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【COMITIA】コミティア&創作同人イベント67

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001カタログ片手に名無しさん09/05/06 20:09ID:VWRILX6g
前スレ
【COMITIA】コミティア&創作同人イベント66
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1240839664/
各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで。

COMITIAオフィシャルサイト
http://www.comitia.co.jp
関西コミティア
http://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
http://nacomi.vanvi.com/
新潟コミティア
http://gataket.com/comitia/
そうさく畑
http://www.akaboo.jp/sousaku/

COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
http://www.comitia.co.jp/faq.html

テンプレは>>2-3あたり
0002カタログ片手に名無しさん09/05/06 20:10ID:???
関西COMITIA34:2009/5/24 OMMビル2F ABホール
the woRks original 17:2009/5/31さっぽろ市民ホール2階 第1・2会議室
COMITIAin名古屋35:2009/6/28 名古屋国際会議場 白鳥ホール
Travellers 11th 〜創作旅行〜:2009/07/12 ビッグパレットふくしま
コミティア89:2009/8/23 東京ビッグサイト
COMITIAin新潟32:2009/9/27朱鷺メッセ3F中会議室
幻想奇譚:2009/10/11東京卸商センター3FABC室
関西COMITIA35:2009/10/18 OMMビル2F BCホール
コミティア90:2009/11 東京ビッグサイト
COMITIAin名古屋36:2010/3/7 愛知県産業労働センター8階展示場
TAT-CON/TAT-HON:2010/03/14 都立産業貿易センター(浜松町館)3階全面
0003カタログ片手に名無しさん09/05/06 20:11ID:???
■次スレ立てルール
1)970を踏んだ者が次スレ立て担当
2)970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
3)スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア&創作同人イベント」&通し番号。
4)2-10に「次スレ立てルール」及び開催予定が決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
  (参考) http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/Calendar (公式サイトではありません)
5)その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
6)以上のルールが守られていないスレ立ては無視される

創作同人誌(紹介&レビュー)wiki http://wiki.livedoor.jp/hal20069/
0004カタログ片手に名無しさん09/05/06 20:13ID:???
たてました。

スマン、次回から新潟は、「COMITIAin新潟」ではなく
「新潟COMITIA」になるようだ。
0005カタログ片手に名無しさん09/05/06 20:27ID:???
面白かったけど、やっぱ買い専門で行くべき所じゃないな
次こそは…!
0006カタログ片手に名無しさん09/05/06 20:35ID:???
>>5
そのいきだw
俺もいつかは出してみたいなぁ
0007カタログ片手に名無しさん09/05/06 20:35ID:???
この次スレ立てのマイペースさがまさにティアだな
>>1乙
0008カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:11ID:???
スレ立て乙です
0009カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:12ID:???
前スレ>>988
500円玉しかない奴も困り者だ。
外周サークルで4500円を500円玉で払ってて
かえって効率の悪くなってる奴がいたよ・・・。
千円札くらい用意しろと。
コミティアだからまだよかったけど。
0010カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:17ID:???
>>1
乙です

>>6
しかしコミティアって二次創作より平均レベルが高くない?
コミティアより小さな創作オンリーがあればいいんだが・・・
って、そんな気持ちじゃ一次創作なんてやってられないか。
0011カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:20ID:???
年齢層が高いからかな>平均値
0012カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:21ID:???
二次創作を卒業した人間が一次創作に来るという流れが昔からある。
0013カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:22ID:???
>>10
>コミティアより小さな創作オンリーがあればいいんだが・・・

http://www.sokubaikai.jp/MGM/
0014カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:25ID:???
MGMは事実上終了だろ
0015カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:30ID:???
ティアは傾向としてメジャー志向(デビュー志向)強いね。
デビューして出なくなった人も多いけど。
0016カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:32ID:???
そりゃ、出版社の出張がでてるくらいだからな
0017カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:37ID:???
商業に無闇に刈られて価値が暴落した作家多すぎ。
0018カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:37ID:???
P&Rに取り上げられるサークル見ても
プロ率はそれほど高いように思えない
あるいはプロの漫画の方がつまらないのか
0019カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:39ID:???
なんで商業にいくと価値が下がるの?
0020カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:39ID:dZJ1HMag
>>10
>2のテンプレにあるイベントはどれも昨日のコミティアよりは小さいよ
特に幻想奇譚は今回初イベントだし初めても物怖じせずに参加できるんじゃない?
0021カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:41ID:???
>>19
色々縛りがきつくて面白くなくなるから
0022カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:42ID:???
価値って暴落するってどんな状態?同人誌の転売価格が下がるってこと?
そもそもコミティアで転売されるほど希少価値のあるサークルってある?
0023カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:45ID:???
>>20
ごめん、>>2を見てなかったorz
幻想奇譚か、時期的に今から準備できそうだし検討してみるよ。
ありがとう。
0024カタログ片手に名無しさん09/05/06 21:47ID:???
>>22
話がつまんなくなったって意味じゃね?

商業作家の同人誌なんてマイナーでもむしろ高騰するだろう。
0025カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:11ID:???
前回このスレで話題になったサークル行ったら、スタッフにもう終わりですとあっさりいわれた
悔しいから別のサークルに行ってスケブの整理券貰った
0026カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:30ID:???
スタッフってどのスタッフだ
サークルのスタッフなのか、ティアのスタッフなのか
0027カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:34ID:???
話題になったところと、別の方のサークル名プリーズ
0028カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:35ID:???
>>10
ピクシブ・・・だとちと難易度高すぎるから
オリ層強いTINAMIで10回絵を投稿して、5回〜ランクインすればどうにかなるんじゃね?
ただ漫画、イラ本でも値段500円〜のを作ろうとすると売れるか厳しいけど
印刷代やしょば代全回収目的とせずに300円のフルカラー本なら売れるとは思うが
0029カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:36ID:???
カラーでも安くてもいらないものはいらないよ
0030カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:37ID:???
ティア当日16:00の時点で¥500のが秋葉原で¥3000くらいで並んだサークルならいくつかあったぞ
0031カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:37ID:???
どうでもいいよそんな話
0032カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:37ID:???
いいオッサンだったから、ティアのスタッフだと思う
でもここであれだけ叩かれたのに今回も小部数ってことはある意味美学なんだろうな
0033カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:38ID:???
*か
0034カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:41ID:???
Kブの値段はおかしいからあてにならない
0035カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:44ID:???
フルカラー本だから売れるとかいうのは幻想。
ヘryのフルカラーなんて資源の無駄。
とりあえずモノクロで基礎を鍛えてからにした方がいいと思う。
0036カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:46ID:j.FR5RnE
>>32
>でもここであれだけ叩かれたのに

あんた2chに依存しすぎ
0037カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:47ID:???
スケブ描いてくださいってお願いして受け取ってもらったまでは良かったが
誰かきますか?と聞かれ思わず作者の名前言ってしまい、そんなキャラいませんって言われたorz
結局、まかせますと言って描いてもらったけど、めちゃ恥ずかしかった
0038カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:47ID:NJkrgz9Y
★★★老人虐待男ディオ先生=関玄介の紹介★★★

ディオ先生=関玄介(アマゾン健吾)が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ(当時70歳)は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも(俺は)年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した(パトロール中でしたw)
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。  ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
0039カタログ片手に名無しさん09/05/06 22:57ID:???
自画像や本人代理絵を描いている作家ならいいかもな
0040カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:06ID:???
>>37
やはりその人の古傷をえぐるようなリクエストは駄目なんだろうか
5年以上前のエロゲパッケージにサインしてもらうとか
0041カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:06ID:???
ティアも転売屋の巣窟に
0042カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:09ID:???
>>40

つ 人それぞれ
0043カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:13ID:???
最近色紙持ってくる人多いよね
やっぱ転売用なのかね
0044カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:14ID:???
転売するバカがいるおかげで色紙で頼みづらくなってるな。
0045カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:16ID:???
早朝に会場に来てた集団はそんな連中きりだったけどな
0046カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:18ID:???
トートにぎっしり色紙詰めてる男見たぜ・・・
十数枚は入ってたと思うが、全部頼んで回ったんだろうなあ
0047カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:29ID:???
>>45
はいはいレッテル貼りレッテル貼り
応援しているサークルさんの本を確実に手に入れるために
早めに会場来ることのどこがいけないの?
別に徹夜してるわけじゃないんだし
0048カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:33ID:???
>>43
スケブを頼んだことはないけど、本当に好きなら色紙で欲しいな。
自分の名前(○○さんへ)を入れないで額に入れて家宝として飾る。
でも、色紙な上に名前を入れないって転売野郎みたいなんだよなw
0049カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:37ID:???
色紙で名前入れ断ったら描いてもらえない事が多いんじゃ?
スケブですら本名入りでってお願いを出してる作家さんもいるし
0050カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:38ID:???
>>47
早く来ることに良い悪い言ってるんじゃないんだけどなぁ
ただ47みたいな目的以外で来てる集団もいることは確か
このスレにはいないだろうが
0051カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:39ID:???
>>49
スケブ・色紙を描いてもらった事が一度もないから、
そこら辺の事情は良く分からないけど・・・
転売屋がいるんだから、警戒されるだろうねw
0052カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:42ID:???
自分はそもそも色紙出された時点でお断りしてるなぁ
転売云々以前に、正直スケブ以外は描き辛いから無理だわ
0053カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:45ID:???
全く最初からサークル参加しろよな
0054カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:50ID:???
島中(少年漫画)うろついていたらB2のスケブに精細なキャラ絵めいっぱい使って描いたのを見た
こんな短時間でよくあんなにうまく描けるなと感心したわ
0055カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:53ID:???
単行本持ってきてくれたらサインします
ってブログにあったんで持って行ったけど結局サイン頼めなかった俺チキン

スケブ頼めるなんてすごいな
0056カタログ片手に名無しさん09/05/06 23:55ID:???
>>28
pixiv、登録して自画像までは描いたんだけどね。
投稿する勇気がない(>_<)

TINAMI、早速登録しました。
ランクイン・・・できるかな、やってみます(^^;
0057カタログ片手に名無しさん09/05/07 00:00ID:???
本買うとおまけにペーパーやカードくれるサークルは多いけど
透明フィルムで包装されたパンケーキをくれるサークルがいてびびった
なんでパンケーキなんだろうか?
0058カタログ片手に名無しさん09/05/07 00:04ID:???
それは逆に怖いな
0059カタログ片手に名無しさん09/05/07 00:19ID:???
ダミーサークルの本で面白いのがあったな
0060カタログ片手に名無しさん09/05/07 00:28ID:???
>>57
俺は、二月のティアで、手作りクッキーもらった

0061カタログ片手に名無しさん09/05/07 00:33ID:???
2月はバレンタインってこともあってチョコくれるサークルは多いな。
それ以外でもお菓子をおまけにしてるところもあるように思う。
0062カタログ片手に名無しさん09/05/07 01:08ID:???
>>57
どっかのサークルはチロルチョコ渡していたな。

欲しかった・・・
0063カタログ片手に名無しさん09/05/07 01:24ID:???
じゃあ次回はティラミスでも作って、「買ってくれたら一口」とかにするか。
0064カタログ片手に名無しさん09/05/07 02:03ID:???
8月23日に生っぽいモノは止めといた方がいいと思うw
0065カタログ片手に名無しさん09/05/07 02:23ID:???
そういえば平成部ってどうだったんだい
0066カタログ片手に名無しさん09/05/07 02:46ID:???
ドロドロしてたよ・・・
0067カタログ片手に名無しさん09/05/07 05:15ID:???
>>63
一口のとろける甘いキスをお願いします
0068カタログ片手に名無しさん09/05/07 05:51ID:???
>>59
kwsk
0069カタログ片手に名無しさん09/05/07 07:35ID:???
>>54
> 島中(少年漫画)うろついていたらB2のスケブに精細なキャラ絵めいっぱい使って描いたのを見た

マジでB2だったならすげえな
俺も実物見たい
0070カタログ片手に名無しさん09/05/07 08:20ID:???
そもそもB2のスケブがありえないw
0071カタログ片手に名無しさん09/05/07 08:35ID:???
ディスプレイ用だったんじゃね?
0072カタログ片手に名無しさん09/05/07 08:37ID:???
B2のスケブなんて画材屋でも売ってるの見たこと無いな。
俺が持ってるA2のケースでも相当でかいのに。
スケッチブックをそんなに買わないから見過ごしてるだけかもしれないけど。
0073カタログ片手に名無しさん09/05/07 08:44ID:???
B2のスケブ、ググったら 定価:3,150円(税込)で売ってた。
ちょっと欲しくなったw
0074カタログ片手に名無しさん09/05/07 08:47ID:???
創作で2回目のイベント参加だったけど、印刷代すらまかなえないなら、
ネットにでもアップした方がいいのかも、と思った。

素人の漫画サイト見る人とコミティアの一般参加者って全然層が違うよね?
0075カタログ片手に名無しさん09/05/07 09:08ID:???
印刷代どころか参加費さえまかなえないサークルがほとんどだよ

同人で儲けようとしても普通は無理だ
0076カタログ片手に名無しさん09/05/07 09:29ID:???
夏冬のコミケで版権エロ本出して稼いで
それの利益で年間分のティア本の印刷代出してる
0077カタログ片手に名無しさん09/05/07 09:34ID:???
印刷費稼げるようになってからこいよデコスケエエエエエエエエエエエ
0078カタログ片手に名無しさん09/05/07 10:33ID:???
>素人の漫画サイト見る人とコミティアの一般参加者って全然層が違うよね?
何を心配してるのかわからん。
コミティアの一般参加者だって、サイトでタダなら見るかもだ。
0079カタログ片手に名無しさん09/05/07 10:59ID:???
創作の人って二次創作には全く興味ないの?
0080カタログ片手に名無しさん09/05/07 11:03ID:???
別腹です
0081カタログ片手に名無しさん09/05/07 11:07ID:???
二次で上手い人、ちゃんとしたマンガがかける人って大抵創作やっても上手いよな。
0082カタログ片手に名無しさん09/05/07 11:09ID:???
もうそこまで言うならいっそ、

二次も創作も関係なく、
何をやっても、上手い奴は上手い、ダメな奴はなにをやってもダメ

っていってあげろよ、実際そうだし
0083カタログ片手に名無しさん09/05/07 11:20ID:???
>二次も創作も関係なく
そこは関係あると思う
いくら上手くても、読んでもない人が描いた二次はひどいのある。
一人称や二人称、言葉使いが間違ってたりとか。
0084カタログ片手に名無しさん09/05/07 11:33ID:???
>>83
今までで一番酷かったのはときメモの伊集院レイを使ったエロマンガで
他の女性キャラを主人公から奪ってハーレムを作るって男キャラで描かれた同人。
0085カタログ片手に名無しさん09/05/07 11:37ID:???
>>84
ときメモのキャラがわからないんだが、そのレイちゃんってのは本来ヒロインとかなのか
0086カタログ片手に名無しさん09/05/07 11:39ID:???
斜め後ろあたりにいたサークルがひどかった。

自分の本を買う客層とティアの客層が違うので最近ティアは出てなかったけど
サンクリがなくなったので今回久しぶりにティアに出た
やっぱり客層が違うのであんまり売れない。

みたいなコトを延々一緒にいた人に愚痴ってた。不謹慎系ギャグ本の人。
0087カタログ片手に名無しさん09/05/07 12:08ID:???
通路もだけどサークルスペースも狭かったなー
スペースに常時3人入ってるところがいくつかあって
通り抜けしにくかった
ああいうのは順番に買い物行くとかしてほしい
0088カタログ片手に名無しさん09/05/07 12:17ID:???
>>84
何が一番酷いのだ?
お前さんの今まで買ったモノのなかで?
同人誌の歴史上一番?
0089カタログ片手に名無しさん09/05/07 12:43ID:???
>>85
家の事情で男性のフリをしているって設定のヒロインの一人。

>>88
オレが今まで一番見た中で。ゲームやってないだろと。
0090カタログ片手に名無しさん09/05/07 12:43ID:???
毎回落ちてからじゃないと次スレ立たないんで
テンプレに次スレ立ては>>950とか入れてくれ
0091カタログ片手に名無しさん09/05/07 12:46ID:???
同人イベント板なら
スレたては>>970でいいんでない?
当日とかなら流れが速いかも知れんが
0092カタログ片手に名無しさん09/05/07 13:17ID:???
>>90
テンプレには入ってる
>>3
0093カタログ片手に名無しさん09/05/07 13:57ID:???
テンプレ入ってるのに立ってなかったのか…
970近くなったら雑談やめてスレ立て誘導よろしく
0094カタログ片手に名無しさん09/05/07 13:59ID:???
>>87
うちなんか二人参加なのに、
追加椅子頼まないで順番に外出てるのに…。
隣のサークルは「すみません」の一言もなく、
こちらのスペースから出入り放題。
その上「狭い」「狭い」て…なんだありゃ。
0095カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:04ID:???
>>94
そういうのはアンケートでもなんでもいいからイベント側に伝えた方がいいよ

もちろんその隣のサークルに直接言うのが一番なんだろうけど
0096カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:08ID:???
うーむ
コミケ3日目西館も危険だがコミティアも危険だ
ついつい買い過ぎてしまって鞄が重い…つーか肩痛え

本や百円玉の重さって馬鹿にならんよね
0097カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:10ID:???
>>94
追加イス頼んで二人で座ってるのは
別にいいんじゃないか?
0098カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:13ID:???
>>94
うちもあった。こっちは一人サークルなのいいことに
隣サークルの大学生のグループ(会話の内容から推測)が
スペース内に常時3人居た。うち一人は俺の背後にはみ出し。
終わりごろになると最高4人入ってきて(反対にもはみ出し)
前方にも3人ぐらいはみ出してきた。
俺の背後の奴が俺のスペース前にいる奴と会話してんだぜ。
A:「この人は?」 B:「あ、関係ない人」
とか言ってるし
ウザさこの上なかったな。撤収の時も挨拶なし。
この件は苦情としてアンケートにも書いた。もう来んなよ!
0099カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:16ID:???
1スペース(机半分)に入れるのは最高2人まで。って決めないとダメだな。
0100カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:20ID:???
コミティアはのんびり過ごせるのはいいんだけど
そのせいか大人数でスペースに入って騒ぐサークル多いよな。
正直、一人ではサークル参加しづらい。
5月は一般も多いから接客してればなんとか持つんだけど
2月や11月の島中で大人数サークルに挟まれるとキツい。
0101カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:33ID:???
mixiの日記ランキングで上位になっちゃうと同人誌即売会
知らない一般人まで話題に巻き込むからタチ悪いんだよな。
0102カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:35ID:???
俺んとこ 両隣が追加椅子使わない二人組でよかったよ。
初めも終わりもちゃんと挨拶したし。
0103カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:35ID:???
開場前、斜め向かいのサークル主の男が
出版業界人オーラを出しながら印刷所の人と大声で話してた。
机の下と背後に何箱も積んであって売れっ子っぽかったんで
どんな新刊か気になってチラチラ見てたんだが、
机上に置いた本が見えないように紙で隠しててよく分からなかった。
開場数分前にやっと紙を取ったんで、さりげなく見に行ったらプロの漫画家だった。
終日特に賑わってなかったので心がスッとした。
0104カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:39ID:???
スッとするなw
0105カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:42ID:???
>>103
気持ちわかる小市民同士で微笑むことのできる話ですね
0106カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:45ID:???
>>98
同じ事やられたよ。隣は社会人で、常連客とシリーズものの発行物の話をしていたから
イベント慣れしてる様子だったんだけどね。
会話や金銭の授受を頭越しにやられた。三回も。

抗議したらちゃんと謝ってくれた。
無礼行為だという自覚がなかったみたい。縮こまってた。
その後も二回、客がこっちの頭越しにやり取りしようとして、私と隣がそれぞれ注意をした。
サークル側も常連客も悪い事だと思ってなくて、ずっとこのまま来たんだろうな。
0107カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:47ID:???
言っても変わらないかも知れないけど言わなきゃ気付かないからなー
でもなかなか言い出す勇気が……。
0108カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:48ID:???
表紙が見えたら混乱が起きちゃう>< とでも思ったのかねw
それかティアはダメもとと分かってて、夏コミまで持ち越すつもりで部数刷った・・・とも思えんなぁ
0109カタログ片手に名無しさん09/05/07 14:54ID:???
プロでも宣伝をしなければ、軽くひねられる同人即売会・・・
おそろしす
0110カタログ片手に名無しさん09/05/07 15:03ID:???
>>106は良いパターン。
でもDQN行為ってやってる人間そのものがDQNな事多いから
下手したら逆ギレされて難癖つけられるしね。
女同士ならまだしも女⇒男で注意して、男側に逆ギレされると厄介だよ。
0111カタログ片手に名無しさん09/05/07 15:09ID:???
>>109
F-1のドライバーが古巣のベテランのカートドライバーに勝てないみたいなアレだな
0112カタログ片手に名無しさん09/05/07 15:18ID:???
>>111
オレの知ってるプロの漫画家で同人誌も出してる人は
商業誌は面白いのに同人誌はつまらない。
編集者に腕のいい人が付いてるのかな。
0113カタログ片手に名無しさん09/05/07 15:36ID:???
商業と雰囲気が違うぞ!というのは当然だと思う。
同じなら商業でいいわけで・・・
商業ではできない事があるから、プロでも同人に意味を感じる人がいるんじゃない?
0114カタログ片手に名無しさん09/05/07 15:46ID:???
殆どの漫画家が商業だけじゃ暮らせないから、
同人での稼ぎが必要なだけだよ。
0115カタログ片手に名無しさん09/05/07 15:48ID:???
>>95
「一言挨拶してください」ぐらいの注意って一番微妙でしにくい。
0116カタログ片手に名無しさん09/05/07 16:13ID:???
同人での稼ぎが必要ねえ…コミティアってどうなのかな?
コミケで二次創作売る方が稼げそうな気がするんだが

教えてエロい人
0117カタログ片手に名無しさん09/05/07 16:22ID:???
出版社の宣伝力がヘボ過ぎるから、
多少の宣伝目的も兼ねて、っていう要素はあるな。
0118カタログ片手に名無しさん09/05/07 16:46ID:???
コミティアって「これでプロ目指してるのかよ」っていう
レベルのサークルばっかりだよね
残念っていうか意味が無いサークルが多い
もっと根本的に絵柄変えないと一生プロにはなれないだろうね
0119カタログ片手に名無しさん09/05/07 16:48ID:???
>>109
それは採用してる編集がバカなんだろ
下手だったら売れないというのは当たり前のこと
小学生でも分かるレベルだぞ
0120カタログ片手に名無しさん09/05/07 16:51ID:???
>>118
コミティア参加者が全員プロ目指してると思い込んでる人?
0121カタログ片手に名無しさん09/05/07 16:58ID:???
>>118
漁師をやってのんびり暮らしてる人に説教たれるコピペそのままだな
0122カタログ片手に名無しさん09/05/07 17:06ID:???
>>118
プロでもひどい絵柄の人はたくさんいる。
コミティアで目に留められるのは、あくまでも同人受けする絵柄だろ。
0123カタログ片手に名無しさん09/05/07 17:15ID:???
同人で売れないような漫画は、商業でもまず売れないけどな。
0124カタログ片手に名無しさん09/05/07 17:16ID:???
同人でも商業でも受ける相手がただの人間なのには変わりないからな
0125カタログ片手に名無しさん09/05/07 17:19ID:???
>>112
そのつまらない漫画をその人達は描きたかったんだろう
創作にはそういう欲求もあるんだよ
0126カタログ片手に名無しさん09/05/07 17:50ID:???
>もっと根本的に絵柄変えないと一生プロにはなれないだろうね

確かに、青木雄二や福本伸行見たいな感じの絵は殆どいないね。
0127カタログ片手に名無しさん09/05/07 17:51ID:???
あんまり妖精を相手するなよ
0128カタログ片手に名無しさん09/05/07 17:52ID:???
>>118
>>123-124
お前さん方は釣り人がみんな漁師になると考えてるクチかい?

描き手が自分の描きたい漫画を描いた
それでいいじゃねえか

当人以外が口を挟めることかい?
0129カタログ片手に名無しさん09/05/07 17:54ID:???
はいはい妖精の自演ね
スルーして、次
0130カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:01ID:???
他に仕事もあるしただの趣味なんだがなー
そうやって想像力豊かな子に憐れまれてた可能性もあるのかw
0131カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:08ID:???
>>37
よく知らないなら頼むなよ
0132カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:09ID:???
反応してもらえないから
妖精本人が釣られたフリして反論書いてるだけだよ
自作自演が大好きだから
0133カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:10ID:???
病院イケ
0134カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:13ID:???
ここまで全部妖精の自作自演
0135カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:14ID:???
変なの湧いちゃったな…
0136カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:16ID:???
と、妖精が申しております。
0137カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:19ID:???
千円の合同イラスト本目当てで行ったんだが家に帰って眺めたらすげー微妙で、
成り行きで買った千円のポストカードセットがすごく気に入った。

こういうのがあるから面白いなー。
0138カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:23ID:???
>>118
俺は専門職で会社を経営しているから
マンガのプロになんかならないし、なりたくもないぜ?

なんで創作同人マンガ作ってたらプロ目指さなきゃあかんの?
「大きなお世話」とはまさに君のためにある。馬鹿じゃね?
0139カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:24ID:???
やっぱ妖精とか言い出すあってキチガイだったか
0140カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:33ID:???
妖精認定女はこのスレの華です!
0141カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:33ID:???
>>妖精が見える人
とりあえず返答するときはアンカー打ってくれよ
誰が誰にレスしてるんだか分かりにくいったらありゃしない
0142カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:42ID:???
この荒れない感じが創作の空気だねえ
コミケでもエロじゃない創作は空気がいいこと
0143カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:45ID:???
池田和美がいたのか
見本誌だけでも見てみたかったな
0144カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:51ID:???
そんなあなたに見本誌読書会
0145カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:53ID:???
>>142
コミケの創作はね
誰にも邪魔されず、自由で、なんと言うか救われてなきゃあダメなんだ
0146カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:59ID:???
何をわけわからないことを言ってやがる
0147カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:59ID:???
コミケ参加の創作って新刊落としてるところが多い気がする。
オレが買ってるところもティアは確実に新刊出してるのに
コミケでは1/3が落としてる。
0148カタログ片手に名無しさん09/05/07 18:59ID:???
>>145
そのセリフ二次だからw
0149カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:16ID:???
コミティア参加して思ったけどおばさん多いのな
年齢いくつなんだろうな…
もし30代とかで参加してたら哀れだよな
もう同人とかやってる場合じゃないだろとw
0150カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:17ID:???
毎回毎回時限コピーな上にティアスタッフの導線取りに文句たれまくったのがいるとかいないとか。
0151カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:22ID:???
俺のスペースの真向かいがオバサンサークルだったが
売り子が超巨乳でユサユサ揺れており、なかなか楽しめた。
0152カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:23ID:???
>>149
おじさんならいいのか
0153カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:24ID:???
>>149
どこに問題があるんだ?
0154カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:25ID:???
お前ら煽り耐性なさすぎだろ!
0155カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:26ID:???
このくらいで荒れたと思って自治しようとしなくていいよ。
ほっとけば収束する。
0156カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:29ID:???
こないだ買ったCDが不良品だった
こういう時って連絡して次のイベントで交換ってのが多いのかな
でも曲が交換してもらうか泣き寝入りするか微妙なラインで悩む
1トラック聴けないだけだしなぁ
0157カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:29ID:???
こんなので自治ってw
0158カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:32ID:???
>>149
趣味は基本的に家や仕事に追われた場合、
まっ先に切り捨てられる対象であり、
中でも「漫画」は家庭をかなり犠牲にしないとできない趣味。
それでもやれてるという事は、イベント参加してる30代というのは
相当恵まれた環境の人間ぞろいって事なんだが
そんな事も分からずに「30代で同人=かわいそう」という図式は
むしろお前の頭がかわいそうだよ。
0159カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:33ID:???
隣がオバサンサークルになったら飴とかチョコとかもらえるから好きだな。
0160カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:34ID:???
【出版関連】人気漫画家&編集者“暴走”--笑えない漫画業界の荒廃 [05/07]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241681679/
やだやだ
0161カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:34ID:???
>>149
うら若いこがコミティアなんかに来てるほうが哀れだよ。
若いうちにしかできない楽しいことが、もっとあるだろに。
0162カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:36ID:???
なにに価値を見出すかは人それぞれ他人の勝手だろ
0163カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:37ID:???
同人誌即売会が出来て何十年も経っているし、若者のイベントと思うのは止めた方がいい。
趣味としてもかなり濃いから、成人したんでそろそろ止めます!という話でもないし。
今は中年で済んでいるが・・・
これからは高齢化対策だ。
0164カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:37ID:???
>>156
1トラック聴けないって、要するに1曲聴けないってことか?
ひとまず連絡してみるのがいいんじゃないかなぁ
0165カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:43ID:???
>>161
つっても今は昔と違うからねぇ
他のことも楽しんでそうな若い子が増えてうれしいよ
0166カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:47ID:???
昔に比べたらオタクも垢抜けたからな
いや、普通の子がオタクになるようになったのか?w
0167カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:48ID:???
この妖精って人が自演するときはいつも間隔あけないで連続して書き込むからすぐわかるね
0168カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:50ID:???
昔のオタクは社会不適合者だったが、今のオタクはそういうものでもないからな。
0169カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:51ID:???
妖精妖精言ってる人は何なの?
数日前にスレに来たばかりだからよく分からんのだけど、いつも出没するの?
0170カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:52ID:???
>>168
間口が広がったからね
いいことだと思う
0171カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:54ID:???
>>163
「○○さん、今日は欠席なのかしら。何十年も毎回サークル参加してたのに」
「あら、知らないの?先週、死後3ヵ月のミイラ化状態で発見されたんだって。
 死因は栄養失調と老衰だそうよ。ペン握ったまま死んでたらしいわ」
「えっ、でも昨日、○○さんとメッセで会話したわ。事情があって
 もうティアには行けないし、コミケ向けアンソロ本にも参加できないけど、
 よろしく、って」
「それってユーレイ…」
0172カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:55ID:???
>>161
ごめんなさいごめんなさい
友人に誘われて初めて行ったけどすごく楽しかったです
0173カタログ片手に名無しさん09/05/07 19:56ID:???
今のアラフォーは第二次ベビーブームの頃だから人数が多いよね。
0174カタログ片手に名無しさん09/05/07 20:20ID:???
>>170
でも、オタク以外の生き方ができる人間は、結局この文化を支えはしないんだよ。
0175カタログ片手に名無しさん09/05/07 20:21ID:???
いまどき30代はおばさんでもない気がするけどなw
それ以上に高校生以上が電車の中でPSPやっている方がいかがなものかと思う俺は偏見もち
ゲームボーイは小学生がするもんだろJK・・・・
0176カタログ片手に名無しさん09/05/07 20:29ID:???
DSが流行ってからはあまり気にしなくなった
0177カタログ片手に名無しさん09/05/07 20:31ID:???
>>171
過去に連絡しても全然出ないから知り合いの作家さんが
様子を見に行ったら死んでたってことが知ってるだけでも
2人いたから笑えない。
0178カタログ片手に名無しさん09/05/07 20:54ID:???
>>175
コミティア(に限らないが)会場内じゃ30代のおばさんが売り子しながらPSPやってるぞw
0179カタログ片手に名無しさん09/05/07 20:57ID:???
そういやPSPやってる奴多かったな
0180カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:02ID:???
モンハンかな?
0181カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:07ID:???
初参加で漫画雑誌の編集の人に声かけられたんだけどこれって普通?
0182カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:09ID:???
自慢ですか?
0183カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:10ID:???
自分が一番分かってるだろ
0184 ◆stWaqCGgu. 09/05/07 21:11ID:???
>>181
「普通」ではないげ、聞かない話でもない。
「聞く話」の中では、
「本当にプロへのスカウト」が半数、「蓋をあけたらびっくり」が半数
0185カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:11ID:???
今回のコミティア行って今までのまったりした雰囲気から
コミケのような殺伐な雰囲気に変わりつつあるなと思った。
0186カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:16ID:???
俺は外に並ばされた時はどうなるかと思ったが始まってしまえばいつもどうりだったな
0187カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:17ID:???
2ホール使うと広くていいね
0188カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:19ID:???
俺も外にまで列が行ってたのにはあせったわ。
それも余裕見て1時間前に行ったってのに。
0189カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:19ID:???
>>163
子供スペースでは2,3歳から参加してるよ。
0190カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:35ID:???
>>171
8月にそのネタで一本描こうかと思ったけど、
洒落にならないのでやめます(`・ω・´) やめます
0191カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:36ID:???
>>189
誰得
0192カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:50ID:???
>>190
ぜひやってくれ!
見本誌面白かったら買ってP&Rに投稿するから
0193カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:57ID:???
売り切れだったものを読みたいのと、新規開拓をしに読書会に行こうと思ってるんだけど
今回の見本誌コーナーを広々させた椅子つきのスペースと考えればいい?
見本誌コーナーよりは席番号別で本を探しやすい?(目当てのサークル本探すのに神経衰弱気分だったんで)
よければどんなカンジなのか教えてください
0194カタログ片手に名無しさん09/05/07 21:57ID:???
P&Rはもはやスタッフと子飼いのブロガーばっかりだよな。
同じ名前で4枚も5枚も書評載せて何がしたいんだアレ?
0195カタログ片手に名無しさん09/05/07 22:08ID:???
>>195
本を紹介したいんじゃないの?
あれって、本の属性と好みの参考にならないか?
0196カタログ片手に名無しさん09/05/07 22:13ID:???
>>195
独り言は止めといたほうがいいぜ
0197カタログ片手に名無しさん09/05/07 22:15ID:???
>>193
>今回の見本誌コーナーを広々させた椅子つきのスペースと考えればいい?
>見本誌コーナーよりは席番号別で本を探しやすい?

まぁ、そんなもんかと。広々というほど広くは無いが。
探しやすいかどうかは何とも言えないが。見本誌コーナーほど
乱雑にはなってないが、どの道、列ごとにまとめて置いてあるのは変わらんから。
0198カタログ片手に名無しさん09/05/07 22:22ID:???
見本誌読書会って小部数しか持ち込んでいないコピー誌とかが読めるからいい
夫婦で参加しているとあるサークルなんだが、旦那の総集編はメチャ余っていたのに
奥さんのコピー誌は速攻で売り切れていた・・・しかも内容は奥さんのほうがいつも上なんだよな
後でネットであpしてくれるからいいけど、紙で欲しかった
0199カタログ片手に名無しさん09/05/07 22:26ID:???
30からはもう人生終わりとか言ってる奴は30代前半の人間を見ても
20代だと思ってシッポ振ってると思うな。
見てそうとわかるのは実際かなり高齢なのが今の標準スタイルだと思う。
やばい奴は20代の時から既にやばい。
自分が年とったら見立てが正しく出来るようになる。ort
0200カタログ片手に名無しさん09/05/07 22:35ID:???
>>198
あそこはいつもそんな感じだから2番目に行くようにしてるよ
見たら本当に5部しかなくて噴いた
0201カタログ片手に名無しさん09/05/07 22:42ID:???
>>86
そういうのは実名晒せ。







本当におまえが「ひどい」と思っていることが正しいと言い切れるならな。
0202カタログ片手に名無しさん09/05/07 22:52ID:???
>>198
女性作家はストーリー作りが上手だよね
特に心理描写に関しては確実に男性の上を行くと思う

よく「女性は感情を表に出しがちだ」などと言われるが
その辺がプラスに作用しているのかな
0203カタログ片手に名無しさん09/05/07 23:17ID:???
しかして世界最高峰の心理描写作家ドストエフスキーはもんづごいおっさんですよ
0204カタログ片手に名無しさん09/05/07 23:26ID:???
男と女では心理描写の方法が違うだけじゃね?
あんまりカッ飛ばれた心理描写されても付いて行けないし。
020519309/05/07 23:30ID:???
>>197
早速教えてくれて有難う
見本誌コーナーより探しやすいなら良かった
たくさん読めるといいなあ
水かお茶くらいは飲んでも大丈夫だよね
0206カタログ片手に名無しさん09/05/07 23:48ID:???
>>187
サークルスペースは狭かったんだぜ・・・
020720209/05/07 23:51ID:???
>>204
そうかな?
俺はローゼンファンでもあるんでティア前日のまきまきにも出たんだけど
キャラの独白とか、心の中で思っている事の記述に関しては女性の方が細かいみたいだよ
0208カタログ片手に名無しさん09/05/07 23:53ID:???
>>205
飲食は読書スペースでは禁止。休憩スペースのみで可です。
0209カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:02ID:???
A4でコピー本作ってるサークルを見かけた
考えたらB5もA4も同じ値段なんだよな、ちっと目からウロコだった

俺個人としてはA5本は絵が小さくて好きじゃないんで8月はA4で作ってみたいんだが
大きい分描き込まなきゃいかんのがツライ
0210カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:07ID:???
でっかいコピ誌は保管に困るんだよな……。
0211カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:08ID:???
>>205
飲みながら本は読めないけど、
本を読む合間にお茶や水は飲めるよ。
持ち込みも可。
0212カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:09ID:???
>>210
保管のことを考えていたらコピ本なんて作れんよ
0213カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:13ID:???
>>212
コピー本でもA5やB5なら問題無いという話だと思うが?
0214カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:14ID:???
市ではどこぞの大手がA3判出してたそうな
時代は大判なのかw
0215カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:14ID:???
コピー本でもくるみで作れば保管はオフとそうかわらんよ。
0216カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:16ID:???
>>210
A4カバーかければいいジャン
0217カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:17ID:???
大判はセーラームーンの頃によくあったよ。
0218カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:18ID:???
以前にA4コピー本を買ったらサークルさんが一緒にクリアファイルを付けてくれた
折れないしホチキスで他の本を傷めないしあれはとてもいいと思った
0219カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:19ID:???
>>201
やめてーーそれくらいで晒してたら大変なスレになっちゃうよー

俺は本人じゃないよ?
022020909/05/08 00:27ID:???
A4のコピー本って結構あるものなんだな
同人活動5年してて初めて見たから画期的だと思ってしまったw
自分のスペースに篭りっきりじゃいけないな・・・
これからは他のスペースも見て勉強するよ
0221カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:42ID:???
いまさらだけどcomitiaって、なんで二次はいっさい不可なの?
他のオンリー系って「・・に関する本が一冊でもあればOK」って基準が多いよね。
0222カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:43ID:???
>>221
アフォですか?
0223カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:43ID:???
創作オンリーイベントだから
0224カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:45ID:???
>>221
それを認めた場合どうなるかをちょっとでも考えられたら
自ずとわかるんだけどね
0225カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:45ID:???
>>221
時々あるけどね。
ロボ本の後ろにガンダムやザクがいたり
FFやFEZ、MHのようなネットゲーのマイキャラです〜って紹介してたり
0226カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:46ID:???
>>223
221の理屈でいくと、他のオンリーは一冊でも創作があればOKなのに
なぜコミティアはいっさい不可なの?と言ってるんだろ
0227カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:46ID:???
>>221
とりあえず公式サイトを見れば疑問は解決すると思うんだが。
0228カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:54ID:???
30代でおばさんって…
私31だけど、20代は闘病でおわったから今から頑張ってる。
ちなみに若いお客さんが主に買ってってくれるけど
皆私を20歳ぐらいに思ってるみたいでなんかバレたときが怖いorz

結構有名なんで出張編集に持ち込んだら、貴方の絵を知ってます、今からですね、って慰めてもらったよ。

だから30代はおばさんじゃなーい!

自分語りですまない
0229カタログ片手に名無しさん09/05/08 00:55ID:???
>>226
答えるまでもないってことなんだろ
0230カタログ片手に名無しさん09/05/08 01:00ID:???
>>228
こっそり応援してます
0231カタログ片手に名無しさん09/05/08 01:05ID:???
230
うんありがとう…
見かけはビジュアル系なんで大丈夫だぜ!
0232カタログ片手に名無しさん09/05/08 01:11ID:???
おばさんは40代半ばからだなw
それぐらいになると子供も独立してる人もちらほらいるしw
0233カタログ片手に名無しさん09/05/08 01:12ID:???
書き込みにくい雰囲気になったからリセットするか
0234カタログ片手に名無しさん09/05/08 01:22ID:???
>>226
どこに一切不可と書かれてるのかが知りたいんだが。
0235カタログ片手に名無しさん09/05/08 01:22ID:???
>>200や>>230みたいにすぐ特定できるのが不思議に思う情弱な俺
0236カタログ片手に名無しさん09/05/08 01:41ID:???
俺は自分が小学校に入学した時に親が30歳を迎えたのを良く憶えていたので、
自分が30歳になった時には、あぁ自分はおじさんおばさんの類いなんだから
それらしく振る舞おうとか必死に自覚と納得を得ようとしたな……。

という葛藤を描いた実録マンガが俺の創作の第一歩目だった。
0237 ◆stWaqCGgu. 09/05/08 01:56ID:???
>>235
>>200の特定は俺も見るなりにできた。
でも、俺はあそこの夫婦は旦那の方の漫画を注目してるよ。
双方とも上手いと思うけど、
入手するのは旦那の本ばかりで、奥さんの方は買ったことが一度もない。
0238カタログ片手に名無しさん09/05/08 05:14ID:???
>>234
お前はこのスレにもコミティアにも二度と来なくて良いよ
0239カタログ片手に名無しさん09/05/08 05:48ID:???
>225
とあるTL漫画家が版権そのまんまのPOP飾っていたよ。
胆石で目立つのによくまあ…と思ってしまた。
0240カタログ片手に名無しさん09/05/08 06:11ID:???
>>235
毎回場内をくまなく回り、ティアマガも隅から隅までちゃんと読んでいれば
すぐにわかるようになりますよ…。

>>198んトコはこないだ珍しくオフセ出した時に初めて買ったけど、それっきりだなw
0241カタログ片手に名無しさん09/05/08 07:39ID:???
仕事貰えない作家が仕事貰えてる作家への貶しがひどいイベントだなって思った。

あと私事だがバイヤーから名刺受け取った時、隣りの視線が怖かったな。
大きく溜め息つくんだぜw
多分実力の違いを思い知ったんだろうな。
0242カタログ片手に名無しさん09/05/08 07:51ID:???
>>241
そんなに自意識が強いと生きていくのも大変だろうね。
乙でした。
0243カタログ片手に名無しさん09/05/08 07:52ID:???
>>242
いや、楽なんじゃない?
0244カタログ片手に名無しさん09/05/08 08:14ID:???
でもため息とか、ずいぶん失礼だなw
0245カタログ片手に名無しさん09/05/08 08:14ID:???
見えない何かと戦い続けるのってつらくない?
友達や理解者もできなさそうだし。

別に本気で心配しているわけでもないがw
0246カタログ片手に名無しさん09/05/08 08:15ID:???
>>244
つ 脳内
0247カタログ片手に名無しさん09/05/08 08:25ID:???
嫉妬乙
0248カタログ片手に名無しさん09/05/08 08:39ID:???
少し大きめに息吐いただけでもため息。
深呼吸もため息。
0249カタログ片手に名無しさん09/05/08 09:46ID:???
>>199のは同人誌で漫画が読みたいんじゃーのコピー誌が一番よかったな
0250カタログ片手に名無しさん09/05/08 10:21ID:???
質問です。
5月のこのイベントに行ってみたいのですが
コミケとかそういったものの経験がいっさいありません。
隠れオタなのでそういった知り合いもいないのですが
立ち寄っても浮いたりしないでしょうか。会場の雰囲気を教えてください。
コスプレしたひとがたくさんいたり、
女の子の絵が壁や垂れ幕などにずらずらと並んでいるようなのは苦手です。
0251カタログ片手に名無しさん09/05/08 10:32ID:???
>会場の雰囲気
会場内の写真が出てるので、とりあえず公式サイト見てみれば?
コミティアはコスプレは不可。
人に聞く前に少しは調べてみればどうだろうか。

だいたい、何万人も来る場所で浮くほどの個性ってスゴいと思うんだが。
0252カタログ片手に名無しさん09/05/08 10:35ID:???
しかも5月て1年後かよw
釣り?
0253カタログ片手に名無しさん09/05/08 10:38ID:???
>>250
カタログを通販で買ってよく読んで、
当日の12時ごろ会場に着くように実際に行ってみればいい。

>コスプレしたひとがたくさんいたり、
>女の子の絵が壁や垂れ幕などにずらずらと並んでいるようなのは苦手です。
こーゆーのはないよ。
0254 ◆stWaqCGgu. 09/05/08 10:46ID:???
>>250
このスレでもっぱら話題は東京開催のコミティアですが
今年の5月開催は先日の火曜日で現在はもう終了しています。
5月にはあと関西コミティアがありますが、
お尋ねのイベントは東京の方でしょうか?関西の方でしょうか?

ちなみに会場の雰囲気は東京、関西で多少違いますが
いずれもコスプレは原則禁止で、女の子絵の貼り出しは多少はあります。
0255カタログ片手に名無しさん09/05/08 10:58ID:???
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく
0256カタログ片手に名無しさん09/05/08 11:06ID:???
そういや、買い物の時にとあるサークルで並んで前の人の買い物終わるの待ってたんだが
隣のサークルが立ち上がってこっちに向かって売り込みかけてきた
旅での様子を面白おかしく書いてます!とかなんとか
呼び込み自体もどうかと思うが、隣のサークルに並んでる客に向かってって隣にも迷惑だろ
フリマかなんかと勘違いしてるのか?
0257カタログ片手に名無しさん09/05/08 11:27ID:IN8pEvUE
私も5月の関西に一般参加しようと思ってますが、
同人誌即売会に行くのはほぼ20年ぶりだし、一人で行くし
少しびびってます。

入場した後は、普通に本屋で買いものをするような感覚で
歩き回って大丈夫ですか?コミティア独特のマナーとか、
もしあるなら教えて下さい。

隠れオタクのオバハンなんで、最近のことはよくわからん
のです。他の皆さんの迷惑になるようなことにはなりたく
ないです…
0258カタログ片手に名無しさん09/05/08 11:31ID:???
>>255
それって20年前にとっくにサブリミナル技術に応用されてる
技法でしかないんだけどね。
アナグラムでも人間は意味を認識するってやつ。

>>257
普通の即売会だよ。20年前と大差ないよ。22年選手としていうが。
0259 ◆stWaqCGgu. 09/05/08 11:35ID:???
>>257
20年前の即売会とは大きな違いはないと思います。
コミティア独特のマナーというものは特にありません。

普通に本屋で買い物する感覚で構いませんが、
サークルごとの対面販売であることはお忘れなく。
高額紙幣のお釣りは困られること多いです。
また、本の中身を見る際に「見てもいいですか」等の声かけは
必ずしも必要ありませんが、あった方が好印象の場合もあります。
0260カタログ片手に名無しさん09/05/08 11:39ID:???
>>257 同人イベント一般参加のマナーサイトでも見ればいいんじゃないか
小銭用意する・割り込まない・横のサークルスペースにはみ出さない・入場時間守る
通路に固まって立ち話しない・なまもの生き物子供持ち込まない・カート引くときは他の人にぶつけない
とか普通の事ができてればおk
0261カタログ片手に名無しさん09/05/08 11:43ID:???
>>258
かっけーっす!
0262カタログ片手に名無しさん09/05/08 11:54ID:???
コミティアはオバハン率高いので無問題。
かくいう自分も36歳のオバハン。
0263カタログ片手に名無しさん09/05/08 11:55ID:???
>>255
>>258
そうか…だからいくら校正しても誤字を見逃すのか…orz
0264カタログ片手に名無しさん09/05/08 12:23ID:???
>>250
>>257
隠れオタクは浮きます。 これはもうどうしようもないくらい浮きまくります。
そこらじゅうから「あれなに? プ もしかして『隠れオタ』のつもりなんじゃないの?」とか
指さされて笑われます。
コミティアはなぜかオ○○○○○山の内覧会とよくかち合うのですが行列してるオタク達をニヤニヤ眺めながら
通りすぎる人たちの視線。 それがそのままあなた達にふりかかります。 耐えられますか?
0265カタログ片手に名無しさん09/05/08 12:59ID:???
>>264
日本語で
0266カタログ片手に名無しさん09/05/08 13:11ID:???
car cool ota wa wool key mausu
0267カタログ片手に名無しさん09/05/08 13:22ID:???
夏向けのネタが思い浮かばん…!
0268カタログ片手に名無しさん09/05/08 13:29ID:???
夏と言ったら夏コミと夏ティアだな。
0269カタログ片手に名無しさん09/05/08 13:35ID:???
>>268
そこで売るモノのネタだw
0270カタログ片手に名無しさん09/05/08 13:40ID:???
夏なら水着とか海水浴とか避暑地の出来事とか帰省とか
水の世界とかアイス屋さんとかお祭りとか旅行とかクーラー壊れたとか?
0271カタログ片手に名無しさん09/05/08 13:53ID:???
ベタだけど縁日でいくかなー

>>クーラー壊れた
実録w
0272カタログ片手に名無しさん09/05/08 14:35ID:???
汗でメガネがずり落ちて困るとか
メガネを外さないといけないからプールのために度付き水中メガネ作るとか
旅行先の温泉でメガネを付けたまま入るか外して入るか悩むとか・・・
0273カタログ片手に名無しさん09/05/08 14:49ID:???
眼鏡部把握
0274カタログ片手に名無しさん09/05/08 15:04ID:???
ババァ結婚してくr

>>267
花火職人の朝は早い
0275カタログ片手に名無しさん09/05/08 15:33ID:???
>>271
「縁日の様子」って描くのものすごく大変そうなのに
サラッと決めるお前がすごい。
思い付かないのはネタだけで、絵の方は問題ないタイプか。
0276カタログ片手に名無しさん09/05/08 15:55ID:???
お面を1種類だけ売ってる店しかない縁日かもしれんじゃないか
0277カタログ片手に名無しさん09/05/08 15:57ID:???
>>275
いや、まだ時間に余裕があるからw
それに、小物をこまごま描くのは好きなんだ
0278カタログ片手に名無しさん09/05/08 18:03ID:???
>>271
クーラー壊れて図書館に涼みに行ったら幼なじみか同級生がいて、
その娘と縁日に行く話。
自分にとっては何気ない日常のヒトコマに過ぎない出来事だったが、
彼女にとっては…
 
というベタな展開w
0279カタログ片手に名無しさん09/05/08 18:15ID:???
>>278
>>274の 花火職人の朝は早い も追加してくれw
0280カタログ片手に名無しさん09/05/08 19:08ID:???
島の祭りで、港に縁日立ってて会場で花火打ち上げればいい
ヒロインの祖父は花火職人
昨年亡くなったので後をついだ父が打ち上げる
0281カタログ片手に名無しさん09/05/08 19:08ID:???
×会場 ○海上
0282カタログ片手に名無しさん09/05/08 19:41ID:???
同人イベント会場で花火をやるのかと思ったw
0283カタログ片手に名無しさん09/05/08 20:13ID:???
花火の描写って結構難しいよな・・・
0284カタログ片手に名無しさん09/05/08 20:27ID:???
>>280
なぜか、「花火職人」と「父が打ち上げる」だけで

父親が打ち上げられる

に誤読した。
0285カタログ片手に名無しさん09/05/08 20:40ID:???
>>278
今時クーラー壊れた→図書館はないな
もっとリアリティを追求しよう
0286カタログ片手に名無しさん09/05/08 20:54ID:???
>>285
夏休みのバイトでクーラー修理に行ったら
幼馴染の女の子の家だった、でいいか?
0287カタログ片手に名無しさん09/05/08 20:57ID:???
>>285
まだありじゃね?
少なくとも俺は行くが・・・
0288カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:05ID:???
>>285
リアルすぎてもいやだわ
0289カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:06ID:???
パチンコ店とかゲーセンとかなw
0290カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:10ID:???
クーラー壊れた→プールだ
0291カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:11ID:???
いやー漫喫じゃないかね
お互いオタであることを知って急接近だよ
0292カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:16ID:???
図書館で同じ本を手にとって…って出会いがしたいのですが!
0293カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:20ID:???
それでいいんじゃない
ベタネタ大好きだ
0294カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:20ID:???
生まれるのが30年ばかり遅かったな
0295カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:23ID:???
クーラー壊れた ハロワ
0296カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:27ID:???
>>292
その時にオデコとオデコを強くぶっつけ合って一瞬気絶、
意識が戻った時には入れ替わってて、、、
0297カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:35ID:???
TSさいこう
0298カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:38ID:???
>>296
ベタ過ぎるw
0299カタログ片手に名無しさん09/05/08 21:54ID:???
キスで元に戻るんだろ?w
0300カタログ片手に名無しさん09/05/08 22:08ID:???
下町が大きな空襲に遭う一週間程前、祖母はまだ幼い母の手を引いて当時住んでいた成子坂の借家を後にした。

みたいなので行くか。
0301カタログ片手に名無しさん09/05/08 22:10ID:???
ギギギ
0302カタログ片手に名無しさん09/05/08 22:11ID:???
sore da !
0303カタログ片手に名無しさん09/05/08 23:00ID:???
>>296
それじゃありきたりで読者はついてこない。もうひとひねり必要。

一瞬気絶、意識が戻った時には性器だけ入れ替わってた。
だがそれに気づくのは数時間後、帰宅してトイレに行った時だった。

「僕のチンコは誰が持ってるんだろう」
「私のマンコは誰が持ってるの?」

相手探しの旅が始まる。

ウホ系話にしたかったら、巨根少年と短小少年のチンコが
入れ替わった話にするなどのバリエーションが考えられる。
0304カタログ片手に名無しさん09/05/08 23:09ID:???
>303
ヒネリすぎのウンコだな
0305カタログ片手に名無しさん09/05/08 23:15ID:???
意識が入れ替わるネタは同姓同士だとあまりない気がするな。
友達と入れ替わって、お互いの恋人や想い人と・・・みたいなの。
エロじゃなく。
0306カタログ片手に名無しさん09/05/08 23:20ID:???
>>283
消えゆく様が難しいかもしれないなぁ。
パッと開いたところなら、版画(風)とか切り絵(風)とかで、
きれいなポスカがあったら買っちゃうかも。
山下清みたく貼り絵(ちぎり絵?)も良いかなぁ。
0307カタログ片手に名無しさん09/05/08 23:22ID:???
>>306
消えゆく様…やっぱ点描か…?と思ったら気が遠くなったが
CGならわりかしそれっぽいのが手早く描けるかも…?
0308カタログ片手に名無しさん09/05/08 23:47ID:???
花火といえばギリシャ、ヒオス島の…。
030925009/05/08 23:47ID:???
レスくれたみなさんありがとうございました。
24日の関西コミティアに行く予定です。
目的のサークル?個人は一箇所だけなのでカタログはやめておこうかと思います。
一応画像検索なんかでは調べてはいましたがまだいまいち雰囲気掴めません・・・。
日本橋のとらのあなみたいな感じですかね。
自分よりもさらにオタ属性のない彼女連れていっても大丈夫かな?
0310カタログ片手に名無しさん09/05/08 23:50ID:???
カタログはやめておこうって、カタログ買わないと入場出来ないよw
0311カタログ片手に名無しさん09/05/08 23:50ID:???
どこから突っ込めばいいのやら
0312カタログ片手に名無しさん09/05/09 00:06ID:???
最初から順番にどうぞ。
ささ、どうぞ、ほら。
0313カタログ片手に名無しさん09/05/09 00:14ID:???
よし、お前尻出せよ
0314カタログ片手に名無しさん09/05/09 00:16ID:???
あー、やっとティアのサイトのトップページの絵が変わったか
正直、前の絵は生理的に受け付けなかった
0315カタログ片手に名無しさん09/05/09 00:19ID:???
え〜、俺は青木さんの絵の方がずっと良いと思うがなぁ
0316カタログ片手に名無しさん09/05/09 00:23ID:???
>>309
カタログは入場券も兼ねている
それにカタログにはお前さんのような初心者向けの手引きも載ってる
事前に買って隅から隅までよく読んでおくことだ

あと、いきなり彼女を連れてくのはやめとけ
まずは一人で行って様子を見てくることだ
お前さんがキツいと感じたんならオタ属性低い彼女にとってはなおさらだろうからね
0317カタログ片手に名無しさん09/05/09 00:32ID:???
3次に興味がある奴はこんなとこ来なくて良いよ
0318カタログ片手に名無しさん09/05/09 00:34ID:???
>>309
同人誌即売会はデートスポットではない。
0319カタログ片手に名無しさん09/05/09 00:44ID:???
>>309
マジで本気でマジレスするが
正直、彼女連れて行くのはどうかと思うな
彼女が行きたいと言っても、自分が慣れてないのなら連れてくべきではない
ティアがいくら創作オンリーと言っても同人誌即売会とはそういう場所
0320カタログ片手に名無しさん09/05/09 01:04ID:???
同人誌即売会の独特な雰囲気に馴染めるかどうかと全く同じ意味で、
サッカーに興味が無いヤツを観戦に連れて行かないし、
ディズニーに興味が無いヤツを舞浜に連れて行かないよな。
ましてや自分も馴染みが無いなら。
0321カタログ片手に名無しさん09/05/09 01:08ID:???
>>309
普通のショッピング気分なのか?
彼女じゃなくても興味のない人を連れて行くような場所じゃない
そして初心者なら尚のこと事前にカタログ購入してちゃんと熟読しておいたほうが良い
0322カタログ片手に名無しさん09/05/09 01:27ID:???
不慣れな一般参加者が来てキャッキャされるとちょっとな
0323カタログ片手に名無しさん09/05/09 01:32ID:???
同人誌即売会は修羅の庭
0324カタログ片手に名無しさん09/05/09 01:32ID:???
>>321
関西ティアは事前販売無かったんじゃなかったっけ?
0325カタログ片手に名無しさん09/05/09 02:10ID:???
関西ティアだってエロロリ系あるんだしさ
オタ度の低い女性がそれ見たら、連れてった男は振られると思うよ。
ま、頑張って。
0326カタログ片手に名無しさん09/05/09 02:10ID:???
例え釣りであっても来る者拒むような姿勢、示唆はどうかと思うのだ。
雰囲気はどうかと聞かれれば、コミケともとらとも違う。もし「漫画」
というものが本当に好きなのなら行くといい。彼女とも行くといい。
その場合は前者様が言ってるようにカタログで熟考してほしい。綿密な
旅行計画のように。願わくば彼女の好きなジャンルもカバーして上げろ。
0327カタログ片手に名無しさん09/05/09 02:18ID:???
つーか、まず彼女の好きなジャンルとかないんじゃないか?
来る者拒まずっつうか、来る方も場を荒らさない努力はしてもらわんと
興味なさそうな人を不慣れな人が連れて行く所じゃないだろ
一応エロい物も売ってるんだぜ?
0328カタログ片手に名無しさん09/05/09 02:23ID:???
まあ、本当に適者の場合は聞かないで自力で判断はするか。
聞いてくるっちうところに不安要素があるってことだよな。
0329カタログ片手に名無しさん09/05/09 02:29ID:???
>>326
同人誌イベントってのは自分で調べてたたき込まないと来られないようにできてるでしょ。
「来る者拒まず」ってのは最低限そこをクリアした、同好の士に向けた言葉なの。
興味もないのに来られても迷惑なの。

興味ない人でも招くのが礼儀の商業イベントじゃないから。
0330カタログ片手に名無しさん09/05/09 02:37ID:???
>>326
同人はアングラでいい
アンタもよく考えれば、興味あったら来ればいいなんて簡単には言えん筈だ
不用意に非オタの目に触れると話題のエロゲのようになってしまうぞ
0331カタログ片手に名無しさん09/05/09 04:29ID:???
イベントの開催には会場費などのお金がかかってる
その参加負担費であるパンフの購入を拒む>>250は
むりにイベントに参加しないでNETで公開してれば良いと思う
0332カタログ片手に名無しさん09/05/09 05:27ID:???
冬目景、黒田硫黄、五十嵐大介
小田扉、松本大洋、こうの史代
岩岡ヒサエ、小田ひで次、福島聡
大友克洋、島田虎之介、よしもとよしとも
戸田誠二、萩尾望都、浅野いにお
佐藤史生、福満しげゆき、高野文子
近藤ようこ、泉昌之、よしながふみ

これらが並んでる俺の本棚を見て友人は言った

「サブカル厨きめえwww」
0333カタログ片手に名無しさん09/05/09 05:44ID:???
「サブカル」って懐かしい単語だなまた
昭和かよw
0334カタログ片手に名無しさん09/05/09 07:12ID:???
許容範囲内の作家もいるが受け付けない奴もいるな
0335カタログ片手に名無しさん09/05/09 07:28ID:???
週明けは名古屋ティアの締め切りか〜
どーしよーかなー
身の回りのものの擬人化って創作?
0336カタログ片手に名無しさん09/05/09 07:55ID:???
>>333
俺は今でも使ってるよ。昭和生まれだから。

>>335
なんでそう安易なアイデアに逃げるかな〜?
0337カタログ片手に名無しさん09/05/09 07:56ID:???
アングラというともっと古く感じる
0338カタログ片手に名無しさん09/05/09 09:00ID:???
>>332
俺の本棚には8人はいってた
0339カタログ片手に名無しさん09/05/09 09:12ID:???
サンホラで言うところの
「私には判らなかったのです 他人に合わせる為の笑い方が」ってやつだな
0340カタログ片手に名無しさん09/05/09 09:15ID:???
青土社、工作舎、ペヨトル工房、南原企画の雑誌が並んでる本棚…
0341カタログ片手に名無しさん09/05/09 09:26ID:???
潮出版が無くて安心
0342カタログ片手に名無しさん09/05/09 09:34ID:???
>>341
「コミックトム」が本棚にあっても良いじゃないか!
0343カタログ片手に名無しさん09/05/09 09:34ID:???
>>299
自分とキスするってことか
嫌過ぎる…
0344カタログ片手に名無しさん09/05/09 09:49ID:???
>>332はコピペ。ぐぐれ。
0345カタログ片手に名無しさん09/05/09 10:31ID:???
>>151
オナニーした?
0346カタログ片手に名無しさん09/05/09 10:31ID:???
>>342
そうかぁ? 

コピペに全力で反応はこのスレのたしなみ。
0347カタログ片手に名無しさん09/05/09 11:18ID:???
妖精は馬鹿なので「さりげなく荒らす」などという高等技術は出来ません
「これは荒れそうなレスだな」は全て妖精のレスなのでスルーすればいいよ
0348カタログ片手に名無しさん09/05/09 11:40ID:???
NGワード:妖精
0349カタログ片手に名無しさん09/05/09 11:49ID:???
バカが召還できるかやってみよう

トルクレンチ
0350カタログ片手に名無しさん09/05/09 13:30ID:???
ちょいとここのスレの皆に聞きたいことがある

同人誌の売り上げ至上主義の奴ってどう思う?

以前、他の掲示板で
「同人誌は売れなきゃ意味がない」だの、「売れてない奴は努力が足りない」
「趣味でやってるからなんてのは逃げ」などと言う奴がいたが
あんなスタンスで同人やってて楽しいのかなあ…と思ったのでね
0351カタログ片手に名無しさん09/05/09 13:31ID:???
コピペ乙
0352カタログ片手に名無しさん09/05/09 13:31ID:???
乙
0353カタログ片手に名無しさん09/05/09 13:44ID:???
>>1乙
0354カタログ片手に名無しさん09/05/09 13:56ID:???
               /} ))
             /   !____
     | ̄`ヽ、_/  〈: : : : : : `: . 、 ))  。
   ((  |   - Y     }ニニ=、: : : : : \  ・ o っ o    _____
    , オ    r'`t---': : : :.ヽヽ: :   ヽ/〃/ , "       ==- ____
   //{   /:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l. . :;ゞ______________,.へ   ____
 / /:/: :レ': : /| ヽ:.{\:.\: : : :|: : :.:|. . l:ミ::::::::::::::::::::::::::| |////////|    ヽ ==−
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  /:,イ: : : : :.l: :|/          l: : : |/ :.:ミ` ────┘____   / /
  |/ {: : : : : |X|          / |: : :.|⌒i : ` 、ヾ・、  ==-   /  /      
   | : :l : : |.          ≠─┼: : |_ノ :.\ っ  o       /  /      |\
   | : :l : : |ヽ -─‐ァ        |: : :.|x: :∧  。 ゚           |  {         j  ヽ
((.. |: /l : : |::.ヽ /       xx|: : :.l^}/                ',  `ー――‐"  ノ
   |/ !: :ト:.::八 xxx   o .ィ'´|: :./ ̄歹                ` ----------‐´ ____
.     c ヽ|:.:.:∧`:.ーr:t.7T 「/ ノ/   <__}{.|               ==─
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.   ((.  ∨  ∨ /  /  l        |'´ : : :.:}    これは刺さってるんじゃなくて
               /) V   !  / , '´  ! : : : : :|    >>1 乙なんだからねっ!
           〈¨ /    |  //     |: : : : : }
           / ヽ|──┴.ァ      |: : : : ./
            /   !: : : : : /         ! : : :.〈
             /   l: : : : ./         |ヽ、: :.',
         /     !: : : /       _  \_ノ
          lヽ     |─/      く } { ノ    ヽ
0355カタログ片手に名無しさん09/05/09 14:15ID:???
何だいこの流れは?
0356カタログ片手に名無しさん09/05/09 14:44ID:???
こいつが妖精
0357カタログ片手に名無しさん09/05/09 14:45ID:???
いいえ正義の味方です
0358カタログ片手に名無しさん09/05/09 14:55ID:???
>>346
東亜+かw
0359カタログ片手に名無しさん09/05/09 17:16ID:???
荒らすことが目的なのか
カキコミが止まることが目的なのか

あ、どっちでもスレの雰囲気が悪くなればいいのか?
お勤めご苦労様です
0360カタログ片手に名無しさん09/05/09 17:31ID:???
おまえもそれを助長してることに気付け
それとも自演か?
0361カタログ片手に名無しさん09/05/09 17:48ID:???
創作スレで
サンホラで言うところの
って
036233909/05/09 18:08ID:???
>>361
love solfege'の方が良かったかい?
0363カタログ片手に名無しさん09/05/09 18:11ID:???
人間、おかしいから笑うんじゃなくて笑うからおかしいらしいぜ?
0364カタログ片手に名無しさん09/05/09 18:45ID:???
>>362
君は皮肉を言われていることに気付いた方が良い
036525709/05/09 18:46ID:???
257です。遅くなりましたが、レスくれた方々、ありがとうございます!

でもうっかりageてしまってた…ごめんなさい…。

皆さんのレスを参考に、関西コミティアを楽しんでこようと思ってます。
いろんな作品に出会える事を今から楽しみにしています!

…旦那にはなんて言い訳しようかな('A`)
0366カタログ片手に名無しさん09/05/09 18:50ID:???
関西は相当人が居た記憶が有るけど名古屋って人が居た記憶が無いな
鶴舞の昔はともかくとして
0367カタログ片手に名無しさん09/05/09 19:15ID:???
名古屋凱旋ティアがどうなるかだな
0368カタログ片手に名無しさん09/05/09 19:41ID:???
刈谷コミティアに名前変えろよ、全く。
0369カタログ片手に名無しさん09/05/09 19:54ID:???
>>368
公式みてないの?妖精なの?
0370カタログ片手に名無しさん09/05/09 20:00ID:???
>>360
おまえもそれを助長してることに気付け
それとも自演か?
0371カタログ片手に名無しさん09/05/09 20:02ID:???
鶴舞とか理容会館とか超懐かしいな、おい
0372カタログ片手に名無しさん09/05/09 20:05ID:???
今の名ティアってどれくらい人集まるの?
今度の白鳥覗いてみようかな。
0373カタログ片手に名無しさん09/05/09 20:11ID:???
>>346
紫堂恭子のグランローヴァ物語は潮出版社版じゃなきゃダメだから
やっぱり潮も必要。
0374カタログ片手に名無しさん09/05/09 20:35ID:???
東別院コミティアとかどうよ
0375カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:01ID:???
各イベントの規模ってどのくらいだろうね
・コミティア(有明)3000サークル

他のイベント詳しくないのでわからんが
知ってる人いたらよろしく
0376カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:04ID:???
オンリーイベントだと100サークルとか50サークルとかあるっぽいね
0377カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:08ID:???
ぶっちゃけもっと売れたいんだけどどうしたらいいかねえ。
コミケ以外だとコミティアかなあと思って最近参加してるんだけど、
売り上げ手応え微妙です。ジャンルは萌え系創作です。

二次ジャンルでキャラ借り創作したらいいって言われたりするのだけど
0378カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:08ID:???
才能ないならそれしかないだろ
0379カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:10ID:???
萌え系作家なんか掃いて捨てるほど居るんだから、それ以外に何か武器がないと戦えないのは当然だろう。
その武器が既存作品のキャラクターだったり、エロだったりするわけだが「創作」がいいんだよな?

ならオリジナリティ作らないとな。
まあがんばれ。
0380カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:12ID:???
これは噂だがプロになるとティアでも売れるらしいぜ
0381カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:14ID:???
>380
萌え4コマ系やアンソロでもプロ扱い?
0382カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:14ID:???
>>380
まさに風説の流布。
プロだろうと売れないよ…orz
0383カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:15ID:???
ティアの客層って買い手も描き手だったりするのかな?
創作好きだけど、まだ出品するほどの腕もないって人がいるような
・・・・まぁ俺なんだけど
CG初めて1年目だから、早くうまくなりたいお・・・。
0384カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:16ID:???
>>381
お金もらえりゃプロじゃね?(同人系の依頼は抜きで)
OMCとかはプロかどうか微妙だが。
0385カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:19ID:???
>>377
まず東方からだな・・・
東方で売れなきゃどこ行っても同じ。
0386カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:20ID:???
東方はドル箱です…
本当ありがたい
0387カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:24ID:???
やっぱ東方かー
設定なんて無いようなものだし、面白い本って事実上創作だよな
0388カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:25ID:???
>ぶっちゃけもっと売れたいんだけどどうしたらいいかねえ。
>コミケ以外だとコミティアかなあと思って最近参加してるんだけど、

ぶっちゃけ流行ジャンルでエロ描けば?
コミティアの海鮮はそんな考え見抜いてくるから売れないのは当たり前
創作の海鮮なめすぎ
0389カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:34ID:???
ティアのサークルカットで萌え系の絵柄のサークルを見ても
全然個性を感じないからまったく食指が動かんよ。
0390カタログ片手に名無しさん09/05/09 21:57ID:???
最近参加し始めたんなら認知度がまだ低いだけじゃないのか?
0391カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:06ID:???
ティアのサークルカットで○○系の絵柄のサークルを見ても
全然個性を感じないからまったく食指が動かんよ。

○○には叩きたいジャンルを入れてね!!
0392カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:17ID:???
ティアのサークルカットで平成部系の絵柄のサークルを見ても
全然個性を感じないからまったく食指が動かんよ。
0393カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:20ID:???
ジャンプSQ系
0394カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:21ID:???
ティアのサークルカットでヤマジュン系の絵柄のサークルを見ても
全然性を感じないからまったく食指が動かんよ。
0395カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:23ID:???
性を感じないのは貴様がノンケだからだ。
オレはかまわず食っちまうけどな。
0396カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:41ID:???
マガジンZ残党系
0397カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:48ID:???
>>372
東京コミティア以外の創作イベントは、一般よりサークルの人数が常に多い。
0398カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:53ID:???
イイハナシダナー( ;∀;)
0399カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:54ID:???
一見個性の塊のようなアート系のイラスト本も
サインがないとどれがどれやら
0400カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:55ID:???
狩野派とかも知らん絵では見分けつかんね
0401カタログ片手に名無しさん09/05/09 22:57ID:???
見分けられない自分の能力のなさを棚にあげられても
0402カタログ片手に名無しさん09/05/09 23:01ID:???
狩野派゛とか"なんて言ってる時点でもう
0403カタログ片手に名無しさん09/05/09 23:05ID:???
なんでいきなり狩野派なんだw
狩野派を知らずにいて恥でもかいたのか?
0404カタログ片手に名無しさん09/05/09 23:06ID:???
5000サークルを集めた歴史ある創作イベント○○
最近は参加希望のサークルが多すぎて抽選になる一方、
一般参加者の減少が著しく、サークル参加者が他サークルの
本を買うという、同人誌即売会本来の姿に立ち返りつつあった。

その100回目のイベントに、俺はふと心惹かれるものがあって
一般参加してみることにした。だが一般参加者はどうやら俺ひとりだった。
開場直前なのに会場の外には誰もいない。半泣き状態のスタッフから
豪華な装丁の分厚いカタログを買った。パラパラとめくった。
古くさい絵が多いながらも、どのサークルカットも渾身の力作だ。

開場のアナウンスが流れ、中から怒濤のような拍手が聞こえてくる。
入り口の扉が開いた。俺は逃げ帰りたくなったが、俺をじっとみつめる
何人ものスタッフの視線に押されるようにして俺は一人で会場に入った。

広い、あまりにも広い会場に、無数とも思えるサークルがギッシリつまっている。
どのサークルにもうずたかく同人誌が積まれている。あれは全部新刊なのだろうか。
俺は半ば義務感で、手近なサークルの本を手に取った。
「どうぞ、見ていって下さい」
表紙は豪華だが、つまらない本だった。俺はそっとその本をテーブルに戻そうとした。
可愛い感じの売り子がじっと俺を見つめている。やばい。俺は財布を出すと
「これ下さい」
と言ってしまった。1冊1000円は高いと思ったが仕方がない。
「ありがとうございます!」
女の子がはち切れそうな笑みを浮かべた。ああ、俺は良いことをしたんだなぁ、と思った。

だがすぐに俺は後悔した。1冊買ったら、残りの4999サークル全てを買わなくてはいけない気がした。
他のサークルの売り子の視線が痛い。そんなにたくさん買うわけにはいかない。
「あ、ちょっとお腹が…」
俺は急に腹を下したような振りをして、熱気溢れる会場から脱兎のごとく逃げ出した。
走りながら、後ろから何者かに追いかけられる気がした。俺は振り返った。そこには…
0405カタログ片手に名無しさん09/05/09 23:10ID:???
>397 オーバー乙
関西も名古屋も、サークル過多ってことはないよ
関西は一般のほうが多いはず、カタログも完売してたようなきガス
>372
名古屋は、とりあえず一回参加してみると分かる。
0406カタログ片手に名無しさん09/05/09 23:16ID:???
このスレの創作文章ってヘタレだよね、こりゃ売れんわ
コピペのほうがまし
0407カタログ片手に名無しさん09/05/09 23:24ID:???
?
0408カタログ片手に名無しさん09/05/09 23:27ID:???
玄人にしか見分けられない絵を描いてる作家も作家だがな
0409カタログ片手に名無しさん09/05/09 23:45ID:???
でもハンコ絵の萌え絵ばっかりってのもなー
0410カタログ片手に名無しさん09/05/10 00:14ID:???
刈谷ティアは見本のためだけに行くイベント
0411カタログ片手に名無しさん09/05/10 00:22ID:???
>>406
こんなところでカネになる文章垂れ流すバカはいないって事よw
0412カタログ片手に名無しさん09/05/10 00:25ID:???
他のスレだと
頼んでもいないのに売ればカネになりそうな漫画や文章垂れ流してるけど
創作はその辺のガードが堅いんだな
0413カタログ片手に名無しさん09/05/10 00:26ID:???
イヤミか…www
0414カタログ片手に名無しさん09/05/10 00:41ID:???
スレの脈絡関係なしにいきなり変な文章載せてくる時点で
文章のレベル云々以前の話だと思う…オツムがね
0415カタログ片手に名無しさん09/05/10 01:38ID:???
創作イベントで本家ティアの次に大きいのはJGじゃないかな?
他は個人イベントも地方ティアも同じくらい
0416カタログ片手に名無しさん09/05/10 02:41ID:???
MGMってどうなんだろう。

あえてググらずに聞く。
0417カタログ片手に名無しさん09/05/10 03:05ID:???
コミティア参加してる人は、コミケにも出てるのかな?
0418カタログ片手に名無しさん09/05/10 03:19ID:???
>>417
俺はどっちも創作で参加してるよ
コミケに来る人とティアに来る人はかぶってない感じだな
0419カタログ片手に名無しさん09/05/10 03:23ID:???
>>416
アピール少ないし微妙なイベント。

変形チラシなんで胡散臭さプンプンなんだわww
042041609/05/10 03:48ID:???
>>416
気になったんでやっぱググって見たんだが、
さらに微妙な気分になった。
0421カタログ片手に名無しさん09/05/10 04:02ID:???
MGMはほんと他のイベントと空気が違うな
初期のコミケもあんな規模だったとか…

ただ、コミケは最初から人大杉だったらしいから、
その点だけは違うな
0422カタログ片手に名無しさん09/05/10 04:29ID:???
東京コミティア以外の創作系イベントはどこも
そこはかとない宗教臭漂わせてるよな。

「創作をわからない人はお断り」みたいな空気もある。
0423カタログ片手に名無しさん09/05/10 05:23ID:???
そんな事を言ったら東京コミティアは規模が大きくなったから薄まって見えないだけで
キヨピコのFR/少女漫画趣味押し付けイベントなんだけどな
MGMは同人イベント最初期からあるイベントだよ
まあ俺も参加してないけど一時期は200サークル規模だったらしい

>>422
>「創作をわからない人はお断り」みたいな空気もある。
何度かこのスレで見た意見だな
同人イベント自体が 「同人をわからない人はお断り」 な空気があるわけだが
それも宗教臭になるのだろうか?
ふつうに疑問だ
0424カタログ片手に名無しさん09/05/10 05:26ID:???
>それも宗教臭になるのだろうか?

え、なるに決まってんじゃん

オタッキーの集まりだよ?
いつから公言しまくっても偏見受けない健全な趣味になったのさ
0425カタログ片手に名無しさん09/05/10 05:37ID:???
嗜好と宗教をごっちゃにしてないか
0426カタログ片手に名無しさん09/05/10 05:50ID:???
じゃあコミケもアキバもコミティアも宗教
0427カタログ片手に名無しさん09/05/10 06:30ID:???
>>422 「創作をわからない人はお断り」みたいな空気もある。
>>423 同人イベント自体が 「同人をわからない人はお断り」 な空気がある

423は当然のルールだけど、422みたいな書き込みは、「地方イベントを
ネットで調べてみよう。ふーん、そうか、行くのやめよ」みたいな効果があったりするので止めておくれとマジレスしておく
東京コミティアと同じ感覚で、他の弱小イベントをネタにするとマジで存続にかかわったりするよ
0428カタログ片手に名無しさん09/05/10 07:57ID:???
>>424
オタッキーなんて、使う人いるんだ。
0429カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:02ID:???
オタッキー… 加齢臭語だな。
そもそもあれは形容詞。
名詞として使うのはおかしい。
0430カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:06ID:???
昔、オタックスとかいうFAXがあったのを思い出したw
0431カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:09ID:???
懐かしい>オタッキー
オタク文化が社会的に認められてきた!と勘違いしてる人増えてきたけど
どう見ても動物園の珍しい猿扱いですありがとうございました

0432カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:14ID:???
>>256
しかもそれって壁サークルだよな
悪いと思って思わず買ってしまったが
0433カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:19ID:???
オタク文化とひとくくりに言うけど
漫画家の卵と二次エロ好きを同じ場所で語るのは間違ってる気がする。
0434カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:40ID:???
残念ながら一般社会から見ればおんなじです
0435カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:41ID:???
DSもPSもXBOXもPSPも全部「ファミコン」つーおかんみたいなもんだ
0436カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:42ID:???
>>432 買うなよw 隣の客に呼び込みかけて売れるなら味しめて止めなくなっちゃうだろ
0437カタログ片手に名無しさん09/05/10 08:57ID:???
今日は妖精の自演ばかりですね
0438カタログ片手に名無しさん09/05/10 09:03ID:???
>>437
いい加減、この人なんとかして欲しい。
つか「妖精」って個人のことでなくて、この人の頭の中に
その話題を持ち出す人は「妖精」とかなんとかいう基準でもあるのか?
ぶっちゃけ気持ちわるい。
433は自分だけど、それについてるレスも含めて「妖精の自演」てことに
なってるのか?
0439カタログ片手に名無しさん09/05/10 09:15ID:???
>>411
どっちにしろ金になる文章なんか書けないだろ
0440カタログ片手に名無しさん09/05/10 10:10ID:???
>>430
がっきっのっこっろっから〜♪

学校のジャニオタがきもかったぜ
0441カタログ片手に名無しさん09/05/10 10:36ID:???
コミティアの次の日にふたけっと行ったけどコミティア島があってワロタ
0442カタログ片手に名無しさん09/05/10 11:08ID:???
>>438
そいつただの荒らしだよ
スレの流れに関係なく書き込んでる
0443カタログ片手に名無しさん09/05/10 12:52ID:???
嫌だったらこのスレに来なくていいのに
それとも居て下さいって頼まれてるのか?

ここはティアスレ、荒らし叩き自演上等。嫌なら出てけよ
0444カタログ片手に名無しさん09/05/10 13:24ID:???
>>443
(・∀・)ニヤニヤ
0445カタログ片手に名無しさん09/05/10 13:29ID:???
>>443
無理して荒らさなくてもいいんだよ?
0446カタログ片手に名無しさん09/05/10 13:51ID:???
>>423
>>「創作をわからない人はお断り」みたいな空気もある。
>何度かこのスレで見た意見だな

空気があるんじゃなくて意見として捏造したい奴がこのスレに粘着してるだけ
0447カタログ片手に名無しさん09/05/10 14:03ID:???
何のためにイベントに行くのか
何のためにスレに来るのか、だな
0448カタログ片手に名無しさん09/05/10 14:18ID:???
人はどこから来て、どこへ行くのか
0449カタログ片手に名無しさん09/05/10 14:44ID:???
>>417
コミケに抽選がなければ参加サークルはもっと被るんだろうけど
コミケがあんなに人大杉でなければ(ry
0450カタログ片手に名無しさん09/05/10 14:51ID:???
次はいよいよティアも抽選になるかもな・・・
0451カタログ片手に名無しさん09/05/10 15:47ID:???
ビッグサイトは6ホールまであるし!
物理的には現在の三倍まで拡張できるよ!!


物理的にはな…
0452カタログ片手に名無しさん09/05/10 15:54ID:???
昔コミティア抽選って有ったよな
0453カタログ片手に名無しさん09/05/10 15:55ID:???
そんなに大きなイベントになられても困るな
動きづらいし
0454カタログ片手に名無しさん09/05/10 16:51ID:???
サンクリ中止の余波ってのもあるだろうな

コミック1あたりがサンクリの代替として定着すれば
コミティアのサークル数も元に戻るんじゃないかな
0455カタログ片手に名無しさん09/05/10 16:56ID:???
みんな口には出さないけど、強烈な競争意識や嫉妬とかがあるんだねえ
ティア参加するようになって2年くらい経つけど、
妙な居心地の悪さはそのせいだったのか。
0456カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:01ID:???
その強烈な競争意識や嫉妬とかは脳内から湧き出てるの?
それとも湧き出てる場所が脳内なの?
0457カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:04ID:???
>>455
お前にティアが合ってなかっただけ
これは努力でどうこうなるもんじゃないから
さっさとやめる決断したほうがいいよ
0458カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:12ID:???
>>455
ティアで二桁も売れないサークルはそんな競争意識とは無縁だよ。
嫉妬はあるがな。
0459カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:14ID:???
>>458
自分を卑屈に見るもんなww
0460カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:14ID:???
居心地悪いのにわざわざお金払って参加するこたない。
誰も頼んでないどころか、数レス前でも話題になってるように
サークル過剰だし
0461カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:16ID:???
お前ら、あんなにおとなしそうなのにw
0462カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:16ID:???
>>421
ていうかコミケから分裂してできたイベントがMGM。これ常識な。

どうやらそれも終わったようだが…。
0463カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:23ID:???
「なぜコミケと分裂したか?」それを知らない世代が
MGMの未来を担えるとは到底思えないね。
0464カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:28ID:???
まだ有ったんだ的な何かだしな
0465カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:28ID:???
コミティアより小規模の創作系オンリーがひとつほしい気はする。
年3回、3,6,9月に開催できる規模500くらいのやつ。
コミティアが、2,5,8,11月だからこれでちょうどかみ合う感じ。
会場は池袋かTRCあたりで。

>>463
C20台の準備会内の思想抗争なんて、20年以上この世界にいる俺だって詳細は知らん。
コミケ20周年記念資料集で記録として知ってるだけだ。
この20周年記念資料集自体さよなら晴海に参加してなけりゃまず持ってないしな。
0466カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:30ID:???
あ、いやあれ70年代末-80年頃だからC10台だったかな?

なんにしても詳細知ってるなら説明してくれ。概略しかわからんよ。
0467カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:33ID:???
>>463
そもそも担う義務すらないけどな
0468カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:37ID:???
今の若者は「長いものに巻かれろ」思考だから
協調性ばかり大きくて個性の主張や社会への反発心がないのね。

こんな時代じゃMGMも衰退する一方なんだろうな。
0469カタログ片手に名無しさん09/05/10 17:42ID:???
>>468
詳細説明しろ。それとアラフォーつかまえて若者とかいうなw

コミケが事大主義的になってきてるのはこの10年で感じてるし、
お前の気持ちはわからんでもないが、だからといってMGMという
選択肢かっていうと違うだろ。

そもそもMGMはコミティアと差別化できてないから衰退してるのと違うのか。

コミティアはコミケの初代代表の原田氏さえ彼が目指したコミケの理想型だと
いってるんだぞ。MGMの存在意義が見当たらんわい。
0470カタログ片手に名無しさん09/05/10 18:07ID:???
>>455
どのイベントでもそうですよ^^
同人自体がそう言う部分を内包してる趣味じゃん。
0471カタログ片手に名無しさん09/05/10 18:28ID:???
というかもう同人というより個人だよね
結局はそこ
サークルといいつつ書く人と売る補助の人の分業なだけのところが多い
0472カタログ片手に名無しさん09/05/10 18:57ID:???
個人の自由だよな
まあ居心地悪いならもう来なければ良いよね
0473カタログ片手に名無しさん09/05/10 19:17ID:???
居心地悪いけど居座るのも自由
0474カタログ片手に名無しさん09/05/10 20:17ID:???
田舎の野菜無人販売所みたいな売り方してるトコがあって100円置いてコピー誌いただいた
中みてゲッっと思ってもう一冊買った
幸運だった・・・
こういう時は自分の目を褒めたい
0475カタログ片手に名無しさん09/05/10 20:21ID:???
誰がかいてたんだ?
0476カタログ片手に名無しさん09/05/10 20:24ID:???
>>474
ふと目に留まった未知のサークルの本が面白いと嬉しいよね
しかし、あの売り方はちと無用心なような気がする
0477カタログ片手に名無しさん09/05/10 20:25ID:???
儲け気にしないんだろ
0478カタログ片手に名無しさん09/05/10 20:31ID:???
>>476
俺もその売り方にしようと思ったけど、今回はほとんど売り場にいた。

ハシタ金に興味がなく、全冊持って行ってくれたら
在庫が捌けていいや、ぐらいにしか思ってないとそうなる。

別段自分の本に愛着がないわけじゃなくて、本を作ることで満足感が得られ
それを販売することはどうだっていい、そういうノリだ。
0479カタログ片手に名無しさん09/05/10 20:58ID:???
>>474
4Pの既刊コピ本売ってた所なら自分も買った。
0480カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:06ID:???
みんなイラスト本より漫画の方がすきなのかね?
0481カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:08ID:???
イラスト本はプロでもいらないなァ・・・。
0482カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:13ID:???
今はwwwで上手い絵をいくらでも見られるしな
0483カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:16ID:???
とは言え結構売れるらしいので需要はあるみたい>カライラ本
0484カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:38ID:???
>>465 あなたの心が求めるイベントは、どのイベントでしょう

まったりが好感の名古屋コミティアですか?
ワークショップで熱気あふれる新潟コミティアですか?
丁度500スペースを越えた西日本地区期待の関西コミティアですか?

0485カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:44ID:???
猫も杓子もカライラ本だよなあ最近・・・
まあ俺も金があればやってみたいけどw
0486カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:46ID:???
キレイ、とか見ごたえがある、ってだけだからなあイラスト本は
俺はやっぱり漫画が見たい
0487カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:54ID:???
ま、有りか無しかで言えば有りだわな
少なくともコミティアはそういうのは禁じてはいない
売れる売れないは、それを重視するかしないかも含めてその人次第だしね
0488カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:54ID:???
ストーリーがないイラストは、マンガに比べて厳しい。

何回でも取り出して眺めたいイラストなんて
そうそうあるもんじゃない。巨匠の名画じゃないんだから。
0489カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:54ID:???
俺もミーハーだからカライラ本何冊か買っちゃったよ
帰ってから開いてもないけどなw
0490カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:55ID:???
漫画なら絵がいまいちでも話が面白ければ読めるしな。
0491カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:56ID:???
参考にしてるカライラ本も有るけど、ま、漫画も含めてそうそう読み返したりしないな
そんな時間は無いことも多い
0492カタログ片手に名無しさん09/05/10 21:57ID:???
>>490
そういう本って上手いカライラ本以上に滅多にお目にかかれない掘り出し物じゃね?
0493カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:13ID:???
いまだに同人で面白い漫画に出会ったことがない
0494カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:22ID:???
面白い漫画描ける意欲ある人は皆プロになるからなぁ
0495カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:24ID:???
面白いの基準なんて無いからな
0496カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:25ID:???
時間効率考えるとイラストの方が短時間で楽しめるからな。
大作漫画なんて読むだけで大変・・・と言う人もいる
0497カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:31ID:???
天顕祭は、変り種ていう感じなのかな?
0498カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:32ID:???
>496
作る方も時間かかんないしね
0499カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:34ID:???
超かかるわw
0500カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:39ID:???
多分絵を描いたことがないんだろう
0501カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:44ID:???
釣り煽りに全力で立ち向かうの素敵
0502カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:45ID:???
イラストっていっても色々あるからな
漫画のひとコマみたいな手間のものから…
0503カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:45ID:???
後釣り宣言!
0504カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:46ID:???
俺は建物系のイラストだけど、平均して20時間ぐらいかな
大した絵じゃねーけどなw
0505カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:49ID:???
複数人背景込みのフルカラーだったら鉛筆漫画5P以上の労力使うだろw
0506カタログ片手に名無しさん09/05/10 22:49ID:???
安西先生、漫画が読みたいです
とは言え、いろんな本に出会えるのがティアだし楽しいよね
0507カタログ片手に名無しさん09/05/10 23:12ID:???
カラーのイラスト本にも中綴じ派と無線綴じ派とかある?
0508カタログ片手に名無しさん09/05/10 23:20ID:???
面白いから読み返すというより好きな作品だから読み返すって感じだなあ。
イラストも同じだ。やっぱセンスとか訴えるものの有り無しだよ。
それも手がこんでるかこんでないかも、凄く考えて描いてるか一瞬の思い付きで
描いてるかもまちまち。神のなせる領域だから面白い。
0509カタログ片手に名無しさん09/05/10 23:24ID:???
自分はイラストの構図が思いつかないからイラスト本出せる人は凄いと思う
毎回漫画の表紙考えるだけでもういっぱいいっぱいだわ
0510カタログ片手に名無しさん09/05/10 23:50ID:???
純粋に疑問。なんでイラストばっかり描く人は漫画描かないの?
描けないの?お話作れないの?
0511 ◆stWaqCGgu. 09/05/11 00:01ID:???
>>510
俺は漫画描きだが、マジレスすると
イラスト描きの人が漫画にも手を出さない場合は、
その人はストーリーを作ることより、一枚の絵の完成度を上げること魅力を感じるから、だと思う。
絵を描く人なら大体、一枚の絵で追求できる深みは長いストーリーの持つ深み以上だと
感じた経験はあると思う。
0512カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:03ID:???
>>510
別に描こうと思わないだけ
あと人物描くのあまり好きじゃないし
0513カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:03ID:???
単に漫画を描くことより
イラスト1枚をじっくり描くことが好きなんじゃないかな。
友人にそういう人がいて、漫画も上手いんだけど
本人のベクトルがもうイラストにしか向かなくかってるから
もう漫画は描いてくれないだろうな。ちょっと残念。
0514カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:04ID:???
>>510
同人活動やってる友人曰く
「動き」を表現する漫画絵はイラストとは別物なので
イラストは描けても漫画は描けないという人は結構いるそうな
0515カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:08ID:???
>>510
君は2ちゃんねらーだが、ダム板でダムについて討論出来るかい?
「絵描き」って括りは割りと細分化されてるんだよ。
趣味だから、好きなことだけやりたいんだ。
0516カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:11ID:???
>>484
必要なのは使い勝手のいい発表の場だよ。
0517カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:15ID:???
だったら、あなたが主催してくれw
0518カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:16ID:???
一枚完結に全精力を傾ける人と漫画完結に傾ける人との違いだろ
0519カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:20ID:???
>>517
今どき論外な理想論だ。

今の即売会はイベンターのものだ。イベンターが作ってくれるのを待てばいい。
0520カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:26ID:???
「だったらあなたがやって下さい」って
コミケとかコミティアとか、あと
2ちゃんの運営でもよく聞く返し文句だけど、
なんで素直に「できないんです」って言えんのかなって
いつも思う
0521カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:42ID:???
ほっときゃいいよ。

そういや、O2Eは次回予定が無かったけど、もうやらないのかなと思って
今ぐぐってみたら、2010年の5〜7月に予定してるとか。
0522カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:46ID:???
>>521
おお、そうなのか。情報サンクス。
0523カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:51ID:???
だって何かやったら叩かれるの目に見えてる
どんなイベントでも重箱のすみ突かれてこのスレでさらし上げpgr
0524カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:55ID:???
文学フリマお疲れ〜
0525カタログ片手に名無しさん09/05/11 00:58ID:???
>>520だけど、書き方悪かったかな

「だったらあなたがやって下さい」って
「スキル足りなくて自分には出来ません(だからあなたが〜)」と同義語なのに
なんか偉そうでごまかし臭くてやな感じって言いたかったんよ
0526カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:09ID:???
>>525
それはみんな大体分かってるよ

ただ、こういう掲示板で人を不快にさせるのが見え見えなレスに対しては徹底無視が一番
彼らは真面目に議論しようとする気などないんだから
0527カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:15ID:???
どの即売会もスキルが足りて開催してるところは無いと思う
創作で個人主催というとTAT−HONやO2Eだが
どちらも力量不足で開催する熱意が空回りしてスレで叩かれてる幹事
0528カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:18ID:???
>>525
現状不満が無いのに、なんで出来ませんと言わなきゃいけないの?
ごまかしじゃなくて、やりたいなら自分がやれよという付き離しだよ。
0529カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:25ID:???
コミケが規模大き杉
コミティアも大木杉

だから次の中規模イベントが欲しいと思うって流れでしょ
0530カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:26ID:???
>>527
スレで叩かれてるなんて判断基準にならんよ。
コミケや赤豚だって叩かれてるじゃないかw
そもそも、タトホンやO2Eが叩かれてるとか思わないし。
タトホンは行ったこと無いけど、O2Eは一般で参加したが
感じが良いイベントだったよ。また行って見たいと思ったし。
0531カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:31ID:Ceqc9dIo
>そういや、O2Eは次回予定が無かったけど、もうやらないのかなと思って
>今ぐぐってみたら、2010年の5〜7月に予定してるとか。

そんな情報はいったんなら上げようぜ!
0532カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:34ID:???
>>528
あのさ、だったらこのスレ見なきゃよくない?
他人の不平不満が気に入らないなら目にしないのが一番いいと思うんだけど
0533カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:42ID:???
根本的に間違えてないか?
創作作品を発表したい人間と読みたい人間がいる
それとそのイベントを提供する人間は別の種類だろ
0534円周率氏ね09/05/11 01:48ID:yufT89xc
http://cm.rdy.jp/mal/
円周率氏ね
下手糞絵で仕事請けようなんてするな。
0535カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:48ID:???
>>533
同人に関してはそれはクロスするものでしょ。
ナカムーだって読みたい人間であるし、提供する人間でもある。
0536カタログ片手に名無しさん09/05/11 01:55ID:???
それはたまたまクロスしてるだけじゃない?
0537カタログ片手に名無しさん09/05/11 02:08ID:???
コックローチも読みたい人間だよ
0538カタログ片手に名無しさん09/05/11 05:28ID:???
流れ切ってスマンが質問。

みんなどのくらい金かけて、いくらで売ってるのかと思って。
制作費ではなく、印刷費と売ってる値段なんだが。
今作ってるのが24Pの漫画で、オフセットで作ろうとすると、
表紙込みで28Pか32Pという選択肢しかない。28Pだと奥付すらつけられないけど。
印刷所をいくつか調べても、早割りの30%OFF使って表紙4色B5の本を50部で28000円が最安値。
(俺が調べた中での話。他にも安い印刷所はあるんだろうけど)

50部で28000だと単価560円。100部刷っても300円以上。
出来れば売るときの値段を500円とかにはしたくない。300円で売るのが理想なんだけど・・・
創作だと値段安めらしいし、みんなどうしてるのかと思って。
新刊でも原価割れで売ってたりするの?
0539カタログ片手に名無しさん09/05/11 05:35ID:???
>>538
原価割れないように部数多目に刷って数年かけて売ってます
0540カタログ片手に名無しさん09/05/11 05:43ID:???
>>538
表紙を1色刷りや2色刷りにします

創作イベントのいいところは表紙フルカラーじゃなくても
きちんと中身を確認してもらえること
0541カタログ片手に名無しさん09/05/11 05:56ID:???
原価割れちゃった。今回の新刊。

印刷費13500円もかけて50冊刷ったんだけど
どう見積もっても200円でしか売れないんだ。

完売でも1万で3500円の赤字。

あっははははははははははははははははは!!!!
0542カタログ片手に名無しさん09/05/11 05:58ID:???
うちはピコ手だけど、150刷って原価安くしてるよ。
表紙カラーPP付だから7万ぐらいかかってる。
0543カタログ片手に名無しさん09/05/11 06:09ID:???
てか趣味にお金がかかるのは当たり前じゃないの?
絵画鑑賞、スポーツ、料理、etcetc。
多少なりともお金が戻ってくる方が珍しいんだから。
0544カタログ片手に名無しさん09/05/11 06:45ID:???
海外旅行1回行けばすぐ数万だしなー。
国内でも撮り鉄、乗り鉄の連中なんかすごそうw
0545カタログ片手に名無しさん09/05/11 06:59ID:???
>>543
どんな趣味でも、それを売り物に出来る場があるなら利益を考えると思うよ?
どこまで求めるかは人それぞれだろうけど。
お金かかった分をどれだけ取り戻せるかも、楽しみ方の一つかと。
同人て結局お店屋さんごっこみたいなものだし。
0546カタログ片手に名無しさん09/05/11 07:11ID:WimPAN0Y
>>545
最後の一行が余計すぎるw
0547カタログ片手に名無しさん09/05/11 08:56ID:???
>>542
150部でピコ手って。
もしその本を100部以上売ってる創作サークルなら十分小手以上。
0548カタログ片手に名無しさん09/05/11 08:57ID:???
ある意味ぐろ

ttp://alfh.sakura.ne.jp/src/1237383001159.jpg
ttp://alfh.sakura.ne.jp/src/1237383059939.jpg
ttp://alfh.sakura.ne.jp/src/1237383106003.jpg
ttp://alfh.sakura.ne.jp/src/1237383140302.jpg
0549カタログ片手に名無しさん09/05/11 09:21ID:???
スポーツやモータースポーツなんて持ち出し一辺倒だもんなぁ
0550カタログ片手に名無しさん09/05/11 09:21ID:19xbI5po
まだ 知らない人のために。
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http://550909.com/?f2719158
0551カタログ片手に名無しさん09/05/11 09:28ID:???
長く続ける為にもモチベーションをあげる為にも出来れば黒字を目指した方が良い
できればイベントの参加料も回収したい
その為には無理をせずコピーやプリンター印刷で自家製本をする道も考えた方が良いと思うよ
ページが多いと製本が大変だが工夫と能力次第で結構な品質のものも作れる

イベントごとに売れた分を作り足していくなら制作費は生活費に分散され、
体感的にはほとんどゼロ
売った分の黒字だけが同人活動の手応えとして残る
0552カタログ片手に名無しさん09/05/11 09:30ID:???
ものは言いようだな
そんな美化と自己弁護をしないと続けられないなら
別の趣味を見つけた方がいい
0553カタログ片手に名無しさん09/05/11 09:35ID:???
趣味なら無料配布が当然だろ
0554カタログ片手に名無しさん09/05/11 09:37ID:???
利益重視を考えるならオンデマンドで、安く作って高く売る。
趣味ならオフセット。
0555カタログ片手に名無しさん09/05/11 09:40ID:???
まあこのへんを参考に
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231300608/l50
みな色々工夫してるよ
0556カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:05ID:???
>>553
税務署的には無料配布は宣伝広告などの営利活動とみなされてしまう罠
0557カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:08ID:???
>>556
営利活動の宣伝費と見なされるなら税金は必要経費扱いになるからいいことずくめだな
0558カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:09ID:???
>>553
最低限元手が返ってこないと続けられないのよ。

コミティアに出展するだけでも5000円近くかかるんだぜ。
てめえらの本売ってその金額稼げるサークルが
どんだけいるかといえば、実はそんなに多くない。

俺のところは5000円戻ってきたけど雑費を含めて換算すると
実んとこマイナスなんだよな。
0559カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:14ID:???
印刷費45000円 + 参加費5000円 交通費2000円 = 支出52000円
売れた本 500円 × 4冊 = 収入 2000円

という情けない奴が大半。
0560カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:15ID:???
売れても数十部という創作分野ではオフセットはリスクが高い
本を相場で売るなら300冊くらい刷って売ってやっと採算ラインだからね
0561カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:18ID:???
>>556
それってむしろ税金下がるんじゃね?
0562カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:20ID:???
元手が返ってこないだけで活動が破綻???

同人が趣味なら真面目に働け、ヴォケ
専業なら黒字になるよう精進しろヴォケ
半端モンの言い訳なんて知った事かヴォケ
0563カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:22ID:???
3年かけて200部売った。
流行のない創作分野ならでは。
(萌え系とかは流行り廃りがあるのか知らないけど)
0564カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:25ID:???
でも創作サークルでそういった泣き言をブログに書く人はそんなに見ないな。
二次のピコ手ではよく見るが。
0565カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:26ID:???
>>563
すごいね何ページくらい?
0566カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:29ID:???
>>559
かわいそうに。

その印刷代4万5千円は永遠に戻ってこないんだよな。

書店委託という手もあるがピコ手の一般創作なら
まず扱ってくれる書店なんかないしな。
見本誌送っても発注なんか来ないし。

コミティアで再び売るにしてもまた5000円支払うわけだし
戻ってくるのはそれ未満の金額だな。
0567カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:32ID:???
>>564
何千部も売る大手を横目に虹色の夢を見てるからさ
夢が甘いと部数も多く刷りがち

創作はその点は諦観だから
0568カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:35ID:???
趣味で割に合う程の収益を得ようとするのが間違いだろ。
車に金かけてる奴や旅行に金かけてる奴が
リターンを求め転売に精力を傾けるようになったら
やっぱ違うと思うだろ?
0569カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:37ID:???
>>565
30Pくらい
0570カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:46ID:???
6000ページ売り切ったのか、すげえな
0571カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:47ID:???
>>568
プラスマイナス・ゼロを求めるくらいならいいんじゃない?
知り合いは海外旅行のついでにブランド物の転売で赤字補填してるけど、
本当に旅行好きって感じだよ
0572カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:48ID:???
>>568
ヒント:消費と創造の差
0573カタログ片手に名無しさん09/05/11 10:59ID:???
まあ悪趣味な改造車を日々生産している珍走団が
みかじめを集めるようなもんか
0574カタログ片手に名無しさん09/05/11 11:02ID:???
>>571
サークルチケットを売れ、と? w
0575カタログ片手に名無しさん09/05/11 11:12ID:???
>>573
悪趣味とは失礼な。
日本が世界に誇る芸術作品の創作だぞ。
0576カタログ片手に名無しさん09/05/11 11:49ID:???
>>572
その2つは表裏一体だぞ
買った時点で消費、売った時点で消費だ
0577カタログ片手に名無しさん09/05/11 11:49ID:???
>>573
創作スレなんだから改造車ではなく、完全新設計の新車だ。
三輪車以下かもしれんがなw
0578カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:02ID:???
それでも倒れずに走ればまだいいんだがw
0579カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:07ID:???
>>577
それを言ったら用紙も印刷所も使えなくなるぞ
0580カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:10ID:???
鳥人間コンテストかなんかか
0581カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:12ID:???
俺はいつか紙から漉いてやる!
0582カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:14ID:???
>>577
既存の材料を使ってても元ネタがなければれっきとした創作じゃね?
違法だがw
0583カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:19ID:???
車で例えることに無理がある。
0584カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:28ID:???
車屋だって新車を作るのに、自分で鉄鉱石から掘ってないよw
0585カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:38ID:???
>>571
>ブランド物の転売で赤字補填
スゲーな。考えたこともなかった。
せいぜいマイルを貯める程度。
てか、楽しんできた旅行で「赤字」という発想てどーなんだ。
0586カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:39ID:???
つまり珍走団や痛車団は創作者ってことだな
0587カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:43ID:???
ティア参加者は珍走団なみのDQNだってことか?
0588カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:43ID:???
>>586
それは中古車の二次創作だな。
ここは新設計の新車スレだから、珍走団・痛車団は例として的外れ。
0589カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:46ID:???
二次創作サークルが珍走団なみのDQNだってことか?
0590カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:48ID:???
>>589
車に例えると、そっち側に置くのが正解だろうなw
だからって新設計の新車が凄い!ってわけじゃないぜ。
まともに動くかどうかは別問題だ。
0591カタログ片手に名無しさん09/05/11 12:57ID:???
既存の素材を使っててもあれは創作でしょ
車に例えるならコピー商品や類似商品が二次創作
どっちにしろ違法だけど
0592カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:01ID:???
>>591
同人は創作も二次も違法なのか
0593カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:03ID:???
話し戻そうぜ
コミティアはホビーイベントじゃないんだから
0594カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:08ID:???
続き物描いてるサークルを追いかけるのはキツい。
15年たってもまだ完結してない。最初5年で完結って言ってったのに。
でも面白いから続き待ってる。
0595カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:17ID:???
むか〜し桜玉吉の漫画で
コミックビームが編集部あげてティアに出るから玉吉も同人だせっていう短編あったけど
いくらプロでもあんなに売れるものなんだろうか。
いそがし〜〜〜っていうネタも書いてたけど、ティアだぜ?
0596カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:23ID:???
>>594
続いてるだけいいよ
商業誌なんかもう打ち切りや完結させる気も無いようなものばかりだ

打ち切りがないのも同人のいいとこだね
0597カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:27ID:???
桜玉吉の同人誌買った。いきさつを描いた漫画にもあったけど
ピンパッチを購入者に配布してて、そこらへんで時間とるのもあって
結構慌ただしく売ってたような。
即売会に慣れていないのもあると思うけど。
0598カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:32ID:???
>>597
出したのは確かゲイツ本だったか。
長蛇の列ができてたのを憶えてる。
0599カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:34ID:???
>>596
同人誌は打ち切りはないけど、
自分がやる気がなくなったり、本業が忙しくなると
告知もせずにあっさり中断、イベントにも来なくなる、なんてよくあるから…。

そこらへんは本人の自由だから、読み手は文句をいえないけど、
せめて継続できなくなったら告知ぐらいはほしいよね…。

シリーズ物書いてた作家さんが急にティアに来なくなって、
HPもないから作家さん自身が元気かどうかもわからず
それでもいつかひょっこり戻ってくるのをここ数年待ってる人がいる。
0600カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:42ID:???
>>599
俺もだ
完結したら全部まとめて買おうと思ってた人がティアに来なくなった
もう数年経つからもうダメかな・・・・
0601カタログ片手に名無しさん09/05/11 13:44ID:???
二次創作やってたときは休んでた時間も含めて11年で本編8冊、外伝2冊、
副読本1冊のシリーズを完結させた。
果たしてついてきた人間がどれだけいただろうと思う。

今は創作で長編やってるけど、それはもっと長くなるのが目に見えてる。
読者がついてくるかどうか。
0602 ◆stWaqCGgu. 09/05/11 13:46ID:???
>>595
あの本は俺は買わなかったが、知り合いで買った人が異様に多かったのを覚えている。
意外な人が「実は玉吉ファン」だと判明した日だった。
その頃の「ティア好き」は「桜�ト吉好き」とかなりオーバーラップしていたのかもしれない。

ちなみに、本人側のレポート漫画を見たら分かると思うが
あの時の行列は、いたずらに列作りを意図したわけではなく、
当日の必死な対応にも関わらずの不可抗力だったらしい。
俺が遠目で見た時もそういう印象だった。
0603カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:06ID:???
弱小で金がないからいい本が出来ない
時間がなくてラフです、未完です、途中までです
体験版500円です

こんなこ、いるかな?
0604カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:10ID:???
>>601
で、第一巻と第八巻はそれぞれ何冊売れたの?
0605カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:10ID:???
>>603
未完です、ラフです、体験版コピー誌で100円ですは数サークル見たことあるが500円はないな。
0606カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:13ID:???
>>604
全然よ。1巻が100〜200くらい。最後のが50〜70くらい。
0607カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:14ID:???
ラフコピーで100〜200なら良心的だが
その描いている人の長年のファンでもなければ
ラフで500円は人気イラストレーターでもなきゃ買わないだろうw
0608カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:17ID:???
>>606
おおー半分弱は付いてきてくれたのか!
凄いじゃない。
0609カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:22ID:???
>>608
ありがとう。
でも創作系はシビアだよ。これより全然数字少ない。
売れるのは5冊でもいいから最後まで全員ついてきてほしいわ。
0610カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:25ID:???
>>606
おれもそれはかなり優秀な数字だと思うぞ
0611カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:34ID:???
>>609
出して数年後に1巻から全部買うって人も出てくるよ。
だからある程度巻数いってもイベントでは
数冊でいいから1巻から揃えて持ってきて欲しい。
0612カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:47ID:???
そういやティア88で全巻セットで買っていってくれた人が3人もいた
ありがたや
0613カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:49ID:???
>>609
でも、創作だと原作のブームに関係ないから、長く売ることができる。
全巻まとめた後にも、もう一勝負できそうじゃない?
二次だとその頃にはブームが終わって新規のお客さんは…なんて事もw
0614カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:53ID:???
俺初見でも良さそうだなと思ったら全巻買っちゃうな…
0615カタログ片手に名無しさん09/05/11 14:57ID:???
全部くれって言ったときの作者の
「えっ、全部ですか」っていう時の
顔を見るのが好きだ。
0616カタログ片手に名無しさん09/05/11 15:00ID:???
おお、こんなところに神が・・・・
0617カタログ片手に名無しさん09/05/11 15:03ID:???
>>603
俺がコミケで追いかけてる作家さんが毎回そんな感じだな。
その人画力もセンスもあるのに時間がないとかでいつもコピーペーパー無料配布。
物語の構想はあるらしいがまったく描かない。ブログは更新しないで絵板でらくがきばっかり。
俺はあなたの本が欲しいんです・・・
0618カタログ片手に名無しさん09/05/11 15:10ID:???
長い作品描こうとすると、本当に数年掛かりになるから大変だよな。
俺なら途中で飽きる→浮気したくなる→浮気したら戻ってくる気力がなくなる→リタイア
の流れだな。
0619カタログ片手に名無しさん09/05/11 15:18ID:???
>>617
そう言う例はけっこう見るね
絵が上手い事と漫画(ネーム)が描ける事は違うって事なんだろう
時間もかかるしイラストと違って専ら頭と心を使う

子供の頃から沢山絵を描く人を見て来たけど
絵描きの中で真に漫画を描けるのは良くて数%くらいだと思うよ
0620カタログ片手に名無しさん09/05/11 15:23ID:???
小畑健のことか
0621カタログ片手に名無しさん09/05/11 15:37ID:???
絵、話、それを書ききる精神力
漫画家にはそれらが必要
漫画を書くのはマラソンか山登りみたいなもの
一定走るとだんだんハイになってくるが
それまでが辛いし入り口で躊躇する
0622カタログ片手に名無しさん09/05/11 15:37ID:???
小畑はちゃんと自力で漫画家になってるから違うだろ。
0623カタログ片手に名無しさん09/05/11 15:57ID:???
>イラストと違って専ら頭と心を使う
貴方のイラストはそうかもしれないけどね…
0624カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:11ID:???
すぐむきになる人が多いよな
0625カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:15ID:???
623は漫画描けない人なのか?
0626カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:21ID:???
漫画描けるからって偉そうにすんな!ってイラ描きに突っかかられた事がある。突然。
ろくに話もしたこと無い人なのに。怖かった。あれは何?
0627カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:22ID:???
劣等感があったんだろう
0628カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:30ID:???
ティアらしいなw
0629カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:38ID:???
名古屋コミティアの申し込みがあさって期限(消印有効)

名古屋でやってた頃の名古屋ってどんなだったの?
0630カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:43ID:???
心血を注ぐ方向が違うだけで頭使ってるのは一緒なんだから
ムキにならなくてもいいのになあ・・・。
0631カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:46ID:???
>>623
イラストは基本ずっと同じ感情を持続して描くでしょ
駆使するのは専ら目と感覚

漫画はシーンごとに違う気持ちを描くので、
泣いたり笑ったり怒ったり落ち込んだり
くるくるくるくる感情を入れ替えて描かないといけない、一人演劇みたいなもん
そういう「使う」だよ

俺は両方描くけどそれぞれに代え難い良さがあると思うよ
0632カタログ片手に名無しさん09/05/11 16:57ID:???
自分はどっちかというと漫画描きの方だけど、
イラストだって、構図やら色の組み合わせやら、感覚だけじゃなく色々頭使いながら描いてると思うよ。

結局、漫画もイラストも頭を使いながら描いている。でも使っている場所は微妙に異なる
だからイラスト能力=漫画能力ではないわけだ、と思うんだけど。

0633カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:01ID:???
マンガの一コマとしてみたら前のコマの流れでいい構図だってだけで
それ一コマだけをイラストとして見たらいい構図とは言えないし
逆もまた然りだからね。微妙に描き方が違う。
0634カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:03ID:???
イラスト能力のない人の漫画てキメ絵がないんだよね。
自戒コミで思うけど。

0635カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:04ID:???
>>626
サークル名を晒せよ
話しはそれからだ
真偽のわからない話に真剣なレスを付けられるほど、みんなヒマじゃねェんだ
0636カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:06ID:???
…みんなヒマそーだぞw
0637カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:07ID:???
ヒマならTV見ろよ。
小沢辞任のニュースやってるから。
0638カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:19ID:???
小沢が辞めようがどうなろうがここではスレ違いだ
0639カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:21ID:???
あんなゴミ野党に政権を取れるわけないしな
これでさらに遠くなってめでたい
トチ狂ったぽっぽがいなくなったら考えてもいいが
0640カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:24ID:???
お前らホントに暇なんだな

俺は漫画描きだけどいつも表紙で損してると言われて凹む
漫画のセンスがあるとは言い難いがイラストのそれも少し欲しい
0641カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:31ID:???
政治家マンガ描きにはネタ増えたw
0642カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:39ID:???
そんなことよりまいんたんの時間ですよ
0643カタログ片手に名無しさん09/05/11 17:53ID:???
ふう……
0644カタログ片手に名無しさん09/05/11 18:51ID:???
みんな「○冊売れました!」って話をする時は、暗に
新刊が〜とか、既刊が平均で〜、とかの意味で、1種類あたりの数量を言うよね?

俺の場合、最近のイベントで8種類目のオフセット本が平均15冊売れたんだが、
それを以て「120冊売れたぜ!」って言うのはなんだか数字が大きくて
違和感があって「まぁ(1種類あたり)10冊は超えたかな〜」みたいな言い方を
してたけど、どうも話が噛み合ってないかもしれない? と思う場合がある。
0645カタログ片手に名無しさん09/05/11 18:59ID:???
>>644
普通に新刊既刊あわせて何冊売れたか言うわ
0646カタログ片手に名無しさん09/05/11 19:01ID:???
>>644
普通に売上げの話なんかしないけど…え、みんなするもんなの?
聞くのも失礼だし自分でも言う必要ないと思ってたよ。
0647カタログ片手に名無しさん09/05/11 19:11ID:???
>>644
別に「120冊売れた」でいいと思うが
もしくは「全種合わせて120冊売れた」とか
0648カタログ片手に名無しさん09/05/11 19:13ID:???
どっちでもいいよな
0649 ◆stWaqCGgu. 09/05/11 19:25ID:???
>>644
特定のイベントについて言うなら、「新刊&既刊の全合計」
サークルの成績で言うなら「新刊のみの数量」
…と使い分けているんじゃないかと思う
後者の数量を「初売り数量」と呼ぶこともある。
0650カタログ片手に名無しさん09/05/11 19:41ID:???
コミティア以外の創作同人のイベントでコレは面白いよってイベントあったら教えて下さい
0651カタログ片手に名無しさん09/05/11 19:42ID:???
先生! 8ページの本も80ページの本も一冊なんですか?

「今日は30部も売れたぜ」(8ページx30=240ページ)
「いいな、うちなんか三冊しか売れなかったよ」(80ページx3=240ページ)
0652 ◆stWaqCGgu. 09/05/11 19:46ID:???
>>650
>>2に上がっている全てのイベントに
他のイベントでは会えない面白い作家が間違いなくいます。
0653カタログ片手に名無しさん09/05/11 19:53ID:???
最近の困った事
5年ぐらい前から年1回だけ行ける冬コミで使う金額は3万円以下なのに
年1回だけ行ける5月ティアで使う金額が5万以上になったw
0654カタログ片手に名無しさん09/05/11 20:16ID:???
関東のイベントでもそれぞれかなり毛色が違う
自分の目で見てまわると良いと思うよ
スケジュールの問題もあって他のイベントに出れない作家とかもいるから
0655カタログ片手に名無しさん09/05/11 20:20ID:???
自分も初めて行ったからそんなに買わないだろうと思っていたらとんでもなかった
嬉しかったけど、追加の袋まで買ったよ 帰り道はフラフラ...
全部くださいっ!と言うと同時に金額ピッタリ渡すのが好き
珠算やっててよかったよママンw
0656カタログ片手に名無しさん09/05/11 22:40ID:???
>>629
あの頃は活気があった…
いやまあ、東京のティアとは比較できないけどさ
0657カタログ片手に名無しさん09/05/11 22:45ID:???
>>603
時間なくてラフです、未完です、途中までです、2ページ10円

ティアではないが、こんな二つ折りペーパーを売ってるサークルを見たことがあるw
タダでも微妙
ヘタレとかいう意味ではなく、未完以前というか導入部以前
あのサークルさん、ちゃんと続き書いたかなあ…
0658カタログ片手に名無しさん09/05/11 22:50ID:???
次回の名古屋ティアにはこれまで名古屋には出たことないサークルがいくつか
参加を予定してたな。
刈谷での開催は寂しいことになってきてたから、これを機に活性化すればいいね。
0659カタログ片手に名無しさん09/05/11 23:18ID:???
>>653
俺もだんだんコミティアで買う本の量が増えていってるよ
重量物を抱えて歩く訓練を事前にやってたのだが
それでも重くて難儀だった…
066064409/05/11 23:50ID:???
>>645,647
合計で言うのか! 情報ありがとう。

>>646
俺はするけど、必要ないならしなくていいと思うよ。

>>649
やっぱり明示しない限り、どっちの可能性もあるんだね。
単純に「○冊売れた!」って話の場合は、全合計だと思った方が
混乱が無さそうだなーと思い直した、たった今。
0661カタログ片手に名無しさん09/05/12 00:04ID:???
ずいぶん前から公式の通信販売が見られないんだけど
他にもそう言う人いる?
ティアズマガジンバックナンバー&コミティア出版発行物とかのリンクを
クリックすると、別窓開いて指定アドレス以外からのアクセスはできません。
ってエラーで何も見られないんだ
0662カタログ片手に名無しさん09/05/12 00:12ID:???
俺は問題なく見られるな
0663カタログ片手に名無しさん09/05/12 00:13ID:???
>>661
IE以外使ってたらIEでアクセスしてみ。
0664カタログ片手に名無しさん09/05/12 00:17ID:???
>>661
もしマカーなら諦めろ
特にOSX以降
IEで辛うじて見られる(エラーページのウィンドウを閉じるボタンを押すと何故か繋がる)が
動作不安定。
0665カタログ片手に名無しさん09/05/12 00:22ID:???
リニューアルしてからおかしくなったんかね?
俺は以前のそっけないデザインの方が好きだったが。
0666カタログ片手に名無しさん09/05/12 00:40ID:???
>>664
マカーだ…
開発の終わったIEは一応入れてあるけど
それ自体がほぼ動かないからこれは駄目だな
通販も出来ないのか。ちょっと何とかして欲しいなあ
066764409/05/12 00:56ID:???
>>661,666

Leopard + Safariなら、直接通販のページのアドレスを入力すると行けるよ。
そのアドレスは直接ここにコピペしない方が良いかな?

1) Firefoxなどで comitiaのサイトを開き、メニューから通信販売をクリック。
2) ipアドレスから始まるアドレスで「指定アドレス〜」のページが表示される。
3) URL欄のそのアドレスをコピー、SafariのURL欄にペースト、return押す。
4) 同じく「指定アドレス〜」のページが表示されるけどページ内の「閉じる」ボタンを押す。
5) なんだか通販できそうです!

これ、サーバー側で使ってるアプリケーションのチェックを
飛ばしてるだけだけどね。
0668カタログ片手に名無しさん09/05/12 00:58ID:???
しまった、名前欄が残ったままだった……。

最初に Firefox使うのは、Safariだと目的の ipから始まるアドレスが
表示されないため。詳しい人はずっとSafariでもいいけど。
0669カタログ片手に名無しさん09/05/12 01:05ID:???
>>667

1.5) 通信販売のページで任意のカテゴリをクリック。

が必要だった……。
失敗続きでごめんなさい。
0670カタログ片手に名無しさん09/05/12 01:09ID:???
>>667-669
おおお、ありがとう!
なんだか通販できそうです!

でもちょっと直して欲しいです うーむ
マカー困っちゃうぞ
0671カタログ片手に名無しさん09/05/12 01:10ID:???
>>670
あ、直して欲しいのは公式ね
>>667-669には本当にどうもありがとう
0672667-66909/05/12 01:19ID:???
お役に立てて良かったですー。
コミティアの中の人には簡単に直したりチェック出来ない
構造になってるんだと思う。だからこそ今この有様だと……。
直しに行ってあげたいなぁ。
0673カタログ片手に名無しさん09/05/12 03:08ID:???
技術的なことは判らないが手伝いましょうかと声をかけたらいいんじゃないか?
0674カタログ片手に名無しさん09/05/12 06:27ID:???
すごい! 自分もマカー
普通に Safari で見れなくて、
>>667-669
の通りにやったら見られたよ!
いつもは開催スケジュールくらいしか見てなかったので知らなかった。
0675カタログ片手に名無しさん09/05/12 09:07ID:???
これって不正アクセスだよな
0676 ◆stWaqCGgu. 09/05/12 09:13ID:???
MACで通販情報を正常に見られない問題点
俺も気になって知人関係者に問い合わせてみた。
時間が掛かっているけど、対応中らしい。
0677カタログ片手に名無しさん09/05/12 09:15ID:???
>>675
ブラウザ変えたら見られたってだけの話だろ
0678カタログ片手に名無しさん09/05/12 09:18ID:???
わざわざ蹴ってるってことはサポート外なんだから
サポートされてるブラウザを使えばいいんじゃないの?
0679カタログ片手に名無しさん09/05/12 09:31ID:???
>>675
制限を迂回して管理者の意図から外れたアクセスを行ってるから確かに不正アクセスになるけど
この程度なら日常茶飯事で不起訴になるから大丈夫でしょ
むしろ中の人が被害届を出したりなんかしたらティアがネット上の笑い者になるだけ
0680カタログ片手に名無しさん09/05/12 09:42ID:???
おいおい、不正アクセスって
PC内のファイルやフォルダを利用する権利を不正に入手することじゃなかったのか?
0681667-66909/05/12 09:43ID:???
わざわざ蹴ってるって挙動じゃないでしょ。

マカーにはサポートされてるブラウザが何なのか判らないよね。
明記されてないし。自分の使い方が悪いのかと思うだろうし。

でも既に対応中なら良かった。
ちゃんと解る人が手を入れれば、あっという間に直せると思う。
0682カタログ片手に名無しさん09/05/12 09:44ID:???
これってMacだから駄目なのか?
それともSafariだから駄目なのか?
Macで使えるUAなんて他にもあると思うんだが
0683 ◆stWaqCGgu. 09/05/12 09:48ID:???
とりあえず俺はsafari IE Firefox どれを試しても正常にはいかなかった。
いろいろいじってみたらたどりついたが、
その手順は667-669と同等だったんだろうと思う。
むしろ667-669は他の人も再現できる手順を書き出せて偉いなぁと思った。
0684カタログ片手に名無しさん09/05/12 09:53ID:???
クリエイターさまが大好きなことになっている
マックが創作者の集いであるコミティアには
拒否されたということです
0685カタログ片手に名無しさん09/05/12 09:58ID:???
シェアが低いものが置き去りにされるのはPC業界の宿命。
仕方がない。
0686カタログ片手に名無しさん09/05/12 10:00ID:???
単に中の人がソフトオンチなだけだと思う
0687カタログ片手に名無しさん09/05/12 10:13ID:???
>>685
この不景気でマイノリティーのためにテスト環境を用意するなんてやってられんよ
開発の時点で既にMACは想定されてないんでしょ
0688カタログ片手に名無しさん09/05/12 10:19ID:???
>>687
プロの発言ならびっくり。
うちの仕事先はMacくらいはカバーしてるよ。
もっとマニアックな環境ならともかく。
0689カタログ片手に名無しさん09/05/12 10:28ID:???
仕事先…ねえ。
0690カタログ片手に名無しさん09/05/12 10:30ID:???
このスレはすぐ脱線するなw
イベントの話に戻そうや
0691 ◆stWaqCGgu. 09/05/12 10:34ID:???
名古屋コミティアのサークル申込は明日が締切だよ。
今年の名古屋開催は一回しかないので興味あるサークルさんはお見逃し無く。
0692カタログ片手に名無しさん09/05/12 11:27ID:???
名古屋って集まり悪いんだろ? 回数減ったってことは。
0693カタログ片手に名無しさん09/05/12 11:33ID:???
本家ティアも次回締切りは6月23日だね
意外にはやい
0694カタログ片手に名無しさん09/05/12 11:38ID:???
名古屋はクリマは行ってみたいけどな。
デザフェスと比べてどうなんだろう。
0695カタログ片手に名無しさん09/05/12 11:53ID:???
>>681
通販ページは、次のブラウザ用に最適化されています。
Internet Explorer (Win6, Mac5.2) Netscape (Win7.0, Mac7.0)

だそうだよ。
macではどちらも開発終了していて使ってる人はほとんどいないブラウザ。
つまりサポートされていないって事だな…これ困るよ。
おまけコンテンツや個人のサイトがサポートしてないなら仕方無いけど
企業の公式の通販で全く対応してないのはちょっと厳しい
ティアマガの通販数とか落ちてるんじゃないのかな
0696カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:10ID:???
そういう事こそココで書いてないで直接メールでも送ればいいのに
それとも自分が得意な話題だから続けたいか?
0697カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:14ID:???
よっぽど悔しかったんだろ
0698カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:14ID:???
卑屈にも程が有る
0699カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:16ID:???
>>696
>直接メールでも送ればいいのに

それは自分も一緒だろw
送っといたからこの話はここで終了とでもすればいいのに
自分はこのスレに張り付き組じゃないので
この話題が続いてても別にどうとも思わんからいい
他に話題が有ればそっちに流れる訳だしなあ
070068109/05/12 12:20ID:???
>>695
そんなに悲観しなくても >>676によれば対応中らしいよ。
それに>>667-669で書いたみたいに、やりようはあるし。
Win IE7みたいに対応を謳われてなくても使えるブラウザはあるし、

>>683
褒めてくれてありがとう!
0701カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:21ID:???
個人的には通販ページの委託本のコメント欄
いつまでも準備中なのが気になる
いっそ無くていいんじゃないか…?出来たら掲載って事で。
0702カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:23ID:???
>>699
メールすべきは>>696じゃなくて>>695の方だろう。
ティアマガの通販数を心配するくらいムキになってるし、なんか変なオーラ出てるし。
0703カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:24ID:???
>>702
そうだねがんばれ
0704カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:25ID:???
>>702
誰がメールしても良いんじゃないの
すべきと思った人じゃないと動かないんだから
誰かが直接連絡すべきってそこまで思ってる702とかが
早く連絡すればいいのに。
0705カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:26ID:???
>>702,703
数分起きに書き込むクセ直したほうがいいよ
0706カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:26ID:???
お上がやってるe-TaxすらMacには対応してないらしい(税理士談)ので、
コミティアにもそこまで求められんなw
0707カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:27ID:???
特定ごっこ入ったw
0708カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:27ID:???
お役所ですらWindows+IE6やIE7しかサポートしてないは普通にあるからねえ
ましてやマックなんてサポートされてるだけマシだと思わなきゃ
民間なんだから対応する義理もないし
0709カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:28ID:???
そうやってムキになって誰かがメールしてくれるんだろうか
他人を動かせると思い込んでる人は大変だな
0710カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:30ID:???
>>708
サポートはされてないんでないの?
見れたらラッキーくらいの感覚
今まで苦情も大して来てないから現状だったんだろうし
0711カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:32ID:???
文句言うな黙ってろ vs ここで文句言わせろ vs いいからよそでやれ
0712カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:34ID:???
そろそろイベントの話に戻そうぜ・・・
0713カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:34ID:???
直接メールしろとかイベントの話に戻せとか言ってる人って
通販ページの話を続けられると都合が悪い事情でもあるのかな?w
0714カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:37ID:???
Winユーザってなんでそう上から目線なんだ?
シェア取ってる奴が正義とか勘違いしてないか?
0715カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:45ID:???
>>714
そんなこと言われてもな…。
現実を見ようぜ。
0716カタログ片手に名無しさん09/05/12 12:54ID:???
Macには見られない同人サイトもあるしな
マカーの肩身が狭いのは事実だ
でも今さらwinには転向できない…
仕事もMacだし
0717カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:03ID:???
>>715
家電量販店の売り場で
Macは一社で結構な幅取ってる現実をか?

パッと見の幅はWinの方が広いけどメーカー単位で見れば狭いしなあw
0718カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:03ID:???
マニアックな環境を使うならブラウザ情報を偽装するくらいの設定方法は覚えるべきじゃね?
LeopardのOSシェアは6%、Tigerにいたっては2%だぞ
ちなみにSafari3.2のシェアは4%

何が言いたいかというと、たまにはOperaも使ってくれorz
0719カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:06ID:???
中の人が対応中ってあるのに、シェアの話とかどうでもいいわ
0720カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:18ID:???
>>717-718
狙い済ましたかのようなタイミングだな。
自演なら他所でやってくれ。
0721カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:37ID:???
そろそろイベントの話に戻せやコラ
0722カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:41ID:???
次回BLショタで申し込みたいんですが、カテゴリを
「少年漫画」「青年漫画」「少女漫画」で悩んでます。
お知恵をお貸しください。
0723カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:42ID:???
アダルトじゃね?
0724カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:45ID:???
>>722
青年には来んな。
0725 ◆stWaqCGgu. 09/05/12 13:45ID:???
>>722
真っ当に考えると「JUNE」だと思いますが
それを選択肢に上げていないのは何故なのか疑問です。
0726カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:53ID:???
>>672
>コミティアの中の人には簡単に直したりチェック出来ない
>構造になってるんだと思う。

漠然と、ティアスタッフの有志が作ってるんだと思ってたけど
業者に管理させてるのかな?
なんのCMS使ってるんだろうとは思ってた。
0727カタログ片手に名無しさん09/05/12 13:55ID:???
若い人はJUNEとか知らんだろう
0728カタログ片手に名無しさん09/05/12 14:02ID:???
JUNEはオリジナルBLだっけ
0729カタログ片手に名無しさん09/05/12 14:11ID:???
青年って排他主義者多いんかね?
0730カタログ片手に名無しさん09/05/12 14:15ID:???
中年にも多いと思うよ
0731カタログ片手に名無しさん09/05/12 14:15ID:???
なんでそうなるw
0732カタログ片手に名無しさん09/05/12 14:15ID:???
少女にも多いと思うよ
0733 ◆stWaqCGgu. 09/05/12 14:22ID:???
>>726
担当スタッフが忙しくて手が回ってないだけだそうだ。
多分、担当者は別に本業がある人なのだと思う。
0734カタログ片手に名無しさん09/05/12 14:52ID:???
>>727
創作におけるジャンルとしては今でもJUNEだからなぁ。
若い人とか関係ないんじゃない?
0735カタログ片手に名無しさん09/05/12 15:02ID:???
豚切
スレのタイトルに「コミティア」って2つも入れることないんじゃないか?
【コミティア】創作同人イベント
これで十分じゃね?アルファベット表記いらないよ
0736カタログ片手に名無しさん09/05/12 15:05ID:???
COMITIAで探す人もいるんじゃないの
二つ入ってて不具合起こってる訳じゃないんだから削除する必要ないだろ
0737カタログ片手に名無しさん09/05/12 15:25ID:???
722です。
公式サイトのFAQにこう載っていました。

>申込ジャンルは、サークルの配置を行う際の参考情報として使用しています。
そのため、どちらのジャンルへの配置を希望するかをサークルの方で判断して、
必ず1つのジャンルだけを記入してください。

>コミティアはオリジナルオンリーですので、極論から言えば1サークルで1ジャンルとも考えられます。
ですので、実行委員会が定めるジャンルは大まかな目安として考えてください。
全体の傾向を見据えたうえで、ジャンルの見直しは常に行っていますが、
細かいジャンルを設ける予定はありません。

自分の感覚で決めていいみたいなので、
「少年漫画」「青年漫画」「少女漫画」「アダルト」「JUNE」のどれかで申し込もうと思います。
ありがとうございました。

JUNEって耽美系だと思ってましたw
BLもOKなのですね。
0738カタログ片手に名無しさん09/05/12 15:36ID:???
JUNEが一番それを求める人が来やすいのではないかと思う
絵柄がわからないから強くはいえないけど
0739カタログ片手に名無しさん09/05/12 15:56ID:???
BLって言うから違うんだろうけど、ショタには男性向けも多い
JUNEは女性向け専門でけっこう排他的なイメージがある
あくまで俺のイメージだが
0740カタログ片手に名無しさん09/05/12 16:03ID:???
JUNE = 耽美 って一昔前だと思う。
今は BL = JUNE = 創作♂×♂ じゃないのかな?
0741カタログ片手に名無しさん09/05/12 16:05ID:???
「さぶ」「薔薇族」でいいじゃん
0742カタログ片手に名無しさん09/05/12 16:24ID:???
JUNEもさぶ も薔薇族も全部、休刊・廃刊だっけ?
0743カタログ片手に名無しさん09/05/12 16:44ID:???
結局クソの穴を掘る話だろ?サー
0744カタログ片手に名無しさん09/05/12 17:02ID:???
801穴って別の穴があるらしい。
0745カタログ片手に名無しさん09/05/12 17:02ID:???
>>743
やおい穴とクソの穴は違う。
0746カタログ片手に名無しさん09/05/12 17:16ID:???
奥が深いなー
0747カタログ片手に名無しさん09/05/12 17:18ID:???
深いって直腸だけだろ
0748カタログ片手に名無しさん09/05/12 17:22ID:???
おまいら消毒するぞ
0749カタログ片手に名無しさん09/05/12 19:02ID:???
死ね
0750カタログ片手に名無しさん09/05/12 20:17ID:???
♂のオレが知る限りの801穴の基礎知識

 ・男性の陰嚢と肛門の間、会陰部あたりにある
 ・性的に興奮すると801蜜を分泌して濡れる。ひくつく
 ・入れられた異物を締め付けることができる。中は温かい
 ・受♂にのみ存在する
 ・男性の性器と精液を受け入れる以外の機能はない
 ・バックだとアナルプレイとは挿入位置が違うので玄人には一目でわかる
0751カタログ片手に名無しさん09/05/12 20:18ID:???
でも妊娠してるのも見たから、妊娠能力はあるのかもしれない。
0752カタログ片手に名無しさん09/05/12 20:32ID:???
>>750
頭悪そう…
0753カタログ片手に名無しさん09/05/12 20:56ID:???
狂ってると言いたいところだけどそれもひとつの想像力か
0754カタログ片手に名無しさん09/05/12 21:45ID:???
>>721でイベントの話に戻そうと振られて出た話題がこれか
0755カタログ片手に名無しさん09/05/12 23:04ID:???
【ウヨ工作員天国】 ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/

【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/

麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/
 
0756カタログ片手に名無しさん09/05/12 23:09ID:???
>>754
8月まではさしたる話題もないだろうからね、このスレ

しかし801穴ってふたなりの逆の発想だな
ふたなりは実在するけど801穴はどうなんだろう
0757カタログ片手に名無しさん09/05/12 23:12ID:???
>>756
どっかいけよお前
0758カタログ片手に名無しさん09/05/12 23:28ID:???
じゃあ質問。コミティアってサークルも一般も参加者がどんどん増えてると思うんだけど、
「参加者が増えてることで自分のところの販売部数も伸びてる(ように思う)」って人います?

参加者の増加が、サークル全体の販売部数の底上げにつながってるかどうか、ってことなんだけど。
ここ最近のサークル平均値・中央値の変遷が分かればいいんですけど、手元にデータがないんで。
0759カタログ片手に名無しさん09/05/12 23:35ID:???
全然データにならんけど、単純な話
地方コミティアより東京のコミティアの方が売れるから
やっぱり参加者が多い方が売れるんじゃないの?
0760 ◆stWaqCGgu. 09/05/12 23:52ID:???
>>758
「販売部数」の捉え方によって回答が違ってくると思う。たとえば、俺の場合
1イベントで販売する新刊の数量は4年前あたりがピークでその後は徐々に減少。
しかし、1年間(コミティア4回)で販売するその本の総数はずっと伸びている。
0761カタログ片手に名無しさん09/05/13 00:32ID:???
>>760
つまり初登場時の売れ行きは鈍っているけど
1年間トータルの売れ行きは増えている、ってこと?
0762カタログ片手に名無しさん09/05/13 00:34ID:???
参加者だけじゃなくサークル数と本の数も増えてるわけで、
それがひとつのサークルの売り上げ倍増に繋がるとは限らないだろうな。
販売冊数なら増えてるだろうけど。
昨今は好みのものしか見なくなっているし、その風潮がなくなるとか
景気が上向くとかしないとなあ。
0763カタログ片手に名無しさん09/05/13 02:27ID:???
>参加者が増えてることで〜

出るごとに自分の腕も向上していると信じたい
毎回新刊出してるしね、寄ってくれる固定客も増えた
0764カタログ片手に名無しさん09/05/13 12:06ID:???
来年の名古屋
会場の場所がすごいね >駅から徒歩2分
自前カート搬入組多そう w
同会場直近の開催は10月のメカコミ?
属性は相当に斜め上だけど、会場の下見かたがた一般参加してみよかな
0765カタログ片手に名無しさん09/05/13 12:30ID:???
6/28に板橋であるイベント
アレはこのスレ?
0766カタログ片手に名無しさん09/05/13 13:00ID:???
>>763
それはある。
数年前ギャグ系で絵が好みで見に行ったけど
ネタが面白くなくて買わなかったところが
今では面白くて毎回買ってるサークルがある。
0767カタログ片手に名無しさん09/05/13 14:28ID:???
創作系イベントではよく見かけるから、ここで良いのでは? >いきもの系
前回の名古屋ティアでは、猫・ハムスター本しか買わなかったな ・・・
0768カタログ片手に名無しさん09/05/13 16:23ID:???
チラシを見たのも創作イベントだったしいいんじゃね?
0769カタログ片手に名無しさん09/05/13 18:32ID:ye2HiQ3M
\日曜日は読書会wktkage/
0770カタログ片手に名無しさん09/05/13 19:22ID:???
758です。
うちはコミティア合わせの初売り部数は2倍になって、全体の部数も伸びてます。
もちろん自分がうまくなってるから、という部分もあると思いたいけど、参加者が増えた分のインパクトってどれくらいあるのかなあと。
売れてるところはますます売れ、そうでもないところは今まで通り、みたいな感じになってなきゃいいなあと。
0771カタログ片手に名無しさん09/05/13 19:47ID:???
>>770
何だ、ただの売れた自慢厨かw

ハイハイ売れてるところはますます売れる側の人間乙
恵まれない人の事を考える余裕のある優しい私乙
0772カタログ片手に名無しさん09/05/13 20:02ID:???
名前を覚えてもらえてきたという所なんじゃないかな
0773カタログ片手に名無しさん09/05/13 20:08ID:???
>>770
そいつは仕方がないんじゃないか

薄い手抜きなラフイラストコピー本より
きちんと漫画が描いてあって話も面白い本の方が人気があって然るべきだし
0774カタログ片手に名無しさん09/05/13 20:16ID:???
>>770は売り上げだけが大事なの?
0775カタログ片手に名無しさん09/05/13 20:17ID:???
>>771
「乙」ってお疲れってこと?じゃあ、ありがとうございます。

少なくともサークル参加が増えた分、頭1つ抜け出すのが難しくなってるように思うんですよ。
こんなうまくて面白いけど、売れてる感じがないなあってサークルさんをよく見かけるような気が。

ニコニコ動画と同じかもしれないけど、新参でうまい人とか急成長した人とかが、サークルが増えて「全部をまわりにくくなった」というのもあって、見出されにくくなってたるのかなあとか。
P&Rは全部の参加者数からしたら一部の意見ですしね。
0776カタログ片手に名無しさん09/05/13 20:29ID:???
  ./IIヽ
  iヽ ゚ }
 ( <V> )
 | | |
 (_(__)
削ジェンヌの横暴にキレたybb巻き添え規制民が立ち上がりました。
かくがくじかじかあってついにある掲示板が誕生したのです。
それが、アラスカ掲示板、http://jbbs.livedoor.jp/internet/3843/
したらばの中では過密板に分類しますが、まだまだ人が足りず開拓不足です。
そこで皆さんに力を貸して欲しいのです。一緒に盛り上げましょう。
アラスカ超速報は彼方を必要としています。
0777カタログ片手に名無しさん09/05/13 20:30ID:???
>>755
より多くの人の目に触れる機会が
サークル数の増加によって難しくなっているというのは問題かもしれんね

ただ、面白さの理解が得づらいジャンルってのはあると思う
ミリタリー系なんかはよろずイベントでも大抵人が少ないし
0778カタログ片手に名無しさん09/05/13 20:30ID:???
アラスカ超速報も宜しくお願いしますね。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3843/


総合雑談スレッドinアラスカpart1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1241266816/

【ラスカル】アラスカニュース速報【御用達】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1241789186/

【どれでも】なんでも実況 1局目【おk】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1242032214/

ゲームスレ inアラスカ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1241181402/

音楽スレ inアラスカ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1240993498/

【アニメ漫画】サブカルチャー総合 Part1【映画特撮】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1241204545/

【すずぬーと】激突要塞スレ(フラッシュゲーム総合スレにシフトチェンジ)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1240648804/

VIP大使館
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1241780829/
0779カタログ片手に名無しさん09/05/13 21:12ID:???
>こんなうまくて面白いけど、売れてる感じがないなあってサークルさんをよく見かけるような気が。
ならどんどんP&Rに投稿すればいいじゃないですか。
0780カタログ片手に名無しさん09/05/13 22:19ID:???
死ね
0781カタログ片手に名無しさん09/05/13 22:26ID:???
天然なのか妖精なのか…w
0782カタログ片手に名無しさん09/05/13 22:45ID:???
妖精さんは天然だよ
0783カタログ片手に名無しさん09/05/13 22:56ID:???
人工の妖精ならベッドの下に待機してるよ
0784カタログ片手に名無しさん09/05/13 22:58ID:???
夜の恋人だけにラバー製ってな
0785カタログ片手に名無しさん09/05/13 23:12ID:???
部分軌道爆撃系の
0786カタログ片手に名無しさん09/05/13 23:26ID:???
このスレがまともだと許せない人がいるらしい
超必死
0787カタログ片手に名無しさん09/05/13 23:39ID:???
>>786
よう俺
0788カタログ片手に名無しさん09/05/14 00:40ID:???
>785
瓶に入ってんのな
0789カタログ片手に名無しさん09/05/14 01:31ID:???
瓶詰妖精?
0790カタログ片手に名無しさん09/05/14 01:36ID:???
杉並区瓶詰殺人事件
0791カタログ片手に名無しさん09/05/14 01:37ID:???
家政婦は見た
0792カタログ片手に名無しさん09/05/14 04:17ID:???
アミでつかまえるんだよな?
自動で生き返り。
0793カタログ片手に名無しさん09/05/14 08:21ID:???
最近はビンで直接つかまえる
0794カタログ片手に名無しさん09/05/14 11:38ID:???
一般人な友人に「GW終ったら次は夏だねー!予定決まった?」と聞かれ、
なぜこの人がコミティアのことを知ってるのか???と思ったが、
長期休みの話だった。
夏の予定と言われれば8月の新刊予定のことだと思った自分は、
もう少し世の中にも関心を持たねばと思った。
0795カタログ片手に名無しさん09/05/14 11:41ID:???
世の中こそが無尽蔵のネタ庫
0796カタログ片手に名無しさん09/05/14 11:55ID:???
「よつばと!」とか「団地ともお」とか読んでるとまさにそんな感じ。
ネタを拾うアンテナが高性能すぎると思う。
0797カタログ片手に名無しさん09/05/14 11:58ID:???
>>794
哀しいくらい気持ちがわかる
0798カタログ片手に名無しさん09/05/14 12:25ID:???
燃油サーチャージがなくなった話題には入れんからな…
印刷費や紙代が下がるような話には入れるけど。
0799カタログ片手に名無しさん09/05/14 13:37ID:???
電通今期赤字って話題には入れる
0800カタログ片手に名無しさん09/05/14 13:42ID:???
89の申し込みしてきた!
0801カタログ片手に名無しさん09/05/14 13:58ID:???
新刊の表紙ラフできた
0802カタログ片手に名無しさん09/05/14 16:04ID:???
ちょっと意見きかせてください

今度の新刊で違うジャンル(例を出すと少年マンガからBLみたいな)に
挑戦しようと思ってるんだ
ただ、既刊を今までワンコインに設定してるんだけど
今回はページ数的に既刊と並ぶ値段はつけられない…
(今までが40前後でとしたら今回は30前後)
なので本の内容に合わせたノベルティをつけて
ワンコインにしようと思うんだけど、それって手にとりづらいかな?
創作なのでおまけもこだわって用意したいし
ワンコインだとお客さんも自分も楽だなと思ってそうしてきたんだけど
おまけつきで値段調整するよりは安い方がいいのかな…

0803カタログ片手に名無しさん09/05/14 16:10ID:???
創作ジャンルのイベントでワンコインにこだわる必要ないんじゃね
0804カタログ片手に名無しさん09/05/14 16:11ID:???
ひとそれぞれ
0805カタログ片手に名無しさん09/05/14 16:18ID:???
ワンコインのこだわりはわかる。とにかく販売が楽。
既刊が多すぎるし計算弱いから特に。

自分だったらオマケマンガつけるなりしてページ40にするけど、
本の内容やオマケのクオリティにもよるし、なんとも言えないな。

ただ買う方としては、オマケいらんから100円負けてとは思わない。
少なくとも自分は、ページいくら、なんてシビアに考えてないよ。内容が全て。
0806カタログ片手に名無しさん09/05/14 16:20ID:???
おまけいらね派な買い専としては、素直に値段下げてほしいわ。

本が読みたいから買ってんのに、ポストカードだのメモ帳だの
夏はうちわだの、あれこれ付けられても邪魔なだけ。本自体で勝負して。
0807カタログ片手に名無しさん09/05/14 16:46ID:???
オマケいらない。値段下げる方に一票。
オマケで10P程度の漫画ならいいけど。
080880209/05/14 17:04ID:???
言われてみればワンコインは自己満足な部分がありますね。
素直に値段下げます。
まだ時間もあるんで40ページにできないかも考えてみます。
たくさんの意見ありがとうございました!
0809カタログ片手に名無しさん09/05/14 17:23ID:???
あなたのお悩み一時間で解決スレ
0810カタログ片手に名無しさん09/05/14 17:31ID:???
ちょっと意見きかせてください

ページ数がどんどん多くなるんです
36ページの本を作ろうとしてもネームが52ページになったり……
皆さんどうやってネームをスリムにしてますか?
0811カタログ片手に名無しさん09/05/14 17:38ID:???
ワンコインなら100円で売ればいいじゃないか
0812カタログ片手に名無しさん09/05/14 17:39ID:???
>>810
要らないエピソードを削る
0813カタログ片手に名無しさん09/05/14 18:09ID:???
>>810
4段切りにする
0814カタログ片手に名無しさん09/05/14 18:14ID:???
ワンコ500円だと買いたいけど、高いから素通りって人も出てくるからな
素直に300円
0815カタログ片手に名無しさん09/05/14 18:33ID:???
>>810
次回に続く
0816カタログ片手に名無しさん09/05/14 18:49ID:???
>>810
何が書きたいのか、どこが書きたいのかを改めてはっきり認識する。
要点を絞る。ポイントを絞る。見せ方や展開を変える。
0817カタログ片手に名無しさん09/05/14 18:54ID:???
同人誌なんだから好きな長さでいいんじゃない
0818 ◆stWaqCGgu. 09/05/14 19:04ID:???
>>810
一番手早い方法はネームを他人に見てもらうことだと思います。
「どこか余分な内容はないか」と尋ねて答えられた部分が削れる所なら削る。
逆に「削れない」と思ったら、それが「余分な内容」に見えた理由を考えて
全体を構成しなおします。
0819カタログ片手に名無しさん09/05/14 19:28ID:???
その場合誰に見せるかで結果だいぶ違ってくるのでは?
0820カタログ片手に名無しさん09/05/14 19:36ID:???
コマ割を詰める
0821カタログ片手に名無しさん09/05/14 19:39ID:???
まあ明らかに余計な部分がありそうだと思えるなら、
何人かに見せて意見もらうのもいいんじゃない?

自分は、漫画好き・なおかつ自分の漫画に親身になってくれてる友達に、よくダメ出しもらって助かってるけど、
人に見せる場合、誰にというか、はっきり言ってくれる奴かどうかが重要だと思う。
何か言ってくれれば、それが多少要領を得なくても、
そいつの好みとかの主観も考えあわせたうえで、なにか改善のヒントにはなるからさ。
よく漫画の話をする(できれば好みも合う)友達に頼むといいと思う。

でも個人的には、別にムリして縮めることもないと思うけど。
そのページ数にしなきゃいけない理由があるのかな?
0822 ◆stWaqCGgu. 09/05/14 19:40ID:???
>>819
もちろん批評が上手い人に見せる方がいいけど
一番のハードルは「客観的に作品を見られるかどうか」なので
誰でもいいので、まずは他人に見せるのが一番早いです。
「客観的な視点を自分の中で育てる」ともっといいですが
これは意外と難しい。多くの客観を実際に外部から得て参考にするのが
育てる場合も早道にもなります。
0823カタログ片手に名無しさん09/05/14 19:45ID:???
批判が上手い人なんて思い上がりもいいとこだ。
0824カタログ片手に名無しさん09/05/14 19:46ID:FIvF3evU
ああ、やっぱこのコテ、自分で作品作った事無いんだね。
0825カタログ片手に名無しさん09/05/14 19:56ID:???
まあ、人に見せるってのはいいことだと思うよ。
0826カタログ片手に名無しさん09/05/14 20:05ID:???
本当はコンテを読み合う様な場があれば良いんだけど、そういうのがないから編集者頼みになってしまう
ネーム段階で描き手同士で意見が出し合えれば、ある程度クオリティも保てると思うんだけど
0827カタログ片手に名無しさん09/05/14 20:37ID:???
一番早いのはスキャンしてスレにUPだろ
0828カタログ片手に名無しさん09/05/14 21:27ID:???
>>810
切らずに出す
0829 ◆stWaqCGgu. 09/05/14 22:04ID:???
>>821
>別にムリして縮めることもないと思うけど

内容に合った長さというものもあるが、

読者に似た読み応えを感じさせる内容を「長くする」のに比べ「短くする」のは難しい。
スキルアップのためには難しい方に挑戦するべきだと、俺は思う。
また、同じ読み応えなら、短い方が描き上げる際の労力が少ないので、
短いものは長いものよりも多く、安価に出せることになり、読者もその方が喜ぶ。
0830カタログ片手に名無しさん09/05/14 22:05ID:???
以前新潟ワークショップで講師不在時に参加者どうしでいろいろやったと聞いたことあるけど
東京の読書会あたりでそういうのできたらいいんだけどね。

や、参加者減で悩んでる名古屋のほうがいいのか?
0831カタログ片手に名無しさん09/05/14 23:10ID:???
要らないエピソード = 作者のオナニー

なんだよな。大抵www
0832カタログ片手に名無しさん09/05/14 23:16ID:???
まあ確かに
0833カタログ片手に名無しさん09/05/14 23:25ID:???
起と結しか浮かばない件
0834カタログ片手に名無しさん09/05/14 23:27ID:???
起とか結とか
なんかエロいな
0835カタログ片手に名無しさん09/05/15 00:09ID:???
O2E主催がなんかやってる
tp://yamiebi.dip.jp/O2TXT/
0836カタログ片手に名無しさん09/05/15 00:14ID:???
>>830
やったやった
あれは結構面白かった

残念ながら今の名古屋では無理だと思う
今の新潟なら出来るかもしれないけど
名古屋で講師アリのワークショップを開催して
ある程度そういう空気を作ってからでないとダメかもね
0837カタログ片手に名無しさん09/05/15 01:03ID:???
>>835
何書いてあるの?読めないんだけど
0838カタログ片手に名無しさん09/05/15 09:03ID:???
>>818
亀スマン、他人に見てもらうのはいいけど
感想以外のコメントや批評貰うのは漫画慣れしてる人に限定した方がいいかも
0839 ◆stWaqCGgu. 09/05/15 10:46ID:???
>>838
あくまで「読者を選ばない漫画」を目指す俺自身の場合の話だが
むしろ漫画慣れしていない人に読んでもらうことが多く
漫画慣れしている人より的確な意見をもらえることが多い。
もちろん「漫画慣れしていない故の意見」も多く聞かされるが
そう判断できる意見は聞いた後に自分サイドで切り落とせばいい。

俺の場合は、子供や外国人の意見をもらえるチャンスは
なるべく逃さないようにしている。
0840カタログ片手に名無しさん09/05/15 11:38ID:???
みんな社会人やりながら描いてるのかな。
俺はいい年こいて学生なんで他の人よりは時間あるけど、
就職したら描ける自信ないよ・・・
一日キッカリ8時間、週休2日の職場なんてほとんど無いだろうし。
0841カタログ片手に名無しさん09/05/15 12:25ID:???
結構『案ずるより産むが易し』だよ
0842 ◆stWaqCGgu. 09/05/15 12:37ID:???
>>840
会社員でも意外に使える時間はあるよ。
通建時間や打合せ待ちの時間はむしろネームを練るのに専念できる。
もちろん本番の原稿用紙に向かう時間は別に確保しないといけないけど
少しずつ作業を積み重ねていけば、どんな忙しい人でも
3ヵ月あれば8〜16ページはなんとか描けるよ。

就職したら、多分、自分の回りの同僚の多くが
仕事の傍らでスポーツ活動や婚活もおろそかにしていないことに気付くと思う。
「そういう時間を自分は漫画に使う」と腹を括れば結構なんとかなるよ。
0843カタログ片手に名無しさん09/05/15 12:53ID:???
>840
毎日終電で家に着くのは0時過ぎ、表面上は週休二日だけど
週一日休めるか休めないかくらいの私でも毎回新刊は出せるよ。

もちろん休みを全部創作に費やしてるわけでもなく、
遊びに行ったり買い物行ったり、旅行行ったりしつつです。

要は気合いと根性。あと体力w
0844カタログ片手に名無しさん09/05/15 12:54ID:???
>>840
むしろ社会人だからこそ、その貴重な時間を無駄にしてはならないと思って
絵に集中できるようになるよ
時間があると「別に今やらなくても明日あるし〜」っていうのでなぁなぁになりやすい
まぁ時間があって、さらに1日10時間みっちりやってもやる気が途切れないという根気が
あるやつが一番幸せだろうけどね
0845カタログ片手に名無しさん09/05/15 12:55ID:???
安価間違えちゃった!
0846カタログ片手に名無しさん09/05/15 13:06ID:???
社会人になると時間とお金の貴重さは身にしみるもんなあ。
特に漫画になると「この先あとどのくらい描けるかわかったもんじゃない」
感がリアルに襲い掛かってくるから
一日のばしなんて贅沢な事はとても無理。
何が起きるか分からないから常に早め早めの作業になる。
0847カタログ片手に名無しさん09/05/15 13:35ID:???
気がつくともう30歳で皆が漫画書くのやめる年になっちゃうしな…
0848カタログ片手に名無しさん09/05/15 13:38ID:???
>>840
自分社員になって体力的にも時間的にも全く書けない状態が2年続いたのが苦痛で
(根っこはやる気のないダメ人間なので)
時間が作れる他の低収入の仕事に変えたよ、あれ程人生苦痛に感じた期間はなかった

今やってるのは趣味で二次創作の即売会めぐりと創作同人
投稿と持ち込みも時々頑張ってます、貧乏なりに楽しんで漫画描いてる
0849カタログ片手に名無しさん09/05/15 13:38ID:???
>>847
年齢の5刻みは確かにあると思う
15歳で絵を描き始めて
20歳で絵をやめるか、そっち方面に進みたいと強く願う
25歳で浪人などせずストレート社会人なら3年目で、仕事も任せられるようになって
時間がなくなってくる(院とかでまた変わってくるけど)
30歳なら所帯を持つ人も一気に増えてくる
0850 ◆stWaqCGgu. 09/05/15 14:08ID:???
>>849
俺の周りの人が漫画と離れる年齢はもう少し後で35歳くらいだな
理由は「子供が生まれた」とか「子供に物心がついた」とか
0851カタログ片手に名無しさん09/05/15 14:15ID:???
40から同人始めましたよ
0852カタログ片手に名無しさん09/05/15 15:50ID:???
それはそれで生活安定してからなのでおkじゃね
0853カタログ片手に名無しさん09/05/15 19:20ID:???
赤ちゃん産んだ後が一番描けなかったな。
時間的にも体力的にも。
もうかなり育ったからあまり邪魔されずに描けるようになった。
0854カタログ片手に名無しさん09/05/15 20:43ID:???
一生やる。

出世には興味ない。結婚したのは失敗だった。

そして野垂れ死にがオレの夢だ。
0855カタログ片手に名無しさん09/05/15 20:46ID:???
わかった
娘は幸せにするからな
0856カタログ片手に名無しさん09/05/16 00:38ID:???
お前に娘はやらん。
欲しければ俺の本を一冊買え。
0857カタログ片手に名無しさん09/05/16 00:54ID:???
安い娘だなw
0858カタログ片手に名無しさん09/05/16 04:02ID:???
明日読書会なのに全く話題にならない件
0859カタログ片手に名無しさん09/05/16 08:09ID:???
このスレにそんなことを期待されても・・・
今回は休日出勤でいけない
0860カタログ片手に名無しさん09/05/16 09:08ID:???
さすがのブツブツ君も今回は全冊読みきれまい
0861 ◆stWaqCGgu. 09/05/16 10:14ID:???
「今までなら全冊読み切ることも可能」と思ってる時点で
>>860は読書会に行ったことがない、ということが明らかだよ。
10年前から、全冊を時間内に読むことは不可能な読書会。
0862カタログ片手に名無しさん09/05/16 10:15ID:???
表紙だけなら全冊読めるかも
0863カタログ片手に名無しさん09/05/16 10:55ID:???
黒ダイヤはブツブツ君を知らないのか
奴は全冊パラパラめくっただけで「よし今回も全部読めた」とこれ見よがしに周囲にアピールするんだよw
0864カタログ片手に名無しさん09/05/16 11:38ID:???
10p未満のペラ本は開きもしないで置く奴いるから見たら睨んでやろうなw
0865カタログ片手に名無しさん09/05/16 12:40ID:???
>>863
>>864
何がしたいんだい?そいつは
0866カタログ片手に名無しさん09/05/16 14:27ID:???
>>863
ある意味すごいなw
0867カタログ片手に名無しさん09/05/16 16:01ID:???
読書会で小説はマジキツいよ。

漫画のテーブルに比べて在席率低いし一句一句読んでられないし。
どれも活字で一緒くただから。心を打つ文章を見つけるのは困難。
0868カタログ片手に名無しさん09/05/16 17:02ID:???
誰だか忘れたけど読書家だか書店員さんだかが、
良い小説を短時間で見分けるコツは本の真ん中あたりのページを読んでみる事って言ってた
真ん中ぐらいのページを1ページ読んでみて好みに合わなければ置いていいらしい
面白い本は真ん中でも「どういう話なんだろう」と興味が湧くそうだ
読書会で小説本選別するのにも使えそう
0869カタログ片手に名無しさん09/05/16 18:03ID:???
漫画編集は「漫画はざっとパラパラめくった印象で8割わかる」と言ってたけどね
それで「おっ」と思わないのはじっくり読んでもまず駄目だと
0870カタログ片手に名無しさん09/05/16 18:25ID:???
関西ティア大丈夫かな
0871カタログ片手に名無しさん09/05/16 19:23ID:???
漫画はまあパラ見で印象は分かるね。
でも俺の漫画はなぜかガン読みされた挙句
ごめんなさいされることが多かったな
0872カタログ片手に名無しさん09/05/16 19:29ID:???
文章系サークルさんでショートショート出してるところとかないんかね
短かければ内容の吟味にも時間がかからないだろうし
0873カタログ片手に名無しさん09/05/16 19:35ID:???
>>871
オチが壮大ながっかりなのでは
0874カタログ片手に名無しさん09/05/16 19:38ID:???
>>871
読まれてゴメンナサイされたのなら好みではなかったという事で
それはそれで良いではないか

本は沢山売れて欲しいのも本音だが
出来れば買って良かったと思ってくれる人のもとへ行って欲しい
0875カタログ片手に名無しさん09/05/16 19:43ID:???
絵なり装丁なり雰囲気なりで気になってパラ見してみて
期待して期待してパラ見進めて…
結局無いんかい!
って戻されているんじゃないだろうか。
表紙から明らかに想像出来るストーリーが有るのに
中身がそこに辿り着いていないとか
本当にオチの無い話とかだと起こりやすい現象。
0876カタログ片手に名無しさん09/05/16 20:57ID:???
酷いのになると「オチが時間切れで描けませんでした」ってのがあったな
0877カタログ片手に名無しさん09/05/16 21:14ID:???
なるほど確かに期待されるような落ちにはしてなかったかもね
あと表紙をイカにもな感じにしたから釣られる人がおおかったのかもしれない
0878カタログ片手に名無しさん09/05/16 21:16ID:???
>>874
まあそりゃそうなんだけど
ニ、三回頭から通して読まれて一時停止した挙句
ごめんなさいされるとなんなんだいおれなんかしたかな
という気になったのよね
0879カタログ片手に名無しさん09/05/16 21:34ID:???
そういう人は凄く欲しいけど手持ちが少ないとかで悩んでて
次回買ってくれてるのかもよ
0880カタログ片手に名無しさん09/05/16 21:48ID:???
持ち合わせが無かったってのもあるけどやっぱり購入にはあと一歩足りないって感じたってのもあるかもな。あとは面白かったけどページと値段が釣り合わないとか
0881カタログ片手に名無しさん09/05/16 22:38ID:???
記録(売り上げ帳簿)には残らなくても、読者の記憶には残るさ
0882カタログ片手に名無しさん09/05/16 22:55ID:???
>>872
ショート狙いなら、文章島絨毯したほうが早いでっせ。
無料ペーパーの時点でレベル高いのけっこうある
0883カタログ片手に名無しさん09/05/16 23:12ID:???
>>868
エロシーンだった場合はどう判断すればいいんだ?
0884カタログ片手に名無しさん09/05/17 00:09ID:???
パラ見では良さそうでもあり・そうでもなさそうでもあり
判断し辛く読みに入ってみるが
やはり買うほどじゃないかな
てことは有ると思う
0885カタログ片手に名無しさん09/05/17 00:14ID:???
ペーパーっていえば、いつも買ってるサークルで
毎回ペーパーくれるとこがある。
マンガも好きだけど、そのペーパーも面白くて
いつもwktkしながら読んでる。
0886カタログ片手に名無しさん09/05/17 00:52ID:???
ペラ紙いらね
0887カタログ片手に名無しさん09/05/17 01:26ID:???
ショート集とか立ち読みして決めやすい
0888カタログ片手に名無しさん09/05/17 02:21ID:???
文章系で明朝体の活字がビッシリ並んでるだけで拒絶反応起こるねw

「おいおい・・ここは自主制作漫画展示即売会なんだぜ」ってww
0889カタログ片手に名無しさん09/05/17 02:35ID:???
コミティアのナカムーがそういうスタンスなだけで他の即売会は関係ないし・・・
O2Eなんか文章企画募集してるくらいだからな
0890カタログ片手に名無しさん09/05/17 03:22ID:???
コミティアって小説禁止でもないでしょ?
0891カタログ片手に名無しさん09/05/17 04:03ID:???
禁止ではないが漫画展示即売会と名乗っているのは本当
0892カタログ片手に名無しさん09/05/17 04:30ID:???
でも小説ブロックあるしな。
オレはマンガかいてるけど、この前小説にも手を出してみた。
小説も結構書くと大変だぜ。マンガより時間かかるし。
0893カタログ片手に名無しさん09/05/17 05:50ID:???
漫画を描きつつ小説を書く人種がいるってのを最近知って驚いたよ。
「漫画が下手だから小説転向」はまだ分かるが、
漫画で大手を名乗ってる人まで小説書いたりしてるのはもう理解の範疇を超えていた。
「マンガばかり読まないで字の本も読みなさい」という怒られ方をした世代だからだろうか。
0894カタログ片手に名無しさん09/05/17 06:16ID:???
漫画で表現できないことを小説で表現したいんじゃね
0895カタログ片手に名無しさん09/05/17 07:42ID:???
誰かが言ってたが
「数百頭の馬がこちらへ向かって駈けてくる」みたいな描写を
漫画で描くのはものすごく大変だが
小説なら数行で済む。
だから小説がお手軽ということではなく
ストーリーによってどちらが向いているかってことなんだと思う。
0896カタログ片手に名無しさん09/05/17 08:52ID:???
5日はインジェクションのプラモの見本持ち込んでた人も居るじゃない
金型にハイプリッド車一台分以上掛かったって言ってたぞ
組み立て説明書をマンガにすればokなんかな?
0897カタログ片手に名無しさん09/05/17 08:53ID:???
>>892
小説ブロックに入り浸って黙々と読んでる奴なんかいないぞw
0898カタログ片手に名無しさん09/05/17 08:58ID:???
コミティ楽しかったなー。
クレープウマウマだったし、夏が待ち遠しい。
0899カタログ片手に名無しさん09/05/17 09:13ID:???
>>895
発言者はガイエっすね
0900カタログ片手に名無しさん09/05/17 09:27ID:???
あー田中芳樹か
アルスラーンのあとがきだっけ
0901カタログ片手に名無しさん09/05/17 09:36ID:???
小説なら「歴代の世界の美女も色褪せて見えると言われていた彼女より美しい女」
というような無茶な表現も出来るし
「本人も気がつかない心の片隅に残っていたほんの僅かな違和感」
なんて微妙な表現も出来る

まあ別の表現世界だね
0902カタログ片手に名無しさん09/05/17 09:51ID:???
>>901
まぁわからんでもないなw
漫画だとどうしても美人、美少女顔は絵師ごとに固定されちゃうから
絶世の美女といっても、それほど顔の差がなかったり
むしろ無理やり書こうとして不細工に見えたりするしなぁ
0903カタログ片手に名無しさん09/05/17 10:09ID:???
コマの外に長々と解説を書く
絵として判りやすくこう表現したが実際はどうたらこうたらとか
宮武一貴とかシロマサみたく
0904カタログ片手に名無しさん09/05/17 10:13ID:???
「すごい爆発が描いてあると思いねえ」
0905カタログ片手に名無しさん09/05/17 10:20ID:???
スレチかもしれんが受ける側としてスケブどうしてる?
何か買った人限定?買わなくてもOKにしてる?
前回何も買わずに頼んできた人がいて、
机の上に案内出していなかったから引き受けたけど
今後はやっぱお買いあげした人限定にした方が良いかな??
0906カタログ片手に名無しさん09/05/17 10:24ID:???
好きにしろ
0907カタログ片手に名無しさん09/05/17 10:25ID:???
>>905
こっちの専用スレでどぞ

【スケブ】スケッチブックスレ8冊目【いいですか?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220360220/
0908カタログ片手に名無しさん09/05/17 10:25ID:???
そんなことくらい自分で決めろよ。
アホか。
0909カタログ片手に名無しさん09/05/17 13:43ID:???
会話する気ないのかよ
性格悪いな
0910カタログ片手に名無しさん09/05/17 14:07ID:???
話題提供と教えてクンは違うしな
0911カタログ片手に名無しさん09/05/17 14:09ID:???
そういうのを下衆の勘ぐりと言う
0912カタログ片手に名無しさん09/05/17 14:13ID:???
まあ本人自覚してるようだし普通にスレ違い
0913 ◆stWaqCGgu. 09/05/17 15:03ID:???
名古屋コミティアは参加サークルが200越えて
更に募集を増やすために締切延長だそうだ。
楽しみだ。
0914カタログ片手に名無しさん09/05/17 15:04ID:???
>>905
来るもの拒まず
0915カタログ片手に名無しさん09/05/17 15:06ID:???
>>895
漫画8p描くのにかかる時間の10分の1以下で小説8p書けるからなあ
で、読むのにかかる時間は逆ってのが泣ける
0916カタログ片手に名無しさん09/05/17 17:21ID:???
関西でイベント中止相次ぐってニュース記事になってるけど関コミ大丈夫かな?
行くつもりしてたんだが
0917カタログ片手に名無しさん09/05/17 17:47ID:???
読書会の書き込みに期待
0918カタログ片手に名無しさん09/05/17 17:48ID:???
そういえばどっかの印刷所が叩かれてたとき
社長のエッセイで「小説は一晩でかけるが漫画は無理」みたいな
記述があったのが「小説馬鹿にしてんのか」ってかんじで
叩かれてたなあ。単に絶対的な作業量の話してただけだろうに。
0919カタログ片手に名無しさん09/05/17 18:47ID:???
>>915
そりゃ単なる走り書き、下書きの話だろ。
推敲、校正まで含めたらそんなものじゃすまねえよ。
文章書くこと舐めすぎだ。
0920カタログ片手に名無しさん09/05/17 18:50ID:???
漫画も描いて小説も書いてる個人的な感想では、文字は修正が無限にかけられるから
どこでケリをつけて終わらせるかがそもそも難しい。

漫画じゃトーンに仕上げまでやってから、あ、やっぱりココ全部削除。構成から全部やり直し!
ってのにはかなり抵抗あるが、小説は簡単にできる。

満足いく作品を作るのはむしろ大変だぞ。
0921カタログ片手に名無しさん09/05/17 19:31ID:???
>>918
その発言の元を確認していないので何とも言えんが、
なんだか前後の発言が切り取られて非難されてる気がしないでもない…
0922カタログ片手に名無しさん09/05/17 19:45ID:???
読書会久々に行ったけど、人多すぎw
前はあんなにいなかったと思うんだが。
0923カタログ片手に名無しさん09/05/17 20:35ID:???
>>919
推敲や校正しなきゃ作品にならないようじゃしょせん素人じゃん
0924カタログ片手に名無しさん09/05/17 20:52ID:???
名古屋コミティア、200サークルだって
ちょっとびっくり
0925カタログ片手に名無しさん09/05/17 21:14ID:???
>>923
プロが推敲や校正を行っていない、とでも?
0926カタログ片手に名無しさん09/05/17 22:17ID:???
>>916
ニュースでいう「イベント」は自治体主催で行うやつ
今のところは会場や民間の主催にも自粛を呼びかける程度
速報出まくって騒いでるのにインテじゃフツーにシティやってたしな
大丈夫なんじゃないか?
0927カタログ片手に名無しさん09/05/17 22:19ID:???
で、読書会で全部読んでタダになった勇者はいないのか?
0928カタログ片手に名無しさん09/05/17 22:57ID:???
読書会初めてだったから、参加者はあれが普通だと思ってた
サークル数多くて回り切れなかった人が多かったのから?
ひ〜まの本探すと当然アダルトなものも目に入るので、表情にこそ出さなかったが照れた
0929カタログ片手に名無しさん09/05/17 23:03ID:???
いつもはあんなに人居ない。ひとつのテーブルに2〜3ぐらいだし休憩スペースの飲み物もあんなに直ぐに無くならない(笑)
0930カタログ片手に名無しさん09/05/17 23:15ID:???
あれが最近では当たり前になったのかと思ったけど、そうでもないんだなw
0931カタログ片手に名無しさん09/05/17 23:15ID:???
読書会、ざっと何倍ぐらい?
0932カタログ片手に名無しさん09/05/17 23:30ID:???
最初は午前中にしてはちょっと多いなって感じだったけど、2時頃からだんだん混みはじめて、そのうち空いてる席に座るしかないって感じになってた
0933カタログ片手に名無しさん09/05/17 23:58ID:???
人が多かったせいか部屋がちょっと暑かった。
部屋がひとつに纏まったのは良かった。
いつもの表紙の写真撮ってるのが居なかったのは落ち着いて読めて良かった。
自分が居なかった時間帯には居たかもしれないが。
0934カタログ片手に名無しさん09/05/18 00:31ID:???
みんなマスクしていったのかい?
0935カタログ片手に名無しさん09/05/18 00:43ID:???
名古屋コミティア結構サークル集まったんだね
スタッフとか混雑対応できるのかな。
もしかして余計な心配?
0936 ◆stWaqCGgu. 09/05/18 00:54ID:???
>>935
確か10年前は参加サークル250という回もあった。
全く問題なく開催されていた
0937カタログ片手に名無しさん09/05/18 01:17ID:???
東京スタッフの手もかりるんじゃ?
0938カタログ片手に名無しさん09/05/18 01:55ID:???
読書会投票で俺の本に20票入ってる夢を見た。
一位は1000票以上だった。
0939カタログ片手に名無しさん09/05/18 02:50ID:???
今日も妖精さんは元気ですね
ヤレヤレ
0940カタログ片手に名無しさん09/05/18 04:15ID:???
こんな天気の悪い日によく人が集まったもんだな
0941カタログ片手に名無しさん09/05/18 09:50ID:???
読書会、いてきたー

・人大杉。ブツブツ君も3割増。
・特に6〜8人連れのグループがウザい。(初参加か?)
・子連れでくんな。父親エロ本読んでるしw
・席坐れないからって覗き見すんなw
・恐る恐るチョロ見すんなw

・フォトショ講座開いてる本が画像にアミカケしてなくてワロタw
・同じ本3冊も提出してる奴がいた。

いじょー
0942 ◆stWaqCGgu. 09/05/18 10:07ID:???
亀レスの上に蛇足ツッコミではあるが
>>895
>「数百頭の馬がこちらへ向かって駈けてくる」みたいな描写を
>漫画で描くのはものすごく大変だが小説なら数行で済む。

漫画描きの側から言わせてもらえれば
「数行の文章表記」というのは漫画でも使うことができる表現の一つで
100ある漫画の省略手法の一つにすぎない、と思う。
実際に「数百頭の馬が駈けてくる」場面を登場させている漫画を見てみると分かるが
ちゃんと馬を描いている漫画が1割くらいで、9割は雰囲気だけの手軽な抽象画で済ませている。
それでも上手い漫画家はストーリー構成で読者にリアルな疾走シーンを感じさせる。

漫画に比べての小説のメリットは俺としては手軽さ以外のところにあると思う。
端的に言うと「1次元展開の文法というレールに読者の目を固定すること」だが
詳しい説明は長くなるので割愛。
0943カタログ片手に名無しさん09/05/18 11:14ID:???
読書会にグループ参加はうざいね。
静かにしてるならともかく。
0944カタログ片手に名無しさん09/05/18 11:43ID:???
>>941
古参が減って新参が増えた感じだった。

いつものロンゲ野郎、サイクル野郎、一眼レフ野郎、
独占オバさん見かけなかった。
0945カタログ片手に名無しさん09/05/18 12:13ID:???
新規ってアニメのキャラデザの人の本探しに来たんじゃね
0946カタログ片手に名無しさん09/05/18 12:40ID:???
>>945
安っぽい動機だなww
なんか大学生っぽい連中だった。

それと夕方6時前ごろに来た取材はどこ?
0947カタログ片手に名無しさん09/05/18 12:45ID:???
>>942
漫画も小説も違いはあるが、俺はどっちも最もパーソナルで強力な自己表現のツールのだと思う
それぞれに特徴があり得手不得手があるが、一番の問題は作者にとってどちらが使いやすいツールかと言う事だろう。

どっちもそうだが、いくら技術が上手くても表現したい主張の感じられない作品は虚しいものだ。
0948カタログ片手に名無しさん09/05/18 13:27ID:???
次回から申込書に住所氏名記入の上、身分証明書を呈示しないと入場できない仕組み希望
0949カタログ片手に名無しさん09/05/18 13:42ID:???
>>870
>>916
http://www.k-comitia.com/
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関西コミティア34を来週に控え、神戸市内において新型インフルエンザ(A型H1N1)の感染が確認されたことで何かと心配なところですが、今のところ通常どおり開催を予定しております。
現状では、鳥インフルエンザ(H5N1)のように、きわめて死亡率の高いものでもないようですし、冬の外出時と同様、季節性のインフルエンザに注意するような対策で大丈夫かと思われます。免疫が下がると感染しやすいのは、ふつうの風邪とも同じです。
くれぐれも体調を整えてお越しください。
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だってさ。
0950カタログ片手に名無しさん09/05/18 15:01ID:???
>>949
冷静でなにより。
0951カタログ片手に名無しさん09/05/18 15:50ID:???
参加取りやめ。怖いもん。
0952カタログ片手に名無しさん09/05/18 16:32ID:???
弱いうちに新型にかかって免疫を持っといた方が徳かもしらんよ
0953カタログ片手に名無しさん09/05/18 16:49ID:???
ウイルスは変容が早いから初期にかかった人が
中期後期にまたかかることもあるんじゃないかな
0954カタログ片手に名無しさん09/05/18 16:52ID:???
おまえは医者か
0955カタログ片手に名無しさん09/05/18 16:59ID:???
お医者さんごっこの権威だ
0956カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:10ID:???
>>949
まぁさすがに中止まではないと思うが、
入場者数にそれなりの影響が出るのは
避けられないだろうな
0957カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:12ID:???
医者だけど外科系なんでこういう場合は無力だな。
ウチの病院は、検査キットもタミフルもなくなった。
内科外来には「インフルエンザ診療不可能」の張り紙を出した。
0958カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:15ID:???
>>957
不可能ってwww
熱さましくらいくれてやれないの?
0959カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:22ID:???
>>958
下手に受け入れて2次感染起こしたらまずいじゃん。
病院には病気になってる人がいっぱい来るんだから。
0960カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:23ID:???
>>958
インフルエンザだったら非ステロイド系消炎鎮痛剤投与がマズイ場合がある。

それよりも院内感染の方が怖い。術後患者に感染したらシャレにならん。
外科系病院だし、内科患者の診療は病院の趣旨ではない。
病院の統一方針として感染拡大期には「殻に閉じこもる」ことにした。
現在預かっている入院患者には責任があるが、
街中の連中には責任を負っていないから。

実際には検査キットもタミフルも少しはあるよ。でもそれは職員用備蓄&俺様用。

このまま感染が終息しないなら、あらゆるイベントのサークル参加を欠席する。
自分を媒介にして院内感染させるわけにいかないから。
あくまで同人は趣味だし、新刊なんかどうだっていい。
0961カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:40ID:???
>>959-960
いや、大阪の数字を見れば分かるように、もう日本全国に広まるのは確実だよ。
不可能・観ないと言っても、これからインフルエンザ患者が押し寄せると思うなー
なるべく迅速に追い返したところで・・・院内感染は時間の問題。
水際作戦は失敗したんだし。
0962カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:48ID:???
電車に乗りたくないでござる!絶対乗りたくないでござる!
こんな時に関東直下地震も控えてる事を思い出したでござる!
次の新刊はパニック系で決まりでござる!
0963カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:55ID:???
神戸の例を見れば、ウィルスのキャリアになっても発症しない
(もしくは発症しても病院に行かないほど軽症の)
人が他地域にもいるって普通は考えるよね。
たまたま初めに神戸・大阪で集団感染しただけなのに
汚染地域あつかいはたまらん。
0964カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:56ID:???
こうなったら自作タミフルしかないな!
リン酸オセルタミビルを作る方法を誰か教えてくれ。
0965カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:56ID:???
>>961
検査キットも薬もないのにどうやって診るのかね?
気合いで診るの?
0966カタログ片手に名無しさん09/05/18 18:59ID:???
>>965
さぁ?w
そういう事情とは無関係に病院には新型インフルエンザ患者が押し寄せると思うよ。
殻に閉じこもっていれば良いという時期は過ぎた。
特に病院は確実に新型インフルエンザの主要感染場所になるでしょ。
0967カタログ片手に名無しさん09/05/18 19:00ID:???
関西ティアでコピ本をメスで化粧断ちしている奴がいたら>960
0968カタログ片手に名無しさん09/05/18 19:11ID:???
普通にPK-513でやってるよ。会場製本なんてアホなことはしない主義。
0969カタログ片手に名無しさん09/05/18 19:15ID:???
>>964
関西コミティアが創作系同人薬即売会に?
0970カタログ片手に名無しさん09/05/18 19:37ID:???
同人薬!新ジャンルですね!
0971カタログ片手に名無しさん09/05/18 19:41ID:???
           _,, -──- ..,,, __
         .,...."´::::i ̄!::::::::。::::::::::::::‐-...,,       .ど
        ./::::〈:::匸  二!:::〉::::::::::::::::::::::::`..、     .こ
       〈::::::::::::゚:::::::!  i,::::::― 、:::::::::::::::::::::::;i     が
  手    ヽ:ゝ´  ̄`  ̄      ヽ::::::;;;:::::::::;   頭  悪
  遅     /      i   i     \;:::::::/   .で.  い
  れ    / /  /  i  i|  i      i ヽ/    す  ん
  で    / /   /斗rト l V"´ ̄ ゙̄ヽ i  ヽ   か  で
  す.   |/ |  i /| / | .l ノ\ ト、   .|_,   }   °. す
  ね.   | |  i i. V   り   ヾ___\ /   !     .か
   °   |、 i i } ,r==    '"゙゙゙゙゙゚'' 〉   イ      .?
        | トハ | :;:;:;     :/:/::; /   /
        レ'| |∧    r:::┐   / / i
         レ'  ` 、.  'ー'  _, イ/ ̄ ノ
               _[二7二 T/ y イ/
             ハ  テi:::::/    ィ
             /   チ::::/ イ ン!
            , '   +:::::〈  /::::::i
            V   +::::::: y/:::::::::::}
            ヽ  +::::://::::::::::
0972カタログ片手に名無しさん09/05/18 20:47ID:???
奈良wwww
0973カタログ片手に名無しさん09/05/18 20:59ID:???
富山県民会館小ホールで創作同人薬即売会 ヤクティアを開催します

ジャンル分け
少年(鼻に貼る絆創膏、包茎治療薬)
少女(痩身薬、化粧品、呪術用具)
青年(一般薬、抗鬱剤、毒物各種)
ギャグ(ワライダケ類)
動物(ダイエット用寄生虫、瀉血用ヒルなど)
歴史(民間薬、漢方、不老長寿薬)
JUNE(バラのエッセンス、痔薬)
アダルト・えっち(媚薬、興奮剤、バイアグラ)
ファンタジー(幻覚剤、きみぴこが沢山見えるよ!)

警察が来た時逃げやすい服装でおいで下さい。
0974カタログ片手に名無しさん09/05/18 21:12ID:???
         .| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
 失 や 精   |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
 せ る 神  |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
 ろ か 安  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    ら 定  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.      剤  ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ     ト__,.リ レ'  /
     ほ  〈ヽ、  ! "        "/! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   r─ 、  ,.イノ ノ
          〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
          ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
        __ rイ、__、___   iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ.
      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
      ,. '", θ:..`ヽ、!,イ .   十::::::::::!、_r:、_rン
     /./7 ,.  .  !ン `   - ''^:::::::-イ、   ヽ.
     `´ / /7 ハ !ヘ       十::::::::iィ´   ノ
0975カタログ片手に名無しさん09/05/18 22:17ID:???
>普通にPK-513でやってるよ。会場製本なんてアホなことはしない主義。
会場製本はアホなんだ・・・

つかこのスレも訳判らん住人増えたな
アニメのAAか?
こんなの貼る奴今までいなかったのに
拡大路線の効果は着実に出てますね
0976カタログ片手に名無しさん09/05/18 22:30ID:???
アニメじゃなくてDQの僧侶だと思う
0977カタログ片手に名無しさん09/05/18 22:31ID:???
>>975
なんで製本を会場でやる羽目になるんだろう?
数ヶ月前から周到に準備していればいいじゃない
0978 ◆stWaqCGgu. 09/05/18 22:38ID:???
>>977
一般論としてマジレスしておくと
漫画の製作には限界がないから、
数ヶ月前から着手すればその数ヶ月間を一杯一杯使って出来るものを作りたくなる
というのが漫画描きの性(さが)だからだ。
その結果、締切の間際まであがいて物を作る。
その締切を印刷所の早割にする人もいれば、通常締切にする人もいる。
そしてまた、買手が買って行く直前にする人もいる、…という話。
0979カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:07ID:???
>>958
解熱剤にはほぼ間違いなく「インフルエンザには使うな」って注意書きがあるよ。
0980カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:15ID:???
>>978
その理屈が正しいなら、会場製本しているコピー本は
超絶クォリティのはず。だってギリギリまで推敲に推敲を重ね
修正に修正を重ねているはずだから。でも実際は違うだろーよ?

マンガの上流工程・基本設計を完成間近に大修正すると
(ページ配置をドラスティックに変更するなど)
最終的に出来上がったものは、なんとなく破綻したものに
なってしまう。最後の瞬間まで修正可能なのは下流工程。

ところが下流工程のデバッグであるデッサンミス修正、
トーンはみ出し修正などをいくらやっても、あるところから先は
改善度が小さくなり、作品全体の品質向上にはほとんど寄与しない。

そんなことをするなら、その1作はあるレベルで割り切り、
その作品で改善したほうがよかった点を次回作に生かして
別の作品にとりかかったほうが作家は成長する。
0981カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:16ID:???
というかウイルスは熱に弱いので、熱を下げない方がいい。
ただ41度越えたら熱を下げないと体の方がもたない。
0982カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:22ID:???
手塚は締め切りを遅らせても面白いと思ったらストーリーを差し替えたというな
0983カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:26ID:???
>>978
なんかいっつも視点がずれてるんだよな、あんた……。
スタッフにあんたとソックリのやつが居るぞ。
そいつは読み専なのに上から目線で煙たがられている。
そいつの言い方と似てるんだわ。

迷惑だし、ダサいよ?
0984カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:29ID:???
「予告編」という便利なネーミング方法が
0985カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:29ID:???
それは巨匠だから。一方で迷惑がられていたのも事実。
ところでお前らが作ってるのは巨匠の作品かい?
有象無象なら締め切りを厳守するのも仕事のうちだぜ?

>>981
抗原抗体反応は38℃あたりで活性が最高になる。
いろいろな酵素の活性も38℃あたりが最適なものが多い。
ウマの平熱が38℃なのもそのせい。
それ以上になると活性が落ち、体力が消耗する一方。
0986 ◆stWaqCGgu. 09/05/18 23:32ID:???
>>980
頑張りが完成品のクォリティーに必ずしも反映されないのは
悲しいが、確かに事実だ。
ただ、人間の能力アップはイージーな経験の回数を重ねるより、
限界状態での挑戦によって培われることが多い。
少なくとも「次回があるさ」と毎回軽く流すよりは、
理由が何であれ自分が限界と思っている以上の線に挑戦する方が
作家は成長するよ。
0987カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:32ID:???
酵素活性だけの話じゃなくて、たんぱく質が熱変性するから41度以上はヤバイんだよ。
0988カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:40ID:???
そうなん?
俺2年くらい前にインフルで41℃超え余裕でした!ヤバイかな?

流石に立てなかったね。
水取りに行こうと思ったら、比喩表現じゃなく立てないでやんの。
0989カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:42ID:???
>>986
数を多くつくるのも上達への道だよ。
ある程度のこだわりと品質を上げる努力は必要だが、
一つの作品を長時間徹底的にこねくり回しても上達しない。
0990 ◆stWaqCGgu. 09/05/18 23:44ID:???
もう一点>>980について指摘
スケジュールがぎりぎりまで押すのは必ずしも下流工程に凝るからではないよ。
たとえば、ネームを詰める段階ででも、
「このままでは作画作業で地獄を見ることは確実」と思っていても
「あと一時間推敲すれば、このネームは名作にばける」という瀬戸際で喘ぐ作家は多い。
そういう作家は困ったことに、それで本当にそれでネームが格段化けた経験を
持っていたりする。

…ここまで書いて思い出したが、数ヵ月前のコミックビームで
唐沢なおきがそういう作家の話を「漫画極道」で描いてたなぁ。
その話の中ではその作家は原稿を落としていたが。

0991 ◆stWaqCGgu. 09/05/18 23:52ID:???
では>>989に問うが
あなたの原稿はどの段階において、どんなすごい作家が手を加えても
今よりベターな者には決してならないと、自信を持って言える?

別の誰かが手を加えてよくなる可能性があるなら、
それを同じ人間である自分でやることも必ず可能。
できないのは、ただその能力をまだ身につけていないからか、
やりかたに気付いてないからだけ。

ところで、スレの残りが少なくなったので、俺はそろそろひっこむよ。
まだ話を続けたい人がいるなら次スレで。
0992カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:54ID:???
>>988
現実を受け止めて早く成仏しろよ
0993カタログ片手に名無しさん09/05/18 23:58ID:???
まあ俺ならそういう時は無理せず次回に回すな
イベントのために本を作っているんじゃなくて
出来てる売る為にイベントに出てるってスタンスだから
0994カタログ片手に名無しさん09/05/19 00:01ID:???
>>988
43度になれば死ぬといわれてるから。まあ死ぬまで2度余裕があるといえばある方だが。
死ぬ人は42度だって死ぬし41度だって死ぬ。
0995カタログ片手に名無しさん09/05/19 00:06ID:???
俺は40度で死んだけどな。
0996カタログ片手に名無しさん09/05/19 00:09ID:???
(((( ゚Д゚))))ガクガクブルブル
マンガとかアニメで倒れて立てないって表現は、レトリックみたいなもんだと思ってました。
42℃近くまで上がってた。
0997カタログ片手に名無しさん09/05/19 00:19ID:???
病院なら患者の体温が42度越えたら手段を選ばず体温下げるよ。
水ぶっ掛けたり氷全身に押し付けたり。
0998カタログ片手に名無しさん09/05/19 00:20ID:???
>>995
成仏してくれ((((;゚Д゚)))
0999カタログ片手に名無しさん09/05/19 00:34ID:???
1000なら次回は8月なのに2000サークル突破
1000カタログ片手に名無しさん09/05/19 00:46ID:???
1000なら全イベント中止、永遠に再開されない
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