【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001カタログ片手に名無しさん
09/05/19 01:36ID:o8h53AFM【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント67
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1241608176/l50
各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで。
COMITIAオフィシャルサイト
http://www.comitia.co.jp
関西コミティア
http://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
http://nacomi.vanvi.com/
新潟コミティア
http://gataket.com/comitia/
そうさく畑
http://www.akaboo.jp/sousaku/
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
http://www.comitia.co.jp/faq.html
テンプレは>>2-3あたり
970過ぎたら雑談やめて次スレ立てする事
0002カタログ片手に名無しさん
09/05/19 01:37ID:???the woRks original 17：2009/5/31さっぽろ市民ホール２階 第１･２会議室
COMITIAin名古屋35：2009/6/28 名古屋国際会議場 白鳥ホール
Travellers 11th ～創作旅行～：2009/07/12 ビッグパレットふくしま
コミティア89：2009/8/23 東京ビッグサイト
新潟COMITIA32：2009/9/27朱鷺メッセ3F中会議室
幻想奇譚：2009/10/11東京卸商センター3FABC室
関西COMITIA35：2009/10/18 OMMビル2F BCホール
コミティア90：2009/11 東京ビッグサイト
COMITIAin名古屋36：2010/3/7 愛知県産業労働センター8階展示場
TAT-CON/TAT-HON：2010/03/14 都立産業貿易センター(浜松町館)3階全面
0003カタログ片手に名無しさん
09/05/19 01:37ID:???＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
⊂( ﾟдﾟ ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
ヽ ⊂ ）
（⌒）｜ ﾀﾞｯ
三 `Ｊ
/ Ｏ |￣| Ｏ ヽ
| / ｜ | ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
ヽ、. ├ｰ┤ ノ
0004カタログ片手に名無しさん
09/05/19 01:38ID:???１）970を踏んだ者が次スレ立て担当
２）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
３）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号。
４）2-10に「次スレ立てルール」及び開催予定が決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
(参考) http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/Calendar (公式サイトではありません)
５）その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
６）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
創作同人誌（紹介＆レビュー）wiki http://wiki.livedoor.jp/hal20069/
0005カタログ片手に名無しさん
09/05/19 02:21ID:dURMBWvU0006カタログ片手に名無しさん
09/05/19 02:34ID:???洒落にならんウイルスが蔓延の恐れ有り
【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意【閲覧も】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242391122/
0007カタログ片手に名無しさん
09/05/19 02:40ID:???マルチすんな情弱
0008カタログ片手に名無しさん
09/05/19 02:46ID:???>>5がなんか懐かしいなぁ。
何年前だろうか。その文章、俺が作ったんだが。
0010カタログ片手に名無しさん
09/05/19 03:45ID:???サブマリン著作権と名づけよう
0011カタログ片手に名無しさん
09/05/19 04:25ID:???この先に来る物はニコ厨襲来か？
0012カタログ片手に名無しさん
09/05/19 04:46ID:???作画中には随分ニコニコの作業用ＢＧＭにお世話になってるけど、
俺みたいなのもニコ厨なら、他にもかなり居るんでないかい？
0013カタログ片手に名無しさん
09/05/19 05:18ID:???たまに時間を忘れてしまうが
むしろ、ニコニコやpixivの余波はとおに創作同人にも商業漫画にも到達してるように思う。
どちらかというと全体からかけ離れた存在は「２ちゃんねる」ではなかろうか。
0015カタログ片手に名無しさん
09/05/19 11:44ID:???創作活動の入り口になっていると思うよ。
人の作品を切った貼ったでつなげてつくったものでも
自分で考えて編集したものには変わりないんだし、
0016カタログ片手に名無しさん
09/05/19 11:56ID:???しかも大半は違法
0017カタログ片手に名無しさん
09/05/19 12:49ID:???とおに？
とうに、の間違いだよね？
わっくさん創作に対して真摯な方っぽいから、そういう間違いは意外だわ
何と言うか、漫画の台詞でそういう間違いあったら萎えるじゃないか…
0018カタログ片手に名無しさん
09/05/19 13:04ID:???蒸気船ウィリーなら違法じゃないな
誰か人柱やらんかな
0019カタログ片手に名無しさん
09/05/19 13:07ID:???自分で描いてない時点でパロディですらない
ただの素材流用
0020カタログ片手に名無しさん
09/05/19 13:10ID:???0021カタログ片手に名無しさん
09/05/19 13:14ID:???同じ穴の狢
しかもスレ違い
0022カタログ片手に名無しさん
09/05/19 13:23ID:???次回のティアで「とおに創作同人」ってタイトルの本出して釣ってみるかｗ
「お」か「う」かどっちか迷ったけど
感じにするなら多分「遠に」だから「とおに」でいいよな、と思い込んで
判断を誤ってしまった。…漢字にすると「疾うに」なんだな。
幸い、今まで漫画でそういう言い回しを使ったことがなかったけど、
あったら確実に間違う所だった。マジで感謝。
…俺ってやつは
0025カタログ片手に名無しさん
09/05/19 13:59ID:???なんちって
0026カタログ片手に名無しさん
09/05/19 14:32ID:???0027カタログ片手に名無しさん
09/05/19 15:47ID:???0028カタログ片手に名無しさん
09/05/19 19:31ID:???すんません舐めてました。面白かったです
小ちゃい子供が結構居てエロスな本を手にしないか傍でハラハラ
喫煙所欲しいな
あと交流の機会欲しいな
0029カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:00ID:???ノンノン
あんな燃えやすい物が山ほどある所で煙草などナンセンス！
0030カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:28ID:???0031カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:30ID:???敷地内に喫煙所があっても何の問題もないと思います
>>29さんは>>28さんが室内で喫煙するとでも思ったのかな
0032カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:32ID:???4～5階辺りにある中庭の喫煙所はもう無くなったんかな？
0033カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:35ID:???禁煙厨の俺のハートに火がついちまうぜ？
0034カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:38ID:???フリーペーパーとかフリーサイトとか
タダでサービスを受ける事がデフォだからなあいつら
「タダにしてくれてありがとう」なんて意識は皆無だろう
0035カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:45ID:???DQの僧侶でなく東方のえーりんと思われ・・・
0036カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:47ID:???0038カタログ片手に名無しさん
09/05/19 21:52ID:???俺は全然気づかなかったよ
すげえ
0039カタログ片手に名無しさん
09/05/19 22:09ID:???0040カタログ片手に名無しさん
09/05/19 22:13ID:???コミケだと持ち物を管理するスタッフが一人つくけど、コミティアは自己保管なんだよね
会場のそこらに置いておくのも無用心だし
かといってロッカーは遠いし、ほぼ使用中だろうし…どうしたものやら
0041カタログ片手に名無しさん
09/05/19 22:14ID:???正直いって「ああいう雰囲気」をコミティアに持ち込んで欲しくはない、と言う気持ちはあるね。竜騎士も然り。
あ、このレスの意味が分からない人は別に無理に反応返してもらわなくていいんで。
0042カタログ片手に名無しさん
09/05/19 22:14ID:???基本は「荷物は携帯下さい」が原則だと思う。
どこに置いていても撤収の邪魔になる可能性があるし
設営時みたいにスタッフが管理してくれる体制はとってなかったはずなので。
別の方法として「友達に荷物を見てもらっておく」という手もあるが。
0044カタログ片手に名無しさん
09/05/19 22:25ID:???今年は使ってないけど、去年の東館のロッカーはガラガラだったよ
0045カタログ片手に名無しさん
09/05/19 22:27ID:???突っ込みてぇw
0046カタログ片手に名無しさん
09/05/20 02:03ID:???0047カタログ片手に名無しさん
09/05/20 03:13ID:???┏━━━━┓ （ , ￣`ｰ､ ┏┓┏┓┏┓
┗━━━┓┃ ;'""ﾉ';{ iー ヽ. ┃┃┃┃┃┃
┏┳┛┃┏┳┳┓┏━{ (e 人 |'￣￣/`ー! |.━━━━┓┃┃┃┃┃┃
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三`'/
0048カタログ片手に名無しさん
09/05/20 05:01ID:???http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/
麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/
0049カタログ片手に名無しさん
09/05/20 12:47ID:???需要があるのか知りたいんだが
0050カタログ片手に名無しさん
09/05/20 12:50ID:???0051カタログ片手に名無しさん
09/05/20 13:46ID:???0052カタログ片手に名無しさん
09/05/20 13:53ID:???0053カタログ片手に名無しさん
09/05/20 14:00ID:???発売年月2008/05～2009/04
オリジナル（一般）＝1479
アニメ（両方）＋ゲーム（両方）＋マンガ（両方）＋小説（両方）＋オリジナル（R18）＝27432
6635 10200 7377 1717 1503
売上冊数まで考えると更に差が開くだろうけど。
0054カタログ片手に名無しさん
09/05/20 14:11ID:???需要があるかどうかはサークル次第かと
0055カタログ片手に名無しさん
09/05/20 14:13ID:???一般とR18はあまり変わらないんだな
0056カタログ片手に名無しさん
09/05/20 14:31ID:???同人音楽もそれはそれで好きなんだが
良さげな表紙だなどんな本だろうと思ってクリックして音モノだったときはかなり空しい・・・
0057カタログ片手に名無しさん
09/05/20 14:34ID:???ほー、50も捌けるとはちょっと意外だった、やってみる価値はあるかなぁ
もっとも>>52が超上手い人だと参考にならないかもだが
0058カタログ片手に名無しさん
09/05/20 15:07ID:???自分はティアで初売り100は出るくらいで、3ヶ月で30が完売してないw
同じく虎で、健全創作。
005952
09/05/20 19:04ID:???50部は大体3ヶ月以内にはなくなるかな
些細な手間考えると購入者の選択肢を増やすボランティアみたいなものかと
活動そこそこ長いので、あまり即売会に行かなくなった方々が
虎を利用しているみたいな印象？
0060カタログ片手に名無しさん
09/05/21 08:37ID:???ネタだよね？
俺の場合「誠に恐れ入りますが今回は見合わさせて～云々」の
返事がきて見本誌返されたんだが。
0061カタログ片手に名無しさん
09/05/21 08:48ID:???0062カタログ片手に名無しさん
09/05/21 09:00ID:???健全創作ならとらでいくつか見たぜ
ダムの底に沈んだ神社の神様が云々…って本とか
あと海軍モノもあったな
とらは二次創作ばかりのイメージがあったので以外だった
0063カタログ片手に名無しさん
09/05/21 10:27ID:???一覧から好みのを探すのが大変だがw
0064カタログ片手に名無しさん
09/05/21 14:34ID:???0065カタログ片手に名無しさん
09/05/21 15:14ID:???昔の男性向け専門という印象とは大分変わったなぁ
この手の同人誌屋は所謂売れ腺分野以外は扱わないものと思っていたが
0066カタログ片手に名無しさん
09/05/21 15:18ID:???委託だから売れ残っても店は損しないし
0067カタログ片手に名無しさん
09/05/21 15:55ID:???いやその「売れる」という言葉自体があまり耳慣れないジャンルなのでw
一部のプロのサイドビジネス的なものは別にしてさ
0068カタログ片手に名無しさん
09/05/21 20:32ID:???あれ？萌え人工衛星の人とかは？
0069カタログ片手に名無しさん
09/05/21 20:45ID:???うちの嫁さん、創作健全で300受け入れて貰ってるぞ。
希望を捨てずに頑張ってくれ。
0070カタログ片手に名無しさん
09/05/21 21:26ID:???お前さんも希望を捨てずに頑張れよな。
0071カタログ片手に名無しさん
09/05/21 22:18ID:???気のせいだろうか？
0072カタログ片手に名無しさん
09/05/21 22:40ID:???0073カタログ片手に名無しさん
09/05/21 23:31ID:???0074カタログ片手に名無しさん
09/05/21 23:34ID:???と、始めて関コミサークル参加する私が言ってみる。
0075カタログ片手に名無しさん
09/05/21 23:46ID:???ﾏｽｺﾐは、日本のほうに向いていないのが今回のことでわかった。
まるでハーメルンのﾊﾞｲｵﾘﾝ弾き
007675
09/05/22 06:17ID:???創作風に比喩表現を使ってみたけど、分かりづらかったのか orz
＞10月も申し込んでください。会いに行きます orz
今回は無理で10月は参加しますよということで、
74さんが10月もいれば何処か会場内ですれ違っていることでしょう。
全く深い意味は無いので。
0077カタログ片手に名無しさん
09/05/22 06:27ID:???× インフルエンザ対策で行かない
○ 会社で制限されている。発症するとマスコミの餌となるので行かない
0078カタログ片手に名無しさん
09/05/22 08:36ID:???早く落ち着いてほしいもんだ。
0079カタログ片手に名無しさん
09/05/22 10:07ID:???レスが欲しい時には「レスが欲しいです」って書くとレスしてもらえるよ
それ以外はみんな好き勝手に話してる
関西コミティアで大量発症する事態になるくらいの頃には
他のイベントや観光地も発症源になってるだろうから
もうマスコミはいちいち食いつかないんじゃないか。
でも、自分の職場に新型インフルエンザを持ち込んだのが「自分」
ということになるはいたたまれないので、
行動を全般的に自粛する人は確かに多そうだとは思う。
0081カタログ片手に名無しさん
09/05/22 14:04ID:???週末の関西コミティア。
http://kcomitia.exblog.jp/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
●24日が近づいてまいりました。
只今、会場側とも密に連絡を取りつつ、開催の方向で進めております。
参加者は各自予防策を講じてお越しください。会場内はもとより、途中利用される公共交通機関においても人出の多いところです。また、体力が低下していると免疫機能が下がりますので、前日に徹夜で原稿…といったことは控えたほうがいいかと思われます。
また、当日はサークル・一般参加者の欠席される方もいらっしゃるかと思いますが、それに伴って、設営・撤収作業のお手伝いも少なくなりそう？と心配しております。
開催規模としては過去最大となっており、机やイスは並べないことには開催できません。
こんな状況下ではありますが、手伝ってもいいとおっしゃっていただける方を募集しています。
作業内容は机やイスを並べたりといった簡単な作業です。
集合場所にてスタッフに「設営に参加します」と申し出てください。
よろしくお願いします。
作業時間 5月24日（日）8時30分～10時00分程度
（本部で軍手を貸し出しますが、心配な方はご自身で準備いただければと思います）
集合場所 OMMビル（大阪マーチャンダイズ・マート）２階ABホール入口（集合時間：8時30分）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
だってさ。
みんなマスク忘れんなよ～。
手洗いとうがいも忘れんなよ～。
0082カタログ片手に名無しさん
09/05/22 14:11ID:???0083カタログ片手に名無しさん
09/05/22 15:54ID:???どうしろってのよｗ
0084カタログ片手に名無しさん
09/05/22 16:29ID:???それともマスクは関西に輸出されちまったのか
0085カタログ片手に名無しさん
09/05/22 16:37ID:???0086カタログ片手に名無しさん
09/05/22 16:41ID:???東京人ならそれくらいやりかねない
0087カタログ片手に名無しさん
09/05/22 16:51ID:???危機対策の指導があるから備蓄していると思う。
一般にも広報されていたので、今マスク持っていないやつは
単なる情報弱者。
0088カタログ片手に名無しさん
09/05/22 16:56ID:???症状が出た人がマスクをすべき。
今はDQNがマスクを箱買いして、感染者からマスクをとりあげている状態。
もちろん、被害者は感染していないのにマスクをしている自分。
意味ねー
0089カタログ片手に名無しさん
09/05/22 17:18ID:???0090カタログ片手に名無しさん
09/05/22 17:19ID:???既出かもしれないけど、こんな書き込みを見つけました。
●ニューザウスウェールズ大学とロンドン大学の研究
> 2006-2007にシドニーで子供がインフルエンザにかかった143の家庭の280人の成人について
> 調べたところ、マスクをした群はしない群に比べ感染率が1/4だった。
> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが
> そのマスクは感染拡大防止に非常に効果的であることが示された。
http://www.medgadget.com/archives/2009/01/silly_facemasks_nothing_to_laugh_at_study_finds.html
●（英国） 外科用マスクは、風邪とインフルエンザを予防する：新研究報告 の論文
Masks Protect Against Colds, Flu Live Science ,UK
Face Mask Use and Control of Respiratory Virus Transmission in Households
http://www.cdc.gov/eid/content/15/2/233.htm
●SARSのケースでの解析
> ガウン装着や手洗いも有効であったが、
> 多変量解析では、マスク装着が一番有効な感染防御手段として示された。
> 手洗いした人251人中10人感染
> マスクした人171人中2人感染
> 内ペーパーマスクした人が28人で2人感染、サージカルマスクやN95マスクした人は143人で感染者0
http://birdflubook.com/resources/seto1519.pdf
●インフルエンザ マスク着用で発症率が1/5
マスク着用あり ３/１５１ ２％
マスク無し １０/１０３ ９．７％
http://www.kknews.co.jp/wb/archives/2007/11/post_1320.html
0091カタログ片手に名無しさん
09/05/22 17:32ID:???あと皆がマスクをしてると健康に気を付けようという気持ちになる
0092カタログ片手に名無しさん
09/05/22 17:54ID:???あと、物に付着したウイルスは８時間くらいで不活性化するそうなので、買った同人誌は半日寝かすといい。
0093カタログ片手に名無しさん
09/05/22 18:00ID:???0094カタログ片手に名無しさん
09/05/22 18:38ID:???0095カタログ片手に名無しさん
09/05/22 18:49ID:???おさまってないとむしろコミケがヤバイｗ
注意すべきは来週の関西ティア、それに来月の名古屋ティアか
0096カタログ片手に名無しさん
09/05/22 19:26ID:???0097カタログ片手に名無しさん
09/05/22 19:27ID:???コミケは規模と知名度が高いから、間違いなく都やマスコミの横槍が入るよね
早く治まってくれ…
0098カタログ片手に名無しさん
09/05/22 20:26ID:???８月におさまっているか微妙。
梅雨に期待するが。
0099カタログ片手に名無しさん
09/05/22 21:06ID:???石原慎太郎にしてみれば、同人誌即売会なんて、たかがこの程度の事で中止にしないと
と騒ぎ立てる人がいるのだから、当然ながらオリンピック開催によって中止にしても
問題無いという結論になったのだろう。
0100カタログ片手に名無しさん
09/05/22 21:09ID:???日本語でおけ？
0101カタログ片手に名無しさん
09/05/22 22:18ID:???全くコメントしてないと思われｗ
0102カタログ片手に名無しさん
09/05/22 22:26ID:???確かにアラが目立つけど当時は本当に気を配って
精一杯描いたんだよ…
一度手にとってぱらぱらめくって戻す人に
「そんなに絵汚いですか？」と聞いてみたいが
このスレで話題になりそうで聞けない…
0103カタログ片手に名無しさん
09/05/22 22:28ID:???多分泣きたくなるぞ
0104カタログ片手に名無しさん
09/05/22 22:46ID:???過去に無くした情熱などが見れて逆に学ぶものがあるよ
0105カタログ片手に名無しさん
09/05/22 22:46ID:???俺の場合、落書きのような見づらい絵はともかく
多少の絵の崩れは目をつぶるよ
でも
つい買いたくなるような「気になる」本はそうめったにないんだよ
やっぱり漫画のストーリーって難しいんだろうなあ
0106カタログ片手に名無しさん
09/05/22 22:46ID:???１ページうｐってみな！
0107カタログ片手に名無しさん
09/05/22 22:51ID:???絵じゃなくて内容の可能性…
0108カタログ片手に名無しさん
09/05/22 22:58ID:???内容スッカスカなのに絵だけで売れてる本なんて腐るほどあるじゃん
0109カタログ片手に名無しさん
09/05/22 23:02ID:???そりゃよっぽど絵に魅力があるか、転売出来るレベルだろ？ｗ
>>102はそのレベルに達してるのか？
神レベルの絵を目指すよりは、筋の通った内容を目指す方が
難易度低いぞ
0110カタログ片手に名無しさん
09/05/22 23:04ID:???とどめ刺すなよ どっちも駄目だってことか？
0111カタログ片手に名無しさん
09/05/22 23:12ID:???スゲー自信だなー
絵だけでも魅力があるっていいじゃん
内容がすごいと言われても
分かりにくかったり絵が汚くて読む気にならないのは
お話にならんからな
0112111
09/05/22 23:13ID:???>111は>108あてな
0113カタログ片手に名無しさん
09/05/22 23:17ID:???創作本は10冊も売れなかったのに、流行りの
アニメの本出したら一気に1,000部に刷り部数が上がった
サークルもあるよな。
0114カタログ片手に名無しさん
09/05/23 00:18ID:???どこだいそりゃ？
「栴檀は双葉より芳し」じゃないけど、そこまでの逸材だったら
創作時代に萌芽があっても良さそうなもんだが
0115カタログ片手に名無しさん
09/05/23 00:18ID:???こりゃ下手するとコミケよりその後の夏ティアの方が売り上げ大きくなるかもなあ…
0116カタログ片手に名無しさん
09/05/23 00:21ID:???西には少年が入るスペースなんてねえぞ。
0117カタログ片手に名無しさん
09/05/23 00:39ID:???そんな都市伝説を信じてるやつがいるとはｗ
0118カタログ片手に名無しさん
09/05/23 00:53ID:???0119カタログ片手に名無しさん
09/05/23 02:56ID:???でググるといいよ。
ジャンル効果と売れるための工夫でそこまで上がれるかとある意味参考になる。
ひがみでしかないけど、ジャンル効果スゲエ、が第一印象。
手に取ってもらうための本文レイアウトや表紙の選択、発行ペース等の工夫は参考になった。
漫画だけだと疲れる ってのにハっとしたり。
0120カタログ片手に名無しさん
09/05/23 03:50ID:???とかならいそうだな。
0121カタログ片手に名無しさん
09/05/23 04:51ID:???それを見いだせた編集者はちょっとすごいかもな
0122カタログ片手に名無しさん
09/05/23 08:54ID:???どこのことだかわかった（笑）
最新刊は現在放映中のアニメの本だな。
売れる為にプライドを捨てるってのは言い得てるかも。
0123カタログ片手に名無しさん
09/05/23 10:08ID:???1000部すげえ！とは思うけど、
1000部売っても結局は借り物なんだよな
この人の本を買った人で、十年後にもう一度この本を読み返す人はいるのだろうか…
0124カタログ片手に名無しさん
09/05/23 11:14ID:???そのジャンルの人物相関や世界観の基礎知識が分かっているわけだからな
キャラや世界観を一から作る創作とは勝手が違って当たり前
0125カタログ片手に名無しさん
09/05/23 11:14ID:???分母が小さければ創作の部数にも満たないんだよな
0126カタログ片手に名無しさん
09/05/23 11:26ID:???そういう人には二次もそう異質な選択肢ではないのだろう
0127カタログ片手に名無しさん
09/05/23 13:00ID:???一次創作好きの人から見ると二次創作をしている人は他人のふんどしで相撲を取っているように
見えてるんだろうけど
二次創作好きな人って何故二次創作やってるんだろうな、と素直な疑問
上で出ているように売れるため、ただ注目を浴びやすいので同人やイラストＳＮＳ向けに
描いてるのかね
正直東方とかヘタリアとかミクなど、お前ら本当に好きで描いてるの？って問いたい時がある
俺も好きなアニメやゲーム、ラノベや漫画のキャラいるけど、何故か描きたくないんだよな
顔のパーツなんて描き手によって固定されるから、結局カツラつけて服似せればいいのは分かるんだが・・・
0128カタログ片手に名無しさん
09/05/23 13:11ID:???そのうち、自分なりの絵が描きたいに変わったけど。
あと、二次の方が友達ができやすいかも。いわゆるジャンル友というやつだけど、
最近のライトオタをみてるとジャンルが友達作りのツールになってる気がする。
0129カタログ片手に名無しさん
09/05/23 13:25ID:???一次創作とどっこいどっこいだｗｗｗ
二次はifを考えるのが面白かったり
本当にそのキャラや世界観が好きで、その想いだけで描いたりしてる。
二次を作り上げていくと、一次の肥やしになる部分もあったりするよ。
まぁ、自分が好きな二次が、漫画とは別の媒体だからってのもある。
0130カタログ片手に名無しさん
09/05/23 13:52ID:???どちらもそれぞれ楽しいよ
0131カタログ片手に名無しさん
09/05/23 14:00ID:???流行ジャンルに乗り換え乗り捨てしていくようなのはともかく
本当に好きな人は１ジャンルに愛着を持って長くやってるよ
ファミコン時代のゲームの同人誌出すようなサークルさんも現存しているからねえ
0132カタログ片手に名無しさん
09/05/23 14:06ID:???>売れる為にプライドを捨てる
>1000部売っても結局は借り物なんだよな
それよりも、プライド捨てて手に入れたのがたった同人誌1000部かよ、と。
それってプライドに釣り合う価値があるもんなのか？
プライド通してピコで居続けろと言う気はないけど、だったらいい意味で捨てて
仕事として描き続ける本物のプロ作家とか、同人でも某池上とか某西股の方が
まだはるかに上等と思ってしまう。
0133カタログ片手に名無しさん
09/05/23 14:20ID:???二次物を買ってると、二次だからこその「これは自分には思いつけない！」ってのが
よくあってそれはそれで面白い
逆に流行に乗って描くだけのところの本は本当に薄い・・・色んな意味で
0134カタログ片手に名無しさん
09/05/23 14:58ID:???0135カタログ片手に名無しさん
09/05/23 16:32ID:???0136カタログ片手に名無しさん
09/05/23 16:42ID:???プロデュース力で大部数売れるようになるのも
どちらも己のプライドを重視した結果じゃないのか？
大部数売れるといきなり「悪魔に魂を売った」みたいに
非難するやつがいるけど、小部数しか売れないことが
そんなに自分の心の慰めになるのか？
0137カタログ片手に名無しさん
09/05/23 16:54ID:???売れるために描きたいもの曲げてんなら、プロ目指したほうがいいんじゃね？
今日は土曜だから夕飯はカレーじゃね？
0138カタログ片手に名無しさん
09/05/23 17:18ID:???お前いいこと言うな
にんじんとたまねぎあるから
カレーにするわ
0139カタログ片手に名無しさん
09/05/23 17:19ID:???0140カタログ片手に名無しさん
09/05/23 17:45ID:???0141カタログ片手に名無しさん
09/05/23 17:45ID:???ビーフかポークかチキンか、あるいはシーフードか、迷うところだな
0142カタログ片手に名無しさん
09/05/23 18:25ID:???原作者探せばいいんじゃね？
0143カタログ片手に名無しさん
09/05/23 18:40ID:???バナナ2本／ココナツミルク1缶／青唐辛子6～8本をミキサーにかけて
カレーに入れるの超オススメ
>>140
描きたい事が出てくるまで
描かなければいいんじゃないかな
0144カタログ片手に名無しさん
09/05/23 18:52ID:???描きたい事はあるのに描く気が起きない
0145カタログ片手に名無しさん
09/05/23 19:03ID:???売れるかなぁ
0146カタログ片手に名無しさん
09/05/23 19:07ID:???0147カタログ片手に名無しさん
09/05/23 19:18ID:???がんばれ
0148カタログ片手に名無しさん
09/05/23 19:20ID:???初出場だし、半分くらい売れると嬉しい
0149カタログ片手に名無しさん
09/05/23 19:43ID:???俺もかつてそんな感覚で「次描くのは描きたい事ができてから」
と思っていたら
それだけで5年過ぎて自分でびっくりした
でも不思議なもんで「いくらなんでもなんとかしなきゃ！」と焦った途端ネタが出た。
ネタが降りてくるのを待つ事より、
アテがなく焦ってもがくほうが絶対に大事だとその時実感したよ。
0150カタログ片手に名無しさん
09/05/23 20:10ID:???両刀の自分だが…
>顔のパーツなんて描き手によって固定されるから、結局カツラつけて服似せればいいのは分かるんだが・・・
オリキャラにコスプレさせてるのか？と言われても仕方ないような、
薄い二次創作が山ほどあるのも事実だと思うが、
二次も突き詰めるとそう浅いものでもない、と自分は思う。
自分の場合、版権で何か描きたいと思った時は、今必要だと思ってるけどなかなか見えてこない、
描きたいことのヒントをもらえてる気がするんだよね。
〈好きだけど描きたくない作品・時期によって変化もある〉
でも自分の今持ってる能力では、表現できない壁にどこかでぶつかるから、
そのキャラや作品のどんな所が好きか、自分なりに噛み砕いて出力することは、
時には自分の作風や絵柄まで分解して組み立て直す作業になる。
〈借り物で悪いけど、特に自分では率先して描かないタイプのキャラを動かすのは、たいへん勉強になるので助かる〉
二次は楽しい&修業のつもりで描く。
流行は追えないし、あくまで習作だし、発表はする時もしない時もある。ネームだけのことも多いし。
で、本番というか、修業の成果のお披露目が一次というわけです。
…まぁ志の話であって、実際は理想にはほど遠かったりもするが…単純に版権ファンの人と交流したい気持ちももちろんあるしね。
0151カタログ片手に名無しさん
09/05/23 20:25ID:???たぶん描きたいものはみんなある
でもその多くはまだ形になった事がないものだから具体的なイメージがつかめず
何もしなければいつまでも心の中でもやもやしているだけなんだと思う
暴投でもいいから投げ込んで
少しずつストライクゾーンに寄せていくしかないんじゃないかな
非凡なもの程いきなりのストライクは難しいと思う
>>150
気持ちさえしっかりしていれば、何をやっても勉強にならない事はないだろう
楽しみながら勉強が出来るのなら二次もまたいいかもね
0152カタログ片手に名無しさん
09/05/24 00:49ID:???理由付けないと出来ない時点で二次に向いてないし
やる意味も無いんだから、無理してやってくれなくていいわって思う。
勉強の為に二次やってますとかもし言ってる人がいたら感じ悪いな
二次は一次と全く違う原動力や目的でやるもんなんだから、
それが無いならやらなくて良いよ。
0153カタログ片手に名無しさん
09/05/24 00:51ID:???0154カタログ片手に名無しさん
09/05/24 00:52ID:???0155カタログ片手に名無しさん
09/05/24 00:54ID:???0156カタログ片手に名無しさん
09/05/24 00:56ID:???三次に手を出すとかマジ引くから
0157カタログ片手に名無しさん
09/05/24 01:05ID:???それもわからんではないけど、全ての二次を自分の流儀で括ろうとするのも少し高圧的だろう
>149は楽しんでる時点で十分資格があると思うよ
スレチなのでこのくらいで
0158カタログ片手に名無しさん
09/05/24 01:08ID:???0159カタログ片手に名無しさん
09/05/24 01:09ID:???「絵は心だ！何かを見て美しいな、とか可愛いな、と心に感じたら
それを表現するのが芸術だ。」
同人も同じことが言えるんじゃないかい？
0160カタログ片手に名無しさん
09/05/24 01:11ID:???>>149だけに対して言ってるんじゃなくて一般論だろ
>>127とかすごいアホらしい。
楽しんでる人はいないって自分の流儀で括って捉えた上に喧嘩腰だもんな。
まあ、ティアスレには昔からよく沸くパターンなんだけどさ
そんな事より自分は言いたい事だけ言って
「スレチなのでこれくらいにします」って終結宣言出す方が気になるわw
古典的な反論封じっつーかなんつうか、しょうもねえww
0161カタログ片手に名無しさん
09/05/24 01:21ID:???ｗ、いや他意はないんだが
そんなに歯が痒いならどこか適当な場所で話を聞くよ
0162カタログ片手に名無しさん
09/05/24 01:22ID:???ありがたう。参考になりました。
0163カタログ片手に名無しさん
09/05/24 02:08ID:???＞一次創作好きの人から見ると二次創作をしている人は他人のふんどしで相撲を取っているように
見えてるんだろうけど
それは無い。一次と二次は創作として別次元だから。
一次と二次を同じ土俵の上に有る創作と言う存在だと思ってる人はたまにいるし
そう言う奴は必ず一次＞＞＞＞＞二次みたいな叩きを繰り広げるけどね
0164カタログ片手に名無しさん
09/05/24 05:44ID:???大抵の人は一次＞二次だと思ってるんじゃないか？
二次を認めてる人は二次が好きな人だけだと思う。
一般人も含めたらかなりの少数派なんじゃないかな。
借り物と独自のものなら、独自のものが持ち上げられるのは当たり前。
それは創作のネタでも同じ。
面白いかどうかは別だけど。
0165カタログ片手に名無しさん
09/05/24 06:13ID:???0166カタログ片手に名無しさん
09/05/24 07:26ID:???0167カタログ片手に名無しさん
09/05/24 07:29ID:???0168カタログ片手に名無しさん
09/05/24 08:42ID:???２） >>164より 二次が好きな人＝二次を認めている人
３） １、２より 二次を認めている人＞二次を認めてない人
0169カタログ片手に名無しさん
09/05/24 08:51ID:???描きたい人と読みたい人がいるから、イベントが成り立ってる。
描く動機や、優劣付けにこだわるってのは、裏を返せば
なんかコンプレックスがあるからじゃないの？
>>127とか、流行ジャンルで二次描いてる人に個人的な恨みでもあるのかと。
0170カタログ片手に名無しさん
09/05/24 09:03ID:???見たいと言われれば喜んで見せるけど、
二次に手を出してることはいえないw どんな本を買ってるのとか言われても
たとえ健全でも見せられない。
二次ってやっぱりそんなポジション。
どらえもん騒動の時、あれはパロディではなく、盗作で金をもうけたと思ってる
一般人は多いと思う（少なくとも自分も周りは多かった）。
同人者は同情の方が多かっただろうけど。
0171カタログ片手に名無しさん
09/05/24 09:49ID:???一般だけど一応マスクして行くつもり
0172カタログ片手に名無しさん
09/05/24 10:38ID:???お前さんは一般人(同人の門外漢)の評判気にして本を描いてるのか？
面白ければ一次だろうと二次だろうと俺は買う
外野の雑音など気にせずに二次も胸を張って描いてくれ
0173カタログ片手に名無しさん
09/05/24 11:01ID:???創作なら、二次みたいに元ネタ知らなくても一般人でも読めるし
0174カタログ片手に名無しさん
09/05/24 11:46ID:???門外漢から見たらオリジナル見ても「これ元ネタ何？」とかだし
気ーにーしーすーぎー
0175カタログ片手に名無しさん
09/05/24 11:59ID:???自分は一次描いてる事だって同僚に言いたくないよ。
自己表現してます☆なんて事自体を言いたくないからね。
個人個人で違う事だし、一次だからって大っぴらに言ってる人に「うわー痛い」って思う事も有る。
これアートなんです！って言って自分の一次同人誌見せるけど
明らかに既成の作家の絵柄で、内容は自分モテモテのドリだったりした時とかね。
「そんなポジション」って判定してるのは170個人であって全員じゃないよ。
こう言う「一次＞＞＞二次でしょw」思考の人って実は二次にもいるよね
だからどうせ一次の奴らは二次を見下してるんでしょう、
全く違うベクトルでやってる事なのに世界狭くてウザいって感じでやたら敵意を持ってる。
そう思わせる人が一次オンリーの世界の中にいるし
溝が有ると思ってる人たちが喧嘩してるんだろうな。
0176カタログ片手に名無しさん
09/05/24 12:09ID:???溝じゃなくて単純な別世界なんだけどな。
どうしても同じ世界の上で優劣の有る物だと思い込みたい人もいるんだろう。
二次は借り物と言う人がいるが、そう言う人は
「人が作ったキャラを使ってオリジナルをやってる」としか捉えられないんだろうね。
「あのキャラで見てみたい原作以外の話を見せ合ってる」、
元が無いと成立しない世界を楽しんでるって事が理解出来ないのか、したくないのか…。
0177カタログ片手に名無しさん
09/05/24 12:47ID:???面白いか？売れるか？以前に著作権無視の二次は犯罪。
一次＞＞＞刑務所の塀＞＞＞二次（著作権無視）
0178カタログ片手に名無しさん
09/05/24 12:49ID:???いいとこ来てるよっ！
0179カタログ片手に名無しさん
09/05/24 13:38ID:???著作権は「親告罪」なので
訴えられない限りは犯罪として成立しない。
同人誌がお目こぼし文化で、
それを利用して販売戦略練ってる商業作品も多々有る事くらい
同人者なら知っとけ。
0180カタログ片手に名無しさん
09/05/24 13:42ID:???親告罪だから何時でも犯罪者として塀の中へ直行できる。
訴えられれば１００％負け。
0181カタログ片手に名無しさん
09/05/24 13:47ID:???0182カタログ片手に名無しさん
09/05/24 13:47ID:nOXGZBr2感謝感謝
0183カタログ片手に名無しさん
09/05/24 14:16ID:???支援支援
0184カタログ片手に名無しさん
09/05/24 14:20ID:???0185カタログ片手に名無しさん
09/05/24 14:56ID:YGUpDQVAどんだけ民度低いんだお前？
ばれなきゃ盗んでも平気なのって言ってるようなもんだぞ。恥ずかしい。
なに開き直ってんだ。
0186カタログ片手に名無しさん
09/05/24 15:10ID:???>門外漢から見たらオリジナル見ても「これ元ネタ何？」とかだし
そりゃ一般人じゃないじゃんｗ
>>170は一般人に対してのことを言ってるんじゃ？
創作と二次の区別も付かないようなのかいてる人って…
0187カタログ片手に名無しさん
09/05/24 15:16ID:???日本語理解できないならこの世から消えろゴミ
0188カタログ片手に名無しさん
09/05/24 15:18ID:???だからどっちが上か下かなんて決めるのはナンセンス。
でも二次の、派閥とか人間関係に疲れ果ててしまって…作品だけ描いてりゃいいってものでは
ないんだよね、二次って。
0189カタログ片手に名無しさん
09/05/24 15:19ID:???お前が出てけよ糞が。
0190カタログ片手に名無しさん
09/05/24 15:21ID:???消えろカス
0191カタログ片手に名無しさん
09/05/24 15:24ID:???0192カタログ片手に名無しさん
09/05/24 15:29ID:???0193カタログ片手に名無しさん
09/05/24 15:35ID:???サークルの欠席がやはり目立った
来客は例年通りな感じで特に少なくは感じなかった
0194カタログ片手に名無しさん
09/05/24 16:33ID:???30%以下だと思う
受け付け内に２歳ぐらいの子連れた人がいて大丈夫なのかと心配になった
小さすぎてマスクできないんだろうけど
0195カタログ片手に名無しさん
09/05/24 16:55ID:???俺が居る関東北部の田舎ですら売り切れなのに。
0196カタログ片手に名無しさん
09/05/24 16:59ID:???0197カタログ片手に名無しさん
09/05/24 17:03ID:???漫画化されてないノベルの二次オンリーとかあるといいんだけどなぁ
もしくは著作権の切れた文学ネタで
0198カタログ片手に名無しさん
09/05/24 17:13ID:???東京でも東京で感染者が出るまでは高めのマスクは売れ残ってたし
0199カタログ片手に名無しさん
09/05/24 17:26ID:???>著作権の切れた文学ネタ
それは普通に創作に入れられてるね
新説xxxxとかいうのも知名度の高い史実や既成作品を利用したパロディーだし
西遊記なんか数え切れないくらいパクられたりリメイクされてる
似たような事を創作でやるとリスペクトとかオマージュとか言われるのに
二次でやると一言パクリで片付けられるのは気の毒ではある
0200カタログ片手に名無しさん
09/05/24 17:39ID:???でも13:30ごろティアマガ完売で自由入場になった。
一般参加者は通常通り？ティアマガの部数減らしたか？
0201カタログ片手に名無しさん
09/05/24 17:48ID:???自分もどっちもやってるけど一次はアピールが難しく感じる。二次だとそんなにしなくても売れるしね。
アピール苦手だからしんどいわ…ディスプレイうまい人超尊敬する。
付き合いとか派閥はめんどくさそうなのは総スルーしてるw
0202カタログ片手に名無しさん
09/05/24 18:18ID:???自分は買い専だが、やっぱり目につきやすい・手に取りやすい、
逆にスルーしやすい、手に取りづらいディスプレイってあるし。
0203カタログ片手に名無しさん
09/05/24 18:32ID:???ディスプレイに悩むよ、どう置いたら目に付きやすくて手に取りやすいんだい？
最近は立てて背表紙が見えるように置いてる。薄くて何も書いてない背表紙……。
0204カタログ片手に名無しさん
09/05/24 18:51ID:???俺はカタログケース使ってる。
A4サイズで3段程度あるやつでも、アクリル素材だから軽いし。
0205カタログ片手に名無しさん
09/05/24 19:27ID:???全く売れなかったが。
0206カタログ片手に名無しさん
09/05/24 19:30ID:???0207カタログ片手に名無しさん
09/05/24 20:18ID:???0208カタログ片手に名無しさん
09/05/24 20:27ID:???0209カタログ片手に名無しさん
09/05/24 20:30ID:???「売り切れるくらい」なんだから売り切れてなくてもいいだろ
0210カタログ片手に名無しさん
09/05/24 20:34ID:???多段のワイヤーラックなんかはどう？
ホームセンターなんかに売ってるやつ
0211カタログ片手に名無しさん
09/05/24 20:35ID:???お前の読解力に絶望した。
0212カタログ片手に名無しさん
09/05/24 21:13ID:???0213カタログ片手に名無しさん
09/05/24 21:16ID:???0214カタログ片手に名無しさん
09/05/24 22:10ID:???え？自分が見た時はつけてたぞ。
ベージュみたいな色のマスク。
0215カタログ片手に名無しさん
09/05/24 22:29ID:???新聞の一面に新たなインフルエンザ患者として>>212の名前が…
なんてことにならんようにな
病み上がりはウィルスの格好の的だ
お大事に
0216カタログ片手に名無しさん
09/05/24 22:42ID:???俺は模型(ガレージキット)イベントも出てるんだけど、
そっちだとディスプレイに園芸用の鉢置き台に布敷いて使ってるとことかもあるな
http://www.amazon.co.jp/dp/B001CLG63Q
こんな感じの
0218カタログ片手に名無しさん
09/05/24 23:07ID:???0220カタログ片手に名無しさん
09/05/25 00:02ID:???相変わらずパンフ前売り無し＆サークルリスト公開遅いので
10時頃に行ってパンフを熟読。
その時点で一般は数名。
今回は待機場所が無くなってしまったので通路に2列縦隊で待機。
開場前には300人くらいは居たと思う。
0221220
09/05/25 00:05ID:???そんな関係もあってか、スタッフはマスク姿が多いが
ごく一部にマスクつけてない者がいたり、
マスクをしていても鼻を出している者がいたりなど、
サイトに注意喚起＆参加者にサージナルマスクを配る割には微妙な感じ。
マスクもせっかく用意してたのに殆どアピールされてなかった。
0222203
09/05/25 00:08ID:???やっぱり、全部並べる・なるべく表紙を見せる、になるんだね。
>>204
実は今はそうやってるんだ。見本誌だけ直に机に雑に置いて。
でも手に取り辛いだろうなぁ、といつも思ってる。そうでもないのかな。
結局希望を聞いて自分で机の下から在庫を取り出したりしてる。
>>210
いやー、１段ならともかく、多段のはダメだと思う。
私としては見やすくも無いし手に取りやすくも無いんじゃないかと……。
>>216
奥行きに向かって段を作るんだね。見易くはなるかもしれないけど、
平積みで並べられる数自体は変わらなくない？ 間違ってるかな。
0223220
09/05/25 00:08ID:???どうもサークル参加者の1人が倒れたらしく、
ストレッチャーで運び出されていった。
直後に会場の警備員がスタッフに事情を聴きに来ていた。
まさかの開場直前に中止…？
0224220
09/05/25 00:27ID:???今回も多くの参加者が東京コミティアの出張スペースに流れていました。
その後のカタログ完売→フリーは既出の通りかな。
後は、5/5の東京のコミティアは
時期的なこともあってマスク着用率は数パーセント程度だったけど、
関西コミティアは流石に着用率が数段高かった。
全体の2～3割、サークルだけなら4割以上だったかも。
前週に東京であったボーカロイドオンリーでは
マスク着用者が殆ど皆無だったことを考えると着用率が高いように感じるけど、
個人的には、この時期に大阪での開催で2～3割というのは正直…
0225カタログ片手に名無しさん
09/05/25 00:39ID:???最近テレビも新聞も見て無いからよく知らんが、
新型っつっても感染力は普通のと同じなんだろ？
体調が悪い奴か貧弱体質の奴でなきゃ
インフルエンザなんて滅多にかからんだろ。心配しすぎ。
0226カタログ片手に名無しさん
09/05/25 00:50ID:???イベントが原因で感染者が確認されたら
(場所が大阪・兵庫で、マスク無しという条件で)
二度と開催できなくなるような気もするが
0227カタログ片手に名無しさん
09/05/25 00:53ID:???なんでこんな時期に関西で開催してるんだよ！とか
マスク必須にしておけ！とかから始まって
主催者の住所氏名が晒されて…みたいな流れに
0228カタログ片手に名無しさん
09/05/25 00:54ID:???連日連夜厚生労働大臣が会見する騒ぎにまでなっちゃった。
良い演習にはなったと思うし、脇の甘さも各自で自覚できたかも。
マイナスの経済効果についても、規模や方向性を読み解く材料になった。
さ、秋のパンデミックに備えようじゃないか。
0229カタログ片手に名無しさん
09/05/25 01:37ID:???家族のちびっ子やじっちゃばあちゃが重い症状になったら困るから
自分の為じゃなくて周りの為に感染予防する
マスク率３割は低いと思った
0230カタログ片手に名無しさん
09/05/25 01:41ID:???東京だってマスクの着用率は少ないよ。
0231カタログ片手に名無しさん
09/05/25 01:41ID:???そうそう
後は自分が気付かないちに感染してて、
マスク無しで話しかけたのが原因で
自分が好きなサークルさんに感染させてしまったり…とか考えたらさ
0232カタログ片手に名無しさん
09/05/25 01:45ID:???東京だから少ない、じゃ？
0233カタログ片手に名無しさん
09/05/25 01:48ID:???そこまで感染に気を遣っているなら話しかけるなよｗ
0234カタログ片手に名無しさん
09/05/25 01:53ID:???東京だからとか思ってる人が多いと同じで、関西だってそこまで気にする人が
いないってことだよ。
0235カタログ片手に名無しさん
09/05/25 01:53ID:???0236カタログ片手に名無しさん
09/05/25 01:59ID:???名古屋だと200以下か…一般参加者はどれくらい来てるんだろう？
誰か参加したことがある人、参考までに大体の人数をぜひ
0237カタログ片手に名無しさん
09/05/25 02:03ID:???公式で200超えてると案内されてますよ
0238カタログ片手に名無しさん
09/05/25 02:09ID:???0239カタログ片手に名無しさん
09/05/25 02:11ID:???0240カタログ片手に名無しさん
09/05/25 02:12ID:???今年の開催の２００サークル越えは東京コミティアのブログの方で表記されてるから
多分間違いないでしょう。
それと、５～６年前は毎回２００サークル以上は当りまえだったように記憶している。
0243カタログ片手に名無しさん
09/05/25 09:02ID:???来年の会場が名鉄名古屋のそばなのは、それを重要視したからか？
当日新幹線で移動する側としてはありがたい。
0244カタログ片手に名無しさん
09/05/25 09:17ID:???どんどん端に追いやられる見本市！
出張スペースに群がる美少女たち！
新刊出さない人気サークル！
ステーキ主人公999円！（税込み1049円）
勝った！第34回関コミレビュー完！
年２回開催が１回に減ったほうが大きな要因ではないかと思う。
そうさく畑で開催数が減った際には参加数はドンと増えたのと同じ状況ではないかと。
ただ、増えた時に参加者がどういう印象を受けたかというのはこの先の成長・減衰に
大きく関わるので、交通の便のいい会場はプラス要因にはなるだろうね。
参考のために書いておくと、
関西コミティアは新幹線駅から遠ざかった後に一気に成長期を迎えたので、
交通の便も広域交通より、近隣交通や駅から歩いてどれだけの方が
大きな要因なのかもしれない。
0246カタログ片手に名無しさん
09/05/25 10:13ID:???ドーナツビル懐かしいなぁ
>>244
的確なレポだ…
0247カタログ片手に名無しさん
09/05/25 10:20ID:???有名所(商業活動もしてる作家)は参加しなくなった気がする
今回は出張スペースも似たような感じ
ティアがそういうイベントでは無いことは承知しているけど
0248カタログ片手に名無しさん
09/05/25 11:07ID:???レポ999乙ｗ
0249カタログ片手に名無しさん
09/05/25 12:46ID:???交通の便も良くなったが広く明るくなったのも忘れないでくれ
前会場は狭かったし暑くなることも多かった気がする
確かに、暑かったなぁ。
空調が壊れた中で開催の時なんか室温が３５度越えで、すごかった。
0251236
09/05/25 14:15ID:???あ、委託は無いんですね
失礼
ところで、もしも参加したことがあるようなら、
ぜひ「いつ頃」で「何人くらい」一般が来ていたかも教えてもらえると
0252カタログ片手に名無しさん
09/05/25 14:27ID:???おっと、そろそろ自重しろ
教えてチャンに変化しかけているぞ
過去ログで我慢だ、な？
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
刈谷の会場で開催の間は大体常連で参加していたよ。
一般の人数は見た目では正確な数字は把握できないけど、
ずっとサークル参加数と一般参加者数は同じくらいだったように思う。
ちなみに
東京コミティアを除いたら「創作オンリーイベント」はそれでも一般が多い方になる。
また、イベント規模の割には名古屋コミティアは購買力が高い方だと言えると思う。
0254カタログ片手に名無しさん
09/05/25 14:29ID:???荒らしにレスするやつも荒らしってな
0255カタログ片手に名無しさん
09/05/25 16:39ID:???どんどん萎んでしまったのは確か。
その原因を主催側もつかめないまま、悶々と時間を消費していた様子はティアズ
のコラムからも読み取れる。
解決策が実ったのか、タイミングが図にあたったのか、次回の盛況はうれしい。
「本」が主役のイベントを、参加者の多くが望んでいたからね。
そのエネルギーも申し込み件数底上げに寄与したのかな。
0256カタログ片手に名無しさん
09/05/25 17:10ID:???地域別参加サークル内訳が載ってるのかな？
増えた参加サークルがどこから参加しているのか、興味があるわ
0257カタログ片手に名無しさん
09/05/25 17:25ID:???サークル参加してたが2回ぐらい絡まれた なんだったんだ
0258カタログ片手に名無しさん
09/05/25 19:12ID:???kwsk
0259カタログ片手に名無しさん
09/05/25 19:52ID:???刈谷に行ったのが最大の原因だと思う
0260カタログ片手に名無しさん
09/05/25 19:54ID:???一人は本渡したりつり銭渡そうとしたときべたべた触ってきた
やたら握手求めてきたりとかも
見てたら他の女性サークル参加者さんにもやってた
もう一人は突然やってきて聞いてもいない知識を一方的に語ってきて怖かった
売り物には一切手をつけず語りつくしたら満足そうに去っていた
それはまだいいとして他のお客さんを押しのけるのはやめて欲しかった
0261カタログ片手に名無しさん
09/05/25 20:02ID:???後半のは、東京のティアでもよくいるやつだ
同一人物ではないと思うけど
こんなやつ結構いて鬱
0262カタログ片手に名無しさん
09/05/25 20:02ID:???オッサン、毎回見るんだけど。
0263カタログ片手に名無しさん
09/05/25 20:04ID:???オタク女で年増だからハードル低いと思われてるんだろうな
つれあいいるんだがｗ
0264カタログ片手に名無しさん
09/05/25 20:20ID:???こういう人はどこでもいるんだなあ
0265カタログ片手に名無しさん
09/05/25 20:56ID:???まさかのティア関係者だったりして
いやまぁ、コミケでも色々ありましたから
0266カタログ片手に名無しさん
09/05/25 21:09ID:???当方男のサークル参加者だけど、うちにも時々
本には目もくれず他のお客さんにも配慮せず
脈絡ない話を話すだけ話して去っていく人がいて
ちょっと怖かったりする。
女性のサークル参加者さんだったら
あれが絡んできたらものすごい恐怖だろうなと思う。
0267カタログ片手に名無しさん
09/05/25 21:33ID:???かといって
自分だけスルーされるのも屈辱だから
来てほしいような来てほしくないような
0268カタログ片手に名無しさん
09/05/25 22:05ID:???公園内の人々に折伏してまわってる宗教のおっさんが
自分のところにだけ来なくて「差別するなよー」っつってたのを思い出す。
0269カタログ片手に名無しさん
09/05/25 22:47ID:???そう言えば5月の東京のコミティアで見掛けたサークルが
ちょうどそんな状態だったかも…
サークルさんは女性一人で、話し掛けてる方はちょっと挙動不審なヒョロ男。
スペース内にいるのに斜め後ろからマシンガントーク状態で
女性は振り向きもしないので変なサークルだなと思ってたら
「こちらはサークルのスペースなので勝手に入らないで下さい」と注意した
あいつ無関係なのに勝手に入ってたのかよ！そりゃ振り向かないよなってびっくり。
男はすぐスペース内から出たんだけどスペース前に陣取ってまたマシンガントーク
見たいサークルだったけどそいつがいるから素通りしてしまった
もしかしてスタッフ呼んだ方が良い状況だったのかな
急に申し訳なくなって来た…
0270カタログ片手に名無しさん
09/05/25 22:51ID:???乳 出 し スケブを頼んできた人がいた（キャラは水着をつけている）
ちなみにうちは少女マンガジャンルの健全サークルで18禁は一冊もない
早々にお断りしたが結構ねばられた
アンケートで報告しておこうかと思っている
0271カタログ片手に名無しさん
09/05/25 22:53ID:???男の同人者に当方なんて言葉使われるとなんとなく口の端辺りに変な笑いが出てしまうのは私だけでしょうか
0272カタログ片手に名無しさん
09/05/25 22:58ID:???東京ティアで、スケブ依頼してきた奴に「ハルヒ描いて下さい、駄目ならルイズで」と言われた事を
レポート漫画にしてた人の事を思い出した。
描いたそうですよ、ハルヒを。
0273カタログ片手に名無しさん
09/05/25 22:59ID:???結婚してるのに絡んでくるの？
0274カタログ片手に名無しさん
09/05/25 23:00ID:???次にそう言う場面に出会ったら呼んどけ。
報告くらいはしとけ。
一人参加だとどうにも出来ない事有るし。
>>270
ぜひ報告しといてくれ
ティアスタッフは苦情とかも目を通して注意してるみたいだし
0275カタログ片手に名無しさん
09/05/25 23:01ID:???0276カタログ片手に名無しさん
09/05/25 23:02ID:???そら会場に一人でいたらダンナがいるなんて分からないしな
サイトや本で夫がいますとか普通書かないだろ
0277カタログ片手に名無しさん
09/05/25 23:23ID:???そこで涼宮でなくホスト部を描く嫌がらせとか
0279カタログ片手に名無しさん
09/05/26 00:06ID:???だから変なのがいたら本部に行けばいいと思う。
0280カタログ片手に名無しさん
09/05/26 01:36ID:???あえて一文字違いのハルキを描く事で「やれやれ」とか言って帰ってもらうという戦法
0281カタログ片手に名無しさん
09/05/26 01:36ID:???趣味は2chの独身男性・春日さん（46）で十分
0282カタログ片手に名無しさん
09/05/26 07:21ID:???総当りでスケブ・色紙を頼みに来てるおっさんがいるんだ。
全然絵柄も傾向も違うサークルに
立て続けに『描いてください』って来るんだ…。
0283カタログ片手に名無しさん
09/05/26 07:34ID:???気が向いたら描くが気が向かなかったら断ってる
0284カタログ片手に名無しさん
09/05/26 11:03ID:???いいのか悪いのか…
0285カタログ片手に名無しさん
09/05/26 11:37ID:???他の本を読みふけってる
サークルが多かったな
何しに来てるんだ？
0286カタログ片手に名無しさん
09/05/26 12:16ID:???呼び込みうるさいよりはいい
0287カタログ片手に名無しさん
09/05/26 12:20ID:???0288カタログ片手に名無しさん
09/05/26 12:32ID:???呼び込みやってるだけでスルーの理由になる
0289カタログ片手に名無しさん
09/05/26 12:33ID:???簡単だけど何故か○○にはできない不思議ｗ
0290カタログ片手に名無しさん
09/05/26 12:35ID:???終始、正面向いて座ってろってか？
0291カタログ片手に名無しさん
09/05/26 12:44ID:???0292カタログ片手に名無しさん
09/05/26 12:47ID:???買いにくくなるって人は聞いたことがあるな。
邪魔しちゃ悪いという心理が働くのかもね。
0293カタログ片手に名無しさん
09/05/26 12:52ID:???その通りだよｗ
一般の店を見れば分かるだろ？
売りたければ黙って前を見て座っていればいい。
（軽作業でもいいけど暇なサークルは作業がないだろ？）
それだけ！
0294カタログ片手に名無しさん
09/05/26 13:23ID:???個人的には、サークルの対応なんて古本屋のオヤジレベルで十分だと思うが。
客が来ればチラっと見て、レジに来れば応対。それ以外はずっと本を読んでるという感じ。
0295カタログ片手に名無しさん
09/05/26 13:41ID:???今はプロになっちゃってティアに出てないサークルさんがそんな感じだった
0296カタログ片手に名無しさん
09/05/26 13:47ID:???釣り針に食いつくが
そんならお前はコミティア開催日に一般の店に行ってればいいじゃないか
わざわざ同人誌即売会に来ることは無い
0297カタログ片手に名無しさん
09/05/26 14:54ID:???客が何か話しかけたそうにしてる雰囲気を察する程度には前方にも注意を払っていて欲しい。
たまにガン読みに入っちゃって買いたくて本を手に取っても、
モジモジしてても、さらに声かけても全然気付いてくれない人がいる
本やゲームは読むフリ、やってるフリぐらいの集中力にしといてくれ
0298カタログ片手に名無しさん
09/05/26 15:05ID:???だから机の前にスペースの番号とサークル名ぐらいわかるように表示してほしいと思った。
0299カタログ片手に名無しさん
09/05/26 15:45ID:???言われてみれば確かに分かりづらいよな
次からでっかく表示するわ！
0300カタログ片手に名無しさん
09/05/26 17:25ID:???スイーツ臭いけど食いつくが
＞売りたければ
と書いてあるだろ？
売れなくてもよければ、どうでもいいよｗ
いちばん売れる方法は馬鹿でも分かる。
おとなしく座っていること。
0301カタログ片手に名無しさん
09/05/26 17:27ID:???0302カタログ片手に名無しさん
09/05/26 18:00ID:???0303カタログ片手に名無しさん
09/05/26 18:01ID:???商売でやっている人も趣味でやっている人も両方半々の人も、
即売会では作品の評価だけじゃなく、人間性も評価されるってことを忘れないで欲しい。
0304カタログ片手に名無しさん
09/05/26 18:06ID:???作者＋売り子のＰＳＰやり続けている２名がいて
１名ずっとＰＳＰやり続け、１名ちょっと顔あげていらっしゃいませでＰＳＰに向き直る
買いますというとやっと２名顔上げてお金清算、ありがとうございます
っていう流れは正直嫌だね
ＰＳＰ。。。ゲーム機に限らず、客がいるのに話し続けていたりしてもなんだかなぁって感じる
0305カタログ片手に名無しさん
09/05/26 18:11ID:???0306カタログ片手に名無しさん
09/05/26 18:41ID:???その辺は人それぞれで…
自分はゲーム機持ってないから、本なり携帯なりをいじってることが多いんだけど、
前にどこかで見たレスで、こちらが買うまで放っておいてほしい、
スペースの前に立ったとたん、買うんだな！買え！みたいに見つめられると
その場を立ち去りたくなる、というのを読んで以来
スペースにこられてもなるべく見ないようにしているよ。
あと、スペースに来た人に、本とか買われる前にチラシとかペーパーの配布物を渡すと、
買わないで去る人が多いような気がする。
0307カタログ片手に名無しさん
09/05/26 18:48ID:???だから、ただ座っていればいんだよ。
客の顔を凝視してプレッシャーを与えたり、ゲームして販売する気がない態度をとったり、余計な事をするから売れるチャンスを逃すｗ
0308カタログ片手に名無しさん
09/05/26 19:00ID:???本手に取って「これ下さい」って言ってもまだ喋ってるし
0309カタログ片手に名無しさん
09/05/26 19:04ID:???こっちも別に客商売だと思って無いし。
むしろ、俺の好きなサークルは、仕事で接客慣れしてるのか、ヘタな店員より
よほどキッチリしてるんだが、それが逆に違和感感じる位だｗ
0310カタログ片手に名無しさん
09/05/26 19:08ID:???論点が違う。
元々、客商売だと思っていないし、売れなくて良いという人はどうでもいい。
売りたいと思っている人の中に、ゲームをしていた方が良いと考えている人がいる。
それ、違うんじゃね？という話。
0311カタログ片手に名無しさん
09/05/26 19:14ID:???相方かと思われる男性が横に居たんだがどうも他人だったっぽい
良い作品だっただけに少しサークル主さんと話したかったんだが
何かコチョコチョと横から男性が話掛けてきていて話せなかった。
もしや上の方で出てる人と一緒だったのかな
0312カタログ片手に名無しさん
09/05/26 19:37ID:???どこから来たのか分からんが、元の居場所へお帰り
コミティアスレでそんな的外れな知識を披露するもんじゃないよ
0313カタログ片手に名無しさん
09/05/26 19:39ID:???そうやって現実逃避しているから的外れなんだよ。
理念はいいけど現実を見ないとｗ
0314カタログ片手に名無しさん
09/05/26 19:50ID:???周りお構いなしに奇知害行動するからな
0315カタログ片手に名無しさん
09/05/26 19:58ID:???0316カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:07ID:???うひょー。
0317カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:16ID:???地方のイベントなんかもっと酷いよ
コスプレが主目的の若年層が増えているんだが、彼らはホント「お客様」
カタログろくすっぽ読んでない…マナーを注意されても守りゃしない
0318カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:15ID:???現実という奴が自分を振り返ることはないのかｗお客様イラネ
個人的には本は別にいいけど、ゲームしてると話しかけにくいかもとは思うけど
ガン見されても買いづらいし、ガン無視だと声をかけづらい
接客みたいにいらっしゃいませオーラー全開は自分としては辛いからお客様扱いはして欲しくない
0319カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:21ID:???0320カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:21ID:???だから、売りたいなら何もしないで座っていればいいだけと言っているだろ。
デパートみたいな接客をする必要もないし、本を手に取った人の顔を凝視する必要もない、ゲームをして売る気０な態度を取る必要もない。
普通に座っていればいいという話。
0321カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:22ID:???0322カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:27ID:???0323カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:28ID:???何もしないでいいと言っているんだから。
挨拶するときは角度が何度で～なんて言っているわけじゃない。
ゲームをしていて売れないのは当然というだけの話だ。
0324カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:31ID:NgBaSLuo0325カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:37ID:???スケブ描くなり、カタログ読むなり、何かやっててくれた方がいいな…
でも、ゲームが賛否両論なのは理解できる。ゲームの種類にもよるんだろうけど、
とっさに対応できなさそうだし。
0326カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:45ID:???0327カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:48ID:???”売りたければ”というのは後で付け足した話の件
あと改行が変
0328カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:55ID:???0329カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:57ID:???暇つぶしだよ。
ゲームをしていて売れないと嘆くアホが多いのだろうな～と思ってｗ
0330カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:58ID:???ゲームをしていようが
おしゃべりに熱中していようが
売れるものは売れる。
売れないのは本に問題があるだけだよ。
ゲームは関係ない。
0331カタログ片手に名無しさん
09/05/26 20:59ID:???見せてもらってもいいですか、はいどうぞ。
これください、ありがとうございます。
0332カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:02ID:???ホントに必死だなｗｗｗ
0333カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:07ID:???「ゲスパー」でググレ
0334カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:12ID:???0335カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:15ID:???お役に立てば
0336カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:17ID:1jEO4OhE勉強になった。
隣のサークルさん御免なさい。
0337カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:17ID:???暗闇で殴りあいしてるようなもんだ。
0338カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:19ID:???昔グラサンかけたまま売り子してる人がいて
なんなんだろうなーって思ったんだが
眼を合わせたくなかったのか
0339カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:21ID:???まぁ、変な子が一人いるのは分かるけどね
0340カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:32ID:???ティアに出るようないい年して、ただのオサレでかけてるなんてありえるわけないじゃないか
0341カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:43ID:???0342カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:48ID:???>目が光に弱い人
あーなんか高校の時にそういうがかっこいいと思って
休日遊びに行くときにサングラスかけてたなあ。
白人とかメラニン色素が少ない人種ならともかく、
日本人で光に弱い人なんて珍しいんじゃない？
ましてやコミティアはクリｴｲターっぽい一風変わった人も
来るから、単にファッションか対人恐怖症だったんじゃねーの。
0343カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:48ID:???一体何をやってたんだ…
0344カタログ片手に名無しさん
09/05/26 21:52ID:???>あーなんか高校の時にそういうがかっこいいと思って
>休日遊びに行くときにサングラスかけてたなあ。
貴様もしや邪気眼の使い手かッ！？
0345カタログ片手に名無しさん
09/05/26 22:00ID:???0346カタログ片手に名無しさん
09/05/26 22:07ID:???コテライザー乙
0347カタログ片手に名無しさん
09/05/26 22:12ID:???10年近くろくに外に出なかったら、春の時点で光が目にしみるようになった……
夏なんて目が焼けるかと思うし…
0348カタログ片手に名無しさん
09/05/26 22:17ID:???漫画家がんばれ・・・または小説家がんばれ・・・・
0349カタログ片手に名無しさん
09/05/26 22:25ID:???邪気眼というか厨二病というか…
今思えば学校にかけていったりしなくてよかったよ。
俺もここ数年昼夜逆転生活を送っていたら
最近朝日が眼にしみることしみること。
そうか、10年もこの生活を送れば
俺も邪気眼の使い手になれるのか…
0350カタログ片手に名無しさん
09/05/26 22:29ID:???サングラスして原宿の街角に立ったらＡＶスカウトに勘違いされて
警察の職質受ける自信あるわ。
0351カタログ片手に名無しさん
09/05/26 23:33ID:???0352カタログ片手に名無しさん
09/05/27 07:24ID:???どうやって撮ってるんだろうとか考えちゃったじゃないか。
0353カタログ片手に名無しさん
09/05/27 07:53ID:???0354カタログ片手に名無しさん
09/05/27 08:14ID:???おや誰か来たようだ
0355カタログ片手に名無しさん
09/05/27 11:49ID:???で ここなんのスレだっけ
0356カタログ片手に名無しさん
09/05/27 15:36ID:???創作(少女)が東で創作(少年)が西って本当だったんだな・・・微妙だ・・・
0357カタログ片手に名無しさん
09/05/27 16:13ID:???0358カタログ片手に名無しさん
09/05/27 16:40ID:???0359カタログ片手に名無しさん
09/05/27 16:55ID:???評論・情報
創作・アニメ・ゲーム
(男性向)
東2ホール
創作(少女)
アクセサリー
評論・情報 / 学漫
創作・アニメ・ゲーム(男性向)
東5ホール
創作(文芸・小説)
西1ホール
歴史
創作(JUNE)
鉄道・旅行・メカミリ
西2ホール
創作(少年)
創作ジャンル的にはひでえ配置だｗ
0360カタログ片手に名無しさん
09/05/27 17:38ID:???0361カタログ片手に名無しさん
09/05/27 17:55ID:???なんでこんな配置になった…
ごっちゃごちゃじゃないか。
一般参加者を分散させて混まないようにする策なのかな？
でもジャンルが似てて興味があるとこが離れてると探しにくいよなぁ…。
0362カタログ片手に名無しさん
09/05/27 18:06ID:???それはどこに書いてあるのー？
0363カタログ片手に名無しさん
09/05/27 18:08ID:???コミケ公式
0364カタログ片手に名無しさん
09/05/27 18:15ID:???見落としてた。
0365カタログ片手に名無しさん
09/05/27 19:16ID:???なんじゃこりゃ…
わざと創作ジャンルを廻りにくくしているようにしか思えん
0366カタログ片手に名無しさん
09/05/27 19:24ID:???創作ジャンルという括りはあまり意味ないと思うけど
0367カタログ片手に名無しさん
09/05/27 19:50ID:???西でﾏﾀｰﾘの方が良いのに。
0368カタログ片手に名無しさん
09/05/27 20:12ID:???そんな贅沢が許されるジャンルはもう3日目にはない…
0369カタログ片手に名無しさん
09/05/27 20:28ID:???ジャンル縮小された？
0370カタログ片手に名無しさん
09/05/27 20:38ID:???少年と少女の配置逆なら良い感じなのにね。
0371カタログ片手に名無しさん
09/05/27 20:39ID:???創作やるなら創作系イベントに行け
ってことじゃない？
0372カタログ片手に名無しさん
09/05/27 20:42ID:???前回はそんな感じだったのにな。
東4ホールが少年で、西1･2ホールがそれ以外の創作ジャンル。
0373カタログ片手に名無しさん
09/05/27 20:55ID:???西にｴﾛ固めて置けよ、そしたら東が快適なのに
0374カタログ片手に名無しさん
09/05/27 20:58ID:???創作同人のためだけにコミケがあるわけじゃないんだ
0375カタログ片手に名無しさん
09/05/27 22:06ID:???バカか？創作ジャンルはコミケの中では同人誌の原点・良心と言われる立ち位置だぞ
それを邪魔っけにする方向で配置して何の得があるんだよ
今回は試験的な持ち回りとかそんなんじゃないのかね、と思いたいわ。
0376カタログ片手に名無しさん
09/05/27 22:27ID:???特別視したい気持ちはわかるけど、
コミケの運営も同じ気持ちでいるとは
考えないほうがいいんじゃないかな…
0377カタログ片手に名無しさん
09/05/27 22:36ID:???創作かどうかはあまり関係ない
というか今のコミケはエロとパロ同人の保護に力を注いでる
0378カタログ片手に名無しさん
09/05/27 22:41ID:???0379カタログ片手に名無しさん
09/05/27 22:45ID:???0380カタログ片手に名無しさん
09/05/27 22:45ID:???サンクリはどうなったのかしらんけど
ティアとかみみけみたいな比較的オリジナル強めのオンリーでやってほしい
というかそうじゃないと買いに行く意欲がなくなる
0382カタログ片手に名無しさん
09/05/27 22:50ID:???0383カタログ片手に名無しさん
09/05/27 23:01ID:???いや「分離」というのはつまり
「アダルトコンテンツのサークル」を「少年向」から「分離」という意味。
つまり、「男性向と一緒がいい」というサークルは次回から「男性向」で申込むように
という主催側の意向ではないかと。
0385カタログ片手に名無しさん
09/05/27 23:08ID:???ぶっちゃけ下がるよ……。
0386カタログ片手に名無しさん
09/05/27 23:39ID:???そうか、やっぱりさがるんだ・・
これまでずっと右肩上がりできたのだけど
ついに下がるときが来るかな。搬入しぼるか
0387カタログ片手に名無しさん
09/05/27 23:39ID:???俺も>>382と同じこと思ってた。
でも、少年でのアダルト作品について問題視されたことなんて
あったっけか？少なくとも、俺は聞いた覚えがないんだが。
しかし、以前から少女やJUNEは減らされてると聞いてたけど
今回の少年の配置からすると、こっちも減らされてるんだろうし、
コミケでは創作の扱いが厳しくなってきてるのは間違い無さそうだねえ。
0388カタログ片手に名無しさん
09/05/27 23:41ID:???2000年の冬コミだったっけ。（夏ではなかったはず）
余りにも前のことなので定かではないけど、
自分的にはそれほど悪印象はなかった。
0390カタログ片手に名無しさん
09/05/28 01:04ID:???ゆっくりと好きな本が探せると思うと
個人的にはとても嬉しい
0391カタログ片手に名無しさん
09/05/28 01:34ID:???配置担当者からの一言コーナーの担当者の上から目線は異常
他の担当者もそんな感じなのかもしれないけど
意見書く気が失せる
0392カタログ片手に名無しさん
09/05/28 01:42ID:???0393カタログ片手に名無しさん
09/05/28 01:52ID:???0394カタログ片手に名無しさん
09/05/28 02:35ID:???0395カタログ片手に名無しさん
09/05/28 04:22ID:???個人的には残念だが仕方が無いな
0396カタログ片手に名無しさん
09/05/28 06:28ID:???0397カタログ片手に名無しさん
09/05/28 06:31ID:???東配置はいいとして、少女や評論と同じホールでいいのに。
0398カタログ片手に名無しさん
09/05/28 08:45ID:???仮に申し込みサークル総数の割合が
男性向け：創作少年：創作少女：文芸＝６：３：２：１だったとする。
すると抽選率を等しくするなら当選サークル数の比率もこのとおりになるわけだ。
その上で各ホールのキャパを１としたとき、東側６、西側２になるわけだが、
このホールにジャンルを配置するとしたら、東側と西側で総数が３：１になるように
上記ジャンルを分配するわけだ。
すると男性向け+創作少年（６+３＝９）を東側に、創作少女+文芸（２+１＝３）を
西側に配置すればちょうどいい（９：３＝３：１）ことになる。
原理的にはジャンルとホールの配置はこうやって決まるから（実際はスペース
数の総数から割り出すことになる）、今回は創作少年が西ってのはそういう
申し込み数の比率だったんだろうから、これはしょうがない。
ぶっちゃけ配置は巨大ジャンルで決まるといっても過言じゃない。
極端な話、比率どおり等しい当選率にしたとき、参加総数が西の２ホールで入り
きらないジャンルを西に配置するわけにはいかんわけで。
0399カタログ片手に名無しさん
09/05/28 08:50ID:???拡大で聞いたことがある。今回はしょうがないよ。
0400カタログ片手に名無しさん
09/05/28 08:52ID:???がんばれ…
0401カタログ片手に名無しさん
09/05/28 08:52ID:???0402カタログ片手に名無しさん
09/05/28 08:53ID:???コミケだと創作（少年）/100と創作(男性向)/200は明確に別のジャンルだよ。
0403カタログ片手に名無しさん
09/05/28 09:01ID:???0404カタログ片手に名無しさん
09/05/28 09:04ID:???ジャンル分けじゃなくて、売る場所を分けるって事では？
なんちゃってゾーニングで、児童ポルノ絡みで変な団体から「未成年にエロを売っている」とか難癖(事実だがw)つけられた時の言い訳になるかな…って感じ？
0405カタログ片手に名無しさん
09/05/28 09:15ID:???コミティアは翌週にあるじゃないかー
二次創作買ったついでに見てもらえる絶好のチャンスがorz
0406カタログ片手に名無しさん
09/05/28 09:21ID:???西の外周にどれだけの大手が配置されるかに期待するしか。
前回の配置図を参考にすると
東ホールの少年向けの外周机は44本だったのに対して西では72本になる
東で外周だったサークルは西でも外周になると思うよ。問題はその差の約30本の机。
そこに入れる所は西になったことが幸運のというサークルになるのでは。
配置的には「あ」の１～１５かな。
0408カタログ片手に名無しさん
09/05/28 10:51ID:???ダイボのことかｗ
0409カタログ片手に名無しさん
09/05/28 11:53ID:pSlc42sw８月はコミティアも西なのな
0410カタログ片手に名無しさん
09/05/28 18:00ID:???参加するのコミケだけでいいかな
0411カタログ片手に名無しさん
09/05/28 18:36ID:???>>406の言ってるのは２次で西に配置される大手の話だと思うが
ばか？
0412カタログ片手に名無しさん
09/05/28 22:19ID:???0413カタログ片手に名無しさん
09/05/28 22:23ID:???OK、とりあえず落ち着いて文章を推敲してみようか
0414カタログ片手に名無しさん
09/05/28 22:25ID:???0415カタログ片手に名無しさん
09/05/28 22:50ID:???2次とは限らんとは思うけど、西壁サークルの常連も含めて配置換えになるかどうかは現時点じゃわからないから。
ところで西って偽壁的な位置ってあるの？
0416カタログ片手に名無しさん
09/05/28 22:56ID:???0417カタログ片手に名無しさん
09/05/28 23:30ID:???創作少年と文芸は翌週のコミティアに申し込んでね☆ミっていう
配置担当者からのお達しだと思う
0418カタログ片手に名無しさん
09/05/28 23:32ID:???あの辺目当ての連中がホールに入ってくることすらなさそうだけど。
0419カタログ片手に名無しさん
09/05/29 00:33ID:???コミケだと創作でも早めに完売するサークルさん多くなるし。
0420カタログ片手に名無しさん
09/05/29 01:32ID:???みんなの売り上げが激減したら
いままでロケーションにあぐらかいてたってことになる
0421カタログ片手に名無しさん
09/05/29 01:48ID:???0422カタログ片手に名無しさん
09/05/29 08:40ID:???今回は東初動になっちゃうな。めったに参加しないサークルさんが出るらしいので。
東→西の移動に30分かかるから、目当てのサークルさん完売していることを考えると、
東だけに絞るかもしれん。スマン。
0423カタログ片手に名無しさん
09/05/29 09:29ID:???0424カタログ片手に名無しさん
09/05/29 10:30ID:???今回はシャッターサークルの一部を西に島流しする必要はないんじゃね？
0425カタログ片手に名無しさん
09/05/29 13:18ID:???創作（少年）を創作（少年向）と表記されるのは、違和感がある。
少年・少女は少年漫画系・少女漫画系だと思っていた。
創作少女の読者層は男性の方が多い気がするのだが…
0426カタログ片手に名無しさん
09/05/29 13:27ID:???そうだな。
どれみやプリキュア、古くはセラムンも二次読者層は男性の方が多いな。
0427カタログ片手に名無しさん
09/05/29 14:46ID:???0428カタログ片手に名無しさん
09/05/29 14:47ID:???0429カタログ片手に名無しさん
09/05/29 15:07ID:???男性向けに放り込まれるよりは１日目か2日目に混ぜてもらいたかった
ＪＵＮＥと離されるのもきつい
0430カタログ片手に名無しさん
09/05/29 18:31ID:???0431カタログ片手に名無しさん
09/05/29 19:10ID:???創作少女を3日目以外にされるのはちょっとキツいｗ
前に大晦日にかかった時には2日間行く羽目になったし。
個人的にも、JUNEと一緒に西配置がベストなんだけど。
0432カタログ片手に名無しさん
09/05/29 21:09ID:???ＪＵＮＥと一緒の西配置じゃなければ１・２日目でいいなあ
2日間開催とか１日ずれた時の方が売り上げはよかったんだよね
あとうちはたまにズレる上↑みたいな回に読者が増える
普段創作日に行かない人達が来てくれて、以後は通販や都市で買って
くれるみたい
それをきっかけに３日目に来てくれる人もいるし
だからシャッフルも悲観するだけのもんじゃないかな？と思う
0433カタログ片手に名無しさん
09/05/29 21:17ID:???やや女性向けな表現入る事も有るので、買ってくれる人は女性が多いかな
それでも最近は男性がかなり増えた。作風に変化は無いんだけど。
コミケ二日目に配置された時は版権コスの人とか一杯来てくれて嬉しかったw
オンでは見てるけどいつも日にちが違ったので
今回初めて買いに来れた～って言ってくれた人が数人いた
うちみたいな所には二日目でもJUNEと一緒に西でもそんなに影響無かったり、
良い意味で新しい客層を開拓出来ると思う。
ただ今回はJUNEと分かれた所がどう出るか心配だ
JUNEと一緒に回ってくれてる人が結構いるのは把握してるので微妙
つか創作がバラけ過ぎてる事自体が心配。
ならもう来週のコミティアでいいわって創作買いの人も多くなりそう。
0434カタログ片手に名無しさん
09/05/29 21:40ID:???８月は委託もある回でしょ？
0435カタログ片手に名無しさん
09/05/29 21:48ID:???前回の西1ホールでの開催時（07年8月）は直接1787/委託110サークル参加で
直接参加でも抽選があった。
去年の8月は西3･4で2036/110だったから、今回はかなりの落選が出るかもしれない。
0436カタログ片手に名無しさん
09/05/29 21:49ID:???0437カタログ片手に名無しさん
09/05/29 22:11ID:???ちなみに郵便振替になる前、為替送付時代に大掛かりな盗難郵便事故があって
結果的に参加できなかったサークルが続出した回もあったんだよ。
0438カタログ片手に名無しさん
09/05/29 22:13ID:???落選したこと無いな
0439カタログ片手に名無しさん
09/05/29 22:54ID:???振替に移行したきっかけになったとか
でもそれで参加できなかったサークルがいたのか
何か可哀相だな
モメたりしなかったのかねぇ
0440カタログ片手に名無しさん
09/05/29 23:01ID:???前回の西1ホール開催は直接参加の抽選があったわけで。
今回も西1ホールって時点で抽選確定。
ヘタすれば200位落とされる。
0441カタログ片手に名無しさん
09/05/29 23:18ID:???何か勘違いしてない？
直接参加は募集数を上回ったけど詰め込んで落選無し。
委託で初めて落選が出た。それが前回西。
以降、委託は抽選がデフォになってしまった。
今後は直接参加でも抽選が必要かも、と言う気運。
0442カタログ片手に名無しさん
09/05/29 23:28ID:???勘違いしてないよ。
81のティアマガの「ごあいさつ」にはっきりと「ついに直接参加で落選が出る事態」と
書いてある。
82のアフターレポートにも書いてあるし、そこにある数字を見ると約90サークルほど
落選したみたいだ。
0443カタログ片手に名無しさん
09/05/30 00:13ID:???コミケが為替から振替に移行したのも盗難があるからだと聞いた
やっぱり大規模イベントは為替で申し込むとリスク高いんだね
0444カタログ片手に名無しさん
09/05/30 00:49ID:???今度の夏コミ、創作少年が西館へ隔離らしいね
こりゃ下手するとコミケよりその後の夏ティアの方が売り上げ大きくなるかもなあ…
116 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/05/23(土) 00:21 ID:???
らしいねってどこで聞いたんだよ？
西には少年が入るスペースなんてねえぞ。
117 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/05/23(土) 00:39 ID:???
>>113
そんな都市伝説を信じてるやつがいるとはｗ
0445カタログ片手に名無しさん
09/05/30 01:07ID:???コピペ範囲間違えた？？
初心者？？？
0446カタログ片手に名無しさん
09/05/30 10:48ID:???0447カタログ片手に名無しさん
09/05/30 10:49ID:???0448カタログ片手に名無しさん
09/05/30 11:08ID:???50部作って50分はけて終わるだけだ
0449カタログ片手に名無しさん
09/05/30 12:55ID:???0450カタログ片手に名無しさん
09/05/30 13:38ID:???0451カタログ片手に名無しさん
09/05/30 17:45ID:???箱買いは勘弁な
0453カタログ片手に名無しさん
09/06/01 06:04ID:???0454カタログ片手に名無しさん
09/06/01 08:13ID:???0455カタログ片手に名無しさん
09/06/03 11:09ID:???新潟の同人情報ののウィキ
新潟コミティアの欄があるのでこっちにも書き込んでおく
0456カタログ片手に名無しさん
09/06/04 21:25ID:???0457カタログ片手に名無しさん
09/06/04 21:32ID:???締切いつだっけ…それまでに本できるといいな
0458カタログ片手に名無しさん
09/06/04 22:52ID:???手が遅いからそろそろ新刊の準備始めなきゃなー
0459カタログ片手に名無しさん
09/06/05 10:25ID:???本１冊も出来てないのに申し込みする勇気ないから申し込みまでに仕上げるんだ…
0460カタログ片手に名無しさん
09/06/05 16:13ID:???0461カタログ片手に名無しさん
09/06/05 17:37ID:???0462カタログ片手に名無しさん
09/06/05 18:20ID:???落ちる気はしてなかった
ティアでは胆石or大通り固定、出張委託にも何冊か持って行かれてるから
これは伸びて来てる？中手くらいに行けてる？
と思ってた所なので、島中ど真ん中に配置されてて悔しいw
前回は島角だったのにな。それですらないとは。
なんて、贅沢になって来てしまったな
0463カタログ片手に名無しさん
09/06/05 19:28ID:???0464カタログ片手に名無しさん
09/06/05 19:42ID:???きっといつか見返せる日が来るさ。
0465カタログ片手に名無しさん
09/06/05 19:51ID:???おめでとう！
いつかティアの胆石もいただいてやるぜｗ
というわけで出るか考えあぐねていた夏のティアにも申し込んでみた
今から想像しただけで暑そうだな～
0466カタログ片手に名無しさん
09/06/05 21:16ID:???見たことある方いますか？
ググったら一つだけ出てきたんだけど、他にもあるのか
と思っての質問です。
0467カタログ片手に名無しさん
09/06/05 21:26ID:???0468カタログ片手に名無しさん
09/06/05 21:32ID:???0469カタログ片手に名無しさん
09/06/05 23:29ID:???前回のカタログをざっとみた限り
車・バイク系創作は一つしか見当たらないな
同じ乗り物でもミリタリーとかは結構あるんだが
0470カタログ片手に名無しさん
09/06/05 23:46ID:???0471カタログ片手に名無しさん
09/06/06 00:15ID:???0472カタログ片手に名無しさん
09/06/06 00:26ID:???0473カタログ片手に名無しさん
09/06/06 00:28ID:???ありがとう。やっぱり少ないのか。
ミリタリーも少し興味があるので
夏に行ってみようと思います。
0474カタログ片手に名無しさん
09/06/06 00:39ID:???結構あるような気がする
商業作家の壁の人とか鈴菌軽４系とか工具とか
バイクの本買ったら士朗正宗がゲストにいた本が以前あったなぁ
0475カタログ片手に名無しさん
09/06/06 02:35ID:???ティアは西か東どっちかでしかやらないだろｗ
0476カタログ片手に名無しさん
09/06/07 00:25ID:???コミティアの混雑具合はどれ位なんでしょうか？
コミケも行ったことなくて２ちゃんスレの情報や画像を見て想像することしかできませんが、
前へ進むのも大変、長蛇の裂、本もゆっくり選べないレベルですか？
自分としてはのんびり周れて、本を買ったサークルさんに一声掛けて立ち去れるレベルが
理想なんですが・・・
0477カタログ片手に名無しさん
09/06/07 00:39ID:???まだその理想には叶っている状態だと思うよ。
前を進むのも大変なんて無いし、朝早くから並ぶ必要も無い。
のんびり回ろうとすれば、ちゃんとそれが出来るイベントだよ。
0478カタログ片手に名無しさん
09/06/07 01:03ID:???ありがとうございます。
正直参加サークル数2000位て書いてあっても全く想像できなかったので。
一人で参加するのでまったり楽しもうと思います。
0479カタログ片手に名無しさん
09/06/07 01:16ID:???コミケに比べれば随分まったりしてますよ
同人イベントの雰囲気を掴むにはいいイベントだと思います
事前にカタログを入手し、注意事項に目を通し
サークルリストをチェック（サークルのＨＰも見るとベター）
気になったサークルを外さないように回り
その後は適当に見て回る、って感じですかね
0480カタログ片手に名無しさん
09/06/07 01:18ID:???どの程度の混雑かわかると思うよ
0481カタログ片手に名無しさん
09/06/08 13:24ID:???表紙だけ発注して本文はレーザープリンタ買おうかなぁ
0482カタログ片手に名無しさん
09/06/08 13:30ID:???ttp://homepage2.nifty.com/print-kobo/frame1.html
0483カタログ片手に名無しさん
09/06/08 13:49ID:???0484カタログ片手に名無しさん
09/06/08 17:48ID:???0485カタログ片手に名無しさん
09/06/08 18:41ID:???最初は新規プロテクトでもあるのか、悪く無い待遇だったりするんだけど
そのうち化けの皮はがれて程度がバレると容赦なく島中に追いやられる。
その事を最初から知っていればいいんだけど、大概は勘違いして
このまま順調に登り詰められるんじゃないかとか思っちゃうんだよなあ。
まあ創作同人誌にはある日突然いきなりジャンルがブレイクするなんて都合のいい話ないから、
頂点を目指したいなら命削る勢いで分不相応レベルに頑張ったほうがいいよ。
やりたいようにやりたいんなら今後の先細りは覚悟してな。
0486カタログ片手に名無しさん
09/06/08 18:43ID:???0487カタログ片手に名無しさん
09/06/08 18:57ID:???0488カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:09ID:???分相応に、って言いたかったんだろうな
0489カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:12ID:???と勘違いしているサークル主が多いのは確かだ。
ピコしか集まらないところでは、誰でもいいのが現実。
どれかを選べと言われても困るから搬入数で・・・
というのはあるだろうね。
0490カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:13ID:???その通り。どこがどれだけ人気かなんてスタッフは認識している訳がない。
>>462はこれまで過剰な搬入数を書き、好配置を得ていただけなんだろう。
委託なんて申請すればほとんど通る物だ。
それを「自分は選ばれた存在、人気サークルだからだ！」と思い込み
舞い上がってしまった事は咎めない。
だけどな。そんなまやかしじゃ限界が有るんだ。
コミケでは容赦無く島中配置。それがお前の実力なんだよ。
あまり夢を見すぎない方が良い。夏の新刊は100部くらいにしておけ。
0491カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:19ID:???コミティア参加した事有る？一般でもいいよ。
無いんだろうなあ…
ティアの申込書に搬入数書く欄は無いし
出張委託は申請式じゃないよ。準備会が委託しようと思う本をスカウトする。
スカウトされたら舞い上がっても良いと思う。かなりの精鋭部隊のラインナップだよ
コミケの配置基準はティアと違うから
ティアで人気サークルでもコミケじゃ島中って事も有るよ
売れ出した時期にもよるし、それこそ搬入数がそんなに多くなさそうだから
機械的に島中に入れられたのかもしれないし
偽壁配置で島中とか言ってるのかもしれないしw
0492カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:20ID:???0493カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:22ID:???釣られるなよ
0494カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:32ID:???昨今は、二次から突然やってくる人気サークルの挙動が読めないから、
そちらに壁が割り当てられている感じ。
長く創作やっているところは安定しているから、
小部数や時限でわざとあおらない限り、
長蛇の列ができるようなことないからね。
0495カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:32ID:???大した意味ないだろうに
0496カタログ片手に名無しさん
09/06/08 19:35ID:???0497カタログ片手に名無しさん
09/06/08 22:37ID:???0498カタログ片手に名無しさん
09/06/08 22:47ID:???0499カタログ片手に名無しさん
09/06/08 22:58ID:???俺が壁配置されたのはもっと前の話でビッグサイト使い始めた頃だ
0500カタログ片手に名無しさん
09/06/09 05:29ID:???ここなんでこんなに安いんだ？
他社のオンデマンド印刷の半額以下だ。
個人で家庭用レーザープリンタとかで印刷してるのか？
0501カタログ片手に名無しさん
09/06/09 09:11ID:???この人自身が同人作家でコピー本自家生産したくて機材そろえがんばったけど
ちょっとがんばりすぎちゃって高い機材買いすぎて
元金回収のたしに請負仕事も始めたんだって
0502カタログ片手に名無しさん
09/06/09 09:51ID:???宣伝乙
0503カタログ片手に名無しさん
09/06/09 10:12ID:???はじめて買ったのＴＲＣの時だった
かぐや落下お疲れさまだ
0504カタログ片手に名無しさん
09/06/09 12:25ID:???オンデマ、表紙フルカラーでもっと安い所あるよ。
「ボ」のつく人工衛星の人の話かと思って調べてみたら
そちらの人は既に昨年と今年、単行本を出していた。
他にも人工衛星にちなんだ人がいるのか…
0506カタログ片手に名無しさん
09/06/09 14:40ID:???手元にティアマガがないので
わかる方よろしくお願いいたします。
公式に掲載されているP&R全コメントは
イラスト投稿の端に書いてある文も掲載されているのでしょうか？
されています。
全て網羅されているかどうかは知りませんが
文だけ抜き出して掲載されている例は沢山あります。
0509カタログ片手に名無しさん
09/06/09 20:01ID:???どこの印刷所?
0510カタログ片手に名無しさん
09/06/09 22:06ID:???http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243220012/
0511カタログ片手に名無しさん
09/06/09 22:32ID:???前回のティアズマガジンに紹介されてるけど商業のことはぜんぜん書いてない
0512カタログ片手に名無しさん
09/06/10 13:35ID:???0513カタログ片手に名無しさん
09/06/10 15:08ID:???0514カタログ片手に名無しさん
09/06/10 15:10ID:???0515カタログ片手に名無しさん
09/06/10 15:40ID:???0516カタログ片手に名無しさん
09/06/10 16:57ID:Ytx6PqDU0517カタログ片手に名無しさん
09/06/10 17:20ID:???0518カタログ片手に名無しさん
09/06/10 19:49ID:???もう日本上の投稿スペースでこのお方がいない箇所のほうが少ないんでね？
0519カタログ片手に名無しさん
09/06/10 19:52ID:???帰るのが楽しみ。
0520カタログ片手に名無しさん
09/06/10 19:52ID:4KpG3SOg「文化」というのは「正統なる支配」ということである。
そして、政治権力や軍事力に依らないところの正しい支配ということである。そして、
この「正統」でないのものが、「カウンター・カルチャー（対抗文化）」あるいは
「サブ・カルチュア（俗文化）であって、「一般大衆の文化」のこと。残念ながら、
日本には昔からこの「文化」＝正統な支配があったためしはない。はじめからずっと
「サブ・カルチュア」の国なのである。
副島隆彦「決然たる政治学への道」P２３４
だからこの私が、日本で対抗文化（カウンター・カルチャー）を語らせても、最先端なのだ。ちなみに、
日本には、厳密にはカルチャー（クルツール、正当な支配様式。ヨーロッパ中世の修道院で始まった）
なるものはない。カルチャーがないのだから、カウンター・カルチャーもないのだ。
はじめからおわりまで。全てがサブカルチャー（雑国民の文化）の国なのだ。分かりますか。だから、
「週刊宝島」（サブカル雑誌）と「日本政治学会議」にはあまり差が無い。
私が、リバータリアニズムという新しい民衆の保守思想の勉強を始めたのも、このハンターのところで
気づいた、時代の風向きの変化のためである。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」P355
0521カタログ片手に名無しさん
09/06/10 20:46ID:???ページ開いたら目に飛び込んできて吹いた
三峯御大の投稿があったという事は、コミティアも安泰ですね
0522カタログ片手に名無しさん
09/06/10 21:07ID:???大きな揉め事も無いし
0523カタログ片手に名無しさん
09/06/10 22:00ID:???というかコミケがやばいのか
そういやちょっと前にあったコミコミ？とかいうイベントってどう
今公式見たら地味に10周年とか書かれているし
サンクリがダメになってるから
コミケの混雑が嫌っていうので
似たようなのに分散してるかな？と勝手に予想してるんだけど
0524カタログ片手に名無しさん
09/06/10 22:20ID:???0525カタログ片手に名無しさん
09/06/10 23:14ID:???仮にティアがコミケの男性向けみたいな殺伐さになったとしても参加するよ
0526カタログ片手に名無しさん
09/06/11 00:12ID:???一般もサークル参加者も「同人が好きで同人イベントに参加してる」っていう点に尽きるかな
他イベントがそうでないとは言わないけど
ネットの流行り事に乗りたくて、とか会場限定のグッズが欲しくてってのは、ちょっとね
0527カタログ片手に名無しさん
09/06/11 00:22ID:???俺だったら自慢乙とか思われるのイヤだから例え行列ができて大盛況になってもそんな事絶対に書けない。
0528カタログ片手に名無しさん
09/06/11 00:37ID:???自慢というか事実なら普通の報告だと思うけど。
牛歩させて列自慢とかしたら顰蹙だけどさｗ
0529カタログ片手に名無しさん
09/06/11 01:23ID:???「完売」したなら、それがその回のイベントでの
一番印象深い出来事なんじゃないか？
なら、書く人がいても不思議じゃない
自分なら多分「すごく忙しかった」と書くだろうけど
0530カタログ片手に名無しさん
09/06/11 04:33ID:???0531カタログ片手に名無しさん
09/06/11 06:20ID:???なんてどんなに無邪気に書いても思わぬ恨みを買いそうだよな・・・
0532カタログ片手に名無しさん
09/06/11 07:02ID:???0533カタログ片手に名無しさん
09/06/11 11:26ID:???「プレゼン通ったー！」的な
0534カタログ片手に名無しさん
09/06/11 11:27ID:???小姑みたいな奴らだな。
0535カタログ片手に名無しさん
09/06/11 12:25ID:???「前日ウラシマに彼氏と泊まりました☆」なんつーネタが乱舞してたな
「個人の性生活をサークル名付で垂れ流すのはどうかと」っていうレポが載ってから
なくなったが
0536カタログ片手に名無しさん
09/06/11 13:19ID:???良いじゃないか。
0538カタログ片手に名無しさん
09/06/11 13:54ID:???今どきの若者は皆こんなセンスなのか？ｗ
0539カタログ片手に名無しさん
09/06/11 14:53ID:???ヘタとかじゃないのに微妙とはどういうこと？
0540カタログ片手に名無しさん
09/06/11 15:02ID:???0541カタログ片手に名無しさん
09/06/11 15:31ID:???0542カタログ片手に名無しさん
09/06/11 15:40ID:???マンレポが多すぎて嫌気がさしてくる。
0543カタログ片手に名無しさん
09/06/11 15:44ID:???広報ティアズ毎度テンプレ相当の羅列にﾆﾗﾆﾗするわｗ
0544カタログ片手に名無しさん
09/06/11 15:47ID:???あんなに沢山のサークルがあったのにドーナツ化せずに
皆隅々まで見てるんだなあと思えて嬉しかったな
完売！も、思ってたよりずっと売れたんだな良かったねえといった感じだ
部数が書いてあると微妙かもしれないけど
0545カタログ片手に名無しさん
09/06/11 15:52ID:???0546カタログ片手に名無しさん
09/06/11 16:00ID:???ティアズのマンレポは記事の内容関らず無意味にテンション高い。
これ定説ｗ
0547カタログ片手に名無しさん
09/06/11 16:18ID:???服だとかの流行と同じで一周するのか、
古臭い絵柄と近似の絵を、若い人が気づかずに描いていたりしますね。
0548カタログ片手に名無しさん
09/06/11 16:22ID:???「この絵で？」と突っ込み返したくなるｗ
0549カタログ片手に名無しさん
09/06/11 16:34ID:???アンタ随分と失礼な書き込みだな。
あのカットをサークルがどんな状況で描いてるかわかってんの？
家やネカフェの落ち着いた環境でのんびりと描いてるわけじゃないんだぞ！
だったらもっと丁寧に描いてくるさ。広報にもティアマガにも載るんだし。
違うんだよ。閉会や撤収間際で今にも机が片付けられそうな切羽詰まった
状況下で描かされてるんだよ！よしんばプロでもロクな絵しか描けるわけないだろ！
0550カタログ片手に名無しさん
09/06/11 16:43ID:???妖精さん無理すんな
0551カタログ片手に名無しさん
09/06/11 17:33ID:???コミケは西隔離で爆死確定だろうし、ティアも申し込んどくかね。
0552カタログ片手に名無しさん
09/06/11 17:38ID:???いっそ翌月のサンクリ逝っとくか…
0553カタログ片手に名無しさん
09/06/11 17:45ID:???宣伝乙
0554カタログ片手に名無しさん
09/06/11 18:10ID:???0555カタログ片手に名無しさん
09/06/11 18:41ID:???そんなの載せなきゃいいのにねぇ
0556カタログ片手に名無しさん
09/06/11 18:53ID:???0557カタログ片手に名無しさん
09/06/11 18:54ID:???もしかしたらその自意識過剰の被害妄想の人というのは
貴方の想像の産物ではないでしょうか？
0558カタログ片手に名無しさん
09/06/11 18:57ID:???そうは見えない紙面作り
0559カタログ片手に名無しさん
09/06/11 23:35ID:???0560カタログ片手に名無しさん
09/06/11 23:59ID:???http://live.nicovideo.jp/watch/lv1416956
0561カタログ片手に名無しさん
09/06/12 03:46ID:???アンケートで描いた人全員載っけてるのかな。
0562カタログ片手に名無しさん
09/06/12 05:36ID:???募集数少ないみたいだから出せば載るんじゃないの？
ボツる確率のほうが低いみたいｗ
廻りにも毎回出してる人を知ってるがだいたい同等な掲載率。
ちなみに、俺は今回載っている。
余談だが「新刊ない、在庫も無い、だけどスペース代がもったいない」というヤツは
今回の掲載の中で一番センスがあって面白いと思ってた。
0564カタログ片手に名無しさん
09/06/12 10:01ID:???募集数より減るならともかく増えるって。
車で行けないのはちょっと面倒
0565カタログ片手に名無しさん
09/06/12 12:01ID:???数ページ読み進むと慣れる絵柄もあるよ。
むちゃくちゃ面白かったアニメの設定資料集が意外にアレなのと逆な感じで。
0566カタログ片手に名無しさん
09/06/12 15:00ID:???え”－－－－－STわっく載ってんの？
俺なんか初投稿で掲載されたよ
0567カタログ片手に名無しさん
09/06/12 17:02ID:???鉛筆で下書きした段階でめんどくさくなって力尽きた
後からメールでも出せると気付いたから今度メールで出そうと思うけど
締切までに忘れてしまいそうだから
アンケート締切近づいてきたらスレで教えてくれ
0568カタログ片手に名無しさん
09/06/12 17:19ID:???0569カタログ片手に名無しさん
09/06/14 10:34ID:???最近のティアを見てれば、そんな心配はなさそうだが？
大手にしか興味ないヤツはハナから創作島など見に来ないし、
島狙いのヤツは逆に西狙いで来ると予想する。
0570カタログ片手に名無しさん
09/06/14 16:33ID:???0571カタログ片手に名無しさん
09/06/14 19:13ID:???最近性欲がめっきり減って
男性向け二次より創作の方が購入数が多くなっているのですが
先生、これは異常でしょうか？
0572カタログ片手に名無しさん
09/06/14 20:56ID:???商業では受け入れて貰えないもの、
商業でも通用するレベルを持ってて黒字になる程度に売れる、
とかそういう人はわかる。
でも大概の人は商業にあるものの劣化版だったり、
それでなおかつ赤字運営が基本だったりでしょ。
自己満足ってのも一度や二度なら納得できるが
何年もずっとやり続けられる人がわからん。
商業の劣化版の売れない作品を自己満足で何年も描くって
一体何がモチベーションになってるんだ？
0573カタログ片手に名無しさん
09/06/14 21:18ID:???自己満足だよ
0574カタログ片手に名無しさん
09/06/14 21:26ID:???読んでもらうだけならネットでもいいけど、読み手や書き手と交流もしたいじゃない？
それだけでもモチベーションの維持には十分だと思うんだけど、世間的にはドＭの変態とか思われているのだろうか
0575カタログ片手に名無しさん
09/06/14 21:44ID:???自分が作りたいから作る
あるいは読んでもらえて嬉しいから作る
金にならなきゃ意味ねえとかぬかす連中には
フリーソフトを作る人のことも理解できないんだろうなあ
0576カタログ片手に名無しさん
09/06/14 21:50ID:???おまいも三十路の仲間入り間近か？
今巷で大流行の流行語で言うところのアラフォーなおいら。
Tiaには今年の2月から参加してるけど全年齢向けしか手を出してない。
こないだのぷにけでも18禁はわずかだったな。
0577カタログ片手に名無しさん
09/06/14 22:59ID:???0578カタログ片手に名無しさん
09/06/14 23:35ID:???もっと面白いこと話してくれ。
ネタにもならん。
0579カタログ片手に名無しさん
09/06/14 23:43ID:???何が面白いのか判らないところとか
0581カタログ片手に名無しさん
09/06/15 00:27ID:???別に生活には困ってないから100%趣味です
漫画描いて生活してく人って大変だと思う
>>572に書いてあること全部クリアしなくちゃならないしね
安定した仕事があるって幸せだと思う自分
人生に余裕があるから、人と比べてピリピリすることもないし
0582カタログ片手に名無しさん
09/06/15 01:14ID:???腐なら漏れとかおまいとかおいらとかアラフォーとか使ってもいいじゃない、腐なんだし。
女なんだから何やっても何言っても許されます。
0583カタログ片手に名無しさん
09/06/15 02:25ID:???趣味に黒字を期待するな。
もちろん同人漫画は上手くすれば儲けが出る珍しい？趣味だ。
売れないプロ漫画家より稼いでいる人もいるだろう。
しかし、同人漫画を描く人全員が儲けが出なければ意味がないと思っているわけじゃない。
0584カタログ片手に名無しさん
09/06/15 02:36ID:???そっちのほうが職業になっていると思い込んでいるぶん酷い事態。
0585カタログ片手に名無しさん
09/06/15 10:24ID:???創りたいと思わないのかがわからないよ。
二次を描くのが楽しいのはわかるけど、それって最初だけで、
やってるうちにオリジナルのものを創りたくなってくるんじゃないか・・・
というのが俺の勝手な思いなんだが、そうでない人がほとんどらしいので俺がズレてるんだろうな。
0586カタログ片手に名無しさん
09/06/15 10:30ID:???創作と二次創作はベクトルが全然違う。
0587カタログ片手に名無しさん
09/06/15 11:14ID:???なんで他人様のキャラをそんなに動かしたい＆動かせるんだ
ストーリーがテンプレのエロとかはともかく
0588カタログ片手に名無しさん
09/06/15 11:20ID:???0589カタログ片手に名無しさん
09/06/15 11:21ID:???その作品の登場人物を自分の頭の中で動かしてみたことがないのか？
0590カタログ片手に名無しさん
09/06/15 11:26ID:???0591カタログ片手に名無しさん
09/06/15 12:22ID:???その気持ちを維持出来ているだけと思わないのかね
0592カタログ片手に名無しさん
09/06/15 12:25ID:???勉強にもなる
0593カタログ片手に名無しさん
09/06/15 13:16ID:???よーく見ると「初参加です」とか書いてあんの。もうね。バカかと、アホかと。
0594カタログ片手に名無しさん
09/06/15 13:18ID:???0595カタログ片手に名無しさん
09/06/15 13:27ID:???オリジナルと言い張るなら叩かれるわなｗ
0596カタログ片手に名無しさん
09/06/15 13:55ID:???0597カタログ片手に名無しさん
09/06/15 15:11ID:???もういちいち注意もされないんだろうな
0599カタログ片手に名無しさん
09/06/15 15:37ID:???コミティアに参加している3000サークルのうち少なくとも300サークル程度はその類
0600カタログ片手に名無しさん
09/06/15 15:39ID:???0601カタログ片手に名無しさん
09/06/15 16:18ID:???0602カタログ片手に名無しさん
09/06/15 18:30ID:???0603カタログ片手に名無しさん
09/06/15 18:32ID:???その方が話しが早い。
ジャンルくらいは指摘しろ。
0604カタログ片手に名無しさん
09/06/15 22:21ID:???○○によろしく
ならオリジナルだ
0605カタログ片手に名無しさん
09/06/15 22:25ID:???とサークル参加者をくさすようなことを言うなら、論拠を示さんとな
0606カタログ片手に名無しさん
09/06/15 23:10ID:???自分の商業連載も主人公はそれをモデルにしてたんじゃなかったか
でも漫画家としては成功したよな
0607カタログ片手に名無しさん
09/06/15 23:43ID:???0608カタログ片手に名無しさん
09/06/15 23:44ID:???0609カタログ片手に名無しさん
09/06/15 23:45ID:???全然判らん
0610カタログ片手に名無しさん
09/06/16 00:11ID:???0611カタログ片手に名無しさん
09/06/16 00:12ID:???0612カタログ片手に名無しさん
09/06/16 02:52ID:???シュワちゃん、とイメージを借りてくることは
よくあることだな
2次活動を自分の力として生かすも殺すも
その人次第ってこった
0613カタログ片手に名無しさん
09/06/16 03:07ID:???おまえら思考回路とタイミングピッタリすぎだろう
0614カタログ片手に名無しさん
09/06/16 03:59ID:???0615カタログ片手に名無しさん
09/06/16 04:59ID:???１０％どころか、９９％以上はアウトなんじゃね？
プロも含めてｗ
0616カタログ片手に名無しさん
09/06/16 06:32ID:???0617カタログ片手に名無しさん
09/06/16 11:50ID:???0618カタログ片手に名無しさん
09/06/16 15:39ID:???超ド下手の場合、歴代プロのキャラ系譜に入らないんじゃないかな？
0619カタログ片手に名無しさん
09/06/16 17:26ID:???みつを
0620カタログ片手に名無しさん
09/06/16 17:38ID:???0621カタログ片手に名無しさん
09/06/16 19:32ID:???何かの電波に取り憑かれて書き始めるんでない限り
とりあえず何かの真似から入らないか？
0622カタログ片手に名無しさん
09/06/16 22:26ID:???0623カタログ片手に名無しさん
09/06/17 00:00ID:???ｶﾞﾀｯ
0624カタログ片手に名無しさん
09/06/17 00:50ID:???落ち着け、まずはヒュッケバインの額の部分をゆっくりと押してみるんだ
口からゼリー状の物が出てきたか？
何？出てこない？
なら安心しろ、そいつはガンダムじゃない
0625カタログ片手に名無しさん
09/06/17 01:57ID:???0626カタログ片手に名無しさん
09/06/17 05:02ID:???0627カタログ片手に名無しさん
09/06/17 05:31ID:???これはオリジナルと二次の境目を決める大事な話しだ。
0628カタログ片手に名無しさん
09/06/17 06:17ID:???決まったところでそれが全体に適用されるわけでもないし
0629カタログ片手に名無しさん
09/06/17 06:38ID:???結論が出るかどうかはどうでもいい。
訴えられていないという具体例が出ているのだから、そこはセーフな事例として大切な話しだ。
全体に適用されないと意味がないというなら、このスレで行われるほとんどの議論は意味がない。
結局、自分が興味ある事例じゃないから止めろと言っているだけじゃね？
0630カタログ片手に名無しさん
09/06/17 06:39ID:???0631カタログ片手に名無しさん
09/06/17 09:05ID:???世界観やストーリーがオリジナルなら二次創作には当たらないと思うんだがなあ
だいたい、先のヒュッケバインの例もそうだが
商業作品のロボットのデザインなんてごまんとあるだろ？
他と被らないデザインという時点で厳しいと思うんだが
0632カタログ片手に名無しさん
09/06/17 09:44ID:???何かを参考にした→グレー
何かを真似した→クロ
実際の作り手側は曖昧で、区分も状況に応じてケースバイケースでやってる
コミティアでは創作をやって、他所では２次を「買ってる」「描いてる」
って作家は実際に多いし、
創作オンリーでやってるサークルも半数は「とりあえず美味しい２次材料がないから」
だったりするのではないかと思う。
0634カタログ片手に名無しさん
09/06/17 11:29ID:???萌え絵描いている人皆パクリってもいえるわけだよ
何かしら自分の好きな作品に影響されるのは当然
0635カタログ片手に名無しさん
09/06/17 11:56ID:???もうオールジャンル即売会でいいんじゃない？
0636カタログ片手に名無しさん
09/06/17 12:06ID:???もう創作オンリー即売会でもいいんじゃない？
0637カタログ片手に名無しさん
09/06/17 12:17ID:???あんた、煽りに弱すぎや…
マジレスすると、
コミティアの判断基準はオリジナルティーが高い低いではなく
作家の著作に関わる自由が守られるかどうかに重心があると考えていいと思う。
便宜の上で２次創作は「他の作家の著作に関わる権利を侵害する恐れがある」意味で
除外しているが、その心配のない「モトねたあり」作品はOKという基準でやっている。
それで予想以上の成長を続けている状態なので、これ以上、特に門戸を広げる理由はない。
0639カタログ片手に名無しさん
09/06/17 12:56ID:???本の５０％までは虹もＯＫとはＱ＆Ａにあったが
「グループ誌におけるパロデイものの頁が５０％以下」というのは
あくまで「出典者が判断しやすいよう」に設けた数値的なライン。
638で書いたのはその背後にある考え方。
…と言っても、どこかでまとめて言っていた話ではなく、
方々で主催者側から聞いた話を俺なりにとりまとめただけだが。
0641カタログ片手に名無しさん
09/06/17 14:41ID:???目の肥えたティア民には受け入れられないよ。
以前、某アニメの漫画版の作者がアニパロ同人誌を
ティアに持ち込んで注意され、謝罪した事件もあったしな。
0642カタログ片手に名無しさん
09/06/17 14:51ID:???微妙だけど、
自分がコミカライズしている作品の関連作品は、オリジナル扱いでいいと思うよ。
その作品を製作しているオリジナルチームの一員なんだから。
まあ空気読めば、もっと上手く生きられるのにとは思ったけどね。
参考のために書くと、小説を原作者承認でコミカライズした作品が
ティアズマガジンで紹介されているケースもある。
もちろん、コミティアの買い手のかなりの率はオリジナルティの高い作品を
求めていることは確かだが、
全く見知ったものとことごとく相違するものについては拒否反応が先立つ。
「ティア民」というものに受けいられる線を狙うなら、
それとなく既存のものの雰囲気を出しつつ、その中で強いオリジナルティを突出させる
作戦の方が理にかなっている。
一方、既存のものとは全くかけ離れたオリジナルティを見たいと思う客層は
コミティアよりは、むしろアートフェスタとかゲイサイとかの方が
満足を得られるのではないかと思う。
0644カタログ片手に名無しさん
09/06/17 15:38ID:???あきらかな二次創作。ティアお得意のご贔屓なので仕方ない。
0645カタログ片手に名無しさん
09/06/17 17:37ID:???基準が
「他の作家の著作に関わる権利を侵害しない作品」のイベントであって
「オリジナル作品」のイベントではないという解釈でおｋ？
それだと版権切れやフリー版権、ギコとかＯＳたんとかＮＥＴキャラも問題なしなのかな
0646カタログ片手に名無しさん
09/06/17 18:21ID:???一々うるさいことは言われないだろうがそうゆうの作りたい人は
ティアにあんまこないんじゃ
ニーズも微妙だろうし
0647カタログ片手に名無しさん
09/06/17 18:55ID:???明文化されているものが全てだよ。
もちろん、わざと隠してうまくやっている部分もあるだろうけど・・・
せっかく隠しているものをわざわざ表に出してくる必要もない。
素人企画の即売会イベントなんだし。
0648カタログ片手に名無しさん
09/06/17 20:57ID:???これは2次とまでいかなくとも、純粋な1次創作とはいえないよな。
1次至上主義は歴史モノを駆逐せよとはいわないのか？
0649カタログ片手に名無しさん
09/06/17 22:43ID:???0650カタログ片手に名無しさん
09/06/17 22:48ID:???二次創作ってのは既に販売、放映されている漫画やゲームの
キャラや世界観を使ったものだから
歴史モノはそれには当たらんと思うが
0651カタログ片手に名無しさん
09/06/17 22:56ID:???現存しているのは当時の画家が描いた肖像画
人格などの情報も誰かが記述した記録
完全に二次創作だね
0652カタログ片手に名無しさん
09/06/17 23:42ID:???まあ、その手紙も本人が書いたのか判らんといってしまえば
それまでだけどｗ
0653カタログ片手に名無しさん
09/06/18 00:03ID:???こんなことを言い出すと、「平家物語」の世界観を前提に描いた
源平合戦の人物とかも、「創作」としては微妙なことになっちゃいそうだけど
ううむ…やっぱりわからん。
司馬遼太郎の小説が「一次創作」か「二次創作」かを特定して
一体何が得られるんだろう？
0655カタログ片手に名無しさん
09/06/18 00:13ID:???1979年商業誌ではなく現在の自費出版だったら
当然、中村氏はコミティアに出典してもらうだろう
0657カタログ片手に名無しさん
09/06/18 00:19ID:???俺も正直、どうでもいいｗ
ティアでは歴史上の人物はおｋだからそれ以上の意味は無いと思うし。
0658カタログ片手に名無しさん
09/06/18 01:22ID:???スタッフとずいぶん揉めてたみたいだがどうなったんだろう
0659カタログ片手に名無しさん
09/06/18 01:58ID:???そういうのって設定をコピっているから、主人公や
0660カタログ片手に名無しさん
09/06/18 02:50ID:???ここの住人的にアウトだったとしても、実際にスペースで咎められるわけじゃない。
やったもん勝ちだ。
桃太郎や西遊記を元にしたプロの漫画も一杯あるんだし。
俺はそういうのは全て一次で片付けていいと思うけどね。
0661カタログ片手に名無しさん
09/06/18 03:03ID:???0662カタログ片手に名無しさん
09/06/18 03:10ID:???どうみてもハルヒのパクリキャラなら
アキバのゲマズにもデカデカとpopが飾られてたｗ
0663カタログ片手に名無しさん
09/06/18 03:10ID:???ミヒャエル・エンデの「モモ」のコミカライズがティアマガでも紹介されたことがあった。
キャラクターデザインはその同人作家さんの独自な物でありつつ
絵柄は「ミラクルガールズ」みたいな少女漫画絵で。
今で言うならオリジナルデザインのハリーポッターコミカライズが許される、みたいな感じか？
0664カタログ片手に名無しさん
09/06/18 03:29ID:???と喚くやつがいるから揚げ足取りっぽいが
「じゃあ歴史上の人物はどうよ？」ってなるんだよ
0665カタログ片手に名無しさん
09/06/18 03:46ID:???みんなで「セーフだよね」と確認し合うだけ。
0666カタログ片手に名無しさん
09/06/18 04:25ID:???決めてもいいとは思うけどね。
ただ、そうさく畑の「現在生きている人はダメだけど歴史上の人物OK」というのは
ちょっと納得いかないがな。
0667カタログ片手に名無しさん
09/06/18 05:17ID:???その辺の微妙なラインが感覚で分からない奴は同人向いてないよ。
0668カタログ片手に名無しさん
09/06/18 08:33ID:???神主が同人者だけに
0669カタログ片手に名無しさん
09/06/18 08:40ID:???？？？
0670カタログ片手に名無しさん
09/06/18 08:58ID:???0671カタログ片手に名無しさん
09/06/18 09:29ID:???0672カタログ片手に名無しさん
09/06/18 09:38ID:???ふつうオンリーの参加条件ってそのジャンルの本が一種類以上あることでしょ
0673カタログ片手に名無しさん
09/06/18 09:59ID:???著作者の権利については商業、自費出版の区別はなく
コミティアでは「東方二次はNG」と主催者側も明言している。
ただ、東方二次作家たちが「上海アリス幻樂団」とともに
「シェアワールド創作同人である」と言ってコミティアに乗り込んで来た場合
それなりの対応が必要になってくるだろうな、と俺は思う。
>>672
他のオンリーイベントがサークル集めのためにハードルを下げた基準でやっていても
それに全てのイベントが合わせるという必要は全くない。
創作ジャンルでは、そうさく畑やコミティアは一冊内５０％でラインを設けて成長しているし
地方の創作オンリーイベントのいくつかは「一種類以上」のラインでやっている。
0675カタログ片手に名無しさん
09/06/18 10:07ID:???ttp://www.comitia.co.jp/start.html
＞コミティアは「創作物の発表の場」として販売物はオリジナル作品のみに限定しています。
0676カタログ片手に名無しさん
09/06/18 10:48ID:???俺個人としてはその意見に賛同だが
イベント主催側がＮＯと言う限りはイベント内ではそれに従うのが筋
0678カタログ片手に名無しさん
09/06/18 10:54ID:???0679カタログ片手に名無しさん
09/06/18 10:59ID:???>>638
これと矛盾してるよ
0680カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:00ID:???>現在生きている人はダメだけど
その論理だと忌野清志郎や三沢光晴の本はOKってことになるよな。
歴史上って言っても年数の線引きはないんだ。
638は全体的な姿勢、「東方NG」は個別のケース。
必ずしも一貫性がないのが実状
0682カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:11ID:???>>638は>>681が勝手に思っているだけじゃない？
だから矛盾していない。
二次は駄目というだけの話。
オリジナルと二次の境界線は？というのは、商業でオリジナルとして流通しているものを見ればいい。
歴史ものは商業でオリジナルとして流通しているんだから問題なし。
（歴史小説の二次は論外ね）
0683カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:17ID:???二次創作であってもその比率が3分の1を超えなければ
頒布もOKなんだそうだ。
例えば24pのよろず本に8pの二次創作が描かれたもので
あってもOK。9Pからアウトになる。
0684カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:18ID:???売れるかどうかは別の話だよなｗ
0685カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:19ID:???そんな抜け穴本が売れるとも思えんが。
規定ではOKなんです！と力説した所でKYと嘲られて終了だろ。
0686カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:20ID:???「勝手に思っているだけ」ではないことを証明する実例は643にも上げているが
他にも多々ある。ただ、２ちゃんであまり書くのはどうも批判めいているので割愛。
「商業でオリジナルとして流通している」というラインは俺も妥当だと思うが
東方関連の商業書籍もそれに含まれることになるんじゃないかな？
0688カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:44ID:???0689カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:48ID:???>>643の元となった小説を言ってくれないと話しづらい。
元ネタは商業小説？
東方ブームの前の話？
いずれにしても、二次は駄目と書いてあるんだから二次は駄目なんだよ。
東方なんて二次ど真ん中なんだから、どう理由をつけたって通らない。
ぶ厚い合同誌に１コマでも二次パロがあったら駄目なんですか！とか言う人がいるから、50%とかいう数字が飛び出して来ちゃうんだろうけどｗ
0690カタログ片手に名無しさん
09/06/18 11:49ID:???そのジャンルの本を1冊でも出していたら他ジャンル販売OKのものが多く
たまにそれと勘違いして、2次創作を堂々と売っているサークルいるよ。
「こんな本あった！」って大手さんの2次創作本見せられたことあるしｗ
だから「コミティアでそんなもの置いても売れない」ってことはない。
知らずに売って知らずに買う人もいるってことだ。絶対数は少ないだろうが。
正直なところ、アニメや漫画・ゲームの制服を分析しているのも
2次といえば2次なんだよなあ…少なくとも「オリジナル」ではない。かなりグレーだと思う。
キャラだけ借りてそれ以外は創作というのをオリジナルと呼ぶかどうかは
きちんとした線引きは難しいんじゃないかと思う。
批判する気はないので、作品を特定するような情報はここで書かないけど
689に上がっている質問だけには答えると
「元ネタは商業小説？」→YES 「東方ブームの前の話？」→YES
0692カタログ片手に名無しさん
09/06/18 12:00ID:???平日の昼間なのに…
0693カタログ片手に名無しさん
09/06/18 12:16ID:???東方ブームの前と後ではティアのグレー認識も違うと思うよ。
商業小説というのにビックリだがｗ
作者が許可しても、出版社はどうだったんだろ…
二次漫画というより、原作付き漫画という事で通したのだろうか？
レアなケースだから、他の人が大挙して真似することもないという事情はあったと思う。
東方ブームで１ジャンルを形成するほどに大きい集団ができた後には厳しくなったんじゃないかな？
0694カタログ片手に名無しさん
09/06/18 12:41ID:???幻想の押し付け
限定ってどこかに明記されてるのか
0695カタログ片手に名無しさん
09/06/18 13:00ID:???「コミケに『客』はいない」「コミケ『カタログ』であってコミケ『パンフ』ではない」
ってのと一緒だろ
0696カタログ片手に名無しさん
09/06/18 13:02ID:???少しは自分の頭で考えたらいいのに
0697カタログ片手に名無しさん
09/06/18 13:02ID:???0698カタログ片手に名無しさん
09/06/18 13:08ID:???0699カタログ片手に名無しさん
09/06/18 13:19ID:???>>683のソース所在をkwsk
0700カタログ片手に名無しさん
09/06/18 13:24ID:???誰が許すの？
0701カタログ片手に名無しさん
09/06/18 13:47ID:???0702カタログ片手に名無しさん
09/06/18 13:51ID:???実情は”版権的に問題がなければいい”ということ
わかりやすい問題をｇｄｇｄいつまでも話せるもんだね
1/3ではなく1/2だが ソースはコミティアサイトのFAQの「サークル販売物規定」
「本の一部分にパロディが混ざっているのですが、販売は可能でしょうか？
↓
全体のページ数に占めるパロディのページ数が多い場合は販売できませんが、
半分以下でしたら販売しても構いません。」
0704カタログ片手に名無しさん
09/06/18 21:16ID:???それは逆も言えるぜ
自分の勝手な解釈で「コミティアはこういうのもＯＫ」と決め付けるのは許されるの？
って話になる
0705カタログ片手に名無しさん
09/06/18 21:18ID:???不満があったらその旨を訴えればいい
それもしないでグダグダ言っててもループするだけ
0706カタログ片手に名無しさん
09/06/18 23:06ID:???0707カタログ片手に名無しさん
09/06/19 00:22ID:???そっちの方へはループさせんでいいｗ
0708カタログ片手に名無しさん
09/06/19 01:34ID:???0709カタログ片手に名無しさん
09/06/19 18:49ID:???0710カタログ片手に名無しさん
09/06/19 19:35ID:???0712カタログ片手に名無しさん
09/06/19 20:53ID:???なので義務は発生しないわけ。
コミティアの略称も「コミック・ボランティア」だっけ？
0713カタログ片手に名無しさん
09/06/19 21:02ID:???それこそお客様根性
0714カタログ片手に名無しさん
09/06/19 21:08ID:???参加者の意識統一はやっぱり重要じゃないんだな
0715カタログ片手に名無しさん
09/06/19 21:29ID:???0716カタログ片手に名無しさん
09/06/19 21:38ID:???会社形態だし、ティアの上がりで暮らしている社員もいるし、責任も生じる。
そもそもボランティアだからといって、
引き受けた仕事に無責任でいいという免罪符にはならない。
また、同人イベントではそうではない場合が多いが、
ボランティアといっても有償のボランティアというものも数多く存在する。
0717カタログ片手に名無しさん
09/06/19 21:48ID:???禿げるぞ
0718カタログ片手に名無しさん
09/06/19 21:49ID:???ボランティアを免罪符にするんなら始めから立候補すんなと思う
0719カタログ片手に名無しさん
09/06/19 21:50ID:???問い合わせが無粋だのって意味不明なんだが…
0720カタログ片手に名無しさん
09/06/19 22:13ID:???書いてある事を全て額面通り受け取るのが無粋だっつってんだよ
お前は「お近くにお越しの際は是非お立ち寄り下さい」という社交辞令をそのまま受け取るタイプか
それは本当にFAQに載っていないことなのかどうか。
「載ってない」のは「載せるまでもないから」ではないのかどうか。
それを確認しないまま「答えることは主催の義務」と言い切るのはどうかと思う。
0722カタログ片手に名無しさん
09/06/19 22:19ID:???創作イベントと知っていて部分的に二次出していいか聞かなきゃ分からないだの何だのと
ぐちぐちぐちぐちゴネやがってからに…
ゴネて自分の得になりゃ勝ちって子供に教える親がいるって聞くが
そのクチか？
0723カタログ片手に名無しさん
09/06/19 22:30ID:???いやいや、答えるのが義務なんて誰も言ってないでしょｗ
FAQに無くても、常識の範囲内のことならわざわざ聞かずに
「てめえで考えろ」と言うけどさ。
内容についての話など出てないのに、「問い合わせ」自体を
否定するようなレスがあったからおかしいと思っただけだよ。
どっちみち、具体的な問題点が出てないのに
「問い合わせる」の是非を論じるのは意味の無い水掛け論
という話では同意見ですね。
0725カタログ片手に名無しさん
09/06/19 22:52ID:???0726カタログ片手に名無しさん
09/06/19 23:03ID:???あえて何を問い合わせる話しかは書かないけどｗ
明記してあるものを読んで自分で判断しろ。
駄目だったら追放になるだけ。
自分の常識のなさを呪うがよい。
ま、池沼レベルじゃないかぎり分かっているはずだ。
ただゴネてねじ込みたい奴がいる。
そういうのがどういう扱いになっても構わない。
0727カタログ片手に名無しさん
09/06/19 23:06ID:???◆は時々会話がおかしい
思考がおかしいのか
何かをごまかしたいのか
冷静に書いてるように見えるのにちょっと歯車が狂ってる
0728カタログ片手に名無しさん
09/06/19 23:13ID:???サークルカットは送付済？
原稿の入稿はいつ？
0729カタログ片手に名無しさん
09/06/19 23:32ID:???サ？
原？
0730カタログ片手に名無しさん
09/06/19 23:40ID:???夏コミの翌週のイベントに
そんなに必死になれないよ。
まだ申し込もうかどうか迷ってる。
中々日にちを選べないのは分かっているけど、
そろそろ翌週開催を回避する方法を探ってほしい。
いっそ９月にするとか。
0731カタログ片手に名無しさん
09/06/20 00:08ID:???同意。
個人的にはいっそのこと8月と11月のを合体して、10月あたりにやってほしい。
0732カタログ片手に名無しさん
09/06/20 00:11ID:???おお、それは丁度良いですね。
0733731
09/06/20 00:13ID:???場所の問題もあるし
むしろ、俺は回数を増やしてほしいな。
まあ、無理だろうけど年６回やるなら、
もうコミケはやめてコミティアだけに焦点を絞ると思う。
0735カタログ片手に名無しさん
09/06/20 00:20ID:???0736カタログ片手に名無しさん
09/06/20 00:31ID:???0737カタログ片手に名無しさん
09/06/20 00:39ID:???どっちの方がハードルが低いかは分からないよ。
まあ、現状ではどちらも無理なようだけど。
0739カタログ片手に名無しさん
09/06/20 06:12ID:???あとコミケで委託がなくなったんで、コミティアの委託は維持してほしい。
年２回２ホール委託なし落選なし、年２回１ホール委託あり落選あり、が現実的な線だと思う。
0740カタログ片手に名無しさん
09/06/20 06:58ID:???もちろん金でスタッフを雇うという解決策はあるが、
それはコミティアにとっては憲法改正にも匹敵する心理的ハードルの高い決断を求められる
0741カタログ片手に名無しさん
09/06/20 08:50ID:???コミケと同じで、スタッフを金で雇いたくないからアマチュアリズムを標榜しているだけ
0742カタログ片手に名無しさん
09/06/20 10:29ID:???>スタッフを金で雇いたくないからアマチュアリズムを標榜している
この論拠ってある？
人手を雇うのに必要な金額は参加費アップで賄うしかないが
１００円アップを決断するのに１０年かかるのが現状
0744カタログ片手に名無しさん
09/06/20 11:02ID:???0745カタログ片手に名無しさん
09/06/20 16:35ID:???0746カタログ片手に名無しさん
09/06/20 16:53ID:???0747カタログ片手に名無しさん
09/06/20 19:38ID:???一年に１０円上げればいいと思うよ、もしくは開催ごとに２，５円
0748カタログ片手に名無しさん
09/06/20 21:03ID:???拡大ん時とかは高くしてなかったか？
0749カタログ片手に名無しさん
09/06/20 21:09ID:???0750カタログ片手に名無しさん
09/06/20 21:15ID:???0751カタログ片手に名無しさん
09/06/20 21:53ID:???たぶんその中で２ホール落選無しが３年以内に破綻する
＞広報ティアズから次回締切までが２週間とかだから、
いや、ティアとティアの間の期間が長かろうと、短かろうと
広報ティアズの発送はわざと次回締切の２週間前になってるよ。
それより前だと締切を忘れられるし、それより迫った時期だと申込が慌ただしくなるから。
とは言えまあ、その期間に余裕があるから開催回数は増やせる、とかいう話にはならないけど。
0753カタログ片手に名無しさん
09/06/20 23:15ID:???少しづつ値上がりしてるでしょ？大丈夫？
一年二年の話じゃないよ、ティアが始まってから今までの話
0754カタログ片手に名無しさん
09/06/21 05:46ID:???A・一部のスタッフのみをカネで雇う
B・主催以外のスタッフ全員をカネで雇うスタッフに挿げ替える。
いったいどちらの案だろう？
どちらにせよ問題アリアリだ。
A案なら当然スタッフ間の連携は取りづらくなるだろう。
スタッフ証も分けなきゃいけないしな。あと上下関係も出てくる。
もともとボランティアでやってたスタッフのほうが偉いわけだ。
同じ量の仕事をこなしても詰め所で食事してて
「オマエ、カネで雇われたスタッフのくせして何メシ食ってんだ！」
「テメー、カネ取ってんだからその分キッチリ働けよ！」
のようなイジメも出てくると予想される。
B案なら間違いなく破綻するだろう。
なぜならばいきなり「どこぞの馬の骨が」仕切るわけだ。
現状のコミティアは編集後記に記名されている辣腕スタッフによって
成り立ってるからだ。また主催を除くスタッフ一同が見慣れない
名前に変わっていたら馴染みの参加者も不信感を募られるに違いない。
よって選択肢に入れるべきではない。
0755カタログ片手に名無しさん
09/06/21 05:53ID:???そんなもん、問題のうちに入らない。
0756カタログ片手に名無しさん
09/06/21 06:17ID:???もうすぐ申込締切だぜ？
0757カタログ片手に名無しさん
09/06/21 08:41ID:???その考えからＣ、Ｄ案が出てこないなんて
同人誌即売会の現状をまったく知らないんだね
0758カタログ片手に名無しさん
09/06/21 14:54ID:???ではＣ、Ｄ案の立案をよろしく
0759カタログ片手に名無しさん
09/06/21 15:10ID:???俺みたいな馬鹿でも
・差別を前提に隔離して使う
・今いるスタッフにもお金を払う
くらい思い付く
つーかティアでも普通に雇われっぽい警備員いるしな
0760カタログ片手に名無しさん
09/06/21 16:01ID:???0761カタログ片手に名無しさん
09/06/21 17:17ID:???当たり前じゃね？
むしろボランティアと同じくティア精神を理解しろ！お客様はいないんだぞ！とかいう方がうざい。
0762カタログ片手に名無しさん
09/06/21 19:59ID:???0763カタログ片手に名無しさん
09/06/21 21:31ID:???>>730
0764758
09/06/21 23:28ID:???何を勘違いしたんだか知らんが
俺≠>>754だぞ
批判をするなら対案を示さんとただの悪口合戦になる
だから>>757に対案を問うてみた
それだけだ
0765カタログ片手に名無しさん
09/06/21 23:57ID:???わからないことは使う前にググルといいよ
0766カタログ片手に名無しさん
09/06/22 00:26ID:???スタッフを雇って増やさないといけない状況なの？
0767カタログ片手に名無しさん
09/06/22 01:02ID:???スタッフ勧誘の漫画を描いたところで所詮は
「お涙頂戴」にしか見られなかったんだろ？
0768カタログ片手に名無しさん
09/06/22 01:07ID:???話題は>>740がスタート
0769カタログ片手に名無しさん
09/06/22 01:29ID:???色々あって辻さんがやってると最近読んだぱふでのインタビューであったな・
0770カタログ片手に名無しさん
09/06/22 02:04ID:???うみねこに影響されて使いたかったんだろ。
意味間違ったまま漫画の中で使うと、とんでもなく寒い作品になるぞ。
0771カタログ片手に名無しさん
09/06/22 02:37ID:???おまえは「うみねこに影響されて」って言いたかっただけだろ。
流れ読めてないまま使うと、とんでもなく寒いレスになるぞ。
0772カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:14ID:???個人的に「悪魔の証明」っていまいちよくわかってなかったりする
0773カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:19ID:???0774カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:29ID:???うみねこのなく頃にのこと？
0775カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:47ID:???まったく、同人発のジャンルはロクな奴がいない。
0776カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:48ID:???0777カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:51ID:???「うみねこにハマるなんてプライドが許さない」
って思う者が大多数だと思われ。
自作品至上主義者だもんねｗ
0778カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:53ID:???0779カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:57ID:???ティアスタッフってメシも満足に食えないほど殺伐化してるの？
身分の低いスタッフが後ろからいきなり頭叩かれて、白身魚のフライを
吹き出してる姿を想像してしまったよ。
0780カタログ片手に名無しさん
09/06/22 03:58ID:???結構希望者来たらしいぞ
0781カタログ片手に名無しさん
09/06/22 07:47ID:???まだ足りないのかな？
0782カタログ片手に名無しさん
09/06/22 21:26ID:???ttps://xn--uny097c.circle.ms/html/cuttemp/comitia_temp.html
見るとなんか消したらまずそうに見えるんだけど
どこかにサークル名さえ入っていれば大丈夫だったんでなかった？
以前は強制的に枠線が入る仕様だったそうだが
現在はサークル名とカットを隔てる枠を消して上に絵を描いても大丈夫っぽい。
…と書いてる俺も、今回はじめてオンライン申込で枠の一部を消してみている。
本当に大丈夫かどうかは８月にならないと俺には分からない。
0784カタログ片手に名無しさん
09/06/22 22:24ID:???ってとこじゃない？
0785カタログ片手に名無しさん
09/06/22 23:19ID:???前のティアマガもうないからわからない
誰か持ってる人確認できない？
0786カタログ片手に名無しさん
09/06/23 00:20ID:???その想像図をサークルカットにでもしてみてくれｗｗ
おまいの本買いに行くよ
0787カタログ片手に名無しさん
09/06/23 03:45ID:???0788カタログ片手に名無しさん
09/06/23 03:48ID:???電車男とか著作権どうなってるのアレ
0789カタログ片手に名無しさん
09/06/23 10:50ID:???ググってみたら何か出てきた。
ttp://2ch-library.com/male/train/archives/ipr_hitokoto_041124.htm
一応「著作隣接権者」の２ちゃんに話を通したって
形にしてあるみたいだ。
流石に何人居るかもわからない
名無しの書き込み主は探せないもんな。
なるほどねぇと思った。
0790カタログ片手に名無しさん
09/06/23 22:42ID:???見れるかな？
http://stat.ameba.jp/user_images/a2/4c/10139764994.jpg
これは載ってたよ。
0791カタログ片手に名無しさん
09/06/23 22:48ID:???0792カタログ片手に名無しさん
09/06/24 00:30ID:???オンライン申し込みの際、サークルカットをアップロードし、
そこで縮小された画像が表示されるのですが、
その画像の線が途切れ途切れの感じになってると、
雑誌でもそのように載ってしまうのでしょうか？
0793カタログ片手に名無しさん
09/06/24 00:34ID:???イベントページにコミティア89を製作してくれんかのぅ
>>792
あれは確認用だから雑に表示される
アップロード前のファイルを印刷してみてちゃんと出ればちゃんと印刷出るよ
0794カタログ片手に名無しさん
09/06/24 00:39ID:???そもそも縦横比率がおかしくなってるくらいなんだから、単なる表示用画像だってわかんだろjk
0795カタログ片手に名無しさん
09/06/24 00:46ID:???ありがとうございます。
0796カタログ片手に名無しさん
09/06/24 00:49ID:???つか雑誌って何だ？
ティアズマガジンのこと？
0797カタログ片手に名無しさん
09/06/24 01:26ID:???どれくらい久々かというとカットが正方形だった頃以来…
0798カタログ片手に名無しさん
09/06/24 02:07ID:???今の仕様になったのはつい最近だよ
0799カタログ片手に名無しさん
09/06/24 02:07ID:???オンラインはオフラインに出てくるな
0800カタログ片手に名無しさん
09/06/24 02:25ID:???今の仕様と正方形時代の間に妙なフォーマットが一回だけ存在するｗ
0801カタログ片手に名無しさん
09/06/24 02:32ID:???保坂展人様のご活躍は、常時、インターネットで拝見しております。
さて、この度、保坂展人様が積極的に取り組んでおられる児童ポルノ法が、審議入り、ということで、お手紙をさしあげました。
わたくしも、保坂展人様と同じく、必要以上の改正は社会に悪影響を与える、と考えていますので、今回の審議入りには疑問を感じております。
特に、自民党案と公明党案は、単純所持規制による冤罪の多発だけでなく、表現の自由すら侵害しかねない危険極まりないもの。
何としてでも食い止めねばならない改正であることは、間違いありません。
改正を試みるにしても、せめて、民主党案が選ばれることを祈りつつ、法務委員会での保坂様の今後の発言に注目させて頂きます。
心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。
これからも、保坂展人様と共に、表現の自由を守るための活動に尽力できることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
敬具
平成二十一年六月二十一日
○○ ○（自身の名前）
社民党 衆議院議員 保坂展人様
児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が審議入り、ということで、法務委員会議員の保坂展人氏に、上記の文章で手紙を出してきた。
この問題も、いよいよ大詰め。諦めずに、国民の意思を示していこう。献金も有効だ。
緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620
参考にした手紙の書き方サイト↓
http://www.midori-japan.co.jp/letter/
0802カタログ片手に名無しさん
09/06/24 12:04ID:???0803カタログ片手に名無しさん
09/06/24 12:40ID:???0804カタログ片手に名無しさん
09/06/24 14:35ID:???えーうそー、なんかアレすげー不安にならないかー
0805カタログ片手に名無しさん
09/06/24 14:53ID:???オレも昨日の夜中にめちゃくちゃ不安になって
このスレ見つけて安心した。
0806カタログ片手に名無しさん
09/06/24 18:39ID:???0807カタログ片手に名無しさん
09/06/24 21:44ID:???マジレスすると今から別送すれば間に合う
0808カタログ片手に名無しさん
09/06/24 21:50ID:???0809カタログ片手に名無しさん
09/06/24 22:10ID:???もっとも、間に合っても差し替えてもらえるかはスタッフ次第
つーか単に２値化されるだけで弾かれたりはしないから
まあ比較論として落選の理由になるかも試練が
0810カタログ片手に名無しさん
09/06/24 22:27ID:???0811カタログ片手に名無しさん
09/06/24 23:03ID:???うちは何かについてきたPhotoshopElementsの3～6とフリーの2値化プラグイン
0812カタログ片手に名無しさん
09/06/24 23:20ID:???0813カタログ片手に名無しさん
09/06/24 23:25ID:???0814カタログ片手に名無しさん
09/06/24 23:56ID:???コミケもいくから迷いに迷って
ギリギリの申し込みになってしまって
受かるかわからないのに凹むわ･･･
0815カタログ片手に名無しさん
09/06/25 00:21ID:???正方形時代は白紙でもカット枠上にサークル名が
打ち込まれるから良かったけど
今は廃止してるから書類不備でアウトだと思う。
0816カタログ片手に名無しさん
09/06/25 00:40ID:???0817カタログ片手に名無しさん
09/06/25 01:45ID:???クズサークルが増えてるんなら意味ないよｗ
0818カタログ片手に名無しさん
09/06/25 01:56ID:???もう歳なのかな
0819カタログ片手に名無しさん
09/06/25 01:58ID:???クズほど他の奴をクズ扱いしたがる法則
そうしないと自分が一番下になると思っておびえてんだ
0820カタログ片手に名無しさん
09/06/25 02:01ID:???0821カタログ片手に名無しさん
09/06/25 02:41ID:???それは歳なんだろう。
もう時代から取り残されている。
でも、時代から取り残された者同士で同人というのもありだ。
これもまた、プロの世界ではありえない同人らしさかもしれない。
0822カタログ片手に名無しさん
09/06/25 03:07ID:???0823カタログ片手に名無しさん
09/06/25 04:43ID:???自分とは丁度流行りが一周する手前くらいの、
どうしても受け入れられない絵柄というも存在すると思うよ。
0824カタログ片手に名無しさん
09/06/25 04:52ID:???古参が抱えるマイノリティーみたいなもんだｗ
0825カタログ片手に名無しさん
09/06/25 06:31ID:???30年前の絵柄は受け付けるけど20年前の絵柄は受け付けない
10年前から現代の絵柄は余裕
0826カタログ片手に名無しさん
09/06/25 09:45ID:???20年前 「ドラゴンボール」「バリバリ伝説」「こち亀」
10年前 「スラムダンク」「犬夜叉」「こち亀」
0827カタログ片手に名無しさん
09/06/25 09:48ID:???何つーか質感があってキャラの表情が豊かなんだよね
様々な絵柄が見られるのもティアの魅力だなー
0828カタログ片手に名無しさん
09/06/25 11:25ID:???流行はそのうち一周するから大丈夫。
俺も確か2001-2003年頃の新規の絵柄は特についてけなかったんだけど
2004年以降になってまた好きな絵柄が現れるようになった。
昔の絵柄を敢えてリスペクトする人も増えて面白くなった。
0829カタログ片手に名無しさん
09/06/25 21:48ID:???0830カタログ片手に名無しさん
09/06/25 23:49ID:???0831カタログ片手に名無しさん
09/06/26 02:28ID:???0832カタログ片手に名無しさん
09/06/26 15:58ID:???0833カタログ片手に名無しさん
09/06/27 01:46ID:???0834カタログ片手に名無しさん
09/06/27 01:48ID:???100スペースくらい落ちるのか・・・
0835カタログ片手に名無しさん
09/06/27 02:37ID:???その時見本誌提出した本がＰ＆Ｒに選ばれて次の春および秋ティアで目立つことができてからは
そういう下準備のためにかなり張り切って出るようになった。
一番大きな春ティアでＰ＆Ｒ選出されても
次の夏ティアが春ほど人来ない事考えると
あまりおいしくないんだよな。
0836カタログ片手に名無しさん
09/06/27 05:02ID:???0837カタログ片手に名無しさん
09/06/27 07:09ID:???かわいそうなやつってことだろうw
0838カタログ片手に名無しさん
09/06/27 10:38ID:???儲け重視したら「浅ましい」
もまいら本当に我が儘だなｗ
0839カタログ片手に名無しさん
09/06/27 10:45ID:???お前、女だろｗ
0840カタログ片手に名無しさん
09/06/27 10:45ID:???同人やってて言われたことないんだが
0841カタログ片手に名無しさん
09/06/27 11:49ID:???オンリーイベントでもカタログの表紙描いたサークルに
行列ができたりするからね
より多くの人に本を手にしてもらう機会が
Ｐ＆Ｒをきっかけに増えるのは良い事だ
0842カタログ片手に名無しさん
09/06/27 11:59ID:???西ホールはキャパが東より小さいし、委託コーナーがあるから、200以上落ちるかも。
0843カタログ片手に名無しさん
09/06/27 12:30ID:???夏に両方参加できないのはあんまりだ
0844カタログ片手に名無しさん
09/06/27 14:23ID:???0845カタログ片手に名無しさん
09/06/27 14:39ID:???0846カタログ片手に名無しさん
09/06/27 15:38ID:???0847カタログ片手に名無しさん
09/06/27 15:41ID:???0848カタログ片手に名無しさん
09/06/27 15:54ID:???その開戦日をガンダムの日って言うんだろうなぁと理解した
0849カタログ片手に名無しさん
09/06/27 16:01ID:???一次創作エロ禁止、在庫持つこと自体が犯罪になりそうだな
絵も結局ダメだとよ
0850カタログ片手に名無しさん
09/06/27 16:39ID:???＞～になりそうだな
＞～結局ダメだとよ
予想なのか決定なのかどっちかにしないと精神状態を疑われるから注意してね
0851カタログ片手に名無しさん
09/06/27 17:30ID:???昨日の法務委員会の動画でも見てろ
嘘情報流して楽しいか？
0852カタログ片手に名無しさん
09/06/27 17:59ID:???１８禁をエロオンリーとミスリードさせているが、表現に制限無し（全ての表現を含む）って事だからな。
全年齢と書くと制限されまくりとは思わないし。
0853カタログ片手に名無しさん
09/06/27 19:10ID:???0854カタログ片手に名無しさん
09/06/27 19:40ID:???0855カタログ片手に名無しさん
09/06/27 19:41ID:???0856カタログ片手に名無しさん
09/06/27 20:08ID:???0857カタログ片手に名無しさん
09/06/27 22:02ID:???こういう許容の狭い人間がコミティアにいることが悲しい（つД｀；）
0858カタログ片手に名無しさん
09/06/27 22:17ID:???こういう狭量な人間がガノタにいることが悲しい（つД｀；）
0859カタログ片手に名無しさん
09/06/27 22:21ID:???なに？ガンダムを知ることって義務なの？ｗ
0860カタログ片手に名無しさん
09/06/27 23:42ID:???「こういう許容の狭い人間が」なんて言ってる許容の狭い人間がコミティアにいることが悲しい（つД｀；）
0861カタログ片手に名無しさん
09/06/28 00:07ID:???名古屋は興味ないけど明日の夜はレポよろしくね
という意味だ
0862844
09/06/28 00:36ID:???8/21から23までビッグサイトでガンダムエキスポがあるだわ
http://www.gundam30th.net/EXPO/index.html
0863カタログ片手に名無しさん
09/06/28 00:58ID:???0864カタログ片手に名無しさん
09/06/28 03:45ID:???真の創作作家を名乗る資格なし。
0865カタログ片手に名無しさん
09/06/28 04:01ID:???当日はBLが通常の３倍売れる！
0866カタログ片手に名無しさん
09/06/28 05:20ID:???ガンダムエキスポ参加の腐女子ガンヲタで
ついでにティアマガ買ってティア会場にまで
足を踏み入れるのってそんなにいるんか？
0867カタログ片手に名無しさん
09/06/28 08:38ID:???AxBは大好物だけどBxAは唾棄するほど極端で狭量なのが腐女子だから、
ついでに寄ってみようなんて判断は期待できない。
0868カタログ片手に名無しさん
09/06/28 08:40ID:???0869カタログ片手に名無しさん
09/06/28 18:30ID:1yAdcjOU雰囲気は、ああ、名古屋コミティアだな、ってな地方のまったりした具合だった
。
ずらっと並んだ絵の鳥に吹き出し(メッセージを書く)を張り付ける展示が目新し
かった。
0870カタログ片手に名無しさん
09/06/28 20:20ID:???考えれば考えるほど分かんなくなってきた…
昔少しやってた時は100くらいだったけど
それもすぐはけた訳じゃないから50くらいでいいかな
それだと少な過ぎ？
0871カタログ片手に名無しさん
09/06/28 20:28ID:???年内で売り切って後で手直ししてまとめたいとか
リメイクする予定がなく古くなってもいいから何年もかけて売りたいとか
色々あるじゃん
0872カタログ片手に名無しさん
09/06/28 21:13ID:???昔やってた時は二次と創作をコミケとかでだったから
創作オンリーイベントなら多く見るべきかどうなのかなとか色々思ったけど
どっちにしてもそう一回で爆発的に売れる訳でもないだろうし
少なめに考えておこうかな
でもそれなりには回数売っていきたい感じなので間取って決めてみる
ありがとう
0873カタログ片手に名無しさん
09/06/28 22:23ID:???様子知りたい
0874カタログ片手に名無しさん
09/06/29 00:34ID:???会場変わっても、刈谷と全く雰囲気変わらなかったのが、なんか泣けたｗ
来年三月は名古屋駅の真ん前らしい？が、さすがにもう少しは一般増えるかね…
あと、東京の見本誌よりも名古屋の見本誌の扱いが悪いのは気になった
0875カタログ片手に名無しさん
09/06/29 00:54ID:???今回は東京ティア組で好きなサークルもも名古屋初参加したりしてて
流れが変わったのかと思ってたんだが。
0876カタログ片手に名無しさん
09/06/29 05:10ID:???でも次回も会場変わるｗ
しかもタトホンと一週間違い、地理的に離れてるから影響は少ないか？
0877カタログ片手に名無しさん
09/06/29 05:18ID:???0878カタログ片手に名無しさん
09/06/29 06:11ID:???民度が低いから
0879カタログ片手に名無しさん
09/06/29 06:45ID:???ttp://1st.geocities.jp/krm4509205/index.html
もしよければ協力してやってｗｗ
0880カタログ片手に名無しさん
09/06/29 06:50ID:???0881カタログ片手に名無しさん
09/06/29 09:22ID:???見てきた。
主催が不知の病持ちのカメコとかｗ
初のオールジャンルで140sp募集とかｗ
FMローカル局で宣伝とかｗｗ
突っ込みどころ満載で
とても第3勢力に育つイベントに思えんｗｗｗｗ
0882カタログ片手に名無しさん
09/06/29 09:59ID:???責任放棄トンズラフラグ立ちまくりじゃねえかｗｗｗｗｗ
0883カタログ片手に名無しさん
09/06/29 11:12ID:J5RNybMQこんな顔になったわ
0884カタログ片手に名無しさん
09/06/29 11:13ID:J5RNybMQ0885カタログ片手に名無しさん
09/06/29 11:26ID:???0886カタログ片手に名無しさん
09/06/29 11:35ID:???ティア選民様は一味違うわ
0887カタログ片手に名無しさん
09/06/29 12:12ID:???ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0888カタログ片手に名無しさん
09/06/29 12:58ID:???コミックデボイトン？
0889カタログ片手に名無しさん
09/06/29 13:32ID:???都合のいい解釈ｗ
精神のヤバげ人はスルーしろという結論になってたぞ
0890カタログ片手に名無しさん
09/06/29 15:02ID:???いくら匿名掲示板でも、人として超えてはいけない一線があるだろ
同じティア選民として恥ずかしいよ
0891カタログ片手に名無しさん
09/06/29 15:12ID:???話題を攫われる名古屋って
0892カタログ片手に名無しさん
09/06/29 15:52ID:???0893カタログ片手に名無しさん
09/06/29 15:56ID:???日本語読めるようになってから書けばいいのに
0894カタログ片手に名無しさん
09/06/29 16:30ID:???施設そのものが少ない、利用料が高い、他の用途の団体との抽選が厳しい、
……と、以前、創作畑の主催者さんが言っていた。
郊外なら施設はないこともないが、公共交通機関が繋がってない所が多いから。
刈谷のあいおいホールは愛知の中じゃ意外と、電車で行くにも車で行くにも
駅からの距離とか安定性は比較的、便利な場所だったんだ、実は。三河だけど。
0895カタログ片手に名無しさん
09/06/29 17:16ID:???ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1246031877/l50
FMのCM枠をゴールデン枠にしろって要望に素直に対応する主催って…
0896カタログ片手に名無しさん
09/06/29 19:18ID:???平日なのに朝突っ込まれて昼間までに対応できるってことは
主催者は無職なのか？
0897カタログ片手に名無しさん
09/06/29 19:46ID:???0898カタログ片手に名無しさん
09/06/29 20:03ID:???今後は今回の会場で行くっぽい雰囲気だったのにねえ…
名古屋もついに一般もカタログ購入制になるようだし
主催さんも大変だわ。
0899カタログ片手に名無しさん
09/06/29 23:34ID:???俺も正直驚いたが、次の名古屋コミティアの会場（名古屋産業労働センター）は
今年の１０月に完成する施設だそうな。よりよい場所を見つけたってことだろうか。
名古屋駅徒歩２分だし、地下鉄を使う今回の場所よりは交通の便がいいので俺は歓迎かな。
0900カタログ片手に名無しさん
09/06/30 00:09ID:???そうなんだ。
でも、そういう美味しい場所だと取りづらくなるという悩ましさも出てきそうな。
0901カタログ片手に名無しさん
09/06/30 00:26ID:???>COMITIA89の直接参加の申込数が２２００を超えました。
>うーん、予想はしていましたが、やはりこの数は確実に抽選になりそうです。
夏ティアは閑古鳥だったのも今は昔、か…隔世の感があるな
0902カタログ片手に名無しさん
09/06/30 00:31ID:???サークル参加ばかり多くて一般参加が少ないというオチじゃないかと
よくあることよくあること
0903カタログ片手に名無しさん
09/06/30 00:39ID:???西ホールでは1800程で限界らしいのに
2200も来たらどれだけ落選が出るんだ？
0904カタログ片手に名無しさん
09/06/30 01:09ID:???一般も多くなったよ
ありがたいんだけど最近は昔のティアのセオリーが通じない。。
0905カタログ片手に名無しさん
09/06/30 01:19ID:???どうにもならなかったのか
0906カタログ片手に名無しさん
09/06/30 01:46ID:???0907カタログ片手に名無しさん
09/06/30 05:09ID:???そこまでして早く入る必要のあるサークルなんか1つもなかったけどw
0908カタログ片手に名無しさん
09/06/30 06:22ID:???現時点で2200でも400sp落ちるわけだから
落選率3割超えそうな勢いか
0909カタログ片手に名無しさん
09/06/30 06:29ID:???0910カタログ片手に名無しさん
09/06/30 07:12ID:???0911カタログ片手に名無しさん
09/06/30 07:14ID:???落選希望
0912カタログ片手に名無しさん
09/06/30 08:58ID:???ティアマガパラパラめくって20くらい篩い落とせるわｗ
>>911
やる気ねぇンなら最初から申し込むンじゃねェ！！！
申込時点で売る本ない奴ァ最低一冊できてから申し込めや！！！
0913カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:04ID:???今後はフォローできなくなるんだろうな…
今までサークルカット白紙とかのバカまで当選させてんだものｗ
コミケならありえねぇよｗｗ
0914カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:08ID:???0915カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:10ID:???0916カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:14ID:???申し込んだ時点ではやる気ありありだった
既刊はあるがイベント出るなら新刊出すのが礼儀だろ
0917カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:15ID:???休んで次回に合わせたほうがいいな
0918カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:19ID:???ティアには地道に既刊売ってるサークルも多数いるわけで
年4回新刊出すってアンタ
そらキツイワｗｗ
0919カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:24ID:???ほんと申し訳ないよ落選希望
0920カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:33ID:???電車男で飛びついたミーハーの何割かが本格的な同人好きとして残ったのか
それとも、コミケのあまりの「客」の多さに嫌気がさした人が亡命してきたとか？
0921カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:35ID:???0922カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:41ID:???これ、とっくに絶滅してるだろ？
拡大開催の残党とそれに触発されたにわかじゃね？
参加回数3回未満サークルを落とせば相当減るはず。
0923カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:43ID:???0924カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:47ID:???そういう嫌味な書き方するから老害とか言われちゃうんだよ。
サークル参加３回未満が多いとだけ指摘すればいいだろ。
初回参加だろうと良いものは良い。
何十回参加したって・・・
0925カタログ片手に名無しさん
09/06/30 09:51ID:???ざまぁｗｗｗ
ニコ動やpixivを見るにつけ、必ずしも「ヒット作がない」わけではないと思う。
ただ、それに馴染めない層が創作同人に流れている感はあるかも
0927カタログ片手に名無しさん
09/06/30 12:00ID:???おれはまさにそれだな
0928カタログ片手に名無しさん
09/06/30 12:16ID:???一般参加で？
今やるとそれは危険ｗ
0929カタログ片手に名無しさん
09/06/30 13:54ID:???新刊がずっと出てないのに２，３スペースとってるようなところから
ふるいにかけてくれよ・・・。
0930カタログ片手に名無しさん
09/06/30 14:10ID:???まずは、音楽・グッズで、次は文章な
0931カタログ片手に名無しさん
09/06/30 15:46ID:???年4回新刊、会社勤めでも頑張れば出せるよ。
0932カタログ片手に名無しさん
09/06/30 20:11ID:???もう２スペ取るのは禁止になってんだがねｗ
0933カタログ片手に名無しさん
09/06/30 21:11ID:???何らかのペナルティが欲しいところだけどね（病欠等を除く）
0934カタログ片手に名無しさん
09/06/30 22:03ID:???俺はサークル参加だったが、当時は若くて貧乏だったんで
夜行で着いて暇すぎて新橋辺りの立ち食い蕎麦をすすってから
TRC行って机並べてたなぁ…
0935カタログ片手に名無しさん
09/06/30 23:47ID:???0936カタログ片手に名無しさん
09/06/30 23:50ID:???サークル名を変えるだけで2スペ取れるんだから意味無いわｗ
0937カタログ片手に名無しさん
09/06/30 23:54ID:???0938カタログ片手に名無しさん
09/06/30 23:57ID:???ズルって何の話ですか？
参加規定に2スペ取るための申し込み方法が書かれてるんですが？
0939カタログ片手に名無しさん
09/07/01 00:15ID:???0940カタログ片手に名無しさん
09/07/01 00:58ID:???何かなーという気がするなぁ。
0941カタログ片手に名無しさん
09/07/01 03:29ID:???俺の手にかかれば「自主制作漫画即売会」にふさわしい場にできるのにっっ！！！！
案としちゃ>>930の意見も取り入れてぇし、個人的に落としたいサークルもいるんでｗ
0942カタログ片手に名無しさん
09/07/01 03:45ID:???今の配置担当は俺のこと嫌いらしく、かなり露骨に悪い配置にばかりしやがる
Ｐ＆Ｒ載った時はほんっとーにしぶしぶ目立つ配置にしたらしく、次のティアでは速攻で悪い配置に戻っていたｗ
0943カタログ片手に名無しさん
09/07/01 03:49ID:???0944カタログ片手に名無しさん
09/07/01 05:10ID:???0945カタログ片手に名無しさん
09/07/01 07:05ID:???0946カタログ片手に名無しさん
09/07/01 07:42ID:???0947カタログ片手に名無しさん
09/07/01 07:45ID:???0948カタログ片手に名無しさん
09/07/01 08:27ID:???0949カタログ片手に名無しさん
09/07/01 09:28ID:???グッズとイラストサークルから落として欲しい
音楽や文章は中身あるからいいけど
0950カタログ片手に名無しさん
09/07/01 09:59ID:???買う時に可愛いと思っても、後から見返して楽しむって事は
まずないからなあ
0951カタログ片手に名無しさん
09/07/01 12:09ID:???そうだよな。昔はなかった。
今はそんなのが幅を利かせている。
今一度「自主制作漫画即売会」を認識させる必要がある。
0952カタログ片手に名無しさん
09/07/01 12:57ID:???今更規制は出来ないんだろうけど。
0953カタログ片手に名無しさん
09/07/01 13:07ID:???0954カタログ片手に名無しさん
09/07/01 13:56ID:???落書き以下のヘッタクソなマンガ（本人はマンガと思ってるｗ）描きとかはいらんよ。
まだ有名イラスト絵師の方が有用だ。
0955カタログ片手に名無しさん
09/07/01 14:28ID:???そうなると文章も文学フリマ行けばいいじゃん、という話になるな
イラストだけとか文章だけというイベントも少ないから、ある程度混ざるのは仕方ないんじゃないか
個人的には創作漫画のためのイベントであって欲しいと思うけど
0956カタログ片手に名無しさん
09/07/01 14:38ID:???ヘタクソな漫画と比べるならヘタクソなイラスト
有名イラストと比べるなら有名漫画
ジャンルごと切るという話しは上手いも下手も関係ない。
二次お断りなのと一緒。
0957カタログ片手に名無しさん
09/07/01 16:03ID:???ティアには有名イラスト絵師はいるが、有名漫画家なんているのかね？ｗ
的外れな俺ルールを宣う前に、自分がどれだけ愚かな物言いをしてるか自覚したら？ｗ
0958カタログ片手に名無しさん
09/07/01 16:58ID:???0959カタログ片手に名無しさん
09/07/01 17:02ID:???漫画作ればいいんじゃないかなあ
0960カタログ片手に名無しさん
09/07/01 17:15ID:???それじゃ漫画を描ける人が居ないじゃないか
0961カタログ片手に名無しさん
09/07/01 18:25ID:???ティアではイラストはあくまでサブ扱いなんだが
コミティアサイトの"はじめに"も読んでないのか
というかコミティアの副題も読めんのかいな･･
0962カタログ片手に名無しさん
09/07/01 18:38ID:???別に有名でなくても、有能でも上手いでもいいよ。
そういう枝葉末節に噛み付いちゃうところがスイーツ。
0963カタログ片手に名無しさん
09/07/01 19:15ID:???0964カタログ片手に名無しさん
09/07/01 20:43ID:???絵が下手でも話が面白かったら自分はそっちの方がいい。元々創作同人なんてそんなもんだし
イラストはどんなに上手くてもいらん
イラストならサイトで公開でいいじゃんと思うんだよね
0965カタログ片手に名無しさん
09/07/01 20:45ID:???昔はサイバラも出てたぞ
一般的にはいちばん有名だと思うけど
逆に自分は有名絵師という人を知らない。興味がないだけかもしれないが
0966カタログ片手に名無しさん
09/07/01 21:04ID:???ttp://ameblo.jp/toribu/archive2-200905.html#main
グッズとパネルで大きくスペースを取ってるこういうサークルをまず落としてよ
0967カタログ片手に名無しさん
09/07/01 21:20ID:???つかコミティアに行ったことないのに言ってるんじゃないのか
0968カタログ片手に名無しさん
09/07/01 21:20ID:???サブ？
あんなに大きなスペース取ってんのに？
頭大丈夫か？現実を見なさいってｗ
0969カタログ片手に名無しさん
09/07/01 21:20ID:???ここは企画だろ？
0970カタログ片手に名無しさん
09/07/01 21:24ID:???バカ降臨
0971カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:04ID:???あぁなんだ釣りか
日本語読めないんだな
0972カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:15ID:???顔が真っ赤だよ？
突っ込まれてる箇所がわかってないね、君？ｗ
0973カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:27ID:???0974カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:34ID:???結局、"自主制作漫画誌展示即売会"の基本に戻ると
大きなスペース取ってるイラスト絵師を削ろうって話だろ。
有名無名とか上手下手とか言い出して話の腰を折って
その後に論点ずらしてるのは君なんだがな･･
顔真っ赤で釣られてごめんよ
0975カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:43ID:???本当に顔真っ赤で」必死だな君ｗ
おまえ様の言うそれが本当に妥当性のある論（笑）なら、
次のティアでスタッフ詰め所に行って
面と向かってその持論を開陳してみたらぁ？
で き る も ん な ら な ｗ
どうせ口だけのヘタレ君でしょ？君。
実行できない妄想垂れ流すしか能がないなら
回線切ってっとっとと寝なさいって。
それが惨めな君の為だよｗ
0976カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:45ID:???ｗ
この一文字に我々は彼の深い闇を見る思いだった
0977カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:47ID:???よかったでちゅね～
すっきりでちゅか～
0978カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:48ID:???0979カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:52ID:???このスレ張り付いて必死にレスしてかわいそうに
0980カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:52ID:???0981カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:53ID:???ｗで抽出されたし
全ての「ｗ」使いが彼ではないのだろうけど、おそらく>>538>>548>>593は彼に違いない
>>941>>942など、配置にも不満を抱えておられる
頑張れｗの人
0982カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:54ID:???0983カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:55ID:???これはティアスレの総意
ｗ とか下劣な2ch語を使ってるアホの言葉など聞く価値なし
とにかくイラスト小説グッズ、あとついでにエロ書いてるサークルも
全部消せば抽選もなくなるし平和になる
こんな簡単なロジックもわからないなんて･･
0984カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:55ID:???0985カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:56ID:RBD7Jp9I今夜は妖精さんフィーバーですか？
今妖精さん５人くらいいる？
0986カタログ片手に名無しさん
09/07/01 22:57ID:???【イラストグッズ小説】【排除】
とか煽りスレタイも復活で頼む
これ以上浮抜けたティアスレは見たくない
0987カタログ片手に名無しさん
09/07/01 23:00ID:???きっと大好評だろう
0988カタログ片手に名無しさん
09/07/01 23:01ID:???こんなのＣＯＭＩＴＩＡに必要ないだろ
0989カタログ片手に名無しさん
09/07/01 23:04ID:???あのさ…
一番上のアドレス貼るから話がややこしくなってるんじゃない？
0990カタログ片手に名無しさん
09/07/01 23:06ID:???俺はジャンルごと排除より、参加費が上がっても会場拡大派だけど・・・
ｗの人があまりに池沼だから、ジャンル排除に反対意見はしない。
２～３日は、お触り自由を楽しみたい気分。
0991カタログ片手に名無しさん
09/07/01 23:12ID:???ほとんどのサークルに本がないじゃないか
0992カタログ片手に名無しさん
09/07/01 23:35ID:???>誰も総意だなんて言っていないよな？
>>983
>イラスト、小説、グッズのサークルは全排除
>これはティアスレの総意
数レス前の人の意見すら聞かないけど
尋ねられてもいない自分の意見は言いたい人
0993カタログ片手に名無しさん
09/07/01 23:54ID:???ああ、煽られていたのね。
そりゃ自分の意見を言うよ。
自分の意見を言わないで誰の意見を言うんだ？
そんな事より、ｗの人はｗを付けないと！
で、ｗの人は漫画が描けないイラストサークルの女という事？
0994カタログ片手に名無しさん
09/07/02 00:09ID:???>自分の意見を言わないで誰の意見を言うんだ？w
0995カタログ片手に名無しさん
09/07/02 00:15ID:???え、俺がｗの人認定されたわけ？
＞ の使い方間違っているよ。
池沼って意味も分からず使っちゃうんだよねー
もしかしてｗの人って、悪い配置とか言っていた人と同一人物？
0996カタログ片手に名無しさん
09/07/02 01:13ID:???まさか全員同一人物とか思ってないよな？
0997カタログ片手に名無しさん
09/07/02 01:38ID:???そこまで池沼じゃないだろう・・いや・・まさか・・な？
0998カタログ片手に名無しさん
09/07/02 01:43ID:???いかにもｗの人らしい文体
0999カタログ片手に名無しさん
09/07/02 01:45ID:???1000カタログ片手に名無しさん
09/07/02 01:46ID:???終了終了
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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