52:14.80ID:4xgs4V61

この流れ、なんかデジャヴを感じる・・・
ちょっと前のログ読めば話題の中心がどこにあったかが読み取れるだろうに
何故そうごく自然に自分に都合よくお話を持って行きたがるんだよｗ
サイコパスか何かか？

2014/06/04(水) 15:18:05.99ID:Fl8/RgNy

よっしゃファイ！

2014/06/04(水) 16:52:07.32ID:sxOOiQ5l

実力の至らなさを情熱にすり替えて測るのって
これはイジメじゃないイジリだとか言う虐待者論理

2014/06/04(水) 17:08:46.98ID:/PpgrgAY

実力の「上」「下」なんて二人の作家の机を並べて作業させないとわからない。
また、仮に甲が乙の２倍の能力を持っていても、乙が二倍の手間をかければ作品の出来は並ぶ。
つまるところはその手間を「かけるか」「かけないか」の問題なので
最後は情熱の「あり」「なし」がものを言う。

2014/06/04(水) 18:40:24.24ID:4xgs4V61

これがこいつなりの仕事の仕方なのかもしれない
文字で見てりゃ話のすり替えに気づけるが、気の弱い作家はこの論法にやられるんだろう

2014/06/04(水) 19:00:13.64ID:4xgs4V61

>>420
実力の勝ち負け話をしてるんじゃない、自分がしている話の展開は逸れている
ってところは認めてもらえんか
前向きなのは大変よろしいが、目指す頂である「勝利」と本当の狙い「編集が悪い話はしたくない」がドス黒いよ
ベクトルが創作を向いていない

俺は創作界隈に巣食う「創作をしない寄生虫」の存在を危惧して今回この話題を持ち出したんだ
具体例を挙げてもお前さんの知りたい欲求である「野次馬的な興味」を満たすだけで問題は解決しない
でも現実に頻発している
今回の話は、そういうどうしようもなく強い連中に対してどう自衛してくかって流れだったんだよ

作品は優劣じゃない、そんな目線で見てんのは出版側にいる編集者と読者だ
創作側にいるなら自己表現そのものに意味があるとクサくアツく語りたくなるはず

2014/06/04(水) 19:00:59.22ID:4xgs4V61

さあ来い！

2014/06/04(水) 19:49:21.63ID:SG9QWOgG

情熱なんかなくても話の筋は変えずにかわいい美少女を描ける作家を持ってくればウケるのら

2014/06/04(水) 20:43:16.03ID:/PpgrgAY

>>422
悪いけどこのスレは4xgs4V61の所有物ではないので
4xgs4V61が望む話題を展開する義務はこちらにはない。

作品について俺の目線で「読者」も見ていると認めるなら話は早い。
実際に俺も「読者が自分の作品をどう見るか」についてしか興味がないので
妄想の中の寄生虫を敵視するような無駄なことはしない。

>>424
有効なひとつの手だてだが、注目を集める一方でネタを薄める諸刃の剣でもある。

2014/06/04(水) 21:19:15.56ID:4xgs4V61

みんな聞いてくれ！
コイツの頭に創作への情熱なんてもんはこれっぽっちもない！
あるのはただ自尊心を満たす「勝利への欲求」！それだけだ！俺は正面から筋を通した！だがこいつは逃げた！
話を逸らし義務という言葉で自己矛盾を撒き散らし、ただただクソの様な勝利だけを追い求めた
今回の件について俺はひとつだけ言いたい！

スレ汚しスマソ

2014/06/04(水) 22:28:35.78ID:ZChpvJ8v

なんかめんどくさそうだからNG

2014/06/04(水) 23:34:26.10ID:4xgs4V61

でもいいバネにはなったよ
行き場の無かった正義を向ける明確な敵を見つけた気がする
勝つのではなく、食らいついて打ち破る

2014/06/04(水) 23:38:10.42ID:FZSJQL5e

正義ｗ

2014/06/04(水) 23:38:57.47ID:TtchHpky

次の戦場に向かえ
ここにもう戦うべき敵はいない

2014/06/04(水) 23:46:01.91ID:4xgs4V61

了解した
では次の戦場で会おう

2014/06/05(木) 03:34:43.60ID:N1pN7xoJ

P&R通知はよ

2014/06/05(木) 05:56:26.54ID:a7q8fKaZ

コミケの当落通知が出ればあっという間に閑散スレになる

2014/06/05(木) 06:01:24.70ID:VAjdjCA5

なんでコミケ
ここはコミティアのスレだっつーの

2014/06/05(木) 06:18:14.13ID:d9xuFl9X

「＆創作同人」が読めないのかハゲ

2014/06/05(木) 12:59:41.36ID:/YipXWBg

コミケの人もこのスレに来てたのか
でもコミケのスレはいくらでもあるんだが・・・なんかぎりぎりな言い訳だな

2014/06/05(木) 14:25:18.60ID:8I1ZlQ00

コミケもコミティアもぼくは両方参加してるよ！

超ニッチなえろ本だけど

2014/06/05(木) 16:28:45.88ID:71BBXJua

俺も双方に参加してるよ。
７月中にコミケ新刊を仕上げて、次の新刊を８月コミティアに出す予定。

2014/06/05(木) 18:24:40.24ID:SHBveZL7

>>438
かっけーな頑張れ！

自分もコミティアだけでなくコミケも参加してみたいけど勇気が出ないわ
コミティアだけでいっぱいいっぱいなんだよな…

2014/06/06(金) 04:22:21.27ID:1aPY1yHU

まぁしかしコミケで創作をやるやつは意味がわからんな
折角のお祭りなのに

2014/06/06(金) 05:04:04.56ID:ZVF9yUlb

モトネタの評価で売れる部分もある二次創作より
100%自分作品評価で売れるオリジナル方が
売れた時の喜びが俄然大きいからだよ。

2014/06/06(金) 06:26:45.19ID:NJptoNsx

みんながみんな二次創作に積極的なわけじゃないし

2014/06/06(金) 08:15:05.97ID:MYabK7LG

ティアだとはなから創作目当ての人しか来ないが
コミケは回遊している二次本命の人がふらっと買っていってくれるから面白い

2014/06/06(金) 08:53:03.41ID:ZVF9yUlb

コミケは創作にしか興味がないらしい読者も一杯いるよ。
場合によってはコミティアで立ち寄る人数よりも多い。
うちでは創作本の新刊はコミティアよりコミケの方が１割多く売れるし
コミティアで出した本の在庫もコミケで並べたら各種50冊は軽くはける。

2014/06/06(金) 09:37:18.71ID:Q31jf8Sd

>>444
だいたい似た感じだなあ
しかし去年の夏コミは暑すぎて新刊売り上げが　夏コミ＜GWティアになった

2014/06/06(金) 10:46:19.01ID:Sx5vkb9V

>>440
君もいずれわかるさ

2014/06/06(金) 11:08:39.56ID:YfsYbghK

別に創作で参加したってお祭りには変わりないわけだが＞コミケ
男性向け創作だったら一番売れるイベントだしなあ

2014/06/06(金) 14:08:14.01ID:DbiqQOzN

P&R通知来ました

2014/06/06(金) 14:20:06.32ID:ZVF9yUlb

>>448　おめでとう　Comitia109には是非、次の新刊も。

広報ティアズが来る前に通知が来るのはめずらしいな。

2014/06/06(金) 14:34:21.71ID:DbiqQOzN

ありがとう。さっきクロネコメール便で来ました。

新刊も今描いてるから頑張ります。

2014/06/06(金) 17:04:26.62ID:wV3LWG6G

コミケしか無かった昔と違って今は年中同人イベントやってるんだから
どこででも売れる二次より、一次や１サークル１ジャンルみたいな超ニッチなジャンルの方が
コミケでしか売るところ無いから参加してる方にしたら意義が大きいよ
全体の中の売上で見れば低くても、そのジャンルにとって大きい市場なら来る

2014/06/06(金) 18:01:51.57ID:JPTOakEx

男性向けじゃない創作erだけど、コミケにしか出ないという人はまだまだ多いね
コミティアが営業かけまくったせいか、5月だけはコミティアにも出てくれる人も少しは現れてきたけど

2014/06/06(金) 18:29:13.64ID:D8FBZzye

参加者のテンションがめったやたら高いせいか、
現実問題としてコミティアよりコミケの方が売れるんだよね。

2014/06/06(金) 20:12:28.33ID:v94Kwoc4

単にコミケは人大杉だからじゃないか？

2014/06/06(金) 21:03:13.09ID:cGueK7PL

ひきこもり30代後半で童貞で低収入イラストレーターやってるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/

2014/06/07(土) 05:54:58.43ID:4yfsCkVz

>>454
人が多いことも原因だが、やはり参加者の意気込みも違う

2014/06/07(土) 15:55:49.42ID:IyB3XZ1N

コミケは財布のヒモも緩いし、コミケでも10冊売れるかわからないみたいなガチ創作ならともかく、男性向けやそれっぽい絵柄に関しては表紙買いや衝動買いが見込める分コミケで出したほうが売れるんだよなー

2014/06/07(土) 15:58:19.93ID:CaFrEovU

金目当てでも何でもいいから参加するんならガチで参加してくれ
「落選するつもりだったのに受かっちゃった～新刊どうしよ～」とかほざいてる奴見ると頭くるわ
あと落選者を優しく諭すのもやめろ
口ではキレイ事言っても委託させてあげるつもりもスペース譲るつもりもないんだろ

2014/06/07(土) 16:33:27.62ID:OkWFWYYw

>>458
カルシウム足りてないんじゃないの貴方

2014/06/07(土) 16:51:45.55ID:m2ZSDTX+

委託はまだしもスペース譲る気もないってどう言う事よ
譲る気なんてある訳ないじゃん…

2014/06/07(土) 17:10:07.02ID:AsaBfoVA

こういう人は立場が逆なら
誘い受けうぜえ、委託させるわけねーだろ
と言う

2014/06/07(土) 17:10:26.22ID:cqGa7pr1

お客さんなんだろ

2014/06/07(土) 19:21:10.71ID:TrQOmriH

海鮮なんだが好きな作品のサークルさんの差し入れに、お土産の菓子ってのはどうかな？それとも無難にウイダーゼリーとかの方が良いかね。意見お願いします

2014/06/07(土) 20:00:17.38ID:uMZ5DxrU

(*´∀`)イベントでの差し入れ49(´Д`；)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1399876363/

作品の感想が一番だよ

2014/06/07(土) 20:29:01.11ID:ETvlwSCx

ただでさえ荷物が多いから嵩張る者は正直持って帰るのが大変
食べ物は一緒に梱包すると万一中で潰れた時に
食べ物の油や水分で本が傷むかもしれないから本と一緒に梱包できない

また、自宅搬入する人ばかりではなく、次のイベント会場へ転送してくれるサービスを利用する場合など
荷物が段ボールのまま数ヶ月預けっぱなしになったりするから賞味期限のあるものも同梱できない

食べ物も１つぐらいなら手で持ち帰るけど嵩張るものを複数もらうと一人で手で持って帰れない
本以外に段ボールに入らない設営物を持ち帰るのでただでさえもう荷物重かったりする

ついでに食べ物はアレルギー・好き嫌い・同居人数によって必要な数が違うとチョイスが難しい

おみやげの為に別に宅配を自宅に送ることになって手間がかかる＆宅配料がかかる
ので嵩張らない紙の手紙が一番良い

2014/06/07(土) 20:52:29.78ID:TSViBdh3

うちのサークル限定だけど、国産牛とか蟹ならいくらでも差し入れてくれていいぞ。
保冷剤くらいはこっちで用意してもいい。
蟹の甲羅に感想が書いてあったら完璧。

2014/06/07(土) 21:04:01.19ID:WlolO6oQ

現金をください
代わりに新刊を差し上げますからお願いします
感想で包んであれば完璧

2014/06/07(土) 21:10:57.88ID:IyB3XZ1N

差し入れ嬉しいけどなー
嫌いな人もいるんだな

2014/06/07(土) 21:46:16.46ID:22npyZwZ

イベント後に差し入れに感謝するコメントしていれば大体喜んでいると見て良いのだろうか
本音ばかりじゃないとは思うけど

2014/06/07(土) 22:08:02.49ID:ETvlwSCx

嵩張っても手間でも
もちろんその気持ちは嬉しいよ
めんどくさいものくれやがってと思うほど歪んでない
けど実際結構大変な手間がかかって苦労してるのも本当
気持ちは嬉しいから絶対迷惑ですなんて言えないけどね

なので自分が送る側になった時は困ることが分かっているからそうしないように気をつけてる
どうしても物送りたかったら、親しい間柄だったらイベントと関係ない時に送るとかね

2014/06/07(土) 22:09:24.90ID:tntwI51/

皆さん速レスありがとです。なるほど手紙などの感想文が良いってのは以外だったな、むしろ変な目で見られるかと思った。
今度新刊買って読んでから書いてみます

2014/06/07(土) 22:11:52.99ID:tntwI51/

463だけど×以外○意外だったorz

2014/06/08(日) 01:24:14.32ID:wDJkQBvN

サークル参加側になったとして受け取った時を想定して、がまず肝心。
一次創作が主となるイベントの場合は、感想や手紙といったフィードバックがベターだろうね。

2014/06/08(日) 03:51:09.98ID:7jmaWcdr

あなたが美少女の妹か吸血鬼なら押し掛けて居候するのがベスト！

2014/06/08(日) 06:55:31.86ID:kyk15Yd6

商業コミックスの10冊単位の複数買いレシートでもいいよ

2014/06/08(日) 11:31:40.45ID:7jmaWcdr

それは引く

2014/06/08(日) 20:07:11.86ID:XOP63dBB

>>463
まだやってるのか、そんな次元で。
見知った人物以外の差し入れは原則廃棄。
もうそういう時代だぞ。
握手会で斬られたアイドルを思い出せよ。

2014/06/08(日) 20:10:51.03ID:VU7lhxaI

以前から、メーカー工場での封印の無いものは食べずに捨てるがデフオだしな。
ただし同じ部屋で寝る程度の関係の人は手作りも可。
同じベッドで寝る関係の人は開封した食べ物でも可。

2014/06/08(日) 21:02:06.00ID:hhz2HXl6

今日、新潟コミティアだったんだが、人少なすぎるな、、、、

ちょっと皆がお客さん来る入り口見てるのが泣けてくる(；´_ゝ`)

もうちょい大きなイベントにしてもらわないとまずいぜ。

2014/06/08(日) 21:06:55.22ID:kkhMY+8F

いい方法があるぞ
参加した人はコミケの当選優遇するってルールつければ殺到だ

2014/06/08(日) 21:17:24.31ID:hhz2HXl6

いやいやいや、
サークル参加者＞一般入場者
位人来なかったぞ？(((((゜゜;)

新潟コミティアは今の規模のままなら止めた方が良いな、、、、

2014/06/08(日) 21:22:59.80ID:a//6+vA5

そもそも新潟のサークルなら新幹線で関東イベント出ようと思えば出れるしな

2014/06/08(日) 21:31:20.19ID:bi/g2qjy

北海道は今月だっけ
とても行けないが盛り上がってくれ

2014/06/08(日) 21:34:12.67ID:AujyBe/b

東京よりさらに北行っちゃうとさすがにほいほい遠征できないわ

2014/06/09(月) 00:09:28.29ID:lbg5fg7k

個人的には、新潟はあの規模のまま維持がいいな
一般参加者が少ない分サークル参加者が買い物に回る余裕があるし、一般参加者も２巡３巡してじっくり買い物してる人多いよ
そりゃ沢山は売れないけど、あれはあれで得難いイベントだと思う

2014/06/09(月) 02:16:09.72ID:nLm/XX4Y

新潟コミティアは今回会場がいつもと違うから人少なかったとか、じゃないの？

2014/06/09(月) 02:39:42.91ID:oROh92Gt

新潟って何もないしな

2014/06/09(月) 05:38:30.55ID:MtSXbFN/

もうダメだ、ヤクルトは新(ry

2014/06/09(月) 06:52:18.01ID:KTNdXQmc

新潟はしばらくあの会場に固定されると考えた方がいいとおもうよ

2014/06/09(月) 08:35:48.83ID:KTNdXQmc

個人的には今の会場が結構気に入ってる。
周辺にコンビニは多いし、食事ができる店もいろいろ選べる。
ゴールデンホール時代を除けば今まで一番便利にぎやかロケーションだ。

2014/06/09(月) 11:43:30.93ID:aSSo6Pgb

新潟コミティア初参加してきたけど、女が多いな。
同人誌即売会っつーより手作り小物即売会って感じ。

にしても客少なすぎだわ。

2014/06/09(月) 11:45:41.69ID:YgzLO5SX

そりゃ新潟にそんなに人いないだろう
東京だって規模小さいイベントは閑散としてるし

2014/06/09(月) 12:05:08.61ID:NFwrHgEi

地方は同人誌よりグッズが多いって聞くしね
あと東京よりも買い手と売り手のコミュニケーションが濃いとか

2014/06/09(月) 12:12:34.03ID:kPvSkI8Q

＞あと東京よりも買い手と売り手のコミュニケーションが濃いとか
まじか
田舎だけどそんなこと感じたこと無かった
むしろ東京のイベント出たときの方がいろいろ交流があったわ

2014/06/09(月) 12:18:58.28ID:NFwrHgEi

>>494
俺も参加した事ある訳じゃないし噂レベルだけどね

2014/06/09(月) 12:34:17.23ID:k64JFUiT

札幌でコミティアやるのかー
人来るのかな

2014/06/09(月) 13:44:46.10ID:XV+r/1Qq

>>491
普段は意識してないだけで
そもそも同人誌即売会全体のサークル参加者は
圧倒的に女性の方が多いからね
ただ本でなく創作雑貨が増えてくるとそれが特に目立つ

2014/06/09(月) 13:50:28.46ID:KTNdXQmc

新潟のグッズの率は東京とさほど変わらないと思うが。
むしろグッズサークルの率は東京の方が高くないかな？

2014/06/09(月) 17:11:45.69ID:lbg5fg7k

新潟ティアはものすごい変形本作るサークルがいくつか出てるから、ちょっと通りがかっただけだとそれがグッズみたいに見えたのかも
グッズオンリーのサークルもいるけどそんなに多くはない気がする

2014/06/09(月) 20:55:17.27ID:nLm/XX4Y

>>489
えっ、そうなの？
会場費用の問題？

2014/06/10(火) 07:17:07.74ID:Dw147ic3

何で新潟でティアやるんだろうね
若者あまりいない県だし、色々やる気がない土地だろ
遠征する人もおらんだろ

2014/06/10(火) 07:32:45.42ID:IPpIdjhG

新潟は日本からの独立を目指しているからな
即売会も自前で持っておきたいのだろう

2014/06/10(火) 08:10:58.53ID:FEbGiiPW

新潟が人気漫画家を多数輩出している漫画家の聖地なんてのはもう昔の話だよね
何で新潟でティアやるのか分かって無い人までいるんだから

2014/06/10(火) 09:20:52.00ID:e1jX+B1t

>>500
ガタフェスとの共催が続いて毎年秋の開催は古町の会場になる可能性が高い。
そうなると、残る春の開催も朱鷺メッセにするよりは古町に固定する方が
参加者にとっては分かりやすいと判断される可能性は高いから。

>>501
サークル参加者の半数近くは新潟県外からの参加のはず。
また現在は４地方ティア（北海道を入れると「５地方」）の中で
唯一「委託参加」ができるコミティアが新潟。

新潟でティアをやっている理由は２つ。
「地方開催の同人イベントでガタケットが他の地方とはけた違いに盛んだったから。」
「ガタケットの代表が創作同人への思い入れが強かったから。」

これに最近は、新潟県と新潟市が漫画文化を地域振興の柱にすべく
他の自治体より多額の助成を注ぎはじめたことが後押しになっている。

2014/06/10(火) 12:35:22.62ID:NqxAjaf+

新潟ティア参加してて商業デビューした人、何人かいたと思うんだけど

2014/06/10(火) 13:50:48.93ID:e1jX+B1t

>>505
「何人か」なら４地方ともにいるよ。もちろん東京が一番多いけど。

2014/06/10(火) 21:59:46.46ID:NqxAjaf+

>>506
うん、だから新潟でコミティアするのはまったくの無駄ってことはないと思って

2014/06/11(水) 02:23:46.32ID:xoqt/rGH

夏の東京ティアってやっぱりコミケ後だから人少ないかな

2014/06/11(水) 03:47:23.42ID:oMcXF2IZ

そうでもない。余韻を求めて人がやってくる。

2014/06/11(水) 06:58:17.46ID:MSYFa4bT

人お杉でサウナ状態のコミケに較べたら快適だからティアが本番って人も多いと思う。

2014/06/11(水) 11:41:58.97ID:4mSLrSQH

むしろコミケに出てないサークルの本を買いに行く

2014/06/11(水) 13:14:26.21ID:GksAY54X

>>508
昔は夏が一番人少なかったが最近はあまり2月11月と変わらんレベル

2014/06/11(水) 15:11:27.86ID:kpITzSWW

今も昔も２月が一番人が少ないのは変わってない。
以前は８月が後ろから２番手だったが、８月の人が増え、１１月が減って
ここ１～２年は８月が５月に継いで多い方から２番手になっている。
５月が一番多く、一年を通じて徐々に人数が減る構図だ。

2014/06/11(水) 16:08:01.97ID:p4+Hy+g+

ビッグサイトで同時開催のイベントがあると結構人が流れてくるしね
今年は東の半分がコミックシティと女性向けオンリーで向かい合わせ

2014/06/11(水) 19:28:54.65ID:le4V1Gag

広報ティアズ届いた

2014/06/11(水) 21:18:59.65ID:VrypGAcB

前回のコミティアX参加したor見に行った奴いる？
デザフェスみたいな感じ？

2014/06/11(水) 22:20:27.30ID:mjKd7xDF

>>513
久しぶりに行ったのが5月のティアだったからスゲー人増えたなと思ってた

2014/06/12(木) 03:53:25.79ID:cQm/8EN1

>>516
こんな感じ　http://maruta.be/comitia_x3/45
１スペースが標準で畳１帖くらいの所が多いのでデザフェスよりは狭め

2014/06/12(木) 13:15:40.70ID:Jz6Ma/QL

>>518
おお解りやすいありがとう！
とてもカオスだなｗ

2014/06/13(金) 02:33:03.64ID:XcHp0V7y

畳に既刊敷きつめてそれの何が面白いのか分かりやすく教えてくれよ

2014/06/13(金) 03:20:13.91ID:fOixetRF

Xは第一回目から出展参加で、今回も出展を考えている。
俺の場合は本を畳に並べるだけでは面白くないと思い
毎回、普段のコミティアでは難しい企画を考えている。

そんなわけで>>520の要望には応えられないが
スペースをどのように使うかは各サークルの自由で
その自由度は普段のティアよりXの方が大きい …とだけ言っておこう

2014/06/13(金) 10:40:58.62ID:V97+NMAY

>>521
そういや、COMITIAと畳と言えば、前回か、チャブ台返しが出来るスペース（サークル）があったな。

2014/06/13(金) 11:23:29.97ID:Jr1ENlHF

ところで今度の日曜日大阪で創作オンリーあるみたいだが
あれ人来る？

2014/06/13(金) 12:02:47.50ID:vCXB7+o4

>>518
デザフェスとか村上隆がやってる奴とどうちがうの？

2014/06/13(金) 12:09:22.47ID:ZWMMPuox

>>523
最近黒バスのオンリーでやらかした主催だよ。
他にも「ムネキュン」とか「あなたにムネキュン」とかでググれば色々出てきたと思う。
そんな主催だから一応気をつけたほうがいいと思う。

2014/06/13(金) 13:28:54.87ID:fOixetRF

>>524
出展するのが普段コミティアで漫画を売ってる参加者たち、ということ
基本的な狙いはティア参加の作家たちが持つ「別の顔」を見せること

2014/06/13(金) 18:55:49.71ID:rqdRIoOz

>>525
俺は見に行く予定なんだけど、何に気をつけつけろと？
いい加減なことは言わない方がよいけどな

2014/06/13(金) 22:24:46.77ID:hUUTpK4/

ちゃぶ台返しは大きな音がするから
わかっててもぎょっとなるんだよな

2014/06/14(土) 20:15:59.79ID:Y31/M/xQ

明日はOMMで関西コミティアの読書会らしいよ

2014/06/15(日) 18:21:13.41ID:iryAbsxO

>>527
どうだった？

2014/06/15(日) 20:13:11.92ID:vTd/KPJu

527
少人数だったけど、サークル同士仲良く交流してたって感じ。
一般は2時半回っても入って来てた。
チラシ置場には大手や企業イベントのチラシもあった。
俺個人は好きな感じでよかった。

2014/06/15(日) 23:22:42.32ID:iryAbsxO

乙
真っ当なイベントで良かった

2014/06/16(月) 11:10:33.52ID:/RVyrE0V

>>530
>>531
>>532

主催がやらかした過去例その一
↓
僕たちのバスケ（黒バス）2013/10/14

ビルの7Fの9Fなんだけど上がるのにエレベーター３基しかなくて
一般・レイヤー・サークルごちゃ混ぜに乗せてたから開場しても入場できてなかったサークル有り
開始のアナウンスもなかったため気づいたら始まっていた
200SPちょっとでペラいパンフなのにパンフ代1000円
さらに謎の優先入場チケットを1300円で販売
同会場で開催されてた同主催の別オンリー参加者は入場のゴタゴタに巻き込まれて入れず

2014/06/16(月) 19:24:31.59ID:gpuXjBb2

それはそれ、これはこれ

2014/06/18(水) 10:04:37.09ID:+iynHkqT

大阪でいい創作オンリーが増えるのはいいことだ
そんなわけで再来週はまた、そうさく畑

2014/06/19(木) 19:38:11.50ID:tvfGW968

デザフェス落ちてコミティアに参加してみようと思うのですが、
サークル名は本名で問題ないんですかね？
あと、見本誌というのは同人誌を書く人だけですよね？
基本、オリジナルグッズ製作なので、本はないのですが、問題ありませんよね？

2014/06/19(木) 20:04:05.60ID:9PCINtNT

コミティアは「サークル名＝本名」でも問題無し＆グッズ類は基本的に提出不要。

ただ、ひとこと言うなら、デザフェス出展がメインのグッズ販売なら
漫画同人誌の販売が中心のコミティアより
同じ８月31日に同じビッグサイトで開催される「arteVarie3」の方が
多分、参加の手応えを感じる結果になると思うよ。
https://www.zr.akaboo.jp/event/p0023.html

2014/06/19(木) 22:28:14.92ID:gWxZgANh

>>536
サークル名は本名でもいいんだけど
サークル名は要するに店名なわけだし
マツキヨのごとく本名にこだわってるならともかく
そういうわけじゃないんなら
何かキャッチーな名前をつけた方が楽しいと思うよ

2014/06/20(金) 09:22:03.48ID:IKKTCG8P

キャッチーな名前もう余ってないと思う

2014/06/20(金) 11:17:48.42ID:xJWGzlMW

ある意味本名のサークル名って目立つかもしれん

2014/06/20(金) 14:42:57.92ID:ZkeeKt0Q

まんが家なら、本名(ペンネーム)を入れたサークル名で参加とかあるけどな。
そういうサークルは大抵は列が無いんだけどw

2014/06/20(金) 19:20:45.97ID:GyK1iCFk

創作やってるんなら名前を考えるって楽しみの一つだろうに
それ放棄して本名をサークル名にするって正直どうなんだろ

2014/06/20(金) 19:34:10.23ID:YeG6HZ+M

創作の楽しみ方なんて人それぞれだろうに
想像力を放棄して自分の価値観を押しつけるって正直どうなんだろ

2014/06/20(金) 19:38:08.35ID:s30IJS7Q

創作とはこうあるべきみたいな理想言うやつの描いてる漫画見てみたいわ
くっそつまんなそう

2014/06/20(金) 19:43:21.15ID:yDfwZwqZ

そもそもグッズはいらない
他所でやってほしい

2014/06/20(金) 20:59:12.45ID:nsvzzDv+

>>544
創作漫画って作者の理想を描いてるもんじゃねえの？
文章やネットの書き込みで表現してるか、原稿用紙の上で表現してるかの違いでしかない

2014/06/20(金) 21:23:50.59ID:0nW28QSP

だからって>>542が正当化されるわけじゃないけどねｗ

2014/06/21(土) 02:49:38.73ID:vs6NodH+

>>544
そういう人は評論家になればいいのにね
評論家タイプが漫画描くと大抵ツマラン

2014/06/21(土) 04:50:10.46ID:N7q2VGUu

漫画家としてメシ食うより評論家としてメシ食う方がずっと狭き門

2014/06/21(土) 11:17:15.00ID:wmW+b/Vo

売れてる漫画家をホロスコープだの生年月日だので見ると芸術的才能があるって書かれてるんだよね
進撃の人以外はほとんど書かれててなんか辛くなった、才能って大事やね

2014/06/21(土) 12:15:06.73ID:8zelJ9d4

自分の才能のあるなしなんざ筆を折ったときに気にしろ
ホロスコープだの生年月日だのそんな不確かなものに一喜一憂できる感性があるならそれを作品に落とし込め

2014/06/21(土) 13:59:47.43ID:0nVtlQYj

いいからまんこみせい

2014/06/21(土) 15:24:44.16ID:wmW+b/Vo

竿ならついてるんだけどな

2014/06/21(土) 15:41:31.94ID:j+31jt2a

タマらんな

2014/06/21(土) 17:57:11.06ID:+VyTKUmE

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2014/06/21(土) 20:05:49.33ID:vs6NodH+

>>550
そういう人は同人でも多いんで、特に珍しくないんじゃないかと

姓名判断の本見ると、どの本でも大吉と出るんで喜んでたら
大吉になるように名前を付けたと親から言われて面食らった

2014/06/21(土) 20:39:28.33ID:wmW+b/Vo

姓名判断は後天的につけられるけど、生年月日はどうにもならないんだよね
同人作家でフォロワーの多い人も検索してみたらやっぱり芸術クリエイティブと響きの良い単語で埋まってた
自分も勤め人より独立系と書かれてるのは納得できるけど、果たしてそれが絵に向かうのかどうかってところが複雑だ

ttp://birthday.gooside.com/1989.4.22.html

2014/06/21(土) 20:58:37.37ID:aSkTsz47

軽い験担ぎでやるならまだしもそれに人生任せるレベルで信用するのは中学生で卒業しとけよ

2014/06/21(土) 21:03:03.55ID:kMD99Mlh

早生まれだと幼少期に周囲より体格に劣りインドア派になりがちであることが、
水瓶座生まれの創作者を増やす一因であるという。

2014/06/21(土) 21:20:40.48ID:wmW+b/Vo

絵と漫画の世界に足突っ込むってのは、ギャンブル性も高いし犠牲にするものが多すぎるから
他人を認めさせる要因の1つには良いもんだと思ったんだけどね、実際売れてる人のほとんどが占いでそう書かれてるって言えば他人も信じてくれそう

自分は遅咲きだから周囲を納得させるためだとか、自信の糧のひとつになるようにって思いながらネタの種にしてるんだけど、
そんなに人生任せるレベルで妄信してるように見えてたかな、すまん

2014/06/21(土) 21:25:09.98ID:kMD99Mlh

>>560
>実際売れてる人のほとんどが占いでそう書かれてるって言えば他人も信じてくれそう
信じるのは妄信地雷タイプばかりで
言ってる人間の方ががトンデモ物件扱いされるから
ギャンブル性も高いし犠牲にするものが多すぎるぞ

2014/06/21(土) 21:39:58.48ID:wmW+b/Vo

画力や作品が成り立ってたら納得、自分に技術が無ければただの妄想って都合のいいように取られるだろうなとは思うよ

昔国体で好成績収めることができた経験があるけど、その時も占いはまってて強い人を調べてたらこれがまた結構あたる
もちろん西洋占星術じゃなく、ほへととかホロスコープとか、何年何月何日、出生が日本1億人の中限定とかね。
その中でスポーツが得意だとか、芸術に秀でているとか、職業柄だとか。

努力は報われるではなくて、努力を努力と見ることなく淡々とこなせることの指標の1つにつながるには十分だと思うから
自分は理由として使ってるだけで、端から見たら変人だろうけどね。

スポーツは対人で相手を倒すだけのシンプルさウケる分、出来ること・出来ないことが明確になるけど、
漫画は対大衆で、どれだけ線をたくさん使って上手い？絵をかけたとしても、評価が低ければ上手い？とは呼べないわけで。
上手いと評価する相手の評価基準や評価能力を掴むことが出来るのは才能によるから、
占いの世界と芸術の世界って近い存在だと思ってる、思ってるだけで努力せずにどうのこうのじゃないけど売れる指標にはなってるかな

2014/06/21(土) 21:44:26.67ID:ln94SwcN

おい正気かよ……

2014/06/21(土) 21:47:51.16ID:wmW+b/Vo

パンを食べた人間は100％死ぬ論よりは統計学的に見れるから正気だとは思ってる
くだらない話ですまんかった、セイント星矢映画やってることだし、それでも見て鼻で笑ってください

2014/06/21(土) 22:55:44.39ID:MHRfQWLk

なんかよーわからんが
そこまでの思い入れあるならそれ漫画にして持ち込みでも行きなはれ

2014/06/22(日) 01:18:56.49ID:D7T3ZHZu

やりたい奴は才能なくても飯が食えなくてもやるのだから考えても仕方ない
占いでも適正検査でも向いてないと言われても辞める気はないんだろ？

色々見てきて思ったことだけど、人間は得意な事よりも苦手な物の方が
そいつを克服してやろうと意地になって夢中になる傾向があるみたい
そりゃそうだよね、簡単に勝てるゲームはすぐに飽きて辞めてしまうが
なかなかクリア出来ないと半ば意地になってしがみつきやり続けるから

俺も漫画より得意な事は他にあるんでそっちやった方が幸せになれそうだが
自分のやりたい事が漫画なのだからどうしようもない、人間そんなもんだ

2014/06/22(日) 01:44:20.19ID:aBxKaeg0

定期的に気持ち悪い長文が来るなこのスレ

2014/06/22(日) 01:46:37.33ID:DKVu7C4e

ネームが長いぞ

2014/06/22(日) 05:17:36.99ID:dgYA265Q

>>567
この程度の文章が長文に見えたら小論文も書けないし
漫画だって描けないんじゃないのか？
三行以上の文章が読めない文盲とかカンベンしろよ

2014/06/22(日) 09:34:48.73ID:rQUX0EKO

生年月日判断で才能がわかるなら俺はとっくに売れっ子なわけだが
どこでも芸術向きで無から生み出すのが向いてる作家タイプって言われるのになんで全く売れないのか
誰でも当てはまることを起きてから言えば的中してると思い込むってだけでしょ

2014/06/22(日) 10:07:44.60ID:DA6cgbC0

>>569
並程度もしくはそれ以下の文章力で、読んでもらえるとか
ましてや、文章を味わってもらえると思ったら大間違いです
読者にとってどうでもいい情報を省いて簡潔にまとめましょう

2014/06/22(日) 11:01:40.11ID:eHskjjlv

ここは作品書き上げる場ではないからお門違い好きにすりゃいい
板で禁止されていない範囲でね

2014/06/22(日) 11:04:43.63ID:eHskjjlv

>>570
努力した者が全て報われるとは限らんが、成功した者は皆すべからく努力しておる
40代50代で成功する人もいるんだから、そこまで描き続けりゃいいんじゃね

2014/06/22(日) 12:07:42.49ID:8yDToyTf

>>572
日記帳じゃなくわざわざここに書き込む時点でその言い訳は通用しないんだよなぁ…

2014/06/22(日) 14:47:03.98ID:aBxKaeg0

>>569
なんか勝手な思い込みが多いけど
他のスレでも常日頃同じ事言われてるのか？

2014/06/22(日) 15:06:51.99ID:nlX/+/t5

>>575
勝手な思い込みじゃないことを証明しろって事だよゴミ

2014/06/22(日) 15:11:33.34ID:aBxKaeg0

意味不明
やっぱそっち系だったか

2014/06/22(日) 17:57:49.68ID:DKVu7C4e

発想、切り口が絶望的に陳腐なんだよ。
「漫画より得意なものあるけどやりたいのは漫画だから漫画やる」
そんなのよくある当たり前の事じゃねーか。
もっと他にあるだろう。掘り下げてみてよ。
じゃないと本買う気しねーんだよ。

2014/06/22(日) 19:08:59.68ID:eHskjjlv

無駄に凝るよりシンプルなほうがいいけど

2014/06/22(日) 19:13:27.80ID:DKVu7C4e

よく練られた、おって思わせるシンプルさはいいね。
それが一番難しいんだろうけどね。

2014/06/22(日) 20:27:59.27ID:PuwVaw/J

お客様にお願い致します。

服をちゃんと着てください。下着をだらしなく見せるのはおやめ下さい。
重ねてある本の下の方から取るのはおやめ下さい。

以上、コミティアで気になった点でした。

2014/06/22(日) 21:02:52.73ID:HLxG5lak

今どき腰パンしてる奴なんているのか

2014/06/22(日) 21:20:59.95ID:NPJqepEj

すまん質問
コミティアで合同(隣接)参加申し込みってオンラインでも出来る？
公式見ると郵送の手順しか載ってないけど…

2014/06/22(日) 21:45:05.51ID:+gB+M6hp

>>583
2サークル合体ならできる
公式には書いてないけどCircle.msの申込ページにやり方書いてある
この辺少し分かりづらいよな

2014/06/22(日) 23:31:32.40ID:NPJqepEj

>>584
おーありがとう！
遠方の人とだから郵送だと手間かかると思ってたんで助かった
Circle.msの方で確認してみるわ

2014/06/23(月) 02:50:24.81ID:KDMuSSYz

>>571
カチンときてるみたいだけど、舌足らずは誤解を招くだけでいい事ないよ
まともに反論も出来ないのなら軽々しく人の揚げ足をとってはいけない
みんな文盲に配慮して文章など書くつもりはないのだから

2014/06/23(月) 02:58:53.91ID:KDMuSSYz

>>575
書き込みするたびに長文乙！と揚げ足を取る一行荒らしが最近多いと話題になってるよ

2014/06/23(月) 13:56:09.22ID:18KHWW0G

文の長さ自体はたいして問題じゃなくて
書き出しで「あ、これ読まなくていいやつだ」と感じたらあとはスキップ

漫画でも同じでしょ

2014/06/23(月) 17:20:15.35ID:4E+5GgYP

結論なりキャッチーな見出しから入って読ませようとしている長文は読む
だらだら書き連ねた要点ぼけまくりの長文は読ませる気がないので放置
小説でも実用書でも新聞記事でも2chレスでも同じ

2014/06/23(月) 18:55:49.11ID:8BtnPLvx

587みたいな、哀れなくらいセンス無いレス返しているところから考えると
どんなのが読みたくなる文章なのかが理解できないんだろうね。

2014/06/23(月) 20:15:50.94ID:U+LJ20jM

600ページもネーム描かせてボツにするのか出版社は
と思って読んでみたが、最初の1話でつまらないって気付かせてやるべきだと思った
やさしさを履き違えたのか

2014/06/24(火) 02:53:02.32ID:Ah3kev43

>>588
だったら黙ってスルーすればいいじゃない
漫画の読み飛ばしも自分がカネ損してるだけの話だし
どちらかというと間抜けな話で自慢にならない

>>590
これはセンスの問題じゃないと思うんだ
文学崩れはカッコイイ言い回しばかり考えて意味不明な文章を並べたがるが
相手に意図が伝わらないのではまったくお話にならない
長文書いても短文書いても揚げ足とってるから、単なる私怨と一蹴出来る

2014/06/24(火) 03:12:01.31ID:8WGCOYgs

さてサークルカット描くか・・・

2014/06/24(火) 03:28:45.06ID:43Z+PJOd

サークルカットをさぁするかっと・・・

2014/06/24(火) 03:46:35.26ID:aZ5kJKdw

このセンスは40代以上のおっさん…

2014/06/24(火) 05:29:34.26ID:nRIImy//

いまどき同人イベントに来る奴の半数は40代以上のおっさんだから

2014/06/24(火) 05:56:48.30ID:R/b6hTes

>>593-595
周りが全員目上のオッサンに見えてしまうケツの青さに引け目を感じる文章表現力ゼロの低脳ゆとり世代乙

2014/06/24(火) 06:54:26.27ID:Y+M+Xl+6

>>592
センスをかっこいい言い回しのことだと考えてる時点でセンスゼロ

2014/06/24(火) 08:12:46.47ID:8WGCOYgs

何で俺が巻き込まれてんだよ！

2014/06/24(火) 11:28:23.37ID:2tnk3seq

吹いた
っつーか今日が締め切りじゃないか

2014/06/24(火) 12:12:24.10ID:M1DlUdcF

うーんコミケでるし申し込むの迷うわ…

2014/06/24(火) 12:36:09.15ID:MEaL0EJe

コミケの当落が出た後の申し込み締め切りだからなぁ。

2014/06/24(火) 15:36:16.25ID:aZ5kJKdw

>>597
俺もおっさんだぞ
よろしくな！

2014/06/24(火) 21:55:21.68ID:e7JI4TW+

またメール配信で同じミスしたな

2014/06/24(火) 23:17:37.92ID:M1DlUdcF

今回はやめといた
秋申し込みしよう

2014/06/25(水) 00:08:21.44ID:3IkeHcC8

夏に出ておかないと秋のティアマガに自分の本を紹介してもらうチャンスが無くなるのになあ

2014/06/25(水) 01:45:48.49ID:/iDBGWOr

それはいつでも同じでは

2014/06/25(水) 05:04:57.31ID:qDATRHWq

秋はX4と併催だから人の流れが普段のティアとちがうぞ

2014/06/25(水) 07:11:35.16ID:u7gIUrVg

>>598
>>>592
>センスをかっこいい言い回しのことだと考えてる時点でセンスゼロ

　　　　　　　　　　　　↑

595 カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 2014/06/24(火) 03:46:35.26 ID:aZ5kJKdw

このセンスは40代以上のおっさん…

2014/06/25(水) 07:15:01.90ID:u7gIUrVg

>>602
夏のコミティアってどうなの？
コミケと時期かぶるんで人が集まるのかね
サークルもコミケ優先で活動してるんだべ？

2014/06/25(水) 11:12:53.65ID:qDATRHWq

>>610
>>508-514

2014/06/25(水) 15:45:25.61ID:TTXxClcm

粘着と馴れ合いの切り替え早すぎﾜﾛﾀ

2014/06/25(水) 21:25:38.24ID:RNjIWsay

2月に合同イベントやったばかりなのにIKKI休刊するのか？

2014/06/25(水) 22:18:20.42ID:WF58bKHx

ソース

2014/06/25(水) 23:23:08.98ID:RNjIWsay

ロケニューだから噂レベルだと信じたいが
記事読むと当てはまるのがIKKIしか無いのが怖い

ttp://rocketnews24.com/2014/06/24/457583/

2014/06/26(木) 01:47:50.97ID:rt2UmzZp

マジか、他の連載の進み具合は把握してないがドロヘがもうすぐ終わるからなー
それ考えるとなくはない話ではある

2014/06/26(木) 04:37:31.32ID:y5RJ0lui

天気もおかしいし辛い夏になりそうだからコミケ一本に絞るわ

2014/06/26(木) 06:55:50.06ID:2j4JTYWZ

このニュースとは別にジャンプ改も休刊らしいぞ
ttp://jumpx.jp/oshirase/index.html

2014/06/26(木) 08:45:11.09ID:y5RJ0lui

>近年の青年漫画を取り巻く環境の変化の中で、休刊という結論に達しました。

これどういう意味なんだろ？
取り巻く環境って単なる出版不況のせいではないよな
都条例などの表現規制の絡み？

2014/06/26(木) 09:36:51.34ID:ceu3hSNl

スレチだがジャンプ系は出し過ぎだからいい加減淘汰されていくだろう
ティア作家大量に囲いまくったアオハルとかもあったけど中途半端に終わったし

2014/06/26(木) 10:17:20.47ID:/8GO4Yfh

書籍の売り上げは微減だが月刊誌は明らかに下落傾向で週刊誌はさらに落ち込みが大きい
みんな雑誌を買わなくなっている

2014/06/26(木) 10:45:03.61ID:2j4JTYWZ

>>620
終ってないよ
先月から新しいコミックレーベルを立ち上げてる

2014/06/26(木) 10:55:36.91ID:ceu3hSNl

単行本出ただけで雑誌自体は音沙汰無いしオンラインも消滅で終わったようなもんだろ

2014/06/26(木) 13:44:11.99ID:y5RJ0lui

漫画雑誌も高くなったからなぁ
厚みもあるけど値段が千円くらいしてて大人でも買うの躊躇してしまう
子どもならなおさら読んで捨てての漫画雑誌にカネ使う余裕ないだろう
薄くてもいいから300円くらいの雑誌出してくれたら買いやすいのに

2014/06/26(木) 20:41:53.92ID:2j4JTYWZ

>>623
まあ、確かに現状はその通りに見えるね。
でもこれが「終焉」なのか「なにかの始まり」なのかを断定は
１年くらい後にならないと断定はできないんじゃないかな？

>>615
IKKI以外にサンデーGX、ウルトラジャンプ　チャンピオンREDという可能性も。
でも講談社はライバル、集英社はジャンプ改、秋田はプレコミを閉店したので
残るは小学館の可能性が高そう。

2014/06/27(金) 01:41:44.15ID:litGHdbw

>>625
都条例の影響ならチャンピオンREDが一番ヤバイw

2014/06/27(金) 01:53:36.95ID:litGHdbw

出版不況というけど、それは単なる言い訳なんだよな。出版社の人間自身がそう話していたけど。
高級外車みたいなものは景気に左右されるが、数百円程度の嗜好品など景気の影響は受けない。
むしろカネのかかる他の娯楽が敬遠される分、カネのかからない漫画に人が集まりそうなもんだ。
売れてる漫画は今も売れてるんだし、結局のところ売れないのは面白い漫画を出せないからで、
面白い漫画を出せないのは他でもない漫画雑誌を作っている編集者や漫画家の責任だよ
「業績不振を外的要因のせいにするな」と松下幸之助も言ってたが、漫画とてそれと変わらない

2014/06/27(金) 02:06:26.74ID:3OmWK9J+

>>626
なるほどREDか
REDはひよどり祥子の受け入れ先さえなんとかしてくれれば後はまぁいいや

2014/06/27(金) 02:18:20.43ID:wbSmXfMJ

>>627
うーんそうかなぁ
もちろん人によるが、お財布が厳しくなればまっさきに「じゃあ我慢しよう」ってなるのがそういう安上がりだが確実に金のかかる嗜好品じゃないか？ジュースやお菓子しかり

2014/06/27(金) 04:18:43.11ID:jgWtI+EZ

出版不況は経済全体の不況とかに連動したものではないよ

出版不況はこれまでの漫画を買って読む事で時間をつぶしてた読者の多くが
その空き時間を携帯電話でのSNSやネットゲーに費やすようになったのが原因

2014/06/27(金) 08:16:07.98ID:3EOL521b

嗜好品だからこそ、どうしても欲しいものなら無理しても手に入れるわけで、
進撃の巨人とか売れてるのだから、面白いものなら不況でも売れるんだよ

同人なんかも同じ事を言われてるけど、売れてる所は売れてるのだからね
結局実力主義の世界だから、本人の腕一つであって景気はあまり関係ない
余計な本は買わないだけで、本当に欲しいものは不況でもやっぱり買うから

2014/06/27(金) 08:30:28.80ID:jgWtI+EZ

>>631
そのとおりだが、今まで「なんとはなし」に漫画を買っていた購読層は離れて
マーケット全体の利益は小さくなる。
だから大ヒット作以外は少部数の本を高値で売り、販路を縮小することになる。
早い話が、漫画のバリエーションが展開される主要な舞台は店頭売りの雑誌から
web雑誌や即売会に移る。…というか、もう実質移ってるよな

2014/06/27(金) 08:35:44.90ID:ZUqOUS91

営業というか編集の失敗で部数を落とすという事もあるけどな。
某4コマ誌、アンケートで不評な作品で「あんなヤツに原稿料を払うなら買わない」とまで言われたのに
連載を続けたために部数激減というのがあるぞ。
Web4コマコミックサイトも持っているんだから、そちらに掲載すればよかったのになぁw

2014/06/27(金) 18:29:25.76ID:hwAuVFeT

>>631
そりゃそうだが、漫画を嗜好する人が増えるには
子供の頃から、漫画を読んで漫画を面白いと思ってずっと読み続ける層が必要なんよ。
読者の数が多いうちは、マニアックに特化した作品でもやっていけたけど
これからは､漫画で育ったじじばばはどんどん減っていくから、
マニア向け市場自体が成り立たなくなるぞ。

2014/06/27(金) 20:04:54.09ID:H+l1RY61

そもそも論になるけど、出版社は漫画雑誌で儲けを出せてはいない。
だからより安く、広く浅く普及してる媒体へシフトするのが自然。
ドル箱の単行本だってレンタルが浸透し始めて、楽曲配信でオワコンのCD同様
まんがコンテンツの配信が定着するのも時間の問題。
規格の統一までの命だよね、同人印刷業って。

2014/06/27(金) 20:53:57.75ID:IeAOWqeb

>>635
漫画と音楽は同一論では語れないよ
だいたい配信が勝つってんなら311の時に物流がストップした時
なんで電子に一斉シフトしなかったんだ？
せっかく一時期電子化になったのに物流が回復したらあっという間に無かった事になったじゃないか
そこを説明できないんならお前の考えは机上の空論でしかないよバカめ

2014/06/27(金) 21:40:34.79ID:/EJ/7w0B

規格の統一、セキュリティ問題。
実際に雑誌はジリ貧。
デジタル制作の環境、飛躍的に整った３年間だったよね？
赤ブ、YOUさえ手を組まざるを得ないほど。

2014/06/27(金) 22:28:29.33ID:iiqtQO3Y

空前の好景気なのに漫画売れてないのか・・・

2014/06/28(土) 01:56:54.09ID:CsBGTrvJ

漫画が長い年月をかけて「紙媒体での読み心地の良さ」を追求したことが大きいかもね。
電子端末は読む上での心地よさはまだまだ紙媒体にはかなっていない。
ただし、一番いい電子機器は結構、紙媒体に迫ってきている。
まだ高価で手が出にくいけど、これが更に量産されて安く出回る日も近い。
他方、出版社は経費節減で単行本の紙質をさげている。
将来的には紙から電子への移行は避けられないかもね。

ただ、少部数で高い紙と印刷の品質を保っている同人印刷はもう少し持ちこたえると思うよ。
即売会で紙の見本誌をチェックするスピードを再現できる電子機器が出回るには
まだ10年は掛かるだろうから。

2014/06/28(土) 05:13:10.15ID:QSg1Ca1U

>>638
おまいはどこの国の住民だ？

2014/06/28(土) 06:33:53.78ID:qEbAHCzX

非正規が増えて好景気だよね！

2014/06/28(土) 08:56:15.77ID:MdLbZaSk

10年は戦える・・・死亡フラグもいいとこだ

2014/06/28(土) 08:56:41.09ID:hJQ+xS//

空前とは言わないまでも、少し前よりは遥かに好景気
非正規から正規の流れも増えてる

2014/06/28(土) 10:34:43.95ID:qEbAHCzX

ネトウヨがいるようだな

2014/06/28(土) 10:36:05.45ID:/eBcBcT8

ネトウヨは引きこもりの中でも最弱

2014/06/28(土) 11:52:06.16ID:jMG9wWhn

>>638
アベノミクスは第三の矢、成長戦略が打ち出せずに失敗したよ
バラマキによる景気刺激も限界に達し、再び円高株安にシフトしてる
増税の影響もあり物価ばかり上昇するスタグフレーションに突入した

2014/06/28(土) 13:08:04.69ID:Ca7ZZYpR

一瞬何スレかと思った。みんな夏ティア申し込んだかい？

2014/06/28(土) 15:42:15.99ID:FbpmU8pA

秋にしました

2014/06/28(土) 16:48:23.29ID:ZhXo8D0d

まわりでも夏回避する人多いな。残念。

2014/06/28(土) 17:59:46.24ID:xjjLfZOS

>>647
新刊出せそうになかったので秋にしたよ
今から楽しく原稿してやるぜ

2014/06/28(土) 22:23:23.08ID:P2HvLN85

>>643
は？寝言はサークル申し込んでから言えよ？

2014/06/29(日) 06:55:02.45ID:qRA4Z5Mf

>>643
民主党時代の方が遥かに政治も安定して好景気だった
安倍になってから好景気になったと言われてたけど、
それ民主党時代の景気対策が効果を出しただけの話
就任ひと月で何もしてないのによくなるはずがない
それも一年も経つと効果が消え、今不況になってる

安倍自民になってから外交関係もメチャクチャで
中韓はもとより米露との関係までおかしくなってる
国内では表現規制にネット規制で国民を統制し弾圧
民主党が日本を滅ぼすなんてよくいったものだと
少なくとも民主党は国民を抑圧する真似はしなかった

2014/06/29(日) 06:59:05.26ID:j5F+ftVz

わかったから政治討論はよそで頼む

2014/06/29(日) 07:08:23.05ID:6619yJn7

だれだよ、アホを召喚したのは

2014/06/29(日) 07:41:45.36ID:d+l9EKfL

3300サークル超えとか

2014/06/29(日) 08:16:29.56ID:qRA4Z5Mf

アホ＝ネトウヨ

http://i.imgur.com/TqO2Bk9.jpg

2014/06/29(日) 08:27:03.55ID:6619yJn7

NGしとくから、コロコロID変えるのは止めてくれよ

2014/06/29(日) 10:30:18.43ID:qRA4Z5Mf

IDってのはコロコロ変わるもんだぞ？
固定IPでも使ってるのか、お前は

2014/06/29(日) 12:09:58.38ID:/sfRt7cv

民主推しとかバカだろw

2014/06/29(日) 12:15:00.07ID:H4kPNzRC

畑って今日か

2014/06/29(日) 12:25:14.50ID:L2640gB2

>>655
なんだかんだいって前年比300増かーと思ったけど、
去年てたしかコミケと日程が近くて申し込み少なかったんだっけ？

2014/06/29(日) 14:56:58.84ID:qRA4Z5Mf

>>659
バカは売国自民押し

中二病患って軍国右翼自民を支持するより自分の生活を考えろ
職務放棄した自民党に変わって年金を立て直したのは民主党だ

どんな情弱でもそろそろ自民の嘘に気付かないと流石にバカだ
http://i.imgur.com/oGe7qc4.jpg

2014/06/29(日) 15:39:53.90ID:mTdGoi0w

政治の話もできるオタクってカッコいいね！
きっとモテるんでしょう？

2014/06/29(日) 15:46:54.89ID:Iqij6xVF

畑の武田さん外し、ガチだった・・・　　orz

なにはともはれ、長い間お疲れっしたっ
正直、また神戸で会いたかったっす・・・

2014/06/29(日) 15:59:55.35ID:69EG4O+S

武田さんやめるの？

2014/06/29(日) 16:33:59.20ID:M+XQsjGa

健康上の理由が公式だけどな。
追い出されたのか、逃げ出したのか…
双方の意識が一致したという所だろうな。

2014/06/29(日) 17:19:46.21ID:iHrpPr0b

前に畑のチラシ見てコミトレ臭いなって思ったけど
それも関係あるのかな

2014/06/29(日) 17:44:00.93ID:Ue6e8nzs

女が勘違いしてるのは、未だに男の行動原理が女にモテたいからって思ってるって思ってることなんだよなあ…

2014/06/29(日) 17:50:44.29ID:wR8H3LuU

男が勘違いしてるのは
女は男のために外見を磨いてるわけじゃないってことなんだよなあ…

2014/06/29(日) 17:53:58.38ID:Ue6e8nzs

わかってるよ。男はエステやネイルサロンなんかには何の興味も示さないからね

2014/06/29(日) 17:56:53.10ID:3ikiSONr

ツイッターやLINEでもいつも政治の話してんの？
カッコイイ！

2014/06/29(日) 18:23:42.34ID:Ue6e8nzs

はいはい、女が隣になっても絶対話しかけないから安心品

2014/06/29(日) 20:15:42.44ID:qRA4Z5Mf

>>663
オタクはインテリでないとモテないからね
アニメしか見ないアニメバカはただのクズ

2014/06/29(日) 20:18:37.29ID:qRA4Z5Mf

>>671
男は政治の話が出来てこそ一人前だからね
政治的スタンスがあやふやな人間というのは
自分というものを確立出来ていない子供だ

2014/06/29(日) 20:20:54.00ID:qRA4Z5Mf

>>666
同人イベントって内部対立が絶えないな
消えて久しいレヴォもそうだったし
コミケでさえ分裂騒動あったからね

2014/06/29(日) 20:32:49.57ID:ViOKUIP6

>>666
追い出されたというより、乗っ取られた感が強いな。
（現に前回春の時点で、旧来のスタッフ全員不参加（≒クビ状態）だった様で（ソースは畑の武田文章））
恐らく赤豚から「あ、次の畑は私たちがやるので君たち（＝旧スタッフ）はしなくていいよ（意訳）」と
なった恐れあり。

あと、決定的な現象（春に気づいてれば）が書いてあった。

Q　武田さんが赤エプロンをつけていない！？なにがあったんですか？
A　スタッフではなかった（なくなった）からです・・・。

2014/06/29(日) 21:13:50.92ID:Iqij6xVF

これ、赤ブの黒星だろ
早まったと言うべきか
紙メディアから配信への移行が必定だとしても、だ
デジタルデバイド世代＝可処分所得に余裕のある年代であることは動かし難い
彼らと現世代、次世代を橋渡しできたはずの、武田さんの役割はまだ終わってない

2014/06/29(日) 21:15:07.92ID:Iqij6xVF

赤ブ、現世代が抱くアナログへの憧れを軽く見積もり過ぎだ

2014/06/29(日) 21:40:06.83ID:xB+Op1mU

畑、インテに変わってからサークル・一般共にガラの悪いのが多くなったイメージ。

2014/06/29(日) 21:44:32.29ID:RttyFnWq

逆に、春と今回と、常連や期待してたサークルがどんどんいなくなってくような……

2014/06/29(日) 23:20:21.27ID:FSIYDxvH

春に失望して参加を見合わせたサークルは多いだろな。
俺の行きつけや周りとか空席が目立ってたし。
この分じゃ秋も怪しいな。

2014/06/29(日) 23:43:37.44ID:z9hEZuk8

抱き合わせイベントだと、ただ場所を提供されてるだけで、
良い意味でのオンリーとしての雰囲気が皆無なんだよ…
春、これでがっかりした人が少なくないと思うよ

2014/06/30(月) 01:30:54.25ID:joNS/WMa

畑、OMMビルでやってた時に行ったけどアットホームな感じでよかったのに
昨日のインテはただの「地方ローカル一次創作同人誌即売会」になってたな。

2014/06/30(月) 01:47:21.32ID:ARKsWc6/

新参の俺にとってはしょっぱい合同イベントだったなで済ませられるけれど、
そうさく畑に思い入れのある古株の人らはどう思ってんだ、これ。

2014/06/30(月) 04:57:28.12ID:AjRN/mwW

古株の人は今までにこの手の経験はいくらでもしてるから今さら動じたりはしないよ。

2014/06/30(月) 05:23:20.91ID:eiXVVZ0A

>>685
ただし、赤豚を除く ww

2014/06/30(月) 07:01:04.40ID:XFCOq4SC

艦これとか興味無かったけど一応、同人誌のスペは全部回った。
でも、服飾何とかは回らなかった。
つーか、服飾何とかのエリア、端にあったせいか、これでもかって言う位の閑散ぶり・・・ｗｗ

服飾何とかのエリアをど真ん中に配置していたら、ゾーニングも人の流れも何とかなったんではないかと思う。

2014/06/30(月) 07:30:47.98ID:mkQ5dn1q

古くから参加してるが…新刊既刊全ての見本誌が並ぶ図書館制度が健在だったので
他のイベントとは違う読者層を呼び込んでくれたせいか、本の売れ方が相変わらず面白かった。
でも、館内放送がほとんど艦コレだったり、アンケートが配られなかったり
パンフが薄くなったり、名古屋コミティアと毎回開催日がかぶったりで
サークル側の意欲を削いで参加数が更に減ることが予想できる。
歴史と伝統があるイベントなのにすごくもったいない気がする。

2014/06/30(月) 10:20:13.64ID:2YWhsyOs

畑の武田さん外し、赤ブ都合からのパージなら残念だし腹立たしい
ただ赤ブだって企業なんだから、あり得る事だし仕方ないとも思える
畑をまた神戸から再出発される企みwがあればぜひ参加・応援したい
心配なのは表向きの理由として挙げられていた「健康面」が事実だった場合だろう
ブログでも度々、福島の日本酒を呑んで応援されてたし
http://sousakubatake.blog38.fc2.com/blog-entry-154.html

2014/06/30(月) 12:04:19.97ID:joNS/WMa

>>689
畑がこれからもインテで他のイベントと合同でやっていくなら
武田さんにとっても残るのは辛いかなとはｵﾓﾀ
OMMビルの頃までは本当にスタッフと参加者が和気藹々と
やってた感じだったのに、インテで合同始めた春夏から泣けるほど
投げっぱなし関西ローカルオリジナル同人イベントになっちまったし。

2014/06/30(月) 13:53:18.62ID:/DgEAC+C

そういう形でしかそうさく畑って名前を存続できないって事なのかなあ
それにしても参加者の減少は感じなかったんだけど

2014/06/30(月) 14:25:31.49ID:f4JubYfo

>>687
雑貨エリア(artevarie)は、物理的な「割れ物」が多いから逆に人が多い方が問題かと思われｗ
（昨日の入場方法は、artevarieブース側からの苦情が出てそうな希ガス）

2014/06/30(月) 20:09:31.40ID:8hvzA7jC

抱き合わせイベントだから人は多い
が、古参やサンボーホールから参加してた常連は激減したイメージ
今回出てた隣の古参も「秋は出ないかも・・・・」とぼやいてた
仕方ないかもな・・・・

2014/06/30(月) 23:18:25.03ID:zsg+N5Bh

>>692
知人が雑貨の方で参加してたから聞いたところ、入場時は恐怖を感じたと言ってたわ
あからさまに走り出すやつもいたからほんのちょっとのうっかりでも机に当たってたら大惨事だったろうな

2014/07/01(火) 05:13:45.02ID:zgnFRJdQ

もう武田も50過ぎたジジイなんだからいつまでも頼ってはいけない
米ヤンやイワエモンならもう死んでる年齢なんだぞ・・・

2014/07/01(火) 10:05:08.96ID:LGdK54oi

それで言うならコミティアの代表は更に年上だぞ
代表が倒れたら同じものを代わりに開催できる人材はまだ育ってない

2014/07/01(火) 10:38:56.32ID:vPPs1XUg

まぁ、コックローチの病気は本当らしい。不治の病じゃないらしいけど。
毎週のように大阪-東京の移動それも新幹線じゃなくて車だしな。
膨大な事務作業の割には労基法通りの残業手当がもらえてないし。
同人イベント界の悪しき習慣だな、自宅での事務作業に正当な報酬が無いのは。
個人主催で儲けは全部自分に入るイベントならいいんだろうけど。

2014/07/01(火) 11:33:21.34ID:M5hURWnw

>>693
新規の客にそうさくを知ってもらう効果も狙ったんだろうけどね・・・
そうそう旨くはいかんわな

2014/07/01(火) 22:35:19.82ID:dxcWXqQ2

客層全然違うしね

2014/07/01(火) 22:38:44.33ID:An07mefI

>>693
俺は2012年から参加してるけど、さすがにもう秋からはティアだけでいいかなと思った。
あるいは近場の小規模オリジナルイベントでのんびりしとく。

2014/07/02(水) 00:32:12.19ID:4o3ZVZ7v

60回突破した時に、100回続いた時のコメント特集みたいなのカタログにあったな～
それがナンバリング廃止で「収穫祭」と名付いた地点で嫌な予感はしてた
しかし、ここまで変わるとは予想外だった
もう畑の良い所で残ってるのって図書館システムだけじゃねーかｗ

2014/07/02(水) 01:18:01.63ID:xgOirHOv

武田氏個人のツイッターだと、また落ち着いたらイベントやるかもみたいなこと書いてる。
期待したいところだなー

2014/07/02(水) 22:07:15.60ID:xVY+ri4m

コミティアからメールが来た。抽選落ちなしだと。

2014/07/02(水) 22:40:24.78ID:qmIoVbhj

いつものことだね

2014/07/03(木) 09:37:28.24ID:laiXuyjW

コミティアは大きくなりすぎて新しく作家が面白いものを出しても
イベント内で話題になって周知される率は低くなる一方。
小さめの創作イベントは開催の維持が難しい割に人の集まりが悪くなっている。
話題がネット頼りなるなら作品もネット掲載の方が手っ取り早いし
一方で漫画の電子書籍化も進んでいる。創作同人イベントが好きだけど
イベントへのニーズが終焉に向かっているのではないかと危惧する。

2014/07/03(木) 09:43:13.16ID:IFfXY3wD

そうでちゅか

2014/07/03(木) 13:10:47.01ID:Pvjiocel

自分の本が売れない言い訳ごくろうさん

2014/07/03(木) 20:21:52.33ID:AVUUW+pC

メディアが紙から他のモノへと、段階的に移り変わってゆくのは自然な流れだろうな。
まんが商業誌が雑誌のみでは利益を出せていないのは周知だし。
（事情が事情とは言え、311当時の少年ジャンプが全頁をネット公開してるくらい）
タダで読めるものにわざわざカネは払わない＋純粋にプロモーションや予告編として
ネット公開は重要な位置を占めてきたから。
同人作家が「とりあえず」出してみる本なんて、もうおとぎ話の産物だよ。

2014/07/03(木) 20:29:55.33ID:6ypjr5/k

言ってることは分からんでもないけど、なんでこのスレで言うの？ねえなんで？

2014/07/03(木) 20:31:18.16ID:3GkLyzRb

コピペ

2014/07/03(木) 22:14:36.41ID:9JzGJ/Pr

ここ最近、他のスレでウザがられてる奴が流れ着いてきてるような傾向があるな

2014/07/04(金) 01:10:42.44ID:sK1EAq40

要はコミティア行く金も無いし外に出るのメンドクサイから
ネットで作品アップしてタダで観れる様にしてくれっていう引き蘢り乞食ニートか

2014/07/04(金) 01:43:45.74ID:GGF87oIb

メディアは問題にならない
いいから女の子の裸を描く作業に戻るんだ

2014/07/04(金) 06:06:46.47ID:XvpN9miV

ネットは良いアンテナだと思う。
売る方にも買う方にも。
反応をみて本をだせる。
続きはコミティアで、的な。
ほら>>708つながったw

2014/07/04(金) 06:13:44.80ID:y04h/OT6

作家側は印刷計画まで含めての本作りでコミティアはいい計画目標になる。
でも読者目線ではどうだろう？
年４回のコミティアは今も見逃せない１日だろうか？
見逃せないイベントであり続けれるだろうか？

そうさく畑の変貌をみてかなり不安になっている。

2014/07/04(金) 10:00:36.32ID:5Z5xyfYD

年四回全部見逃せねーってめっちゃ息苦しいやん
再版とかネット公開とか通販とか選択肢が多い方がいいんじゃん？
少なくとも大学出たら自由人の割合減るわけだし。

2014/07/04(金) 10:09:27.10ID:GGF87oIb

「同人」はそういうもんだ
アマチュアとプロ、商業出版と自費出版の垣根がなくなっていけばいくほど
むしろ同人活動は特化純化して差別化することになるだろう

2014/07/04(金) 15:26:59.37ID:W8UA4UWn

未だに絵や漫画はネットでタダで見られるもの、って思ってるのかよｗ
今はもうその時代終ってるぞ

pixivはもはやコンテスト作品提示＆新刊の宣伝サンプル掲載所と化してて
タダで見れるのはラクガキものだけで
純粋に質の良いタダ見可作品載せる人いなくなったし
noteとかエブリスタとか
素人が作品を買ってもらえるサイトも勢いを増してるし

2014/07/04(金) 15:38:24.38ID:y04h/OT6

そのマネタイズされてるネット上の創作コンテンツが早々に経済的に追い越しそうなので
創作同人イベントにとっては危機だと思うわけだが

2014/07/04(金) 17:35:50.05ID:XvpN9miV

制作ペースは割と変わってないけど、ネットで見てもらえる分イベントへの参加は減ってる。
コミティアへも１回おき参加になった。

畑は変質後、様子見してるうちに消えそうで残念。
武田さ～んっ、元気を取り戻してカンバーック！ウェルカム、カモ～ン！

2014/07/04(金) 18:01:14.54ID:LKeoDTiy

同人は違法アップロードかなりある。
大手の同人誌はかなり閲覧できる。

2014/07/04(金) 19:55:44.13ID:XvpN9miV

それな。
残る問題はそれ「だけ」だよね。

2014/07/04(金) 23:25:28.17ID:65tXPdtO

赤豚にしてみたら、でかい箱用意してオンリー詰め込んだ方が運営が楽なんだろうなあ。
創作イベントオンリーだけ単独で開催して、そこにリソース割くような面倒なことはしないんだろ。

2014/07/05(土) 09:59:43.71ID:3k7hTqV/

違法うｐあったからって同人作家が萎縮したとかいう話あったか？
うｐやめるやめるとかいってたやつ居たような気したけど。
うｐされるよな得ろの比率が少ないコミティアにはなおさらかんけいなくないか

2014/07/05(土) 10:03:02.06ID:VcaqOhUb

オレなんか、旧刊は無料で公開したい。そういうサイトを探しているくらいだし。
(自分のサイトではなくて、同人誌公開サイトとかを)

2014/07/05(土) 10:50:50.60ID:eApUrVYx

売り切れた本をpixivで公開してる知人ならいるけど、無料公開って読み手からするとどうなんだろうな？ついつい「買ってくれた人に申し訳ない」と思ってしまうんだけど…

2014/07/05(土) 11:06:59.60ID:MUkFqfCy

>>725
簡単さで言うならpixivかパブーあたりがおすすめ。
電子書籍の知識があるならiBooksやKoboは無料公開が可能。

>>726
高い自費出版で出したあとでより安い商業単行本に再録販売という作家も多いし
高い価格または有料の設定は「鮮明な印刷で、いち早く読みたい読者向け」
と考えていいのでは？

2014/07/05(土) 17:16:15.72ID:Wl669lF2

>>725
たれめパラダイスという有名なサークルは、発行から一年経つとWEBで公開してた
だいたい一年も経てば本を購入した人にも納得してもらえると考えたんだろうか？
一年待っても買わない人は買わないだろうし、完売した漫画の原稿を死蔵するくらいなら
WEBで公開すれば宣伝にもなるからね。数年経った本なら悩む事もないと思う

2014/07/05(土) 17:26:56.37ID:aEX0zaRb

昔の本なんて下手すぎて見るのも見せるのも嫌だがなｗ

2014/07/05(土) 17:40:05.37ID:dtZvLtjF

なんで具体的なサークル名出すんだろう

2014/07/05(土) 18:45:14.49ID:Mx4nk3g+

自分は続き物を同人で連載してた時に
「前の話ないんですか？」って必ず聞かれてたんで、完売した既刊はホムペで無料公開してたなぁ

再販も考えたけどそこまで売れてるわけでもなかったんで
在庫抱えることになるのは厳しい、けど読みたい人がいるなら・・・ってことでホムペにうｐ

ただ、やっぱり>>726のように「買ってくれた人に申し訳ない」って気持ちがあったんで
最低限読めるレベルの低解像度でうｐってたわ（450*635くらいのサイズ）

2014/07/05(土) 20:59:23.28ID:MUkFqfCy

たれパラは二次創作だし、もともとネット作家たちのサークルだから
創作同人と同列に語るのはどうかと思うよ。
ただ、完売したもののを再版に踏み切るのは二次でも創作でも相当な自信がないと難しい。
需要に及ばない部分を補完するのにネットを活用するのはいいことだろう。
代金を払った人間に申し訳ないなら、画像の質を下げるなり、有料化するなりの手段はいくらでもあるし。

2014/07/06(日) 00:56:24.26ID:6hc2//Qo

自分が出した本を検索すると自分が持ってる告知したアカウントより
違法アップロードサイトが上位にでるから一部の本は縮小公開してる

2014/07/06(日) 11:28:44.22ID:vYqv7r7Q

>>729
俺もそういう理由で要求されても再版も再委託も断ってるわ
半年前の漫画でさえ見返すのは辛いからね、ヘタクソ過ぎて

>>730
具体名を出さないと信憑性が揺らぐでしょう
大手サークルはすでに公人だし誰でも知ってる
自身が公言してる事だから挙げても無問題

2014/07/06(日) 11:32:18.17ID:vYqv7r7Q

>>732
たまたまそこ思いついたから挙げたけど、
一次でもそういうスタンスで活動してるとこ多分あるよ

考えてみればWEB掲載って同人誌に比べると解像度低いから
たれパラはそれで折り合いをつけていたのかも

2014/07/06(日) 21:38:56.92ID:U1+t6/Z0

何度名前出しても見に行かないよ

2014/07/06(日) 22:33:29.34ID:WPQfzDBc

先月初めて畑に行ったんだけど、畑は普通の二次パロ本もOKなの？
かなり昔にサークル参加してた人から聞いた話では、内容の半分以上が創作のよろず本なら可で
純粋な二次パロ本は不可という認識だったんだが…
自分は一般参加でサークル申込のルールは知らないから
最近サークル参加してる人教えてくれ

2014/07/07(月) 02:36:31.81ID:L/cXx5wo

まず、先月のそうさく畑は艦コレ同人イベントと併催だったことを
>>737は認識しているかどうか確認して置きたい。
その上で何の二次パロ本があったのかを書いて。
話はそれからだ

2014/07/07(月) 11:44:21.54ID:yPkR3yrt

>>720
ちょっと気になるのが、武田さんのtwitterでスターレットターボ（＝武田さんが二十数年前にコミスト等で
ブイブイいわしてた車ｗ）を「（姫路に）連れて帰る」と言ってる点。

これは良くても「東京住処引き払い」、最悪「赤豚退職」フラグあるで（震え声）

2014/07/07(月) 12:01:16.98ID:t871nuer

昭和なら55歳定年はフツウだったからな。
心身の健康を取り戻されて、物理的にも身軽になった後の武田さんに期待したい。

2014/07/07(月) 17:58:51.03ID:xWnhUbQi

>>736
>何度名前出しても見に行かないよ

じゃあ話に加わらないで
理解する気がないのだから

2014/07/07(月) 18:09:59.43ID:LFNibqA1

目論見が外れたからってキレるなよｗ

2014/07/08(火) 01:17:25.57ID:gK+/0kZ4

>>742
被害妄想乙

2014/07/08(火) 01:24:04.57ID:0DUt/uLJ

誰が何の被害を受けたんだろうｗ

2014/07/08(火) 11:17:57.99ID:DM3zoz6R

ニトロプラスショックの破壊力と射程距離、相当ヤバそう。
二次ざまぁとか言ってる場合じゃなくない？
中小同人印刷、大半砕け散るYO

2014/07/08(火) 11:41:11.80ID:q1O3CTvF

>>745
まだ他には波及してないだろ。

2014/07/08(火) 12:39:21.58ID:7ieTrydv

ニトロプラス単体ならそうでもないだろ
他のメーカーや出版社が言い出したら流石にヤバいが

2014/07/08(火) 12:58:34.71ID:UtHc5nCk

単に大手同人作家がごっそりジャンル移動して
ニトロ作品がマイナージャンル化するだけだと思うが……

2014/07/08(火) 13:02:06.18ID:0W1ds3In

そもそも今、ごっそり移動するほどニトロ同人に大手はいない
でも好きで続けてた300～500部くらいの人が抜けるんだろうね
そういう中堅ファンが抜けるのはじわじわ痛いと思うんだけども

そして大方の創作同人は200部？　何それ？　だという現実

2014/07/08(火) 15:01:17.70ID:gK+/0kZ4

>>744
勝手にステマと思い込み、それを妨害しようとしてアテが外れた

はい論破

2014/07/08(火) 15:05:15.08ID:gK+/0kZ4

昔もこういう事あったんで、あまり驚かないなぁ

リーフかどっかがそういう御触れを出した事あったんだよ
あとガンダムなんかも同人禁止令が出たりね、お禿様の

その時は100部以上は認めず委託も禁じられたが、
うやむやになって遵守してる人などいなかったな

2014/07/08(火) 16:18:57.92ID:gVfC36wC

ニトロ以外にもガンダムアニメのところとか二次創作禁止（ネットにアップするのもだめ）
みたいなこと書いてあるけどだれも守ってないよね
どうでもいいけど

2014/07/08(火) 18:01:58.32ID:wYE/EqN+

コミティアでは二次創作全部禁止でも無問題だし。

2014/07/08(火) 18:13:16.73ID:win9G3pu

どのスレでも同じ話で盛り上がらないと気の済まない子が来てるのか

2014/07/08(火) 20:20:51.79ID:DM3zoz6R

そっちより、いちメーカーの発言がどうしてここまで騒ぎ立てられてるのかが疑問。
つまり、ほんとうにニトロの自主判断で出してきた提案なのか？というはなしです。
もちろんTPPや児ポ法を迎え撃つ為の必死の判断との見方もできるけど。
規制を掛ける側とニトロが組んだ結果と考えても理屈は通るから。

2014/07/08(火) 20:32:27.88ID:j0iWfGlI

創作オンリーイベントのスレでは甚だしくスレ違いな話題なのは確かだな

二次創作から一次に波及する問題より一次独自の問題の方が大きいから
それを上回る影響が論じられるようになるまで、この話題は他所でやってくれ。
取りあえずは二次創作が下火になると優待などで一次創作はむしろ潤うから。

2014/07/08(火) 21:26:05.06ID:Pfa31l/Y

＞規制を掛ける側とニトロが組んだ結果と考えても理屈は通るから。
スレ違いの話題な上に、こんな妄想語られてもね。

2014/07/09(水) 01:23:42.02ID:V0hDIfEl

こんなご時世だからオリジナルやろうぜ！
ってことでOK?

2014/07/09(水) 04:57:59.57ID:/yME4G2O

A作品の主人公とB作品のヒロインとC作品の設定とD作品のオチを組み合わせたものを
「これは作者であるオレがオリジナルと認めているんだからオリジナルだ」と言い張る時世の到来ですね！？

2014/07/09(水) 05:07:04.63ID:9/10DyIk

そんなものは時世ではなく、古来から普通に作品づくりの常だよ。

時世の問題を話するならこのスレでは二次創作の動向より
新世代の漫画離れや創作同人のコミティア一極集中
そしてオリンピック絡みのコミティア会場移動の方がはるかに深刻だよ

2014/07/09(水) 07:36:54.39ID:xts0/nrQ

>>759
（ドラえもん＋ポケモン＋水木しげる）÷3＝妖怪ウォッチ

2014/07/10(木) 01:19:11.72ID:oDFNj5eT

>>758
ほんとそう思う
頭のいい人は文句言ってても意味ない事を知ってるから
徐々にオリジナル創作にシフトしたりしているよ

アニパロじゃないと売れないと思ってる人は多いけど、
ある程度固定ファンができて名前も知られた人なら
その人が描いたものならなんでも見たがるから
オリジナル創作であっても普通に売れちまうんだよな

2014/07/10(木) 01:21:53.50ID:oDFNj5eT

>>760
そういやコミティアはオリンピックのとき会場どうすんの？
騒いでるのはコミケの話ばかりなんで、すっかり忘れてた
コミケみたいに一時的に幕張でやるんだろうか？

2014/07/10(木) 01:39:14.61ID:DIeo5D/s

地方巡回コミティアやってくれればいいのにｗ

2014/07/10(木) 03:53:08.03ID:hvZqHdRb

ビッグサイト２ホール分の面積ならパシフィコ横浜という候補も考えられるけど
今のコミティアは２ホールでは狭くなりつつあるのが問題。

2014/07/10(木) 04:01:30.88ID:ryGm+Q5n

>>763
そのﾃｽﾄｹｰｽとなるのが来年のコミケットスペシャル幕張。
これがしこんせき（←変換できない）になる。

2014/07/10(木) 08:49:50.75ID:hvZqHdRb

コミケより先にスタジオYOUが幕張に進行してるよ。
http://www.youyou.co.jp/r18/m-messe.html

2014/07/10(木) 11:57:42.91ID:5yK8+AvS

先にって、赤豚も何度も幕張で開いているけどな。

2014/07/10(木) 12:49:03.67ID:hvZqHdRb

>>768
1994年の撤退前の話だろう？
それはYOUの進行とは意味あいが違うし
現時点では赤豚は幕張開催予定のイベントはないみたいだぞ。

2014/07/10(木) 17:31:25.52ID:1TzlX+4e

幕張スペシャル内の黒バスオンリーがYOU・赤豚と協力体制で、
ってことになってるからそれ以降になるんじゃないかな
赤豚は例の事件の最中に幕張で黒バスオンリーやろうとしてぽしゃってて
それが尾を引いてると思う

2014/07/10(木) 17:39:08.88ID:hvZqHdRb

いずれにせよyouの示す幕張対応基準が会場側に了承される実績が出れば
コミティアもまた幕張に進出しやすくなるだろうね。
ただメッセをこれまで使っていた展示会等との競合がどうなるか
といった問題はありそう。

2014/07/10(木) 17:46:50.56ID:hvZqHdRb

ちなみにyouは１０月に幕張で二次イベントをやるみたいだが
これがコミケスペシャルの前哨戦という位置づけじゃないかな？

2014/07/10(木) 19:36:03.49ID:oDFNj5eT

>>767
女性向けだから幕張でも問題にされないんだろうね
なぜか女性向けであれば、どんな変態漫画であっても成人表記もいらず
千葉県のナントカ条例にも抵触しないという謎

2014/07/11(金) 01:52:40.37ID:AySGdE2z

以前問題になったけど地方の複数の「税金で運営されている」公共の図書館で
ドエロなBLエロ本が大量に購入されているのがばれて問題になった事あったけど
なぜがその購入希望出して「税金で」買ってもらってた腐女子が逆キレしてたなｗ

2014/07/11(金) 02:06:52.80ID:AySGdE2z

>>767みたいな馬鹿らしい事やるよりも
18禁ゾーンを完全に分ければいいだけじゃないのかこれって？
一部イベントじゃ18禁コーナー（階や部屋）への入場に
免許証とかの証明書提示でやってるんだし

大体仕切り板ってｗ
目の前からはエロ本が丸見えだし意味ねえｗ
「他の図書等と区分して、青少年の目に付かない場所に陳列するか、
屋内の十分に監視できる場所におかなければなりません」
↑これに思いっきり反してるじゃんｗ

2014/07/11(金) 02:07:06.11ID:KeuBUCNF

>>773
以前から、男性向けに比べるとゆるゆるだったのは確かだけど
都条例の頃から厳しくなってきて、今は成人マークつけないとヤバくなってきてるし
買うのに身分証明書必須になってるよ。規約守ってない人のことは知らんけどな。

2014/07/11(金) 03:49:38.19ID:TI0KM+4X

>>774
すげぇ図書館だなw

>>776
同人だと厳しいかもね
商業誌だと今も野放しっぽい
先日買ったTLコミックも成人表記がなかったw

2014/07/11(金) 09:55:54.59ID:0Yn/V2x1

都内(警視庁管内)では、成人マークが無い事は何の法律にも条例にも違反として処罰される事はない。
有害図書として指定をされた場合に限り、成人の表記と未成年に見せたり売ったりするのが条例違反となる。

2014/07/11(金) 09:58:15.04ID:0Yn/V2x1

>>773
女性向けが条例違反にならないのではなくて、
取り締まる警察官が女性向けはノーチェックなだけ。
本の中はチェックしても、男性性器や男の肛門の表現は取締りををしない。

2014/07/11(金) 10:24:39.13ID:i0Fv/zO6

問題は会場の運営会社が会場周辺住民に対して
適切な開催物の受入れを示せると判断するかどうかの問題で
本の陳列や本の中の表現が条例違反かどうかを論じても意味がないよ。

2014/07/11(金) 11:59:51.52ID:0Yn/V2x1

会場周辺に居住することは条例で禁止されているんだがw
(ビル管理人の宿泊は居住ではない)
ホテルではないマンションなどの住居は、会場から何m離れていると思う?

2014/07/11(金) 12:22:01.12ID:i0Fv/zO6

この場合の周辺住人は周辺の企業への通勤者や学校の関係者をもちろん含むよ。
以前、幕張でイベント開催を問題視したのは近隣の学校だったろう

2014/07/11(金) 12:30:34.27ID:PqYdMxRp

歩いて5分10分くらいは対象とか？

2014/07/11(金) 16:37:37.45ID:TI0KM+4X

>>778
そういや成年マークは出版社の自主規制だったよな、たしか
有害コミック騒動がキッカケで表記するようになったんだっけ？
その時に何か法律が変わって義務付けられたわけでもないからね
だから一般向けなのにエロ漫画同然の漫画があったりするのか

2014/07/11(金) 22:20:10.81ID:Qcq1fBqV

図書館にBLエロ本あっても不思議じゃないけどな
今時は児童向けの漫画絵が表紙の文庫本とか男性に人気のライトノベル本も
貸出率高いし普通に揃ってるよ
BL小説本のレーベルも本の体裁だけみればラノベと大差ない
一般書店でもR18コーナーじゃなく普通のコーナーに売ってるし
中身開いてよまなけりゃエロとはぱっと分からないものもある

というか普通に純文学や現代文学でもエロ描写全くないかっつったらそうでもないし
じゃあどこで線引きするんだよって事になる
BLエロ小説だからと図書館から追い出す風潮の方が怖いわ

2014/07/12(土) 00:32:39.70ID:KN3IgAOa

ニュースサイトにも上がってしまったうちの市の話はやめるんだ。
女性向けってのもそうだけど小説ってのがいちいち全部読んで確認しないからな
男性向けみたいに一目で“この子はそういう目で見られるだろう”って感じないんだろうし
タイトルの傾向もそうでもなかったりするからな

2014/07/12(土) 06:23:20.26ID:+FovY1Tk

所謂名作文学には欲望を余すところなく書いたものが多いからな。

2014/07/12(土) 09:31:43.48ID:E7bjwyah

文章は三次元の権益を侵害しないから規制が緩い。
二次元の美少女は三次元の女を代替する力があるから規制される。

2014/07/12(土) 18:14:57.17ID:ERUTvMzA

>>785
BLはモロエロだからマズイでしょ
http://blog-imgs-58.fc2.com/b/i/t/bitters2/s238.jpg

2014/07/12(土) 19:58:06.74ID:gBQ+PAHb

>>789
一般書店で成人図書指定されているエロ本を図書館には置かない＝分かる
一般書店で成人図書指定されてないエロ本を図書館に置かない＝なんで図書館が勝手にライン決めるの？

っていう話だろ

2014/07/13(日) 04:00:42.16ID:oyU0920D

武田が居なくなって清浄化してくるんじゃね？

2014/07/13(日) 09:10:58.58ID:yTHeH2Di

>>789
BL「小説」な。それはマンガだから。　

2014/07/13(日) 22:41:32.93ID:Y9gzp4A7

>>792
BL小説もエロだよ、図書館にはフランス書院の官能小説など置いてないだろ
だからBL小説が撤去されるのは当然だよ、BLは漫画も小説もエロだから

2014/07/13(日) 22:44:27.03ID:yTHeH2Di

>>793
ええと。小説はエロでも図書館で規制されていないという流れでの話なんだけど?
エロ小説が駄目なら、サドとか、バタイユとか図書館におけないっしょ。

2014/07/14(月) 01:46:40.77ID:vJzVbDfF

事件から50余年を経てチャタレイ夫人の恋人を萌え漫画化すると申したか

2014/07/14(月) 12:21:19.91ID:WmphvWaZ

>>794
古典とエロBLを一緒にしてはいけない

前者は一般小説、BLはあくまでエロ
エロ本は図書館には置けません

2014/07/14(月) 12:38:27.65ID:utaZ+Rao

幅広い市民の皆様に利用していただけるよう、
図書館でガイドライン設けてふさわしくないと判断した本は置かないのは問題ないと思うが

2014/07/14(月) 13:35:25.06ID:2qr2OnUk

そこらはそれぞれの図書館が予算面も含めて個々に判断するよ
こんなスレで言い合っても仕方ない

2014/07/14(月) 14:15:44.57ID:WmphvWaZ

つまり空気の読めないBLBBAが吠えてるだけ
最初に言われてた話に戻ったね

2014/07/14(月) 19:09:46.95ID:E4mQCjws

>>796
BL=エロではなくて、BLにエロも含まれるだ。今市子や萩尾望都もBLだよ。
それに古典だからエロでも良いってもんじゃない。
悪徳の栄え、読んでて胸が悪くなるようなひどい話(それを目的に書いた)だよ。
あなたの言ってるのは漫画の表現を恣意的に規制しようとしている人たちと同じだよ。

2014/07/14(月) 20:03:48.89ID:WmphvWaZ

>>800
萩尾望都は十分いやらしい
竹宮恵子とかもその辺りの走りだが、
ヤバすぎて名前出すのも躊躇するという人が今も結構いる

だいたいこれ見てBLはエロじゃないといってもまったく説得力がない
http://livedoor.blogimg.jp/amplit/imgs/d/9/d94f0998.jpg

男向けのエロ漫画を非難しながら自分だけ特別扱いを求めても無理
だったらどちらもまとめて規制されてしまった方が清々する

2014/07/14(月) 20:05:57.38ID:4zUn9uI0

>>796はエロBLとBLを区別して書いてるんだと思うけど

>>800は何でもかんでもBLのレッテル貼りたいだけでしょ

2014/07/14(月) 20:07:25.29ID:2qr2OnUk

書込みの番号801なのに内容はBL批判という妙

2014/07/14(月) 20:14:23.21ID:2qr2OnUk

まあ、
他人の偏見を批判できるのは
BLエロも男性向けロリエロも同等に賛美できる者だけ
ってあたりの結論でいいんじゃない？

2014/07/15(火) 10:26:33.88ID:V0i8Hoxr

エロBLは男性向けでいうとマークなしのライトエロと同義でないといけない。

ひどいと都条例にひっかかったりとか。

2014/07/15(火) 10:53:47.90ID:stDwGBav

実際条例にはよくひっかかってるよ
主に雑誌のほうだけど
そういう意味では平等

2014/07/15(火) 11:09:30.38ID:92w6pitW

>>800
立原あゆみはどのへんなんだろうね

2014/07/15(火) 11:36:31.26ID:JDmsqdj9

18禁BLというのも実際にあるのだから、
その域まで描写してるのに18禁表示してない本は普通に引っかかるよ。

2014/07/15(火) 12:07:37.18ID:UrhRrXCB

商業誌だ有害図書指定されたら事実上の販売終了だけどな。
未成年が立ち読みできないようにとか、面倒なのでコンビニやエロ専門以外の書店には置かなくなる。
普通にコンビニに置いてある成年マーク付きの本は、あれは出版側で勝手にマークを付けているだけ。
だから未成年が立ち読みしても条例違反にはならないから。

同人誌は、有害指定されて問題になるサークルがどれたけあるのかと…
イベントで販売・配布しているのを買って調べて、審議会で有害指定されるまで1ヶ月程度はかかる。
1ヶ月後に在庫を売る必要がなければ無問題。

2014/07/15(火) 13:14:34.53ID:JDmsqdj9

いや、成人マークのある本を年齢未満の読者が読める状態を店で作ったら
条例違反だし行政指導が入るよ。

同人については個々のサークルにまで条例違反のおとがめはこないけど
社会的に適さない状況があれば会場側の判断で
イベント自体の開催がその会場でできなくなる。

都産貿や幕張で同人イベントがその締め出しを食ってるんだから、
イベント参加者はちゃんとそこらはわきまえないとダメ

2014/07/15(火) 18:57:10.98ID:Sg6SUAjH

>>802
それどっちも俺の書き込みですから

BLってのは基本的にエロであり、エロか非エロを論ずること自体がナンセンス
ロリコンがエロだろうが非エロだろうが十把一絡げで変態扱いされるのと同じ

2014/07/15(火) 19:12:51.61ID:v/86HNYJ

>>804
それもっともだと思う
なぜ自分の机の上の事しか見えないような狭量な人間が増えたんだろう

都条例や児ポ規制の件にしても、同じ漫画描きであるにもかかわらず
自分と無関係なジャンルだから規制されても構わないという人間もいる
そして自分のジャンルが攻撃に曝されてから始めて現実に気付くという
やたら規制が進んだのはこうして無関心を気取っていたからなんだが

ソレ系のスレを覗くと、「BL死ねや、ロリペド死ねや」とわめいて
議事妨害を行い、仲間の足を引っ張って掻き回しているバカもいる
だいたいネトウヨだが、連中は肉屋を熱烈に支持する豚なので、
オタク同士を仲間割れさせて反対運動をぶち壊すのが目的と言われてる
麻生ヨクみたいのが実際いるからね、オタク装った自民ネトサポが…

http://i.imgur.com/q3M1EnP.jpg

2014/07/15(火) 20:13:54.02ID:YTG2raag

リアル図書館戦争だわなぁ

図書館が独自の判断で「市民が読むのにふさわしい良書」と思われる本しか置かなくなるって事を
さほど重大な問題だと思わない人は
心底政府の望む通りの飼い慣らされた鈍感な国民なんだと思うわ

悪書だろうが良書だろうが名作だろうが全く売れない駄本だろうが
そこに図書館で読みたいと思う市民がいるなら置いてあるべだよ

でなければ図書館でしか本を読めない低所得層が
政府の認めた洗脳書のみしか読めず永遠に奴隷化から抜け出せない時代が来るよ

2014/07/15(火) 20:16:37.27ID:Y66xHQEY

何この臭い流れ

2014/07/15(火) 20:23:15.07ID:JDmsqdj9

>>813
そのご大層なご意見はなんの力もない愚民集うこんなスレではなく、
どうぞ貴公の近隣の図書館員にぶつけて下さい。

2014/07/15(火) 20:33:57.16ID:JDmsqdj9

というかね…
本気で出版文化を守りたいと思うなら、図書館だよりの配本など期待せず
自分で「ちゃんとお金を払って」コンテンツを買い支えなさい。
出版業ってのは「金」で動いてるんだからね。

2014/07/15(火) 20:38:21.17ID:tdxlcgRZ

私立学校の図書館じゃあるまいしw
税金で買える本かどうか考えれば判りそうなもんだ。
密かな楽しみを公の場で？
どんな属性なんです。

2014/07/15(火) 21:02:28.91ID:Sg6SUAjH

>>810
そういや都条例って販売店側を規制するものだからね
流通を遮断されるので結果的に出版社は本を発行出来なくなり
漫画家も漫画を描くことが出来なくなってしまうのだけど、
それを狙って間接的に漫画を潰す事を考えたんだろうね

>都産貿や幕張で同人イベントがその締め出しを食ってる
実は先日あるイベントが直前に会場変更されて混乱したのだけど
都産貿から追い出されたらしい。いつもそこでやってるんだけど
同人は都条例適用外、無関係なんて理屈はもう通用しないな

2014/07/15(火) 21:12:45.46ID:Sg6SUAjH

>>813
エロ本は自分のカネで買って家でこっそり見るものであって、
公の場で公のカネを使って購入してもらって楽しむものでないし
ゾーニングもない図書館に置いたら問題になるのは当然だよ
悪書か良書かなんてエロ本相手に論じても全くの無駄だよ

低所得層でも本くらい買えるし本屋で好きなの選べばいい
一般書店での流通が認められてるんだから統制でもなんでもない
数百円の本さえ買えないならルンペン以下の生活をどうすべきかで
そもそも呑気に本など読んでいられる状況でも立場でもない

結論：働け！

2014/07/15(火) 23:49:00.92ID:dViClDCb

>>811
いやそれはおかしい。

BLもロリも、必ずしもエロとは限らない。

2014/07/15(火) 23:51:41.48ID:dViClDCb

>>818
まあ、コミケだって都条例の対象だしな。

2014/07/16(水) 00:17:07.18ID:i61suKRy

創作同人のスレで何の話してるの、この人たち。
馬鹿なの？

2014/07/16(水) 01:01:54.47ID:Pljm5i6Q

仰る通りスレタイすら読めない馬鹿どもです

2014/07/16(水) 02:02:25.59ID:Kc/4Nmk1

いいから女の子の裸を描く作業に戻るんだ
夏コミあわせの入校締め切りを復唱してみろ
お前たちの戦場はここじゃない

2014/07/16(水) 02:49:43.71ID:gCaqQpB+

さて、今日からはじめるところだ
残り３０ページ

2014/07/16(水) 03:25:59.11ID:T1QzKhjM

夏コミなんざとうに入稿したわ

2014/07/16(水) 04:55:16.05ID:p6hodoFI

8月に始まるイベントのレポ本を、どう入稿しろと…

2014/07/16(水) 23:28:59.55ID:9+TVo2ke

>>820
一般人にそんな屁理屈通用すると思う？

2014/07/16(水) 23:31:51.83ID:9+TVo2ke

>>822
子供じゃないんだから自分のかかわる問題くらい真剣に考えようや
逮捕されたら「知りませんでした」では済まされないんだぞ？

>>823
コミティアにもBLジャンルがあるだろう、何がスレタイだ
BLも創作に含まれるんだから遠慮なく議論して構わないぞ

2014/07/16(水) 23:35:37.15ID:gCaqQpB+

その気になれば子供は石ノ森章太郎日本の歴史でも抜けるんだ
僕がそうでした

2014/07/16(水) 23:51:38.87ID:uUhcDkO1

証拠開示を拒否する検察官…CG児童ポルノ裁判は予想外の長期化へ
http://otapol.jp/2014/07/post-1252.html

2014/07/17(木) 05:01:04.82ID:kchAM5mS

マジかよ
クジラックス最低だな

2014/07/17(木) 06:34:47.52ID:HqAwSxfS

江東区新砂東部スラッジプラント放射性ヨウ素131検出
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0839.htm

2014/07/17(木) 07:53:05.43ID:HqAwSxfS

長野、豊橋（愛知）の下水処理施設からも放射性ヨウ素が検出されてる
福島東電原発の再臨界は疑う余地がない

2014/07/17(木) 09:19:12.08ID:GRTE1gZ7

放射脳兄貴オッス！オッス！

2014/07/17(木) 09:56:31.67ID:bZSlB7lM

>>832
また子供が行方不明になってるが、クジラックスの漫画みたいなシチュが漂ってて吹いたw

2014/07/17(木) 10:12:19.48ID:I7Wqjl2r

創作同人の話題はまだ？

2014/07/17(木) 10:20:34.41ID:bZSlB7lM

今時の中学生の半数が母親と風呂に入っていて
オナニーも知らず射精経験もないという話を聞いて、
ガキからエロを排除した結果がこれなんだなと呆れた

http://i.imgur.com/MlQBy8y.jpg
http://i.imgur.com/qJQZ5wl.jpg
http://i.imgur.com/r0VE70J.jpg

ポルノ狩りを続ける宗教団体はこれが健全だというのかね？

2014/07/17(木) 11:25:13.71ID:yj0J/z3T

なにが健全かなんて時代とともに変わる

2014/07/17(木) 14:56:34.20ID:aDgwUBq5

そう、いまは統一教会や創価学会の健全こそ真の健全
すなわち「35歳までの無菌教育・純潔教育の徹底」以外は全て不健全

2014/07/17(木) 20:54:23.75ID:kchAM5mS

小学生誘拐して着せ替えしたり頬を叩いて泣かせたりレイプするような漫画は
どんな時代だったら健全なんですかね

いや、規制に賛成ってわけじゃないけどよ、でもこういう漫画に影響されてないとはいえないだろ

2014/07/17(木) 23:21:34.86ID:CFgZMDgV

>>838
健全不健全以前に、絵面全体が汚すぎだ。JRのホームのゲロを見たような気分。
今のテレビって、みんなこんななのか

2014/07/17(木) 23:29:18.93ID:5HLCJu1J

こんな番組真に受ける馬鹿いるんだw

2014/07/17(木) 23:51:29.60ID:tfx+cjVI

>>841
そういうものは家族というものがある限りいつまで経っても不健全だろうね。
でも、悲しいかなそういうもので性的興奮を覚えてしまう人達が後を絶たないのも事実。
だから三次には手を出すな、虹でこっそり楽しめとLOが口を酸っぱくして言ってるわけで。

＞影響されてないとはいえないだろ
卵が先か鶏が先か、少なくとも今の時代じゃそれを厳密に判別できないから困ったものだよね。

あちらを立てればこちらが立たず、結論を出すにはどちらかが滅ぶしかない

2014/07/18(金) 04:58:00.44ID:zM+ZzaUP

>>844
そんなもん暴走するバカが出るに決まってるだろうが
そういう本を買ったり部屋にあるバカは去勢するべき

どうせ使わないでしょ？

2014/07/18(金) 05:18:36.37ID:N0c2mDsU

>>845
そうだね、人間なんていつ誰が暴走して同族を殺すかわかったもんじゃないからみんな死んだほうがいいよね

2014/07/18(金) 05:37:30.81ID:zM+ZzaUP

>>846
別に生きててもいいよ
ちんこ切り取れば

2014/07/18(金) 13:34:57.29ID:jN6LVn8b

>>841
二次好きと三次好きは嗜好が違うって言ったって一般人には通用しないだろうしなぁ
全く相反するものでもなく両方OKって人もいるしそんなのが事件起こして捕まったりしたら
実際は三次児ポの影響だったとしても漫画の影響ってことにされそう

2014/07/18(金) 14:33:01.31ID:9kbQVWF6

スレ違い

2014/07/18(金) 19:30:41.08ID:1gPFFdP2

人の目につく所でやりすぎなんだよ
異常な性的嗜好の持ち主って事をもっと自覚しないと

2014/07/19(土) 12:14:15.62ID:xG+W9L7S

>>840
これナチスの純潔主義とまったく同じなんだよなー
ナチを育てたのは教育ママと言われてるが、
モラルを叫んで無菌教育を推し進める今の連中も同じだ
突き詰めると次第にナチの思想に近付いていく悲哀

ゆとり教育だってこいつらが生み出した愚策だろう

2014/07/19(土) 12:23:28.02ID:xG+W9L7S

>>841
その理屈なら毎週のように人を殺し娯楽として楽しむサスペンスドラマや
ホラー映画や推理小説の類は規制しなくていいのかという話になるぞ？
事は殺人だ、小学生の虐待なんぞより遥かに深刻で重罪だと思うのだが

ちなみにそういう児童虐待漫画はオタクの間ではすこぶる評判が悪い
そういう漫画が存在するからといって支持されてるとは思わん方がいい
クジラックスみたいのはオタクによる自虐ネタとしての色合いが濃い

オタクやロリコンてのはロマンチストだから外道な内容は好まない
いつだったか身障少女を虐待する漫画にオタクの苦情が殺到したが、
そういう反応が出るほどオタクは常識とバランス感覚を備えてる

2014/07/19(土) 12:28:21.62ID:xG+W9L7S

>>843
>こんな番組真に受ける馬鹿いるんだw

きちんと裏付けのあるソースに基づいた番組だからね、だから真に受けるよ
何の信憑性もソースもないネットの情報を鵜呑みにする馬鹿こそどうかしてる

マスゴミマスゴミとガキのように悪態をついてメディアを敵視するカルトだが
どこの馬の骨とも知らぬ素人が綴ったネット上の駄文よりも信頼性が高い
腐ってもテレビ、まだまだテレビの方が圧倒的に信頼度が高いんだよ

2014/07/19(土) 12:35:27.36ID:yGb+l226

>>842
テレビくらいちゃんと見ろよ、馬鹿にされるぞ
まさか今どきテレビも家にないんじゃないだろうな

だから画面が汚いとか斜め上の評価しか出来ない
テレビがゲロなら便所の落書きと言われた2chや
バカッターだらけのTwitterは立つ瀬がないじゃないか

ネットで偏った情報ばかり見ていると根性がひねくれて
>>845のような性的不能者になってしまうから用心しよう
自分が一番役立たずのクズのくせに選民思想を掲げる
そんな間抜けな劣等人間にはなりたくないでしょう？

2014/07/19(土) 12:36:56.97ID:yGb+l226

>>850
>人の目につく所でやりすぎなんだよ
>異常な性的嗜好の持ち主って事をもっと自覚しないと

それを言うならこういう異常者をなんとかして欲しいね
常軌を逸した発言をする奴は政治的におかしな奴ばかりだ

http://i.imgur.com/O746j7I.jpg
http://i.imgur.com/xlkoP2q.jpg
http://i.imgur.com/Z7O39Ux.jpg

2014/07/19(土) 12:39:05.65ID:yTfpR9/2

なんかどっちもどっちだなお前ら

2014/07/19(土) 14:39:03.96ID:RDO9cSz/

ああ　夏休みがはじまったんだな

2014/07/19(土) 14:44:16.34ID:G5EHuKoG

>>852
オタクがロマンチストとか常識人とか笑わせんなよ
ふたばとか見てみろや異常性愛者ばっかだぞ

色紙にエロ絵とか描いたら苦情どころか感謝されたぞ

2014/07/19(土) 14:55:56.80ID:56vP5Vyp

スレタイよめ

2014/07/19(土) 15:33:26.99ID:5jKX/6Qb

善悪や道徳とは切り離して考えるとして
オリジナリティは突き詰めると
異常性に似た面があると思うんだけどね

ティアスレで他人を異常だなんだの言える
無自覚さ無神経さに感心するね

2014/07/19(土) 16:14:02.49ID:n+NlfAc0

そういうのはなんJとかでやって。

2014/07/19(土) 16:21:03.60ID:RDO9cSz/

他人を矢鱈と異常呼ばわりする人を擁護する気はないが、
コミティアはあくまで「オリジナル漫画の即売会」であって
別に異常者を崇拝する集会じゃないよ。

2014/07/19(土) 16:56:26.92ID:bUb3YlLg

それはコミティア側の理屈であって
マスコミが異常漫画を売るための場所と宣伝すればそれが真実になるね

2014/07/19(土) 19:24:48.02ID:uciBV2F8

福島の下水処理施設では放射性ヨウ素1000ベクレル検出
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/75614.pdf

神奈川、長野、愛知、静岡。データはすべて福島東電原発の再臨界を示している。

2014/07/20(日) 00:01:16.01ID:1d/kPBxE

レイプものってーと何故か男性が犯罪者目線で読むものと限定して語られがちだが
女性が被害者目線で書いたり読んだりするものもあるんだが

2014/07/20(日) 00:18:01.35ID:ItqmBENn

被害者目線で読む男もいるだろうし
犯罪者目線で読む女もいるだろう

一般に読者が作者の意図とは違う解釈をすることだって珍しくない

決めつけで議論しない謙虚さが大事

2014/07/20(日) 00:42:19.79ID:Q3AS1sGO

IKKI本当に休刊なのか
今年ティアでイベントやったばかりなのに

2014/07/20(日) 00:59:35.93ID:MBjUjbhg

>>867
公式みたけどどこにも書いてなかった…どこに書いてあった？

2014/07/20(日) 01:17:00.09ID:Q3AS1sGO

正式発表前に竹熊のおっさんがリーク
ttp://buzzap.jp/news/20140719-ikki-end/

2014/07/20(日) 03:36:00.17ID:AmGb2ZBK

もう、この方向性の漫画はコミティアとネット雑誌と電子書籍に
移行するしかない時世みたいだなぁ。

2014/07/20(日) 07:42:54.66ID:kk+SVAhx

>>858
馬鹿だなぁ…、画像板なんてファンタジーそのものだろ
こういうのもネタでやってる事くらい、ゆとり世代は分からんのか
http://i.imgur.com/0IfHYoa.jpg

三次でんな事やったらエロオタでも逃げ出すわ
冗談を冗談と理解出来ないのは頭の悪い証拠だよ

2014/07/20(日) 07:45:14.32ID:kk+SVAhx

>>867
あー、それだいぶ前から聞いてたよ
もう一冊、老舗の漫画誌が休刊するそうだけど
それとあわせてニュースになってたよ

2014/07/20(日) 09:12:50.95ID:CM/WQFuS

噂は前から流れてたけど、公式情報が出たのか？ってことだろ。

2014/07/20(日) 11:19:45.81ID:VddLNFbW

あ～あ
これは規制まったなしすなぁ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405818544/l50

2014/07/21(月) 00:15:56.80ID:ueRRWPdg

ついに無職の非合法化か

2014/07/21(月) 08:34:09.27ID:4BAgw73d

ますます日本の北朝鮮化が進むな

2014/07/21(月) 09:34:43.99ID:l74xScPp

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405902108/l50
これが日本の古典です
日本の創作の原点です

2014/07/21(月) 10:18:47.63ID:f+ip7+UP

紫式部が現在に転生しても
コミティアでは島中の一作家にすぎないと思うよ。

2014/07/21(月) 11:25:10.31ID:ueRRWPdg

BL大手の最先端突っ走ってると思う

2014/07/21(月) 13:59:56.51ID:mFKDWko2

>>874
部屋にアニメのポスターって報じ方は悪質だと思うよ
アニメを犯罪の象徴かのように引き合いに出すのが気にいらねぇ
ここに10万人の宮崎勤がいます、って頃から全然変わってない
あの時批判されたオタクバッシングと同じ事をしたいのか、テレビは

もしこれがAKBのポスターだったら何も言わないんだろ、テレビは
三次の方がより直接的で危険性が高いのに、自分らの飯の種は特別扱い
未成年のアンスコパンチラ晒して視聴率稼ぎするテレビの方が悪質だろ
小学生のアイドルとかでっち上げてロリコン育ててるのはテレビなのに

2014/07/21(月) 14:45:57.32ID:l74xScPp

前から言われてた、幼児ポルノマンガがロリコン犯罪の蒸気抜きになるなんていう
不可思議な理論はもう成り立たなくなってきたんだ
そんな根拠はどこにもないからな
むしろ助長しているとしか思えない

現にこうして事件は起こった

今こそ漫画の真なる発展のために病巣を取り除くのだ

2014/07/21(月) 15:04:55.18ID:ALvvIWpF

> むしろ助長しているとしか思えない
そんな根拠もどこにもないからな

2014/07/21(月) 15:25:52.56ID:lwxhNcmJ

スレ違いのネタで延々粘着してる荒らすのが流行ってんのか？
よその板でも見るが

2014/07/21(月) 16:14:39.26ID:E0QeIuKW

イスラム過激派で少女誘拐犯のボコ・ハラムは
クジラックス先生の熱狂的な愛読者！！！！！

まで読んだ

男の性衝動は構造的なモノだから
漫画がなくても犯す奴は犯す
１８禁漫画なんか無いハズのアフリカの
性犯罪記録をチョット調べてみれば？

つか夏コミでボコ・ハラム本、誰か出してくれｗｗｗｗ

2014/07/21(月) 18:36:56.58ID:s3UsXPfV

エロ漫画家のひっさつくんは、個人情報漏洩している犯罪者。住所、電話番号、メアド、名前、学歴。総てを書き込み女性を中傷。相手を自殺未遂にまで追い込んだが、平然と現在ピクシブにてイラスト公開中。

2014/07/21(月) 18:54:47.07ID:f+ip7+UP

なんか、商業ベースのアングラ的漫画の終焉より先に
２ちゃんねるというものが終焉を迎えて来てる気がする
とりあえず今まで何回かやってたここのスレ立てからオレは抜けるわ

2014/07/21(月) 22:37:37.91ID:ws6We54C

夏休みだなー

2014/07/21(月) 23:03:47.99ID:vyV5fvrT

月刊IKKIが休刊だって

http://www.yomiuri.co.jp/culture/20140720-OYT1T50103.html
小学館は漫画誌「月刊ＩＫＫＩ」を９月２５日発売の１１月号を最後に休刊することを、２０日までに決めた。

　同誌は２０００年に隔月刊の増刊号として出発し、０３年に独立月刊化。五十嵐大介さんの「海獣の子供」、林田球さんの「ドロヘドロ」などを連載してきた。販売部数の落ち込みなどが休刊の理由という。

2014/07/22(火) 11:32:03.50ID:60XDqvX1

ひでぇ・・・福島４号機はこんな解体のされ方してた
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7780534.html

2014/07/22(火) 17:16:29.13ID:i3XHS2f8

コミティアの参加案内が各サークルに届いている日でも
このスレはこのありさまか

2014/07/22(火) 18:22:57.11ID:Y7feWL4N

参加案内着てたわ
島中でよかった。
１０部以下なのに前回島端横だったからな

2014/07/23(水) 04:01:44.95ID:Vu/KgzCv

もう2chは情報交換の場として機能してないよね。
前々から肥溜めとか便所の落書きとは言われてたけど、
そんな中でそれでも情報交換を成立させてたマトモな人たちが
今はもう寄り付かなくなってる。
そういう人達はみんなtwitterに行った。

twitterなら基地外はブロックなりミュートなりしてガン無視できるし
何ならRTして拡散させて晒す事もできる。
スレや板で情報が堰き止められないからなw

2014/07/23(水) 11:04:56.76ID:zH7uxahj

>>892
人に盛り上げてもらおうとばかり考えて自分で盛り上げる事を考えてないからだろ？
何にもしてないくせにあんま偉そうな事言うなよな

2014/07/23(水) 11:25:42.80ID:V+OcmQNq

にちゃんで自分で盛り上げるってなんだよ

2014/07/23(水) 11:53:36.92ID:JhQu3jUR

創作って共通の話題がないからスレもぐだぐだになるんだね
原稿の進捗でも語る流れにすればって思ったけど
ここにいるのって読み手が多そう

2014/07/23(水) 14:06:53.14ID:YEzjLWob

書き手だが
どんなレベルの物を描いてるかわからないもの同士で話すより
描いてるものを見知ってる相手の情報の方が役に立つからね

2014/07/23(水) 19:51:33.88ID:mOX6nhVc

「福島第一原発では、現在も１時間当たり平均で１０００万ベクレルの放射性物質が放出されているとみられていますが」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140723/k10013231491000.html

御用メディアのNHKまでが公式に報道。

2014/07/24(木) 07:06:30.04ID:j6I8uDwU

>>897
スレ違い。荒らし認定ww

2014/07/24(木) 12:53:38.00ID:5phLvDXR

二次メインのコミケが東京で開催を続け、各地から若者を集めて被曝させているのは事実です。
東京湾最深部のセシウム137の濃度は年々増しており、トリチウム等吸引による汚染も気がかりです。
しかし、コミケ側はオフィシャルページでも東京五輪を歓迎するコメントを掲載する等、もはや政府側の立場に立った組織へと変質しました。

せめて、若いオリジナリティを大切にするコミティアだけは、作家の将来を守る決断をして欲しいと思います。

2014/07/24(木) 13:27:50.76ID:j6I8uDwU

コミティアは東京で開催と決定済み。二度と書くな!

お前が関西コミティアや新潟に参加するのは否定しないぞww

2014/07/24(木) 13:31:48.23ID:zhKIOJrh

>>899
きもっ

2014/07/24(木) 14:48:25.79ID:v0AF/wu6

荒らしの自覚なく本気っぽいから怖いわ

2014/07/24(木) 19:50:23.10ID:kDhCPNlc

なんか、コミティアを意識しつつ無記名じゃないと意見を書けないのは
こんなヤツばかりになっちゃったんかもな。

2014/07/25(金) 07:14:47.50ID:ZfkCwKCq

さらに広い範囲で計測されるヨウ素131 福島は臨界している
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/402.html

2014/07/26(土) 00:41:17.77ID:wiqLInlU

「東京は、もはや人が住む場所ではない」東京から岡山に移住した日本人医師の発言が海外で話題に
http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201407_post_4493.html

2014/07/26(土) 05:16:59.90ID:lmbR2wL9

>>902
放射脳になったら、治らないからな。

2014/07/27(日) 09:56:03.35ID:+xZ00KoN

>>881
逆に児童ポルノの三次規制が始まってからロリコン犯罪が激増してるんだが
幼児強姦が多発する欧米と同じ政策を始めたら同じ事になるのは当然だよ
ただでさえ変態な韓国でもこの調子だからね、規制するほど逆に増えてる
http://i.imgur.com/GgGZwjk.jpg

ダメな欧米式の教育や経営手法を取り入れ失敗したゆとり教育や新自由主義と同じ
なんで日本人はせっかくうまくいっているものを自らの手でぶち壊すんだろう
一方日本式の教育や経営手法を取り入れた新興国は大成功してるのだから泣ける

2014/07/27(日) 09:59:46.33ID:+xZ00KoN

>>895
>>896
同人ってファン活動の側面が強いから創作だと横の繋がりが出来にくいね
アニパロだとその作品が好きと言うだけで自然と集団が形成されるけど、
中核となるものが何もないのに、みんなどうやってまとまっているのだろう

2014/07/27(日) 14:15:22.86ID:wjVmWBAh

似たレベルの似た方向性の作家は早かれ遅かれ互いに知り合いになるよ。
例えば双方の本を買ってる読者から紹介されたりで。

2014/07/27(日) 17:56:18.98ID:xsSvVHPQ

次回新潟コミティアは11月2日

2014/07/27(日) 22:14:25.40ID:BYmgkFDX

>>909
自分や知り合いは作家どうしで感想送ったりして、そこから交流はじまる感じだけど
読者からってのは聞いたことないな

2014/07/27(日) 22:23:15.58ID:w89qCtl7

読者からの紹介は大きなお世話だよな

2014/07/28(月) 00:56:02.11ID:AlpWkUgO

親しくなった読み手さん経由で知り合った書き手さんはいるな
イベント後お茶したりご飯食べたりで

2014/07/28(月) 01:05:55.28ID:a/o5FwIg

+xZ00KoNな馬鹿は、スレを砂漠化して何したいの？

2014/07/28(月) 08:11:14.26ID:TATGMtJk

お台場でオリンピックのために子供たちが放射能海水浴
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2965.html

2014/07/28(月) 18:32:32.63ID:u7T+k+MB

>>913
そういうのはあるな。あとは親しくなったサークルの知り合いと知り合ってとか。
909の書き方だと、サークルスペースで買い手に語り込まれるみたいで怖い。

2014/07/28(月) 20:50:03.19ID:IugPrjyT

909だが　もちろん親しくなった読者との話を通じての場合も多いが
あまり親しくない読者が抱えてる本が気になり逆にこっちから尋ねて知る事も多いよ。

2014/07/28(月) 21:11:58.35ID:AlpWkUgO

あー、うちに来る人来る人、みんな同じ本持ってて
気になって買いに行ったことならあるｗ

2014/07/28(月) 21:33:30.35ID:u7T+k+MB

>>917
ものすごくよくわかるが、それは交流するきっかけではなくて
その前段階の、交流したい相手の存在を認識するきっかけだと思うぞ。
そこから親しくなるためには、自分でアプローチしなきゃならないわけで。

2014/07/29(火) 02:14:08.49ID:7irlabG9

さらに広い範囲で計測されるヨウ素131 福島は臨界している
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/402.html

2014/07/29(火) 02:15:19.92ID:7irlabG9

「東京は、もはや人が住む場所ではない」東京から岡山に移住した日本人医師の発言が海外で話題に
http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201407_post_4493.html

2014/07/29(火) 02:16:16.13ID:7irlabG9

お台場でオリンピックのために子供たちが放射能海水浴
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2965.html

2014/07/29(火) 02:17:30.11ID:7irlabG9

内部被曝の83％は呼吸器から。
東京湾周辺には近づいてはダメです。

2014/07/29(火) 03:11:06.84ID:P1Vb55c9

>>919
知り合いたい相手ができれば、あとは買い物ついでに２～３言会話するなり、
本の感想メールを送るなり、ツイッターでフォローしあうなり、
徐々に仲良くなるきっかけなんて今はいくらでもあるよ。
顔と名前と作品が分かれば地方イベントの飲み会などでも声かけやすいし。

2014/07/29(火) 11:10:19.27ID:PZlQRc9G

先天異常率「全国と同じ」　厚労省、福島の赤ちゃん調査
http://www.asahi.com/articles/ASG7T4JF7G7TULBJ00F.html

2014/07/29(火) 16:34:26.54ID:Ajdkzo22

30周年本見て、今年初めて行ってみようと思ってるんだけど、何か気をつけることある？

2014/07/29(火) 17:16:25.28ID:tkCw8RBv

>>926
子供の頃好きだったけど最近見かけなくなった漫画家さんがふつーに参加してるケースが多いから
見逃すな

2014/07/29(火) 21:42:55.25ID:FwjYCYrW

>>926
>>927
本当これな

カタログをチェックしてたら昔好きだった漫画家さんが出ててギョッとした
ずっと好きでしたとか変な告白してしまった

2014/07/29(火) 23:19:35.53ID:5Tz/gxFU

いま結構気に入ってる、ちょっとマイナーな漫画家さんが出てたりもする
商業の番外編発行してる情報聞いて、鼻息荒くスペースまで行って
サインまで貰ってしまったｗ

2014/07/29(火) 23:35:15.60ID:5jb65mPQ

>>926
基本的にはコミケとだいたい一緒だよ
サークルさんによっては新刊がまさに一期一会なところもあるので後悔には気を付けよう

細かい注意事項は8/10に一部書店でティアズマガジンというカタログが発売されるのでそれでチェックだ

2014/07/30(水) 05:24:48.59ID:ZckaJvZD

というかそういう人たちってどんぐらい部数出てるんだろうか…
商業でやってた頃の何十分の一くらいだろうけど空しくならないんだろうか

2014/07/30(水) 06:06:08.68ID:mjhAZB2R

商業ではできないことをやってる、
商業にはない気軽さがあるのでやっている、
商業では得られない手応えを得るためにやっている、
理由は人によって様々

2014/07/30(水) 09:01:09.35ID:2VfEgDaW

>>925
御用学者と御用メディアのタッグ最強ww

2014/07/30(水) 09:33:59.98ID:2VfEgDaW

半減期の極短い放射性ヨウ素が検出され続けている。
つまり、福島の原発は再臨界を繰り返している。
そして東京に今日も降り注ぎ、放射能を飲み放射能を呼吸している。
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/53276.pdf

現実を見ないために創作活動をしてるの？

2014/07/30(水) 10:09:15.77ID:ckCmpu6u

>>931
ならないよ。実感が違う。
商業コミックスは自分が本当に描きたいものを描いてるわけじゃないし
目の前で売れるのを見られるわけじゃないし
お金だって印税だからせいぜい10％しかもらえない。

でも同人誌は目の前で売れるのを見られる上に売り上げは全部自分のもの。
それに何と言っても本当に描きたいものを描いている。

会社で巨額の金を動かしてる奴がスーパーの特売を手に「100円安かった！得した！」と言うのと似たようなもんだ。

2014/07/30(水) 13:58:14.19ID:NJVDOOCS

ティアズマガジンかー。
福井住まいなんだけど、福井のアニメイトとかにもちゃんと置いてあるかな？

2014/07/30(水) 14:15:28.21ID:PVExtj7B

たとえが意味不明

2014/07/30(水) 14:16:53.80ID:ze6nS7P0

>>936
https://www.comitia.co.jp/tias.html
俺は地元のメイトじゃ置いてなかったな
不安なら運営から直に通販できるし、とらのあなでも通販してるよ

2014/07/30(水) 14:20:08.41ID:ze6nS7P0

って運営の振り込み今日までか
虎の通販か、特に目当てがなく様子見程度なら会場で買って開場待ち中に読むのもありだよ

2014/07/30(水) 14:22:04.25ID:ze6nS7P0

今日じゃないよもう終わってるよレス見返せよ俺

2014/07/30(水) 14:33:01.53ID:ckCmpu6u

>>937
「俺ならこう例える」が出せない奴に言われてもなｗ

2014/07/30(水) 14:34:06.88ID:ckCmpu6u

あ、悪い悪い
働いた事も家事もした事ない奴にこんな例えで例えても通じるわけないよねｗ

2014/07/30(水) 18:46:14.01ID:cYWqApqZ

>>942
的外れな例え話でドヤ顔されても困りますがな
会社で動かす金は、自分の金ではないけど、
商業の作品は意に沿わないものであっても自分の作品ですし
なんで夕食のお金10円浮いたみたいなみみっちい喜びに例えますかね。
あなた様は、会社の金も自分の金も区別がない
個人商店か主かベンチャーのしゃちょさんかなにかですかね

2014/07/30(水) 19:02:32.81ID:jL8hAdgU

メイトのティアマガは東名阪以外は入荷してない気がする

2014/07/30(水) 19:04:30.49ID:DOPPVqHW

まあ、商業で自分が描きたいもん描いて売れれば最高なわけだ

2014/07/30(水) 21:41:27.15ID:F2L04PYy

>>936
地方のアニメイトでは扱ってないよ
ガタケショップにはあるらしいがｗ

2014/07/30(水) 21:44:29.79ID:F2L04PYy

>>931
ガッツリ売りに来てる作家はいない、とは言わないけど、
そういう人はそれなりに作ってると思うし（多分同人ショップにも卸してる）
他の人も書いてるように、同人誌でしかできない楽しみもある
自分が好きな作家さんは、もっと凝ったコピー本作りたいけど時間がないって嘆いてたｗ

2014/07/31(木) 00:14:35.62ID:Sb7rsKsp

気付いたらティアズマガジンの振込締め切り終わってた……とほほ……

2014/07/31(木) 02:55:51.31ID:gBvFoDBN

>>885
ひっさつくんは

2014/07/31(木) 03:38:27.56ID:ejhZ10Zi

実際のところショップ売りを最大限利用しても
商業で貰える原稿料を越える収入を創作同人で得るのはかなり難しい。

しかし、編集部が原稿料を払うに価値があると評価してもヒット作になる保障はない。
他方、昨今は同人やネット発表作品が話題作となり商業刊行されたり大きな賞を得ている。
編集部の担当が首を縦に振らないという理由で描きたい漫画をボツるのはもったいない。

このスレではよく「漫画で儲けたいやつは商業に行け」という論調をみかけるが
今はむしろ「儲けたいやつは同人もやれ」の方が正解な時代になってる。

2014/07/31(木) 07:26:32.95ID:IdtWsMLC

>>950
正確には商業で名前を売って同人で稼げだな
同人だって上手くても知名度がなければ見向きもされない

2014/07/31(木) 15:04:22.96ID:5O5tFhuW

>>937
普通に分かるが？
普段からおつかいもお母さん任せな上に
夏休みなのにバイトもしないからそうなるんだよ
バイトも手伝いもしないんならせめて2ちゃんなんか見てないでさっさと宿題済ませろよ

2014/07/31(木) 15:34:42.79ID:h6TFI/nH

>>948
ティアのメルマガでティアマガの通販締切明日ですよってのも送ってくんないかなと思う
地方住みで今回も頼み忘れたからとらの通販で買うしかないや

2014/07/31(木) 17:18:33.73ID:fecw78PH

もしかしてティアズマガジンが入場料代りなのか

2014/07/31(木) 20:32:55.76ID:ejhZ10Zi

そうだよ

2014/08/01(金) 06:01:04.25ID:CHFA1yAx

>>954
カタログが入場料代わりでない即売会って、たぶんコミックマーケットだけだぜ

2014/08/01(金) 07:45:15.75ID:YlmGZ8vN

放射性粉塵は関東にも飛んでいる　このまま吸気被曝が続けば子どもも親もある日突然激しく発症するだろう
http://inventsolitude.sblo.jp/article/102056141.html

2014/08/01(金) 10:11:11.38ID:wmpiVTPy

>>956
コミケもいちおう一般入場は全員購入って建前じゃなかったっけ？

2014/08/01(金) 10:33:14.93ID:ojpHY4m/

初参加で、印刷所から直接搬入使用と思ってたのに搬入シート張らないといけないなんて初めて知った
これ貼るためだけにわざわざ自宅に一度送って貼ってまた送らないといけないのか……？

2014/08/01(金) 11:20:22.14ID:iv/DtwKl

>>959
いや、印刷所からの直接搬入にまかせて問題ないよ。
家から宅配便発送するものがない場合は搬入シートは使わない。

ちなみに家から宅配便発送のものはブロックごとの宅配スペースに置かれる。
印刷所からの直接搬入物は自スペースの机下に置かれる。

2014/08/01(金) 11:47:00.26ID:ceBbO5aw

>>958
以前はそうだったけど、現在は全員購入は廃止されている。

2014/08/01(金) 15:16:33.92ID:YlmGZ8vN

放射能天気予想大気中濃度（ヨウ素）福島原発周辺
https://www.youtube.com/watch?v=jgeARoBPyu8

あのSPEEDIがヨウ素の情報を発信。
つまり、国の機関が再臨界を認めている。

2014/08/03(日) 18:55:46.29ID:3ubyZHec

>>959
直接搬入と宅配搬入ごっちゃになってないか？
直接搬入受け付けてない印刷所は宅配搬入になるから
搬入シートをデータで送るなりして貼り付けてもらわないと

2014/08/03(日) 23:34:55.83ID:DHqSWutq

>>963
>>960
ありがとう。いや、こんなことかいてあってさ…心配なっちゃった
http://i.imgur.com/giiyiyg.jpg

2014/08/04(月) 03:14:03.79ID:UYn+TD4J

同人イベント用の発行物をずっとやってる印刷所なら
相談せずとも搬入シートと同様の情報を必ず箱表面に表記してくれる。
ただ最近はこういうイベントに慣れていない印刷所（パンフ業者とか）も
参入してきてるので、念のために>>964の注意書きがあるのだと思う。

2014/08/04(月) 09:55:57.47ID:8QrRiUCC

>>965
ありがとー！良かったー

2014/08/04(月) 12:52:33.47ID:DUwUtrBq

武田さん引退してたのか・・・
今まで気がつかなかった・・・

2014/08/04(月) 16:52:25.17ID:ptViZpn3

【速報】カップラーメンおじさんこと武田氏、今月で赤豚退職。今秋の畑は赤豚開催だが、以降は代表に復帰。

2014/08/04(月) 16:54:16.85ID:go+00LL3

武田さん、そうさく畑代表復帰?! 結局主催者からは
足洗い切れなかったのね。でもめでたいよー。

2014/08/04(月) 19:34:06.34ID:FewV7ep1

武田氏、畑代表復帰　ソースも貼っておこうか
https://twitter.com/supercockroach/status/496197601822138369

2014/08/04(月) 20:46:30.96ID:aEeRFfPY

チャンピオンREDいちご休刊、WEBで新雑誌
http://natalie.mu/comic/news/122789

紙メディア→WEB出版へ
PIXIVのBOOTHも充実してきたし
同人印刷屋には気の毒だが

2014/08/04(月) 20:53:47.28ID:R+j9Ouxq

結局、赤豚が畑を切ったってこと？

2014/08/04(月) 21:10:32.13ID:8cnm970X

もともと畑は武田さんが赤豚に入る時に持って来たものだし
独自色の強い畑を開催するメリットは赤豚には無いから
退職するなら持たせてあげよう、ってことじゃないの

2014/08/04(月) 21:16:37.59ID:R+j9Ouxq

まあ、武田さんだけ追い出した形になるのもイメージ悪いだろうしね

2014/08/04(月) 21:21:34.46ID:8Znsmg0U

>>973
赤豚の社員やりながら個人で主催していたのを
1赤字のがかさんだため、0年ほど前に主催を赤豚に譲ったんだよ。

2014/08/05(火) 10:41:05.94ID:ciA2UF1Y

武田さんがいなくなるとサークル参加者が減るかもって危機感じゃないのかな

2014/08/05(火) 11:28:59.47ID:/64n4WJZ

実際サークル減ってるし

2014/08/05(火) 20:30:21.97ID:MfFqdKd/

見本誌をことごとくパンフ上で評論できるような人間がやってる
ようなイベントだぞ。武田氏いなくなったら赤豚じゃもてあますの
目に見えてるからな

2014/08/05(火) 23:04:58.44ID:mkRtQ7RS

また畑東京やらないかなと思うけど色々難しいか

2014/08/06(水) 04:29:35.93ID:tICw0scq

蒲田の畑か
武田せんべいとか売ってたなあ

東京畑と埼玉蘭が合体開催したらどうだろうｗ

2014/08/06(水) 06:10:38.77ID:bHG1Be9o

>>980
お前シャバは20年ぶりか？お勤め御苦労様w

2014/08/06(水) 13:53:12.95ID:/sLDn4W4

980超えたから、次スレを。