【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント59
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0001カタログ片手に名無しさん
08/08/25 22:30ID:???【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント58
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217225524
各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで。
COMITIAオフィシャルサイト
http://www.comitia.co.jp
関西コミティア
http://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
http://nacomi.vanvi.com/
新潟コミティア
http://gataket.com/comitia/
そうさく畑
http://www.akaboo.jp/sousaku/
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
http://www.comitia.co.jp/faq.html
テンプレは>>2-3あたり
0002カタログ片手に名無しさん
08/08/25 22:31ID:???COMITIAin名古屋34：2008/9/28 刈谷市産業振興センターあいおいホール
COMITIAin新潟30：2008/9/15 朱鷺メッセ3F 中会議室
関西COMITIA33：2008/10/19 OMMビル2F BCホール
O2E the 4th：2008/10/26 横浜ワールドポーターズ6階Aホール
J.GARDEN25：2008/10/26 池袋サンシャインシティＡホール
B*Loveフェスタ関西6 : 2008/11/9 シキボウホール
COMITIA86 : 2008/11/16 東京ビッグサイト東1ホール
0003カタログ片手に名無しさん
08/08/25 22:31ID:???１）970を踏んだ者が次スレ立て担当
２）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
３）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号。
４）2-10に「次スレ立てルール」及び開催予定が決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
(参考) http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/Calendar (公式サイトではありません)
５）その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
６）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
創作同人誌（紹介＆レビュー）wiki http://wiki.livedoor.jp/hal20069/
0004カタログ片手に名無しさん
08/08/25 22:33ID:???0005カタログ片手に名無しさん
08/08/25 22:39ID:???0006カタログ片手に名無しさん
08/08/25 22:40ID:???大塚令
0007カタログ片手に名無しさん
08/08/25 22:44ID:???0008カタログ片手に名無しさん
08/08/25 22:44ID:???0009カタログ片手に名無しさん
08/08/25 23:09ID:???＝＝＝ ( O┬O
＝＝ ◎-｀Ｊ┴◎
0010カタログ片手に名無しさん
08/08/25 23:10ID:R1zqdQRs0011カタログ片手に名無しさん
08/08/25 23:14ID:???0012カタログ片手に名無しさん
08/08/25 23:16ID:???読書会、9階って狭いのかな
0013カタログ片手に名無しさん
08/08/25 23:37ID:???「え？あ、、、ありがとうございます。」
みたいに言われただけだよｗ
買わないと思われてたんだと思う
0014カタログ片手に名無しさん
08/08/25 23:44ID:???＊ ＋ おつです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
0015カタログ片手に名無しさん
08/08/25 23:51ID:???ABCDを拝見した上でCDEFと買うと時々驚かれる。
ABのシリーズはちょっと自分に合わなかったけど、
CD（と同じ雰囲気のEF）のシリーズはビビンと来たパターン。ｗ
0016カタログ片手に名無しさん
08/08/26 00:01ID:???0017カタログ片手に名無しさん
08/08/26 01:17ID:???展示用の見本誌と読書＆収集用の見本誌と両方用意したらやってくれるかな
0018カタログ片手に名無しさん
08/08/26 02:22ID:???0019カタログ片手に名無しさん
08/08/26 02:27ID:???0020カタログ片手に名無しさん
08/08/26 02:40ID:???読書会は、結構人はくるものなんですか？
0021カタログ片手に名無しさん
08/08/26 03:37ID:???本の表紙にギター持ったキャラが描かれているのに
中を読んでみると音楽ネタとは全く関係ない話だった
というパターンが多くて残念。
0022カタログ片手に名無しさん
08/08/26 03:45ID:???0023カタログ片手に名無しさん
08/08/26 03:46ID:???0024カタログ片手に名無しさん
08/08/26 03:57ID:???模写するのが好きな人は好きなんだろうなあ。
0025カタログ片手に名無しさん
08/08/26 04:58ID:???ミリタリー関連のウンチクをツラツラぶちまける漫画が目立った。
0026カタログ片手に名無しさん
08/08/26 06:13ID:???あんまり関係無いが、清楚なメイド達なのに何故か武器持ってて、
お坊ちゃまを守る為に暗躍する（ティアで見た）漫画を思い出した。ｗ
0027カタログ片手に名無しさん
08/08/26 06:38ID:???ミスマッチだし読んでてキモイからやめてほしいｗ
0028カタログ片手に名無しさん
08/08/26 06:58ID:???なーんかさ。
気の強い女が軟弱な男を守るって情けねぇ構図の漫画増えてね？
0029カタログ片手に名無しさん
08/08/26 07:16ID:???メイド喫茶ヴィクトリアですね、わかります。
0030カタログ片手に名無しさん
08/08/26 07:17ID:???0031カタログ片手に名無しさん
08/08/26 07:33ID:???0032カタログ片手に名無しさん
08/08/26 07:49ID:???ブラックラグーンの同人誌じゃないのかそれ
0033カタログ片手に名無しさん
08/08/26 09:53ID:???商業で活躍し始めたら同人は半分引退しちゃったサークルも、100円玉でお釣りが
来るサークルも、みんなメイドが腹黒くて坊ちゃんにヨコシマな思いを抱いていて
お世話してるんだかお世話されてるんだか襲ってるんだか判らんマンガばっかりだ
0034カタログ片手に名無しさん
08/08/26 10:17ID:???0035カタログ片手に名無しさん
08/08/26 10:51ID:???という構図は16年前のセーラームーンからはじまっているので今サラダ
0036カタログ片手に名無しさん
08/08/26 11:04ID:???0037カタログ片手に名無しさん
08/08/26 11:27ID:???MTBにオン用のタイヤ履かせてますが（´・ω・`）
0038カタログ片手に名無しさん
08/08/26 12:22ID:???もう自転車の人にかまうなｗ
0039カタログ片手に名無しさん
08/08/26 12:27ID:???強い男 が か弱い女性 を守る漫画ばかり読んで育ったから
その構図が理解できない。
導入部で女の子の服が不良に破かれるシーンがあって最後の一枚で
主人公が助けに入るパターンの漫画ばかり読まされた。
今もそれが自分の漫画の原型となってる。
0040カタログ片手に名無しさん
08/08/26 12:38ID:???参加人数が激減しそうな気がするが
0041カタログ片手に名無しさん
08/08/26 12:39ID:???あおいちゃんパニック！って強い女の子に守られる男の子じゃない？ｗ
0042カタログ片手に名無しさん
08/08/26 13:31ID:???あれは男の子守るとかいう話だっけ？
0043カタログ片手に名無しさん
08/08/26 13:32ID:???現在の下敷きになってるのはセラムンでしょ。
セラムンはそれまでにあった漫画の集大成。
0044カタログ片手に名無しさん
08/08/26 13:46ID:???え？
美少女戦士セーラームーン（発表期間 1991年 - 1996年）
あおいちゃんパニック！（発表期間 1983年2月号 - 1984年7月号）
0045カタログ片手に名無しさん
08/08/26 13:58ID:???男勝りで戦う女の子的な漫画は1975年「うわさの姫子」の頃に既にある。
0046カタログ片手に名無しさん
08/08/26 14:32ID:???流行ったかどうかが重要なんじゃないか？
0047カタログ片手に名無しさん
08/08/26 14:43ID:???弱い男の子を守る男の子の話とか
弱い女の子を助ける女の子の話とかがいいのか
0048カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:02ID:???0049カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:03ID:???描く側としては大立ち回りをする汗臭い男の絵より
大胆な動きをする女の子の絵を描く方が「楽しい」
…ってだけな気がするが。
0050カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:08ID:???0051カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:09ID:???男の絵なんて、JUNEを除けば悲しいくらいに少ない。
みんな、男嫌いか？ｗ
0052カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:13ID:???ショタは大っ嫌いです 反吐が出ます
0053カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:14ID:???次のコミティアは委託ないよ。
0054カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:15ID:???0055カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:18ID:???0056カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:36ID:???ﾊｧﾊｧしてる方が女だから、ﾚｲｰﾌﾟする事は無いから問題無し！！
と思ってるのかもしれないが
外国少年に限るとか性別の無い硬質な未発達の身体がとか海外の美少年リストとか
言ってる事やってる事は当人達が思ってるよりえげつないんだよ
そして創作するネタがみんな同じでしょうもない。絵も似てるよな。
0057カタログ片手に名無しさん
08/08/26 15:51ID:???0058カタログ片手に名無しさん
08/08/26 16:22ID:???つ【仮面のメイドガイ】
0059カタログ片手に名無しさん
08/08/26 16:35ID:???つ[仮面のメ(ry]
0060カタログ片手に名無しさん
08/08/26 16:46ID:???0061カタログ片手に名無しさん
08/08/26 17:11ID:???「見苦しい言い訳」にしか見えないなんて
これだからあおいちゃん信者は…
0062カタログ片手に名無しさん
08/08/26 17:38ID:???0063カタログ片手に名無しさん
08/08/26 17:43ID:???0064カタログ片手に名無しさん
08/08/26 17:44ID:???今の読者にとってみれば「弱い男」のほうが感情移入できるし、
「強い女が弱い男に惚れる」という話が心地いいからだ
とのこと。
ヒーローにあこがれる（性格的な意味で）んじゃなくって、
ヒロインにあこがれる（性的な意味で）んでしょうな。
0065カタログ片手に名無しさん
08/08/26 17:51ID:???0066カタログ片手に名無しさん
08/08/26 17:52ID:???0067カタログ片手に名無しさん
08/08/26 17:55ID:???某投稿誌系か
児ポ法改悪で不穏な動きの有る中で
自覚の無い予備軍みたいなのはちょっと問題だよなあ
現実と創作の区別の無さが逆にリアルにやばい
0068カタログ片手に名無しさん
08/08/26 18:27ID:???あー、クシャナ殿下に忠誠を誓う第三軍の装甲兵とか
0069カタログ片手に名無しさん
08/08/26 18:55ID:???いつもの流れに戻ったコミティアスレです。
0070カタログ片手に名無しさん
08/08/26 20:31ID:???そのうち一部は見本誌。初参加だったけど良い経験だった。
0071カタログ片手に名無しさん
08/08/26 20:34ID:???お前にぴったりなスレがあるんだ。今から行くといい。
300冊刷って５冊しか売れなかった。8箱目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1219008187/l50
0072カタログ片手に名無しさん
08/08/26 20:56ID:???0073カタログ片手に名無しさん
08/08/26 21:02ID:???0074カタログ片手に名無しさん
08/08/26 21:08ID:???10冊くらいなら普通に売れると思うが
0075カタログ片手に名無しさん
08/08/26 21:08ID:???0076カタログ片手に名無しさん
08/08/26 21:13ID:???大体のサークルは一応２桁は売ってるってことじゃね。もちろんピンキリだけど。
0077カタログ片手に名無しさん
08/08/26 22:09ID:???0078カタログ片手に名無しさん
08/08/26 22:22ID:???毎度毎度飽きもせず参加をよくするなあ
毎度毎度飽きもせず新刊をよく出すなあ
毎度毎度飽きもせず 以下略
0079カタログ片手に名無しさん
08/08/26 22:38ID:???ttp://d.hatena.ne.jp/bonchou/20080825/1219679750
0080カタログ片手に名無しさん
08/08/26 22:42ID:???サークルごとに別個にイベントへ参加してる雰囲気がある。
ティアの場合、それぞれ別のベクトルを持ってるくせに同じ会場にいる事自体で
通底する何かを感じ合える。
それぞれ当然例外もあるし、キモいスピリチュアルな意味じゃ無いよ w
飽きもせず参加してる理由の一つとして。
0081カタログ片手に名無しさん
08/08/26 22:46ID:???0082カタログ片手に名無しさん
08/08/26 22:52ID:???エロゲンガー出身成分の方が比率大きそうだけど。
0083カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:08ID:???0084カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:10ID:???これ・・・売れるのか・・・？
0085カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:15ID:???雰囲気は良かったけど、ティアで買うのって難しいね。
やっぱり購買欲への刺激としてパロってのはでかいな、と
創作イベントに来た事で逆にパロの強さを再認識した。
まぁいい本手に入れられたし満足だけど。
0086カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:18ID:???0087カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:20ID:???0088カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:21ID:???う～ん、どうだろう…？
個人的は好きサークルさんがいるから続いて欲しいが。
0089カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:29ID:???作家が誰であれ、編集体制がどうであれ、
結果的にできる作品が面白ければ売れる、面白くなければ売れない
それだけの話だと思うぞ。
作品がない現段階で売れる、売れないなんて判断できまい。
0090カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:30ID:???マジキューとなにが違うの？
0091カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:32ID:???面白くても売れなくて死んでゆく雑誌は多々あったじゃないか
0092カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:35ID:???0093カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:36ID:???それが商業で通用するかというと、まあ、なんだ。
0094カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:38ID:???同人感覚で描く作家が増えたんだろうね。
0095カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:40ID:???0096カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:45ID:???0097カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:48ID:x5VIzhfwおれサークル参加で入り口手前の島中スペースにいたんです。
おれ当日刷った本200部。自画自賛したいほどのいい出来。
きっと会場に大勢の客が集まっていたからおれの本も大勢の客が
買ってくれるに違いない。そう思った。そしていざ開場するとおれの
予想通り一斉に大勢の客が押し寄せてきた。前述のとおりおれの
サークルは入り口手前のスペース、まず第一に寄ってくれてもいい
と思うだろう。しかし大勢の客の流れはおれの予想を覆した。
おれのところに客が一人も立ち止まらないのです。新刊出ましたよ。
おれ頑張ったんですよ。大勢の客はどこに向かうのかと思えば端っこ
のスペースに行列をつくっているではありませんか？なんでおれの
スペースには行列ができないんだろう？自問自答した。
そうこうしてる間に、行列の最前列のひと。あの人、おれのスペースを
見もせずに、行列のサークルの本が買えたとともに満足げな顔して
会場出て行くんですよ。これにはまいった。おれの存在価値って
なんなの？結局このコミティアって端っこのスペースにならないと
バカ売れしないってことですか？おかげで200部刷った本は
終わり頃になって冷やかしまがいの客が数人買ってくれた程度。
おれはシャケ弁当の御新香になった気分だったよ。
もし今度のコミティアも島中スペースだったら存在価値ないってことだもんね。
お金はしっかり返してもらうよ。同じ4900円払ってるのにこうまで
扱い違うと割り合わないからね。
0098カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:48ID:???いわゆる「同人上がり」は締め切りを守らない人が多いそうだ。
ギリギリでも大丈夫だと思ってる、とか。
0099カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:50ID:???「締め切りギリギリは簡便してくれ」
てのが本音だな！＠某印刷所勤務
0100カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:53ID:???それ、今回のコミケ申込書で見た希ガス
0101カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:54ID:x5VIzhfw昔電撃にそんな人いたよね。
原作付きで連作枠貰ってるのに一話だけ描いたと思ったら
次号は落として、その次の号も落として、さらにその次も落とし…
挙句の果て休載。忘れた頃に別の作家にバトンタッチ。
こういう人はいくら上手い作品描けてもプロには向かないだろうって思った。
0102カタログ片手に名無しさん
08/08/26 23:59ID:???結局はそれなりのペースでコンスタントに
同じクオリティで描き続けられる人じゃないと
漫画家として喰っていくのは無理って事なんだよな。
0103カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:05ID:???0104カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:09ID:???速度がそれなりに無いと「仕事」にゃなんないよな・・・
0105カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:10ID:???その点ガンボの足立なんちゃらってのは凄い。
絵はヘタレだがマイナー雑誌に関わらず「一度も落とさず」
休刊に至るまで連載続けて単行本化も果たした。
たしかコミティア出身作家だったなｗ
0106カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:12ID:???0107カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:14ID:???0108カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:19ID:???絵一本で食ってる俺としてはどうでも良いことではない。
0109カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:23ID:???かっこいいな
0110カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:25ID:???「スラダン同人出身の人気作家」よりはマシかと。
紆余曲折を経て原作者先生と同じ雑誌に連載する事になって
あれで面白くなかったらアンチか何かに殺されてたかもしれんな。
0111カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:29ID:???パーティとかでどんな顔して顔合わせるのか想像すると萌えるな
0112カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:43ID:???なんで今はなくなったの？
0113カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:45ID:???0114カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:50ID:???今回も、持込ネタで新刊出してたね。
おもしろかった。
0115カタログ片手に名無しさん
08/08/27 00:53ID:???編集ブン殴った人のこと？
0116カタログ片手に名無しさん
08/08/27 01:32ID:???> 最近だと、うめてんてーなんかはコミティア出身って言えるかな？
> エロゲンガー出身成分の方が比率大きそうだけど。
ぜんぜん言えないなｗ
９割方の人がえ？って言うだろうね
0117カタログ片手に名無しさん
08/08/27 02:22ID:???同人大好きっ子だけど
0118カタログ片手に名無しさん
08/08/27 02:26ID:???実際に上がってる作家名を見ると、ティアでそれなりに定評の得ているサークル。
はっきり言って、イベント毎にキッチリと本を間に合わせる習慣がないと
そもそもそこにも辿り着けない状況に今のコミティアはあるように思うが、どうだ？
0119カタログ片手に名無しさん
08/08/27 02:29ID:???同人上がりの作家ってほとんどはパロ出身の作家の事だろう
創作出身の作家はスカウトより投稿とか持ち込みとか
プロになるんだってプロセスを経てる人が多いから、
〆切にルーズな人は少ないんじゃないかね
0120カタログ片手に名無しさん
08/08/27 02:29ID:???0121カタログ片手に名無しさん
08/08/27 02:33ID:???0122カタログ片手に名無しさん
08/08/27 02:35ID:???そんで買いまくった本スペース内で読んでるヤツが多く見受けられた。
こういうやる気のねぇ連中、次は落とそうや。なぁ？
0123カタログ片手に名無しさん
08/08/27 05:02ID:???俺は今までティアは昼以降からの参加しかしたことないから開場直後は知らんが、たしかに数日前のティアは俺が行く頃だとたいして売れてなさそうなのになんか自分のスペースで買った本ずっと読んでるやつ多かったね。自分のスペースは放置して
声かけるのが必ずいいとは言わないけど、終了近くになって必死に見てってくださいって言ってたのは俺がみたかぎりだと一人しかいなかったな
やる気なさそうなの多かったって言われれば今思うとそうかもって思う
0124カタログ片手に名無しさん
08/08/27 05:19ID:???0125カタログ片手に名無しさん
08/08/27 05:31ID:???なんかなぁ
コミティアに来てるマジキューで描いてた作家なんて
単行本出してくれないから同人誌で出したってくらいだし
雑誌潰れてけっきょく続きはコミティアで…なんてパターンが
目に浮かぶんだけどな
0126カタログ片手に名無しさん
08/08/27 07:03ID:???〆切にルーズってことはないんじゃないの？
0127カタログ片手に名無しさん
08/08/27 07:54ID:???0128カタログ片手に名無しさん
08/08/27 08:00ID:???割り増し料金払って印刷してもらってる人は〆切にルーズと言えないだろうか
0129カタログ片手に名無しさん
08/08/27 08:28ID:???0130カタログ片手に名無しさん
08/08/27 08:40ID:???0131カタログ片手に名無しさん
08/08/27 08:43ID:???「コミティアではパロ同人誌が置いてあって・・・」
というレポを書いたのエンブレの雑誌じゃなかったか？
0132カタログ片手に名無しさん
08/08/27 10:41ID:???趣味で作るプラモが延々完成しなくても、誰も文句を言わないだろうに。
>131
エンプレのテックジャイアンでしたね。
0133カタログ片手に名無しさん
08/08/27 10:59ID:???どこかであったかもしれないけど、
ここ数回、会場内のどこにいても聞こえた怒号のような音は今回はなかった。
そのことを含めて今回は全般的にTRC時代のコミティアの雰囲気を久しぶりに味わえたよ。
0134カタログ片手に名無しさん
08/08/27 11:33ID:???同人から引き抜く雑誌の編集もまた編集力としてはゴニョゴニョ…
明らかに他の出版社の編集と比べると、だんち。
0135カタログ片手に名無しさん
08/08/27 11:37ID:???こう言う事言い出す人がいる分、創作は版権より甘い点も大きいよなーと思うよ
趣味とは言え相手がいる事だから必死になって当たり前の一面は有るだろう
版権は旬が有ったりその時限りのオンリーが有ったりするだけに、
普段物凄く忙しい人が集中して本を出したり
月1ページでがっつり新刊を出したりするサークルがいたりもするよ。
細く長くではなく太く短くの活動をする所が比率的に大きいんだろうね
0136カタログ片手に名無しさん
08/08/27 11:39ID:???イラストジャンルだと本が年に一度出るかどうか
いつも少しずつポストカードとかを作って出してるだけ
そんな所も多いね
0137カタログ片手に名無しさん
08/08/27 12:33ID:???その開場ダッシュがあった回って何が原因？超大手サークルでも来てたの？
0138カタログ片手に名無しさん
08/08/27 12:41ID:???ここしばらくは定常化していたから特定の「原因」というのはないと思う。
強いて推測を言うとするなら「コミケとコミティアを混同視する一般入場者の増加」かな？
0139カタログ片手に名無しさん
08/08/27 16:48ID:???版権にやっつけ仕事が多いわけですね。
0140カタログ片手に名無しさん
08/08/27 16:59ID:???0141カタログ片手に名無しさん
08/08/27 17:09ID:???創作のやっつけも物凄い物が有るけどな
なんとか茶屋とか
三日で一冊作りました！とか未だに得意気に書いてるのって
ティア以外じゃあんまり見ないよなー
0142カタログ片手に名無しさん
08/08/27 17:11ID:???版権と違って買い取ってもらえなさそうで
溜まりに溜まって段箱二つ
0143カタログ片手に名無しさん
08/08/27 17:12ID:???スキャンして実家の倉庫へ。
倉庫のキャパを超え次第、データと共に廃棄。
0144カタログ片手に名無しさん
08/08/27 17:18ID:???0145カタログ片手に名無しさん
08/08/27 20:24ID:???0146カタログ片手に名無しさん
08/08/27 20:32ID:???まぁ･･･一応ね。HDDの肥やしにしても仕方ないし。
0147カタログ片手に名無しさん
08/08/27 20:32ID:???0148カタログ片手に名無しさん
08/08/27 20:45ID:???0149カタログ片手に名無しさん
08/08/27 22:38ID:???0150カタログ片手に名無しさん
08/08/27 22:43ID:???∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
0151カタログ片手に名無しさん
08/08/27 23:46ID:???0152カタログ片手に名無しさん
08/08/28 00:01ID:???同人誌取り扱い書店と大手ブログカルテルと雑誌社ですよ？
0153カタログ片手に名無しさん
08/08/28 00:16ID:???0154カタログ片手に名無しさん
08/08/28 01:03ID:???0155カタログ片手に名無しさん
08/08/28 01:21ID:???0156カタログ片手に名無しさん
08/08/28 01:33ID:???0157カタログ片手に名無しさん
08/08/28 01:53ID:???やっぱティアは地道に頑張ってるサークルのものだよ
0158カタログ片手に名無しさん
08/08/28 01:59ID:???もう既に落ち着いた感じだよな
0159カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:11ID:???むしろ単色表紙で頑張ってるところの方が好感度は遙かに高いよ
0160カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:14ID:???一概に優劣とか好感度の違いとか無いけどさ。
訳の分からんぼったくり価格のペラいイラスト本出してる所は
一度は手に取っても次からはスペース自体スルーになる
0161カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:16ID:???今回もざっと回ったけど見るべきサークルはひとつたりともなかった
0162カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:16ID:???「厚い紙を使ってます！」ってアピールしてるの見たなあ
紙より内容のクオリティで頑張れよ
0163カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:17ID:???12pのフルカラー本50冊作ったとして一冊あたりの原価600～700円くらい。
その価格で売ってトントン。それ以下にすると原価割れになる。
利益を見込むとなると800～1000円くらいに設定にしなきゃいかんが
無名作家で中身のないイラスト集なんか1000円で誰が買うと思う？
0164カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:19ID:???50冊ならカラーコピーで作れよw
何が何でも赤は出したくなくて、工夫もしたくなくて、どうしてもカラー本出したくて、
でも部数も出ないから12Pで1,000円です＞＜
とか言われても誰も買わないよな…
0165カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:19ID:???見て貰えるんだから原価で売るべきだろ
0166カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:20ID:???まだそう言う本を出す段階にいないって事に気付かない物かね
0167カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:21ID:???0168カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:23ID:???禿同
最近のイラストジャンルの蔓延は目を覆いたくなる惨状だよね
イラストなくせば委託も潤沢に受けれて会場もゆったりするだろうに。
なんで準備会はそういうの理解できないのかな
0169カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:23ID:???それはひょっとして2スペ取りで羽付いたでかい看板置いてた所？
ぶっちゃけ近くだったんだけど
何度も倒れて来て凄い迷惑だった
本人らしき奴はずっとオフ会状態で、たまに人だかり出来ても列作らないしさ
イラストジャンルの印象がさらに悪くなった
0170カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:24ID:???どこよ？晒しちまえ
0171カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:24ID:???ジャンル削除したって同じサークルが申し込んで来るだろう
もともと点在してたイラストサークルをまとめる役目で出来た物だろうし
漫画探してるのにイラスト本で落胆する事が減ったから、
隔離自体はこのままでいいよ
0172カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:26ID:???巻き添えサークルがかわいそうなくらいには絞れるな
0173カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:27ID:???ここは大学のキャンバスじゃねえっての。
個人が個性をぶつける場なんだ！
仲間はライバル視できる存在だけで十分なんだっての！
0174カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:28ID:???大学行きたいけど行けなかったのかねえ、いつもの人は。
0175カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:28ID:???0176カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:33ID:???無名作家のフルカラーイラスト集 12p 600円かよ。
原価でも買う気しないなぁ…ｗ
0177カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:36ID:???君の価値は上がらないのにね…
0178カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:37ID:???しかもA5サイズで
右ページはタイトル文字だけ、左ページにA6イラストだったりするんだが
結構ゴロゴロ実在するんだよなあ
0179カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:37ID:???俺はタダでもいらんｗ
部屋にそういう無駄なもの置きたくない質なんだよね…ｗ
0180カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:40ID:???ウチらのまわりは3年になると卒論で忙しいから
皆サークル辞めていくんだよね。先輩も就職してから
コミケには来るけどこっちに姿見せなくなった。
だから社会人になっても続けられる人はどんな暇な
人生送ってるのかなーって不思議でしょうがない。
0181カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:45ID:???A5なら高いがB5ならどうかな・・・。
イラストがエロでオカズになれば買いなんだが。
A6ならいっそポストカードにしろとｗ
0182カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:46ID:???0183カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:48ID:???自分の気に入らないものを叩き、完膚無きまでに貶める。
この身勝手さがティアスレの真骨頂だよｗ
0184カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:52ID:???上記まんまのイラスト本見て噴き出したりね。怖い怖い。
0185カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:53ID:???しかも内容が話すら出来上がってない 設 定 資 料 集 だったりするｗｗ
あとがきに「本編は次のコミティアでー」とか書いてて
次のコミティアを楽しみにしてると本編どころがサークルも消滅してるｗｗｗ
0186カタログ片手に名無しさん
08/08/28 02:54ID:???おまえじゃあるまいしｗ
0187カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:00ID:???グッズ系販売してるあたりをうろついたけど、思ったよりなかった。
金属のは本が負けそうでやめた。
金属のブックマークてどうなんだろう。
イラスト本はただ見るのみだけど、栞やポストカードなら使えるから買うこともある。
イラスト本って、鍋敷きくらいしか用途ないよね…
0188カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:10ID:???まったくだ
おまえらのつまらんイラスト本を読まされる方の身になってくれってんだよなあ
0189カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:24ID:???0190カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:26ID:???無料で配るべきに決まってんだろｗ
0191カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:27ID:???この手の本はヘタレならスルーで済むが
妙にワクワクさせてくれる神作品ならがっかりだよな。
0192カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:29ID:???0193カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:31ID:???原価＋αくらいの金は払うわよｗ
画集ってプロのでも滅多にほしいと思わないけど
世の中には画集好きでティアで画集ばかり買ってる人もいるのかな？
0194カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:33ID:???「作品」になってなものにあんまり金を払う気には俺もなれないな
世の中それを有り難がる人もいるんだろうけど。
KEIもミク当たっちゃって画集まがいのばっかになっちゃったのが惜しい。
ちゃんと漫画かけよっていいたい。
0195カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:34ID:???幸いに原価も高いようだしｗ
0196カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:40ID:???KEI
発行部数が多い→売れる→転売でもさほど上がらない
発行部数が少ない→希少価値→なお売れる→転売でさらに値が上がる
無名作家
発行部数が多い→売れない→転売もされない→大量の不良在庫
発行部数が少ない→希少価値もなく売れない→転売もありえない→不良在庫は少量
0197カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:48ID:???0198カタログ片手に名無しさん
08/08/28 03:57ID:???ティアがモチベーションになってるからに決まってるだろ。
「どんなに忙しくてもこのためには時間を無理にでも作る」
「これを励みに普段の大変な仕事を頑張っている」
っていうの、お前にだって一つくらいあるだろ？
まあコミケぐらいでしか売れないお前らには理解できるわけないかｗ
何だかんだで売れないと
どんなきれい事並べたとこでモチベなんてすぐ尽きるから。
0199カタログ片手に名無しさん
08/08/28 04:12ID:???0200カタログ片手に名無しさん
08/08/28 04:52ID:???なにかにつけて「やる気でねー」「だりー」で投げ出す。
「あきらめさえしなければ夢は必ず叶う」
「負けない事 投げ出さない事 逃げ出さない事 それが大事」
一昔前に流行った歌詞の言葉が通用しなくなった。
日本の将来も創作界も暗い。
0201カタログ片手に名無しさん
08/08/28 06:46ID:???0202カタログ片手に名無しさん
08/08/28 07:20ID:???どっかの大学の漫研ですか？
0203カタログ片手に名無しさん
08/08/28 08:12ID:???ダミー同然の買い出しサークルになるより、
ティアに出て創作一本で勝負する方が
周囲のレベルも（学漫だけで固まってるより）高いし
見る目も鍛えられて潔いとは思うけどね
どっちにしても寄らないけど
ティアはコミケの緩衝材じゃねーんだよ的意見は甘んじて受ける
0204カタログ片手に名無しさん
08/08/28 09:29ID:???大学卒業する前にプロデビューできた奴だけが残り・・・
0205カタログ片手に名無しさん
08/08/28 09:32ID:???コミケでは飛ぶように売れているものも結構多いかもしれないな。
実際、今年のコミケでスタッフが予想もしなかった列を作って
ダンボール数箱分の本を瞬時に売りつくしたサークルが
翌週のティアは同じ本を島中で何の混乱もなく売っていたのを見たけど、
この温度差ってなんだろうなと思った。
0206カタログ片手に名無しさん
08/08/28 09:51ID:???みけおうのことか～
0207カタログ片手に名無しさん
08/08/28 09:51ID:???そんなに一気に増えたか？
順調に同じようなペースで拡大してるとは思うけど。
0208カタログ片手に名無しさん
08/08/28 10:12ID:???205の話はそこのことではないが、そこもそうだと言うなら
確認された実例は２つ以上存在することになるな
0209カタログ片手に名無しさん
08/08/28 10:39ID:???そんなけしからん学漫があるのかｗ
学漫といえばティアでも見向きもされないほど
自分の世界に偏った漫画を描く連中の集まりと思っていたけど
0210カタログ片手に名無しさん
08/08/28 10:48ID:???作ってイベントに参加してたよ。
印刷費は大学が出してくれるし、みんな3日で描いたような漫画だし。
というか漫画が載ってるだけえらいよ。
みんなイラストだもん。
それでも活動として満足できるからいいんだよ。
赤の他人には全然面白くない漫画なんだろうけど、部員達の間では飲み会のネタになるからいいんだよ。
0211カタログ片手に名無しさん
08/08/28 10:56ID:???ていうか売れなくても気にしない。
みんな一人一人は大した負担じゃないから真面目に描かない。
普段漫画描かない奴が義理で年に一度だけ寄稿するみたいな奴が大半だからな
0212カタログ片手に名無しさん
08/08/28 11:30ID:???読書会で見てみると１～２作とんでもなく面白い作品が
載っていたりするのであなどれない。
0213カタログ片手に名無しさん
08/08/28 11:33ID:???なんにも知らないんだなｗ
学漫っていえばコミケじゃほぼチケット目当ての９割方転売ヤーや
買い専の温床だよ。
ティアにも出てる所くらいじゃないかな。
まともな学漫サークルはね。
0214209
08/08/28 12:01ID:???まあ最近のことを知らないのは認めるよ
自分も学漫出身だけど10年前の話だし
しかし情けない話だなー
学漫が書類不備さえなければ大抵受かる優遇ジャンルなのは、そんなことをさせる為じゃないのに
0215カタログ片手に名無しさん
08/08/28 12:36ID:???特定のサークルがバカ売れして余所のサークルが
恩恵を受けるって構図はどうも釈然としないよな。
0216カタログ片手に名無しさん
08/08/28 12:42ID:???人通りに恵まれなければどんないい新刊つくっても
立ち読みされる（作品を評価される）以前の問題だってわかった。
0217カタログ片手に名無しさん
08/08/28 12:58ID:???入り口から出口までの距離が長いせいで、
出口に近くなるほど力尽きる人が増えて、人が減ってた気がするな。
自分は出口付近だったが、買い物に出たら入り口近くと人の量が明らかに違ったｗｗ
まぁしょうがない。運も大切。
0218カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:01ID:???女の顔を描いて満足してるような奴ばかりだから入らなかった」みたいなこと言ってたなｗ
0219カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:03ID:???0220カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:03ID:???＞仲間内でワイワイやるためだけ作ってイベントに参加してたよ。
そんな奴らが隣だったら最悪だなｗ
0221カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:06ID:???今回出口付近に配置された悲惨なジャンルがSFファンタジーｗ
あ列40番以降のサークルもあまり魅力的なのがいなかったのも敗因のひとつ。
0222カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:15ID:???その辺が一流になる人とゴミの差だな
0223カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:17ID:dLDXaoy6今回新刊名目で売れ残った本を
次回のティアで持ち込んでも普通に売れますか？
既刊になった途端売り上げが下がるのではないか不安です。
どなたかご教示下さい。
0224カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:24ID:???自分の場合だけど…売れる事は売れるが、当然売り上げは落ちる。
たとえば初動100だったら、
100＞50＞30＞30＞…、って感じの減り方か、感覚的には。
ただ、見てる層が違うイベントに持っていったり、
同じイベントでも今回みたいに人が来てなかったりすると、
100＞80とか、場合によっては100＞100で動いたりもするよ。
0225カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:27ID:dLDXaoy6ありがとうございます。
次回は少し部数減らしてもっていきます。
初動が2部なんですが大丈夫でしょうか？
0226カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:29ID:???既刊でも売れるときは売れると思う
今回なんか夏コミの新刊より去年の既刊の方が売れた…
0227カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:30ID:???その辺は主観だからどうでもいいけど、俺があ列で買ったのは40番以降だけｗ
0228カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:37ID:???次回も2部ぐらいだろう。
0229カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:42ID:???次回も多分変わんない。0～5部だよ。
0230カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:45ID:???そこまで売れたらティアマガに取り上げられるレベルだろう。
今回島中で売り上げ100越えたサークルいないんじゃないかな？
ヒマだから試しに両隣りの売り上げ数えたけど片方は4部、もう片方は13部だった。
大半のサークルが5～20部程度で在庫を泣く泣く持ち帰ってるのが現状。
0231カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:50ID:???多分、ほとんどは同じ様な仲間だよ。
お客は漢ばかりだけど。
0232カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:51ID:dLDXaoy60～5部ですか…参考にします。
そうなると今回売れ残った100部の在庫は
いつになったら完売できるでしょうか？
0233カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:52ID:???悪いが噴いた
0234カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:53ID:???いつの日か。
0235カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:54ID:???0236カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:54ID:???地道に売ってるもんね。
0237カタログ片手に名無しさん
08/08/28 13:56ID:???なんで自分の実力も省みずに100部も刷ったのー
0238カタログ片手に名無しさん
08/08/28 14:00ID:???0239カタログ片手に名無しさん
08/08/28 14:00ID:???0240カタログ片手に名無しさん
08/08/28 14:01ID:dLDXaoy6「多めに刷れば1冊あたりの単価が安くなるけど小部数なら高くなる」
と印刷屋さんにアドバイスされました。最低70部売れば印刷代が
そのまま返ってくる計算なんですけどね。道は険しいですね。
0241カタログ片手に名無しさん
08/08/28 14:02ID:???俺今回SFファンタジー島中で新刊100越えだぞ。
ティアマガに取り上げられた事は一度もないが地道にやってればなんとかなる。
100程度じゃ軽い人だかりにしかなんねーから、
気付かないだけでこのレベルはそれなりに居ると思う。
0242カタログ片手に名無しさん
08/08/28 14:13ID:???コミケには出てなかったんじゃね？
0243カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:04ID:???中身が良ければ読書会で評価されて次回以降の方が売れる場合もある
どちらにしろ１００部売るつもりなら
一度はイベントか読書会のどちらで注目されるようにならないと厳しいな
0244カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:24ID:???ワガママな話だよなあ。
売れるようになりたいんなら名を売るための見せエサとして
不本意でも食い付きがいいものを平行して描くようにしたらいいのに。
確かに、世の中には「描きたいもの=食い付きがいいもの」という、
恵まれたズルい奴も多くいるがさ
まあその人たちは宝くじの抽選に当たった人たちだと思えば。
0245カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:40ID:???0246カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:43ID:???二次エロを描く必要はないんじゃね？ｗ
0247カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:47ID:???0248カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:48ID:???ティア合わせの新刊にする事
近くにコミケが有る場合はコミケには参加していない事
オフで有る事
「高い」とは感じない価格設定である事
それなりの好配置で目を引くディスプレイをする事
（一目で新刊が分かるでかいポスターとか、反感も有るのであまりおすすめ出来ないが
雑貨や小物まで配置して展示みたいな手の込んだディスプレイを作るとか）
が条件だな。実感として。
0249カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:48ID:???0250カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:50ID:???0251カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:52ID:???ティア合わせでは新刊が無かったが
やっぱりそれなりに人は来てるし売れてたな…
それでもトータルで100も出てなさそうだったけど
0252カタログ片手に名無しさん
08/08/28 15:59ID:???コミケも出てたよ。
うちはイベント関係なく新刊コンスタントに出る。さすがに今回は少し少なかったが。
0253カタログ片手に名無しさん
08/08/28 16:03ID:???だいたいの感覚でSFファンタジージャンルは
ティアとコミケの売上ってどのくらい違う？
0254カタログ片手に名無しさん
08/08/28 16:08ID:???中身はその女の子が大活躍する漫画で値段が４００円以下ならそれなりに売れるよ
0255カタログ片手に名無しさん
08/08/28 16:14ID:???通常ティア：コミケが1：2ぐらいかな。
周りに聞いても、ジャンル二次一次関係なくコミケだと2～3倍になるようだ。
0256カタログ片手に名無しさん
08/08/28 16:30ID:???２倍以上か～
ジャンル関係なくコミケはパワーがあるんだね・・・
0257カタログ片手に名無しさん
08/08/28 16:52ID:???ティアズマガジンの同人誌紹介やPUSH&REVIEW、アンケート投票一覧に
載っていないのだが、ひょっとして自分は恐ろしく見る目が無いのかと思ってしまう
0258カタログ片手に名無しさん
08/08/28 16:59ID:???お前が思わず読んでみたくなるナイスなアンケートをこまめに送れば、
コミティアに新しい風を吹かせることが出来るかもしれないぜ？
0259カタログ片手に名無しさん
08/08/28 17:23ID:???0260カタログ片手に名無しさん
08/08/28 17:36ID:???0261カタログ片手に名無しさん
08/08/28 17:44ID:???0262カタログ片手に名無しさん
08/08/28 17:46ID:???0263カタログ片手に名無しさん
08/08/28 17:49ID:???マガジンに紹介する人がいないならまず君が書けばいいじゃない
0264カタログ片手に名無しさん
08/08/28 19:06ID:???0265カタログ片手に名無しさん
08/08/28 19:57ID:???コミティア来とらんだろw
0266カタログ片手に名無しさん
08/08/28 20:32ID:???うちは微妙な差だが、今年の夏はティアのほうが売上がよかった。
0267カタログ片手に名無しさん
08/08/28 20:33ID:???今回では俺の中で一番のヒット。
多分、次回のティアマガで紹介されるだろうけど。
0268カタログ片手に名無しさん
08/08/28 20:48ID:???親父さんの話を元にしたヤツ？
0269カタログ片手に名無しさん
08/08/28 21:24ID:???0270カタログ片手に名無しさん
08/08/28 21:32ID:???２ちゃんではそれ以上の情報開示は無用ってことでよろしく
0271カタログ片手に名無しさん
08/08/28 22:00ID:???バレバレ…
少なくとも次のティアズでバレバレｗ
0272カタログ片手に名無しさん
08/08/28 22:09ID:???合ってたか。
0273カタログ片手に名無しさん
08/08/28 23:53ID:???ツアーでコミティアにやってきたアメリカの漫画家さんのがおもしろかった。
0274カタログ片手に名無しさん
08/08/29 00:07ID:???中身を見てないんだが、見た人感想ｐｌｚ
0275カタログ片手に名無しさん
08/08/29 01:14ID:???セリフが仏語と日本語の併記になっているので仏語の勉強になるという触れ込みだったけど
発音分からなければどうしようもないよなあ
フランス人が描いたという肩書きがなければ多分買わなかったと思う
0276カタログ片手に名無しさん
08/08/29 04:42ID:???学漫だってピンキリなんだ。
ひたすら漫画を描くだけの合宿をしている体育会系のところから、>>213みたいなところまで
学校と部の方針によってかなり異なる。
あと同じ部活内でも部員のスタンスもかなり異なる。
プロ目指して滅茶苦茶気合入れて部誌を描く奴も居れば、三日で描く奴も居る。
学漫だからって侮れない奴も多いんだぜ。
まあ本気で同人活動したい奴は学漫なんかで申し込まないで
部内の有志を集めて参加するっていうのが多いけどな。
正直>>210みたいな学漫は腹が立ってしょうがない元学漫部長の俺
0277カタログ片手に名無しさん
08/08/29 06:20ID:???本気でやりたい奴はやればいいし、
遊びでやりたい奴はそれでいいじゃん。
なんで自分と違う価値観はダメ！って決めつけないと気が済まないのかねえ…
ま、愚痴るのも腹立てるのも自由っちゃ自由だけどさｗ
大学生にもなって視野そんなに狭くて将来大丈夫なのか？
0278カタログ片手に名無しさん
08/08/29 06:43ID:???紹介文のうまさも掲載の要因になってるんじゃない？
何が面白くて何に感動したかとか書いてない紹介文は採用されないだろ
それに過去数回ほどＰ＆Ｒに載せてもらったが、売上爆発的に増えるって
ことはなかったけどな
ティアマガ編集部から多めに持ち込みしてくださいとか案内あったけど
いつもどおりでこと足りるわい
0279カタログ片手に名無しさん
08/08/29 06:55ID:???紹介した以上は（在庫さえあれば）なるべく多くの希望者に触れさせたいんだろうな。
某炭素本は（廻り方が悪かったってのもあったが）先日やっと手に入れた・・・
0280カタログ片手に名無しさん
08/08/29 07:19ID:???0281カタログ片手に名無しさん
08/08/29 07:36ID:???俺もP&Rに載ったけどそんな案内なかったよ。
読書会投票で1票とかじゃ来ないのかな？
0282カタログ片手に名無しさん
08/08/29 07:49ID:???新入生とかはみんな絵描いたことないし、
「好きな漫画は？」ときくと
「特にありません」って答える連中ばかりで正直、志折れた。
それでも俺が引退してからはもっとひどくなった。
漫画じゃなくてヘタクソなイラスト部になった、なってしまった。
もはや漫画の話しするとKYなやつと思われる場でもある。
だから>>276の部長さんが羨ましい。
スレチごめんなさい（ ノ・Д・)ｽﾏﾝ
0283カタログ片手に名無しさん
08/08/29 07:54ID:???>「好きな漫画は？」ときくと
>「特にありません」って答える連中ばかりで正直、志折れた。
「じゃあ何で漫研入ったの？研究する気がないなら出て行け！」
と言えなかったの？
0284カタログ片手に名無しさん
08/08/29 08:33ID:???素人だろうが興味がなかろうが入っ人間を漫画描き色に染めあげるのが先輩の義務であり楽しみ。
0285276
08/08/29 09:13ID:???漫画を描くことを目的に集まってるサークルなのに、本気にならなくてどうするんだ。
野球部で『遊びでやりたい奴はそれでいいじゃん』とか言ってろくに練習しない奴が居たら問題だろ？
それにしてもティアって良いイベントだよな……。
他の即売会じゃ創作なんて見向きもされないもんな……。
ここに居る皆は他の即売会も参加してる？
0286カタログ片手に名無しさん
08/08/29 09:17ID:???後方の紹介文だけの掲載ページの場合は来ない。
前方の絵入りの紹介の掲載ページに入る時は来るはずだよ。
0287カタログ片手に名無しさん
08/08/29 10:17ID:???コミケでは知り合い以外に2万チョイの売上、
ティアでは知り合い以外の売上がゼロだった。
コミケの客は急いでいるし、場の空気が高まってるから
何でも買う傾向があると思う。
でも、ティアの客はそれこそ、一度全部に目を通すくらいの勢いで
中身を確認、吟味していく。
そう気づいた時に、ティアの売上ゼロこそ俺の実力なんだと思った。
それ以来、ティアの目標は、
知り合い以外にショバ代くらいは売りたいな、
ということになった。
ま、そもそもティアじゃ俺のとこには知り合いばかりしか来ないから
本当に実力が無いんだろうな、今は。
0288カタログ片手に名無しさん
08/08/29 10:19ID:???0289カタログ片手に名無しさん
08/08/29 10:20ID:???0290カタログ片手に名無しさん
08/08/29 10:52ID:???２回・・・つまりティアは勘定に入ってない。
またコミケの客層向けに描いても、ティアのお客には響かないのは経験済み。
WJとアフタヌーンの読者は必ずしもカブらない気がするし。
迎合しないで、自分だけの作品を描くと良い。
ティアはそんな場所なんだから。
0291カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:03ID:???自分を含めた先輩が8人ぐらい
新入生がなぜか多く30人ぐらいで
部の空気が先輩というより新入生の社交場みたいな空気になって
漫画に熱くなってる俺らの方が全然数が少なかったから
むしろ邪魔なのは俺らじゃね？っという錯覚があった･･･
「楽しければなんでもいいよ、漫画ほっといてモンハンやろうぜ」
という空気だったから･･･
が、やはり少数でも先輩の義務として>>283の言うとおり
辞めさせるべきだったと後悔している。
たとえそれが独裁的であろうと。
0292カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:07ID:???新入生だけで「モンハン研究会」にするべきなんだからさ…
でもこういう連中に限ってモンハンに対しても熱くなれずブームが去れば
飽きるタイプなんだろうな…
0293カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:13ID:???っていったら後輩が
「先輩、漫画描けない人たちのこともちゃんと考えましょうよ」
と言われたな。
0294カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:15ID:???やっぱり部内での描く派描かない派の断裂はあるな
0295カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:16ID:???0296カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:25ID:???そして漫研以外のサークルの部誌で挿絵やマンガ描いてるだろうな。
その部誌が漫研よりレベルが高かったりする
0297カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:28ID:???確かに。うまく共存できれば良いんだけどねぇ。
各々モチベの差も有るし。
0298カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:32ID:???＞コミケのお客は「年に２回のお祭りだから！」ってノリで買ってくれる
ノリじゃなくて、地方から出てくるサークル・一般参加者が多いから
いつも買ってるサークルの本はまとめてコミケで年2回買う、という人が多いってことだろJK
>>287も「ティアの売上ゼロこそ俺の実力」と思いたいのはいいけど
創作ジャンルをその場のノリで買う人はそんなに多くないよ
毎回2万ならリピーターも含めそれが実力
やはりピコがティアで多く売るのは難しいんじゃないか
0299カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:34ID:???毎回思うんだけどなんでアダルト島にいかないんだろうね
0300カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:34ID:???うち知人が3冊
リピーターが2冊
一言さんが1冊
0301カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:35ID:???0302カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:39ID:???そもそもジャンル分けはあくまで目安だと、
公式もティアマガで言ってるからな。
そこら辺は個人の判断だろ。
>>300
ジャンル何？
コミティアの売りは他のイベント違うっぽいから気になる
0303カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:41ID:???今回のコミティアの新刊、100円にしたら半分以下の8部しか売れなかったんだぜ
0304カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:43ID:???「おち○ちんじゅぼじゅぼしちゃらめえええ」とかいう展開になるとおいおい、となるのは確か
0305カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:47ID:???なるほど
アダルト島以外でそれは確かにヤバイかもしれんな。
もしかして、アダルト島以外でそういうのっておおいのか？
ティアはアダルト島面積が狭いから気になったんだが。
0306カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:52ID:???モザイク白抜き黒抜き入ったら所詮エロ漫画だと思うので統一して欲しいわ。
買う方としてもそっちのが有り難い。
0307カタログ片手に名無しさん
08/08/29 11:56ID:???ずっとエロ漫画描いてる人が全員とは限らないし
0308カタログ片手に名無しさん
08/08/29 12:00ID:???別にそれは普通だろ？
アダルト本を出してるからアダルトジャンルにいるんであって、
アダルト本しか出してはいけないわけじゃない。
健全本しか出してなければアダルトジャンルにいる意味無いし。
0309カタログ片手に名無しさん
08/08/29 12:01ID:???0310カタログ片手に名無しさん
08/08/29 12:27ID:???健全本でもイラスト本には嫌悪感があるね。
コミケとかだったらいいかもしれないけど
ティアじゃ叩かれて当然
0311カタログ片手に名無しさん
08/08/29 12:51ID:???別にイラスト本だから駄目ってのどうかと思う。
実際、壁でもイラスト本だしてるところあるし。
良し悪しはあれ当然ってことはないだろ。
0312カタログ片手に名無しさん
08/08/29 12:56ID:???僕は絵柄が良いなと思ってもイラストだと手が出ないってのはあるなぁ。
だからポストカードも買わないし。
0313カタログ片手に名無しさん
08/08/29 13:50ID:???１１月に初めて東京進出してみようと思っている。
だが正直、自分のマンガのジャンルがさっぱり不明。
イラストコミックみたいな感じなものを出し続けてるんだが
ジャンルを「イラスト｣で取ったらマンガは無いなって
スルーされてしまうことが多いのかな？
絵本とはまた違って、コマ割りあるページもあるし、
イラストだけで進むページもあるような半々な感じの
中途半端な本なんだ･･･。説明が下手でスマン。
やっぱりジャンルなんて目安だから
そんなに気にしなくていいのかな。
規模が大きいからどんなもんか想像が全くつかないんだ。
0314カタログ片手に名無しさん
08/08/29 14:06ID:???ジャンルが目安といっても多少影響はあるだろう。
分かりやすいのはアダルトかそうでないかみたいなね。
でも、それ以外の要因もかなりの割合で影響すると思うよ。
本の内容はもちろん、ディスプレイとか本の表紙、
オフセ本かそうでないかとか色々ね。
まぁ、こういう話はどうこう言うより参加したほうが分かりやすい。
とりあえずやってみることと、あんまり希望をもちすぎないことだな。
0315カタログ片手に名無しさん
08/08/29 14:07ID:???そういう人のために「その他」ってのがある。
「その他」ってどのジャンルにも属さない人が選択するわけだが、
別に理解不能の内容ばかりじゃないよ。
絵柄は少女漫画だけど内容は少年漫画、でも青年漫画的描写もあったりして
平行して動物本や旅行本も出してて、どれも力の入れ方が同じくらいだったりすると
自分がどこの人か断定できなくて
「その他」を選ぶというオチ。
0316カタログ片手に名無しさん
08/08/29 14:19ID:???作品に描かれている内容やテーマが示すジャンルで参加したらどうかな。
個人的な意見だけど、
完全にイラストだけならイラストジャンルで参加した方がいいと思うけど、
そうでなくてちゃんとストーリーがあるのなら、ストーリーのジャンルで参加して欲しい。
というのは、イラストジャンルってだけでスルーしちまうからｗ
0317カタログ片手に名無しさん
08/08/29 14:21ID:???イラストジャンルだと来る人が偏るよ。
漫画ジャンルなら大勢がとりあえず流れてる。
少女か少年かは、自分の絵柄が女性受けしそうか男性受けしそうかで考えて
とりあえず漫画系ジャンルで取った方が良いと思うなあ
青年漫画はさすがにがっつり漫画描いてる所ばかりなので、
イラスト分量多いならおすすめしないけど。
この前のティアでまさにそう言う本出してる所が有ったよ。確か少女創作。
イラストのみのページ、コマ割の有るページ、絵本みたいなページが有って
一冊の本としてまとまってる。
そこは漫画本も出してたけど並行してる人もいたって事で
0318313
08/08/29 14:57ID:???一応自分ではマンガチックだと思ってるので
少年創作方面で取るか、11月に出す新刊の方向性で決めようと思います！
東京ティアは憧れだったので
がんばって出てめいいっぱい楽しもうと思います。
ありがとうございました！
0319カタログ片手に名無しさん
08/08/29 15:00ID:???0320カタログ片手に名無しさん
08/08/29 15:48ID:???青年 ４コマ エロなし
ふと思うのだが４コマならギャグに移ったほうが売り上げあがる？
0321カタログ片手に名無しさん
08/08/29 16:16ID:???0322カタログ片手に名無しさん
08/08/29 16:29ID:???どっちなんだ。
そういう発言がそもそも信じられないし論外だ。
0323カタログ片手に名無しさん
08/08/29 16:39ID:???0324カタログ片手に名無しさん
08/08/29 17:04ID:???0325カタログ片手に名無しさん
08/08/29 17:24ID:???0326カタログ片手に名無しさん
08/08/29 17:28ID:???自分が描きたいものを描いている
そりゃ、エロとかあれば売れるのか？と短絡的には思うが、描けないしｗｗ
ただひとつ経験から判るのは、手を抜かず一生懸命描いたものは
誰かが目を留めてくれる
爆発的に売れるという訳ではないけど、地道に売れてくと嬉しい
0327カタログ片手に名無しさん
08/08/29 17:31ID:???今やティアのイラストジャンルは手抜きサークルの温床だし…
0328カタログ片手に名無しさん
08/08/29 17:37ID:NQF91FTw0329カタログ片手に名無しさん
08/08/29 17:49ID:???悩みどころ
0330カタログ片手に名無しさん
08/08/29 17:53ID:???イラスト本出したほうがいいよ
0331カタログ片手に名無しさん
08/08/29 17:56ID:???と解釈すれば、それは然程高価ではないと思うが。
0332カタログ片手に名無しさん
08/08/29 18:43ID:???同人貴族の舞踏会に参加できない灰かむりヲタでつ
0333カタログ片手に名無しさん
08/08/29 19:54ID:???今度から抽選もありうるんだっけ？
ついに落選サークルが誕生するかもしれないんだな。
0334カタログ片手に名無しさん
08/08/29 20:20ID:???とっくに抽選実績ありだよ
0335カタログ片手に名無しさん
08/08/29 20:45ID:???0336カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:09ID:???今年の２月、５月、８月は直接参加に関しては落選はなかった。
前回落選があったのは昨年の８月じゃなかったかな？
他方、委託参加は定常的に抽選になっている。
0337カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:28ID:???ギャグじゃない4コマってのもまたレアだなｗ
0338カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:33ID:???ネットで通販しかないの
0339カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:34ID:???漏れは（買う方だが）同人廃人なもんで、
ミケ、ティア、ｻﾝｸﾘ、混み市、ぷにけ、
その他その時嵌ってるオンリと節操無く参加してる。
って言うか描く方も読む方も、
元々パロで同人に手を染めて色々やってる内に、
がっつり創作に嵌った人ってのは少なくない。
0340カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:38ID:???0341カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:42ID:???0342カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:47ID:???0343カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:57ID:???漏れは古い
0344カタログ片手に名無しさん
08/08/29 21:59ID:???女性向けの界隈でよく使われているとかいう内容だった覚えがあるんだが・・・
記憶違いだったらｽﾏｿ
ミケという呼び方には若干カチンとくる
なぜだか分からんが
0345カタログ片手に名無しさん
08/08/29 22:12ID:???0346カタログ片手に名無しさん
08/08/29 22:37ID:???0347カタログ片手に名無しさん
08/08/29 22:41ID:???それに比べればコミケもミケも変わらん。
0348カタログ片手に名無しさん
08/08/29 22:43ID:???0349カタログ片手に名無しさん
08/08/29 22:46ID:???0350カタログ片手に名無しさん
08/08/29 22:50ID:???コミティアはコミティア。ティアとかあまり言いたくない。
0351カタログ片手に名無しさん
08/08/29 23:03ID:???0352カタログ片手に名無しさん
08/08/29 23:05ID:???こっちでは別に伏せ字推奨してないが
クセでつい使っちゃう人がおるだけだろ
0353カタログ片手に名無しさん
08/08/29 23:29ID:???0354カタログ片手に名無しさん
08/08/30 02:24ID:???0355カタログ片手に名無しさん
08/08/30 02:36ID:???カタログも「ティア'sマガジン」だし。
0356カタログ片手に名無しさん
08/08/30 02:39ID:???読書会って行ったことないんだけど、ソロ参加でも浮かないんだろうか？
なんか友達同士でわいわい読むイメージが…
0357カタログ片手に名無しさん
08/08/30 03:19ID:???だれもお前さんのことなんか注目してないので安心しろ
皆、黙々と読みふけってるよ
夏休み中の図書館よりよっぽど静かｗ
友達同士でワイワイなんかやってたら、とても読みきれない
0358カタログ片手に名無しさん
08/08/30 06:18ID:???読書会会場で騒ぐと頑固オヤジに怒鳴られるぞ
0359カタログ片手に名無しさん
08/08/30 06:26ID:???0360カタログ片手に名無しさん
08/08/30 06:53ID:???0361カタログ片手に名無しさん
08/08/30 06:59ID:???0362カタログ片手に名無しさん
08/08/30 07:13ID:???そんなキモイのいるのかよ
0363カタログ片手に名無しさん
08/08/30 07:18ID:???0364カタログ片手に名無しさん
08/08/30 08:50ID:???0365カタログ片手に名無しさん
08/08/30 10:37ID:???初めての読書会にwktk
優しくしてね
0366カタログ片手に名無しさん
08/08/30 11:45ID:???0367カタログ片手に名無しさん
08/08/30 12:31ID:???0368カタログ片手に名無しさん
08/08/30 13:02ID:???関西でも読書会はマメにやってるよ
あと、地方で有志が寄り集まっての読書会なんて話もよく聞く
0369カタログ片手に名無しさん
08/08/30 13:24ID:???地方でもやってるのはしってたが、
有志で集まってやってるのは初耳だ。
0370カタログ片手に名無しさん
08/08/30 13:42ID:???俺も参加したことはないので実態は知らない
でも、時々自分の作った本のタイトルが
そういうところの書名公開リストに載ってるのを発見する。
0371カタログ片手に名無しさん
08/08/30 14:06ID:???なるほどな
しかし、そもそもその書名公開リストはどうやって見つけたんだよ
それ辿れば分かるんじゃないか？
0372カタログ片手に名無しさん
08/08/30 14:12ID:???サークル名でぐぐるといきなりデータだけ出て来る事有るぞ
購入リストみたいな名前だったりして
大抵、全貌が分からないが
0373カタログ片手に名無しさん
08/08/30 14:23ID:???そういうのって自分の蔵書を持ち寄るのかね？
イワエモンの蔵書読書会みたいなものかな。
0374カタログ片手に名無しさん
08/08/30 14:30ID:???つーか個人の持ち寄り読書会とか
けっこう開かれてるんだけど
知らない人多いのに驚いたな…。
その筋ではかなり有名な買い専主催のとか
わりかしニュースになったもんだが。
0375カタログ片手に名無しさん
08/08/30 14:32ID:???0376カタログ片手に名無しさん
08/08/30 14:33ID:???どこらへんでニュースになるの？
0377カタログ片手に名無しさん
08/08/30 14:44ID:???もっと広まって浸透すれば
過去に終わったジャンルに今更はまった、どんな本が出ていたのか読んでみたかった！
なんて人にとってはすごく助かるだろうね。
二次創作で読書会開いていいのかどうかは知らないけど。
0378カタログ片手に名無しさん
08/08/30 15:31ID:???0379カタログ片手に名無しさん
08/08/30 15:42ID:2gZbynaA首都圏の人間なら読書会でだいたいの本は
目を通せるわけだし。
0380カタログ片手に名無しさん
08/08/30 15:54ID:???地方の人はなかなか買いにも行けないし
売るほうも買うほうもデメリット大きいからこれでいいわ
まあ参加はしてみたいが
0381カタログ片手に名無しさん
08/08/30 17:55ID:???>377に凄く惹かれた。
鎌倉が舞台の某アニメの本もっと読みてぇぇぇ・・・
0382カタログ片手に名無しさん
08/08/30 18:31ID:???昔の本はみれないんだよね？
だとすると俺も気になるよ。
0383カタログ片手に名無しさん
08/08/30 21:19ID:???・２室体制ウザい
・NHKの取材が来る知らせと共に隣室に移る自意識過剰連中ﾜﾛﾀｗｗ
・（取材でない）一眼レフ野郎ウザい（シャッター音が耳障り）
・妙に足の臭いヤツがいた。（サンダル脱いでた女性がそう？）
・音楽コーナー、人イネーｗｗ
いじょ
0384カタログ片手に名無しさん
08/08/30 21:40ID:???0385カタログ片手に名無しさん
08/08/30 22:05ID:???レポ乙
オタの集会に来てることを会社の同僚や
パンピの友達に知られたくない気持ちはわかるけどなあ
0386カタログ片手に名無しさん
08/08/30 22:20ID:???取材の人もそれに配慮してニートっぽい人（失うものがない人）
選んでインタビューしてもらってたよ。何か書かされてｗ
0387カタログ片手に名無しさん
08/08/30 22:25ID:???2部屋に分かれていて助かった。
声を出すな。こっち見んな。本気でウザいぜ
0388カタログ片手に名無しさん
08/08/30 22:26ID:???0389カタログ片手に名無しさん
08/08/30 22:30ID:???あれ取材だと思ってたよｗｗ
何を撮る必要があるのかと・・・買えよｗｗｗ
今日初参加の俺
漫画家さん？ぽい女性が夕方からいてどんな人なのか気になってしょうがなかった。
（スタッフと話してたけどスタッフじゃなくて、特別扱いぽくされてた＆オーラ的にみて）
今更同人誌のクウォリティーの高さに驚いたし、何冊か感動した
新規ジャンル開拓できた。
７時間いても全部制覇できなくて、それどころか疲れて体力的に無理でした。
速読並みの速さで見て行って、すぐ席を移動できる人の仕組みが理解できない
市販の漫画があって萎えた。
交通費と参加費で3500円使ったが、有意義な１日でした。
0390カタログ片手に名無しさん
08/08/30 22:34ID:???萎えるも何も、ティアは本人が描いたものならコミックス等も出しておｋですから。
多分、ティア初売りだったから見本誌で出したんだろ。
とりあえず乙。
俺も仕事がなければ行ったのになぁ。
なんで土曜なんだ…
0391カタログ片手に名無しさん
08/08/30 22:44ID:???そうだったんだ・・・・
明らかに固定観念なんだけど、なんかバーコードついてるのに違和感があって。
プロでも即売会オンリーで配布みたいなさ。
まぁ私事でした。
0392カタログ片手に名無しさん
08/08/30 23:17ID:???最近じゃ商用でもない同人誌でも商品管理するために
バーコードつけてる本あるよ。
0393カタログ片手に名無しさん
08/08/30 23:20ID:???一眼レフは著作権的にＯＫなのか気になった。
あとシャッター音が……
>>391
自費出版でバーコードつく事もある。
そういう本見ると、無理したなぁと思うけど。
0394カタログ片手に名無しさん
08/08/30 23:24ID:???腰を据えて読んでみると8/24には見落としていたり見過ごしていた
良い本が沢山有って良かったけど、同時に買い損ねたのが残念でした。
読書会でも委託販売みたいに気に入った本が有れば購入出来ると良いのに、と思った。
0395カタログ片手に名無しさん
08/08/30 23:36ID:???だからこそ、もしやるなら、
1. 規約会議→規約作成
2. 持寄参加者募集
の上での開催ってのが必須だろうな。
0396カタログ片手に名無しさん
08/08/31 00:21ID:???0397カタログ片手に名無しさん
08/08/31 00:31ID:???ぐぐればその読書会に持ち込まれた本のリストが出てくるよ。
男性向けだけってことはなさそうだよ。
0398カタログ片手に名無しさん
08/08/31 00:38ID:???0399カタログ片手に名無しさん
08/08/31 00:40ID:???0400カタログ片手に名無しさん
08/08/31 02:15ID:???現地の方、気温はどれぐらいなんでしょ？
東京は半袖ではきついぐらい寒いので新潟は上着必須な状況ですか？
0401カタログ片手に名無しさん
08/08/31 02:40ID:???新潟の気候は読みにくいですが、
雪の影響のない９月はだいたい東京と同じくらいの気候と考えていいと思います。
基本は半袖シャツで暑ければ脱いでTシャツ、寒ければ一枚羽織る
くらいの準備をしていれば万全です。
0402カタログ片手に名無しさん
08/08/31 03:12ID:???どうもありがとうございます
0403カタログ片手に名無しさん
08/08/31 04:07ID:???0404カタログ片手に名無しさん
08/08/31 10:28ID:3M3sZepgしかも日常会話だしさｗ
廊下に出ればいいのに。
0405カタログ片手に名無しさん
08/08/31 12:33ID:???http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/15/5410/15103/9500078.html
0406カタログ片手に名無しさん
08/08/31 19:37ID:4L3JsnQ.http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179741227/
そのとおりだな。
0407カタログ片手に名無しさん
08/08/31 19:57ID:???何も考えずにメルフォから送っちゃったんだけど
後になって気になって来た
毎回どれくらい投稿が来てる物なんだろう
0408カタログ片手に名無しさん
08/08/31 20:00ID:???0409カタログ片手に名無しさん
08/08/31 20:03ID:???0410カタログ片手に名無しさん
08/08/31 20:40ID:???0411カタログ片手に名無しさん
08/08/31 22:24ID:???0412カタログ片手に名無しさん
08/08/31 22:32ID:???0413カタログ片手に名無しさん
08/09/01 00:34ID:???本日この街でこんなお祭りありました！みたいな2,3分で終わるような奴だったのかな。
0414カタログ片手に名無しさん
08/09/01 02:09ID:???コミティア人の特徴ですｗｗｗ
0415カタログ片手に名無しさん
08/09/01 03:24ID:???投票にはねぇ～～～～～
『有効投票数』って準備会の判断あるわけぇ～～～～
万が一不正票があればそこでバサーーァァッ！！って見抜かれちゃうわけぇ～～～～～
ご存知かぬぁなぁ～～～～～～～～？？？？？？？
0416カタログ片手に名無しさん
08/09/01 03:30ID:???0417カタログ片手に名無しさん
08/09/01 04:43ID:???0418カタログ片手に名無しさん
08/09/01 05:29ID:???どゎ～～れ～～がぁ～～～～～
頭のぉ悪ぅぃ子どぉわってぇ～～～～～～～～～～～～～？
0419￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/09/01 06:13ID:???レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
0420カタログ片手に名無しさん
08/09/01 09:02ID:???P&R１位取ってティマガに載ってた。
そうやってティアマガに載った回の売り上げは良好だったみたい。
その後も確実に売り上げ伸ばしてるみたいで、いい配置されるようになってる。
そこはその作家の実力が確かだったって事だと思うけど。
0421カタログ片手に名無しさん
08/09/01 09:25ID:???４月５日にそうさく畑とコミティアin新潟がだぶってるのに気付いた。
まあ、神戸と新潟のイベントなら日程調整の必要はないと判断されるか。
0422カタログ片手に名無しさん
08/09/01 11:55ID:???まあ、コミケで大手になるような人たちは
ただ上手いだけじゃなくて
プロデュース力も高いと言うからな。
人脈を駆使できるのも才能のひとつだ。
普通だったら頼んだところで本当に動いてくれるかあやしいし
そもそも頼む事自体みっともなくてはばかられるもんだ。
0423カタログ片手に名無しさん
08/09/01 13:26ID:???今回の五輪のボルト見て思ったけど、
彼くらい圧倒的に分かりやすい凄さだと負けても納得できるし、
嫉妬するヒマがあったら憧れないと勿体ない。
叩かれたり妬まれたりするのは
大した実力もないくせに小ずるい真似で点数稼いだり
たまたま強い権限を持ってる人に気に入られたとかの
ふざけた運でのし上がる奴だよ。
0424カタログ片手に名無しさん
08/09/01 13:51ID:???0425カタログ片手に名無しさん
08/09/01 13:53ID:???五輪に感化され杉
絵の世界と一緒にするな
というか、何してもいいなんてどの世界でもない
0426カタログ片手に名無しさん
08/09/01 13:55ID:???0427カタログ片手に名無しさん
08/09/01 15:00ID:???生き残ったもん勝ちだよ
何でもやってみてから言え
0428カタログ片手に名無しさん
08/09/01 15:36ID:???HP荒らしたり、悪い噂を流してもいいんだな。
0429カタログ片手に名無しさん
08/09/01 16:01ID:???0430カタログ片手に名無しさん
08/09/01 16:15ID:???それも全て一般に見られてるわけだからな。
また仲間だけ知ってることだから安心と言うわけでもない。
故意に喋ることもあれば、うっかり喋ることもある。
後々どういう形でそれが足を引っ張るか分らんよ。
そこまで覚悟してそれでも手段選ばず何でもやるっていうのなら
本人の自由。でも、ふつー汚いマネしてまで勝とうとする人を
応援する気にはならないよな。
知られなければ大丈夫かもしれないが、100パーセント知られないって
事はまずナイナ。上のサクラ使ってP＆Rに出た人だって
いつバレるか分らんよ。
0431カタログ片手に名無しさん
08/09/01 16:31ID:???いいんじゃね？
通用するなら
0432カタログ片手に名無しさん
08/09/01 16:32ID:???バレたからって特に影響が無い事も有るからな
0433カタログ片手に名無しさん
08/09/01 16:44ID:???日の目見ない奴は見ないんだよな
見てもすぐに消えたりとか
そう言う意味では何してもしなくても同じだと思うよ
だからこそ何だってやらなきゃいけないんだよな
「何だって」にも色々有る訳だけどさ
0434カタログ片手に名無しさん
08/09/01 16:48ID:???0435カタログ片手に名無しさん
08/09/01 16:59ID:???0436カタログ片手に名無しさん
08/09/01 17:21ID:???0437カタログ片手に名無しさん
08/09/01 20:38ID:???0438カタログ片手に名無しさん
08/09/01 20:42ID:???友人に頼み込んだって、その価値がないと思ったらだれも聞き入れない
という点を思慮に入れていないように思うが、どうだろう？
0439カタログ片手に名無しさん
08/09/01 20:54ID:???サクラ使ってP＆Rに載るのは
大分の教員試験を点数かさ上げして
不正して教師になったのと変わらないよ。
バレても影響ないかもしれないという希望的観測で行動するのでは
なおさら余計に失敗しやすいかもナw
悪い噂はみんないつまでも覚えてるもんだろ
無理して名を上げようとして消えてしまわないようにナ。
0440カタログ片手に名無しさん
08/09/01 20:57ID:???0441カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:10ID:???P&R編集者が水増し投票して掲載してたら同じだが
作者が作者の知り合いを総動員して呼びかけて、
それぞれが一読者として投票してるなら別物だな。
と言うかお前なんでそんな必死なんだ？
0442カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:15ID:???とりあえず、実例に上がってる友人に頼み込んでたサークルは
そういう「悪い噂」にもつぶれされないくらいの実力者だった
と解釈してよいかな？
0443カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:17ID:???お前こそほぼ黒と言っていいグレーゾーンな行動を必死で
むりやり白と言いたいのはなぜ？w
お前さんみたいのが、次ぎから次ぎへ動員かけたらどうなるのかな？
大丈夫だって言うなら、知り合いに呼び掛けて
動員かけてP＆Rに載りました！って同人誌に書いてみろw
コソコソやってるなら悪いってことなんだよ。馬鹿。
0444カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:19ID:???やり過ぎな程の告知とか身内の投稿多いし
漫画自体は大して面白くもないんだが
装丁とか売り方が上手いから通用してるよね
サクラもその一環なんだろ、くらいにしか思わない
0445カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:20ID:???白とか黒って話は誰もしてないと思うんだが
大丈夫か？
0446カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:20ID:???今はまだバレてないだけだろ？アホの子？
不正に対して物スゴイ楽観的なのなw
0447カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:21ID:???自分で「待望の新作！」とか帯付けてる所かw
まあ、そう言うスタイルだと納得する様な活動してるからな
0448カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:23ID:???白でも黒でもグレーでも無い
0449カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:25ID:???不正してでも有名になりたい、売れたいって思ってんだろ？
その事についてアレコレ罪人のように責められるのが嫌なんだろ？
でもそれはお前ら勝手過ぎるわ。
不正したら責められ潰されることくらい覚悟しなよ。
その方がよっぽどいさぎ良いわ。
0450カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:25ID:???0451カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:28ID:???今回買ったわｗ
まだ読んで無いけど。
0452カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:28ID:???あの投稿は酷かったな。
PNが
本人か知人か赤の他人かは分からないけど、宣伝必死過ぎと思わざるを得なかった
だからって不正とかは思わなかったけどw
0453カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:31ID:???そもそも、作家が頼み込んだのか友人たちが自発的にやったのか、
どう見分けがつくのかが疑問。
0454カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:31ID:???みんな大なり小なり、不正してる経験があるってわけか。
だから不正じゃない、不正じゃないと必死で痛ましいなあ。
何にしろコミティアのP＆Rは全くアテにならない物というのが
はっきりして良かったね。
0455カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:33ID:???0456カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:34ID:???もし正常に機能してたら俺の本が真っ先に取り上げられてるはずだからな。
0457カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:40ID:???特になにもしてないのにも関わらず、
ここで自演とか、売名行為とか書き立てられた経験ならあるよ。
0458カタログ片手に名無しさん
08/09/01 21:42ID:???つか、見分ける意味も無いしね
0459カタログ片手に名無しさん
08/09/02 00:00ID:???そこまでキチンと成果上げられるとむしろ気持ち良い。
実力を兼ね備えた野心家のギャンブルって、私は好きだ。
0460カタログ片手に名無しさん
08/09/02 00:04ID:???格好よく見えるだろうだろうがな。
実際その場面に立ち会ったら俺はそんな事言えない。
0461カタログ片手に名無しさん
08/09/02 00:31ID:???0462カタログ片手に名無しさん
08/09/02 00:32ID:???0463カタログ片手に名無しさん
08/09/02 00:32ID:???0464カタログ片手に名無しさん
08/09/02 00:35ID:???コミケ初参加の俺が実況しようと思う
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218918337/
0465カタログ片手に名無しさん
08/09/02 02:24ID:???0466カタログ片手に名無しさん
08/09/02 04:50ID:???ぐらい当の漫画を読めばわかるよね
0467カタログ片手に名無しさん
08/09/02 04:55ID:???0468カタログ片手に名無しさん
08/09/02 05:06ID:???0469カタログ片手に名無しさん
08/09/02 05:07ID:???それが紹介されたら信じることにするかな
0470カタログ片手に名無しさん
08/09/02 06:45ID:???組織票で載ればウハウハってもんでもない。
0471カタログ片手に名無しさん
08/09/02 07:04ID:???継続して売れるってのは、何か魅力があるんだよ。
0472カタログ片手に名無しさん
08/09/02 08:43ID:???一番票を取れた人の作品が本誌掲載ってゆうのがあった
恥かしげもない見事な組織票。誰が見ても酷い自演行為に
ＨＰ上では文句が飛び交ったけど運営は何もできなかった
本誌に掲載された作品はもちろん人気を取れることもなく、作者は消えていった
って事があったな
自演は誰かのチャンスをつぶす行為は汚い。けどP&Rなら気にしない！
0473カタログ片手に名無しさん
08/09/02 09:29ID:???0474カタログ片手に名無しさん
08/09/02 09:55ID:???一体どんな立場の人間がどんな問題があると断言しているつもりなのかな。
つまるところ、P＆Rの結果が気に入らない人が
票を集めてる人は汚いことをしているに違いな、きっと天罰が下るよ
って騒いでるだけの話だよな。
0475カタログ片手に名無しさん
08/09/02 09:58ID:???その他、特に2chの書き込みをどう使うかの取捨と一緒じゃないかな
0476カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:01ID:???巡回ルートからはずし、軽蔑するよ。自分は。
そう思うのも勝手だよね。
0477カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:04ID:???俺は読んで合わなかったから回避しだけど
0478カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:04ID:???0479カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:06ID:???そのせいで本当なら実力のみでP＆Rに
載るべき人が犠牲になってるんだから。
どう理由つけしても不正は不正。
汚いやり方であるのは間違いない。
0480カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:10ID:???その後もサークル活動続けてていい配置になってきた
…ってかなり絞れるんじゃね？
配置としては大通りに面した配置かお誕生日席？
今回前回のP&R１位は除外されそうだし。
改めてヒストリーのP&R一覧を見てみたけど、
５～６通ハガキがくれば１位取れるんだな。
0481カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:31ID:???そのサークルさんの作品に真に感動して応援の
ハガキを出した一般人をも踏みにじってるじゃん。
セコイ真似してる人がどんなテーマで何を描こうと
白々しいよ。
ココに書き込んでるサークル参加してるだろうと
思われる人間も、犠牲になってるであろう
サークルや一般人に対して何の良心の呵責もないようで。。
こんなのが描く漫画読んだり買ったりするのは
時間と金の無駄だね。
そう思わせる物があるわ。この一連の書き込みは。
0482カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:43ID:???>>481みたいに大仰に考える人もいるわけだということは分かった。
でも、俺にしてみれば、P＆Rに不正を持ち込むな、声をあげる481も
P＆Rの上位を取れたらいいことがあると思って票操作するやつも
（↑本当にそんなヤツがいるか疑わしいが）
同じP＆R教の狂信家にしか見えないよ。
0483カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:53ID:???あっちも悪い、こっちも悪い
どっちも悪い、同じ信者だ！
ーーみたいなつまんない事しか言えないサークルの
漫画も読む気はしないなw
そんな楽な事誰でも言えるわ。一番自分が安全で傷付かない言い分だな。
価値基準くらい厳密にはっきりさせとけよ。
ハガキ出した一般人にごめんなさいって気持ちはないんだな。つまり。
0484カタログ片手に名無しさん
08/09/02 10:59ID:???0485カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:00ID:???0486カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:01ID:???うっぷんを義憤に偽装するヤツは、本当にやりたいことから逃げているだけだ。
誰も自信なんかないんだから、せいぜいこんなところで腐るヒマを原稿にあてようぜ。
0487カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:03ID:???こびとさんかきみぴこの仕業だ！
0488カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:04ID:???絞れても、特定できるわけじゃなければ、
謂われのない非難を浴びるサークルが増えるだけじゃない？
そもそも「内容にそぐわない１位獲得」なんて
あくまで>>420の個人的評価でしかないし。
0489カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:04ID:???>>481は前半正しいと思うが後半は私憤に見える
>>483はもうバカ丸出し
0490カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:06ID:???くっだらないやりとりだあねｗ
0491カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:37ID:???本当に軽薄だよ。
1人のハガキを出した読者は犠牲になっても構わないってか。
その1通を大事にできない人間が
何で漫画家に慣れるのか。良い漫画なんか描ける訳ないよ。
今後ハガキ出す人もいなくなるじゃない？
出したって組織票で埋もれる。
書いてる本人達もそれについて悪いとは
思ってないんじゃどうしようもないや。
0492カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:46ID:???実際にそうしてごらん。
その結果P＆Rがなくなるなんてことはないということが分かるから。
0493カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:46ID:???くれぐれも犠牲にして何の呵責もないような
そういう精神に易々とならないでくれよな。
ガックリだよ。ほんっとうに。
0494カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:47ID:???そらなくならないだろうな。
組織票で動員する奴がいるんだろうからw
最低だよ。おめーら。
0495カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:49ID:???0496カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:50ID:???主に約一名だけだがな。
0497カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:52ID:???一つ一つ具体的になって行くのが面白い
この前は学生への嫉妬、今回はP&Rで得票出来る事への嫉妬か
0498カタログ片手に名無しさん
08/09/02 11:54ID:???どうでもいいことでもネタになる
そろそろこの話題も引っ張りすぎだと思うけど
0499カタログ片手に名無しさん
08/09/02 12:04ID:???ここまでP＆Rの正義を信じ込める493の純朴さは俺も嫌いじゃないな
0500カタログ片手に名無しさん
08/09/02 12:20ID:???そんでここのみんなでこっそり結託して投票して、
そいつの本を一位にしてやりてえな。
キレイゴト散々抜かしてるが、要するに自分がそこに
ランクインできないのを僻んでるだけだろ？
どうせ一位になったらそれで気が済んで
こっちへの書き込みはピタッとなくなるに決まってる。
0501カタログ片手に名無しさん
08/09/02 12:26ID:???0502カタログ片手に名無しさん
08/09/02 12:39ID:???大体、P&Rは票数自体はそんなに参考にならないでしょ。
自分は好きだけど、あんまり知られて無いサークルにひそかに入ってたりすると
何気に嬉しいけどさ。
参考にするとしたら、レビューの内容次第だ。
0503カタログ片手に名無しさん
08/09/02 13:35ID:???持論語りと押し付けが大好き
0504カタログ片手に名無しさん
08/09/02 13:45ID:???0505カタログ片手に名無しさん
08/09/02 13:51ID:???0506カタログ片手に名無しさん
08/09/02 15:08ID:???0507カタログ片手に名無しさん
08/09/02 15:13ID:???0508カタログ片手に名無しさん
08/09/02 15:42ID:???0509カタログ片手に名無しさん
08/09/02 15:46ID:???0510カタログ片手に名無しさん
08/09/02 15:52ID:???穏やかにいこうよ
0511カタログ片手に名無しさん
08/09/02 15:54ID:???0512カタログ片手に名無しさん
08/09/02 16:00ID:???では話題を変えて。
次回市の開催日と締め切りが発表になった件について話さないか。
0513カタログ片手に名無しさん
08/09/02 17:03ID:???0514カタログ片手に名無しさん
08/09/02 19:06ID:???そういう優等生じみた発言は要らないんだよ。
0515カタログ片手に名無しさん
08/09/02 19:16ID:???> >>508>>509 私怨乙
> では話題を変えて。
> 次回市の開催日と締め切りが発表になった件について話さないか。
うぜえしね
0516カタログ片手に名無しさん
08/09/02 23:19ID:???0517カタログ片手に名無しさん
08/09/02 23:40ID:???社会は常に変化し続けています
妖精さんだけが一人社会から取り残されて孤独のなか相変わらずなのです
0518カタログ片手に名無しさん
08/09/03 00:14ID:???0519カタログ片手に名無しさん
08/09/03 02:30ID:???それじゃあ、おれガ世捨て人みたいじゃねェかヨ！
0520カタログ片手に名無しさん
08/09/03 02:33ID:???妖精さんは自分のことだという自覚があったのか
0521カタログ片手に名無しさん
08/09/03 03:05ID:???現実世界のティアに出てこないで
このスレで永遠に誹謗中傷し合っていてほしい。
0522カタログ片手に名無しさん
08/09/03 05:30ID:???0523カタログ片手に名無しさん
08/09/03 06:36ID:???夏に虫が湧くみたいに
いっせいにワラワラとイベントに出てくるぞ、
そんなんならまだ今のほうがいいわ
0524カタログ片手に名無しさん
08/09/03 06:43ID:???６万レスに届こうかというのに
ティアスレって一向に話題尽きる気配ないじゃんｗ
というわけで一生このスレに籠もっていて頂きたいもんだ。
0525カタログ片手に名無しさん
08/09/03 07:07ID:???籠もったらの話
ま、今だってＰ＆Ｒがどうこうとか話題にすらなってないような雑談だし
大してかわんないだろうし
大体、籠もるわけがない
0526カタログ片手に名無しさん
08/09/03 08:04ID:???コミティアに買いにいくのやめればいい。
0527カタログ片手に名無しさん
08/09/03 10:07ID:???コミティアは漫画がメインなんですか？
0528カタログ片手に名無しさん
08/09/03 10:07ID:???0529カタログ片手に名無しさん
08/09/03 10:33ID:???0530カタログ片手に名無しさん
08/09/03 11:25ID:???「漫画」同人誌即売会だからね。
一応集客の為にそれ以外にも門戸を開いてはいるけど。
イラスト本とかグッズとかやりたいんだったら
正直ミケでやってくれって感じだな。
ダメとはいわないが生暖かい目で見られるのは覚悟しとくといいよ
0531カタログ片手に名無しさん
08/09/03 11:47ID:???小説(ラノベ)受け入れてくれるようなイベントは名古屋にないのかなorz
0532カタログ片手に名無しさん
08/09/03 12:12ID:???名古屋周辺の開催の噺なら、実態は知らないが
本中心イベント「本命」はそうだと聞いたことがある。
ちなみにオールジャンルイベントなので、ここではスレ違いな話題。
0533カタログ片手に名無しさん
08/09/03 12:14ID:???聞くところによると他の地方でのコミティアよりは売れ行きがいいらしい。
0534カタログ片手に名無しさん
08/09/03 12:58ID:???本命についても調べてみます。
0535カタログ片手に名無しさん
08/09/03 13:27ID:???コミティアは漫画の展示即売会なんだから！
0536カタログ片手に名無しさん
08/09/03 13:41ID:???「小説」ってジャンル分けされてるくらいなんだし、
小説サークルの参加も多いよ。
名古屋コミティアはどうだか判らないけど。
ただ、見本誌コーナーで小説を手に取る確率は
漫画よりは低いだろう。
小説を売りたいなら、イベントの種類はともかく
まずサイトで幾つかの作品を発表するなりして
読者を作っておいてから、オフ活動参加、が
いいんじゃないかと思う。
0537536
08/09/03 13:42ID:???「小説」じゃなくて「文章」だね、ジャンル分け。
0538カタログ片手に名無しさん
08/09/03 14:05ID:???コミケ＞ティア＞文フリ＞他の即売会（地方ティア含）
創作で小説という時点で「他の即売会」は出るだけ無駄だった
小説でも創作ジャンルを見てくれるという店でティアは有り難いし売れるよ
0539カタログ片手に名無しさん
08/09/03 14:12ID:???0540カタログ片手に名無しさん
08/09/03 14:25ID:???0541カタログ片手に名無しさん
08/09/03 14:37ID:???俺も文章で出てるけど、
コミケ＝ティア＞＞＞＞文フリ
イベントの規模から考えると、ティアは売れるイベントってことに
なるかなあ。
0542カタログ片手に名無しさん
08/09/03 15:16ID:???他ジャンルの排斥か？
0543カタログ片手に名無しさん
08/09/03 15:22ID:???実例あるし
0544カタログ片手に名無しさん
08/09/03 15:52ID:???相手が誰でも文句をつけて不快にすることだけが幸せ、というネット弁慶な人では？
コミティアに来たことがあるかどうかも疑わしいですね。
作る方も買う方もこんな文句いちいち考えもしないでしょ。
0545カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:09ID:???0546カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:14ID:???0547カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:16ID:???妖精さんはスレが荒れて書込みが増えるんだったら何でも書くよ
売れるためにジャンルイナゴする作家と同じ
0548カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:24ID:???このスレ見たにわか甘ちゃん文章サークルが
ティアを温床視しないことを祈る。
0549カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:24ID:???漫画から同人に入ったくせに、漫画は難しいからって簡単に投げ出して
安易にイラストや文章にシフトするような
イラストや文章を本気でやってる人らにとっても大変失礼なスタンスの奴が
あまりにも多いから、一種の警告だよ。
で、それならそうと正直に言えばいいのに
「こっちの方が向いてる事に気づいたから」とか
もっともらしい理由並べ立てるから余計に叩かれる。
そりゃね、そんな理由でシフトした奴の作品の文章やイラストが
売れるわきゃないのは事実だから
ほっときゃいいのかもしれんよ。
でもほっとくって事は、教えが後代に伝わらなくなるって事でしょ。
同士ってだけで知らない人同士でも助け合うのが同人の世界ってもんなんだから
何をいわれようと、アカンものはアカンと訴えなきゃならんの。
この世知辛いご時世で薄々実感してると思うが
「気持ちは言わなくても伝わる」とか、
「そのうち何とかなる」なんて
ウソっぱちだぜ。
0550カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:37ID:???随分初心者に厳しいイベントだなと思った。
即売会経験十年以上必須とか漫画家志望前提
としたサークルしか受け付けないみたいな
敷居の高さを感じた。
0551カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:46ID:???0552カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:49ID:???ティアのほうが殺伐としてるよ、いやマジで
それがまたいいんだけどｗ
0553カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:50ID:???俺はある程度の敷居の高さはあってほしいけど
経験十年とかそういうのはいきすぎだろと思うけどね。
まぁね、海鮮サークル多すぎになるとか、
東方の例大祭みたいにやたらドカドカ来るとか、
そういうのは勘弁してほしいって思うけどね。
0554カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:50ID:???0555カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:52ID:???ここでグダグダ言ってるのはネット弁慶だろうから
実際のイベントで絡まれる事はないだろうが
何よりもまず「売れない」洗礼を受けるから
それに耐えられる奴じゃないと続かないｗ
0556カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:52ID:???漫画以外のイベントだってほかに一杯あるじゃないかｗ
デザインフェスタとかワンフェスとか…
コミティアに小説で参加したがるくせに小説専門の即売会を探さない理由が知りたい
0557カタログ片手に名無しさん
08/09/03 16:57ID:???> 何よりもまず「売れない」洗礼を受けるから
> それに耐えられる奴じゃないと続かないｗ
確かに。
orz
0558カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:02ID:???平均販売数ですら約50冊だからな
中央値なんか20冊程度。
まぁ、販売数0冊とかザラにいるしな
0559カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:07ID:???しかもその洗礼に耐えたからといっても
何も好転しないというオマケつき
ダメな奴は何をやってもダメという格差社会を
まじまじと見せつけられる
0560カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:11ID:???コミティアではネタにすらならない
もはや日常茶飯事
0561カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:13ID:???0562カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:22ID:???同人っていう自己表現の場で、その作品を評価したら買う。評価しなかったら買わない。
それだけじゃないの？
0563カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:26ID:???0564カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:29ID:???あんたが万華鏡で見てるだけだろ
0565カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:47ID:???しかしコミティアでなくても
似たようなもんだろうなあと思うよ
普段のコミックシティとかまったりしたもんだ
0566カタログ片手に名無しさん
08/09/03 17:52ID:???コミックシティって場所と時期で全然規模が違うから
一概にそうは言えないんじゃないのか？
地方イベントでそれほど売れないのは同意するが
シティは最大時の規模でか過ぎるだろ
0567527
08/09/03 18:02ID:???0568カタログ片手に名無しさん
08/09/03 18:06ID:???あわせて自分が参加するジャンルをしっかり見回っておけば対策を練れるかと
0569カタログ片手に名無しさん
08/09/03 18:31ID:???拡大路線で他ジャンル増やすなんて本末転倒だよ
とりあえず委託申し込みは漫画のみとかさ
0570カタログ片手に名無しさん
08/09/03 18:48ID:???0571カタログ片手に名無しさん
08/09/03 19:03ID:???コミティアの「コミ」はコミックの「コミ」ではないよ。
「コミティー」（集まること）の「コミ」だって
オフィシャルサイトにも書かれているよ。
0572カタログ片手に名無しさん
08/09/03 19:05ID:???堂々「自主制作『漫画誌』展示即売会」って書いてあるけどなｗｗ
0573カタログ片手に名無しさん
08/09/03 19:44ID:???自分は適当に描いたイラスト本よりは漫画のほうがいいけど
話を追うのが面倒くさい、絵がみられればいいっていう需要も
若い世代を中心に増えてる気がするよ。
アンケで販売冊数の漫画本とそれ以外の比率でも取ってみれば
動向が見えてきそう。
どういう数字が出てもここはさらに揉めるだろうけど（笑
0574カタログ片手に名無しさん
08/09/03 19:47ID:???＞話を追うのが面倒くさい、絵がみられればいい
からじゃなくて、漫画と同じくらい、イラストも見たいし好きなんだよ
もちろん小説だって好きだよ
0575カタログ片手に名無しさん
08/09/03 19:54ID:???スペースで手にとってガッカリってケースが減ったからそれで良いと思ってる。
興味無いジャンルについてどうこう言う気も無いし。
0576カタログ片手に名無しさん
08/09/03 20:04ID:???変に売り上げとか気にしすぎてイベントを楽しむという一番の目的をスポイルしちゃうような本末転倒にならないようにね。
0577カタログ片手に名無しさん
08/09/03 20:09ID:???ジャンルわけに関してはいいと思うけど
知らぬ間に他のジャンルスペースに入ってることがあるから油断ならない。
今回とか少年まんがジャンルの中にアダルト島がすっぽり入ってて、
なんかのギャグかと思った。
0578カタログ片手に名無しさん
08/09/03 20:22ID:???もうそれで誰も異存ないだろ。
0579カタログ片手に名無しさん
08/09/03 20:34ID:???強引すぎ
お前ら勝手にしろ、で十分だ
0580カタログ片手に名無しさん
08/09/03 20:34ID:???「普段の」って書いて有るじゃん
0581カタログ片手に名無しさん
08/09/03 20:39ID:???普段でも差が大きすぎるんだ
場所の違いだけでもコミティア2回分ぐらいの
スペース差とか普通にある
0582カタログ片手に名無しさん
08/09/03 20:41ID:???ジャンル多い分一つ一つのジャンルは大きくないし
スペ数集まってるからって来客が多い訳じゃない
そう言う意味でコミティアと同じような状態だと思うけど
と言うかシティの方が売れる、盛況とか思ってる？
売り上げ面に関しては>>565の言う通りだと思うよ
島中なら30越えれば恩の字
0583カタログ片手に名無しさん
08/09/03 20:46ID:???ということはどんだけ規模がでかくなろうと
コミケ以外のオールジャンルでは売り上げなんてそう変わらんってことか
なるほどね
0584カタログ片手に名無しさん
08/09/03 21:07ID:???そのジャンルの勢いで補整+が付く事が有る
あと、オンリーはやっぱり盛況
それに比べると創作は、コミティアがいわばオンリーイベントであるも関わらず
版権ジャンルで行われるオンリーイベント並みの活気は無いし
オールジャンルイベントに出ると、補整-が付いてる様な錯覚も…
オールジャンルイベント中心で出てる創作サークルは、
その限りでは無さそうだけど。グッズ中心の所は割と賑わってる。
太く短くの版権と細く長くの創作の差だねー。
0585カタログ片手に名無しさん
08/09/03 21:07ID:???現状のコミティアは大股おっぴろげて｢カマ～ン｣と
誰でも受け入れてるようなものだからなｗｗ
0586カタログ片手に名無しさん
08/09/03 21:20ID:???なるほど
版権でもない限りオールジャンルでは壁とか島端にでも行かんと
お話にならん、って感じか。
創作はえっちらおっちらやるしかしょうがないってわけか。
0587カタログ片手に名無しさん
08/09/03 22:35ID:???所詮趣味なんだし
0588カタログ片手に名無しさん
08/09/03 22:38ID:???0589カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:33ID:???そんなに度量の小さなイベントじゃないってこと
0590カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:34ID:???_／ ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´ ﾍ. ', ﾍ＼ヽ.
＿ -‐ ´／ , -‐´､_, '⌒｀^ ､ ＼::＼ } l ヽﾍ ヽ}
￣ フ´, ／ 丶＼::V| | Vl
／／.／ ｀Vヽl | ヽ ' . ＿＿
/ ,ｲ／ Ⅵ/, ヽ.＼ ／
|/ / | ∨ﾍ. ﾄ､ ＼_ /
/ / / l: / l ∨i ､ | ￣ ,' 在
l│ / ｲ ,ｲ. l ﾄ､ヽ / | :l :| | l ｌ 日
| | l_メ､」_,;./l Ｌ ｌ V ∧ / :|/ ﾊ. ト､ | は
| ﾄ. |.＿＿__ ヽ l´ヽ{ _⊥イ ｲ / / / l/⌒ヽ .| い
| | ヽ | ､i┘::::i ＼ | r┬┬‐┬ｧ V ,∧. ,' ´ | い
ﾚ ヽ! ゝ- ' ＼ｌ ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :| { | ぞ
-──-- ､ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ :| | ∠. ぉ
ヽ λ ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l ∧‐'.:|:::| ﾊ ', ｀ヽ
お .l `､ ﾚ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_＞ ｀ ' ｰ-
在 ま l. ` = ､ '､ ﾉ ,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
日 え | ｀＞-r =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
に も ,フ _,.イ´ヽ.7 ／ /:＼;八:V:ﾉ
な l ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::::/ヽ.
れ |. / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
. ! ! l / ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;' ',
0591カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:34ID:???コミティアで普通に漫画本を出せば、同じ作家が小説本やイラスト本を出した場合より
見てもらえるし、買ってもらえるよな。
だから、小説やイラストが邪魔とか言ってるのは、
ただ自分の欲しいものだけを手にしたいと言ってる「お客様」じゃないの？
漫画だけのイベントになれば、
次はどのジャンルの漫画がいらんとかの話に移るだけだと思う。
0592カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:37ID:???0593カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:40ID:???>>587
0594カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:44ID:???たぶんそうだろうし、だからこそ不毛。
全てのブースに自分の望むものが並ぶまでやるんだろう。
もしくは、懐古主義の古参が「昔はよかった…」と愚痴ってるか、
どちらかだろう。漫画原理主義者の正体は。
作り手が意識する必要はないという意味で >>587
0595カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:56ID:???まあ、時折「この人は漫画を描けばいいのに」と思えるような
イラスト作家や文章作家も実際にいるけど
多分それは、そのことを本人自身が痛感しながらもできることをやってるか、
あるいはあえて漫画にしない道を歩んでいるか、のどっちかだろうから
少なくとも、他人がとやかく言う事ではないよな。
0596カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:57ID:???×「受け加えると」→○「付け加えると」
0597カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:59ID:???配置に関してはスタッフも頭を悩ましてるんだろうな。
それって無理あるだろって配置もたびたびだし。
0598カタログ片手に名無しさん
08/09/03 23:59ID:???懐古主義者という可能性は多分ないな。
漫画描きばっかりに即売会が埋まった、なんて時代はなかったよ。
0599カタログ片手に名無しさん
08/09/04 00:08ID:???0600カタログ片手に名無しさん
08/09/04 00:31ID:???それ自体に上も下もないだろ
あるのは個々人の価値観や買い方の基準であって
イベントとしての姿勢は「創作のみ」で十分
原理主義も勝手だし
>>595みたいな漫画中心の視点も自由だと思うが
それ以外のジャンルの新しい才能がこのスレを見て参加を躊躇するなら
それは心底もったいない。実際はこうじゃないんだから
0601カタログ片手に名無しさん
08/09/04 00:42ID:???サークル参加の増加で東1ホール分のキャパをオーバーして、これからは抽選も
珍しく無くなるだろうし、またその影響で委託と展示が無くなった。
このまま行くkと5月ティアの光景が当たり前になるのも時間の問題なのかな？
0602カタログ片手に名無しさん
08/09/04 00:47ID:???もしくは一般紙への広告はやめてほしい
一般人を呼ぶことはないだろうよ、と思う…
0603カタログ片手に名無しさん
08/09/04 00:56ID:???その展示ってサークルのじゃなくて、プロ作家の原画展等のこと？
あれはあれで有意義なものではあるけどなぁ。
サークルの展示も、興味無かったサークルのでもとりあえずは見るから
出来れば無くして欲しくは無いんだけど。
広告はいらないのは同意。
0604カタログ片手に名無しさん
08/09/04 00:58ID:???お前みたいなひよった考え方の奴が一番嫌いだ。
こういう奴に限って同人を都合良く考えて
小さいオンリーイベントでは「同人は趣味！」とばかりに知らん顔で新刊を落とし、
それでいてコミケのようなでかいイベントでは稼ぎ時とばかりに
死にものぐるいで間に合わせる決まってる。
趣味だろうが何だろうが普段から常にせっぱ詰まっとかないと、
あとで「あの時死ぬほど頑張っておけば」って目に遭うよ。絶対。
特に出版系はどんどん衰退してるんだから、趣味でやる事なんてかなわなくなって
同人がプロレベルの人たちだけに許された特権階級的趣味になって、
その時後悔したって知らんぞ。
0605カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:02ID:???ここ最近の参加サークル数は増える一方だし、
今はもう限界。
このまま増えて５月ティア規模が毎度打てるなら、
十分ありえると思うよ。
>>604
色々決め付けすぎだし、いらんお世話だな。
まぁ、釣り乙というべきか。
0606カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:05ID:???まあ近いうち本当にそうなるかもしれんな。
お金が無くて財布のひもが固くなれば買う側の見る目は自然と肥えて選別が厳しくなり、
そうなると売れるのは本当に上手い人ばかりになるのは道理。
0607カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:18ID:???正直、ここの連中のしている話って極端＆ソースが定かでない話が大杉。
俺もここのスレのやりとり見てて、最初一般参加するときは少しココロの準備が必要だったが、見ると聞くとは大違い。正直、ここに騙された気分。具体的に何が、とは書かんが…
ともかく、１度自分の目で確かめてこい。
判断はそれからしてもいいと思うぞ。
0608カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:20ID:???携帯持っていない子は郵送でしか申し込めないってことなのか？
0609カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:30ID:???自宅電話ない子は郵送でしか申し込めないってことなのか？
0610カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:32ID:???0611カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:35ID:???2ホール開催が当たり前になれば、「全部回ってじっくりチェックする」というのは
もう無理だろうな…
去年と今年の5月では俺は出来なかったし。
なんか寂しいな…
0612カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:36ID:???自宅電話＝携帯電話
で、両方携帯番号書けばおけーな気がするが
0613カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:52ID:???0614カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:54ID:???自宅電話も携帯電話もない子は郵送で（以下ｒｙ
0615カタログ片手に名無しさん
08/09/04 01:59ID:???今からでもいいから描けないと思ってるもの描いてみ。
一回じゃ描けなくても、一ヶ月練習すれば描けるようになるから。
手遅れになってから自分の伸びしろに気付いても遅せえよ。
0616カタログ片手に名無しさん
08/09/04 02:04ID:???0617カタログ片手に名無しさん
08/09/04 03:39ID:???これもアダルトにしたほうがいいんだろうか？
SFものでもあるんでどちらにしようか迷ってるんだが…
0618カタログ片手に名無しさん
08/09/04 03:42ID:???0619カタログ片手に名無しさん
08/09/04 03:50ID:???なるほど
テーマをどっちにするかで決めればいいのか
エロ有りになるんで近所や手に取る人に
配慮したほうがいいかなとか考えてたんだが…
ありがとう
0620カタログ片手に名無しさん
08/09/04 04:03ID:???本を探しに来る人が、どっちがいいかで考えたらいいかもよ。
エロな本を探しに＞エロ
ＳＦな本を探しに＞ＳＦ
エロ有りで気になるのであれば、その旨紙かなんかに書いてもいいかも。
0621カタログ片手に名無しさん
08/09/04 04:04ID:???準備会的に冷遇しているのは見る人が見れば一目瞭然なんだがなｗ
わかってないやつ多いなあ…
一度ティアマガ読み返しなよ（苦笑）
0622カタログ片手に名無しさん
08/09/04 04:09ID:???0623カタログ片手に名無しさん
08/09/04 06:51ID:???自分の基準が他人にとっても基準であるかどうか疑う
そこから創作同人は始まる
0624カタログ片手に名無しさん
08/09/04 08:55ID:???0625カタログ片手に名無しさん
08/09/04 09:05ID:???俺はむしろ気軽に一般人が来れるイベントにしてほしいな。
この先も拡大が続くなら特定人種の内輪な会として肥大化するよりは
誰でも楽しめる開かれた催しになった方がいい。
0626カタログ片手に名無しさん
08/09/04 09:08ID:???最近はないよ
0627カタログ片手に名無しさん
08/09/04 11:21ID:???0628カタログ片手に名無しさん
08/09/04 11:56ID:???「サークルならＨＰくらい持て」思い出した
0629カタログ片手に名無しさん
08/09/04 11:59ID:???0630カタログ片手に名無しさん
08/09/04 12:08ID:???0631カタログ片手に名無しさん
08/09/04 12:18ID:???0632カタログ片手に名無しさん
08/09/04 12:46ID:???固定を持ってるか持ってないかで信用度が違う。
0633カタログ片手に名無しさん
08/09/04 13:32ID:???今時固定解約して持ってない人とか普通にいるよｗ
だいたい固定なんぞ住居住んでて金出せば誰でも持てるしｗ
0634カタログ片手に名無しさん
08/09/04 13:59ID:???あまりにも売れないから印刷所使えなくて、
普段コピー本ばっか作ってる人たちばかりだからさ…
0635カタログ片手に名無しさん
08/09/04 13:59ID:???どこにあるんですかその印刷所
0636カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:06ID:???だからだろ
住居がない人だと困るじゃないか
0637カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:15ID:???住居あったって固定電話の契約なんて今時新規にやらねーよ。
0638カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:24ID:???ここで強気見せても何の意味も無いから
0639カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:35ID:???広島
0640カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:35ID:???どこにあるんですかその印刷所やイベント
0641カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:41ID:???だったら、知人が携帯番号だけで利用してるよ。
問題無し。
0642カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:41ID:???自分で探せ
いもしない敵に向かってここで暴れるなって話だ
0643カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:45ID:???平気で音信不通になりそうな気がした・・・。
IPでもなんでも固定契約してれば
ある程度の金があって普通に生活できてる＝責任取れる社会人
なイメージはある鴨。
0644カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:46ID:???金●じゃね
0645カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:48ID:???0646カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:48ID:???金●も前金で印刷料納めるなら固定電話番号不要だよ
0647カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:50ID:???なるほど、本当はそんな印刷所ないんですねｗ
0648カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:52ID:???後金なら必要なんだね。
0649カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:55ID:???そうだね
無いから妖精さんはもう寝ようね
0650カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:56ID:???現実問題として本の売上げ後に料金払うつもりだったのがあてが外れ
携帯番号を捨てて印刷費を踏み倒す客が多出したからね。
…といってもこれは創作ジャンルの話ではないので、
全然スレ違いな話題だと思うが。
0651カタログ片手に名無しさん
08/09/04 14:59ID:???0652カタログ片手に名無しさん
08/09/04 15:05ID:???650の印刷会社の話なら>>646に記載した通り、固定電話なしで使えるよ。
0653カタログ片手に名無しさん
08/09/04 15:38ID:???最近の妖精さんは自分が妖精さんなのを自覚できていないようで…ﾔﾚﾔﾚ
0654カタログ片手に名無しさん
08/09/04 16:54ID:???0655カタログ片手に名無しさん
08/09/04 17:36ID:???メールでもなんでもいいから、
それで一発解決だ。
0656カタログ片手に名無しさん
08/09/04 17:56ID:???誰もそんな話はしていない件について
0657カタログ片手に名無しさん
08/09/04 18:01ID:???文句言いたいならそう言う印刷所に直接言えと言われてるのに
有るんだw無いんだwと一人で喜んでる
絡めるなら何でもいいのが分かるだろう
0658カタログ片手に名無しさん
08/09/04 18:02ID:???妖精さん落ち着いて
0659カタログ片手に名無しさん
08/09/04 18:04ID:???コミティアの申込で携帯電話が必須になってしまったのは何故なのか予想してくれよ。
0660カタログ片手に名無しさん
08/09/04 18:06ID:???0661カタログ片手に名無しさん
08/09/04 18:49ID:???0662カタログ片手に名無しさん
08/09/04 18:51ID:???必須になってないけど？
0663カタログ片手に名無しさん
08/09/04 18:57ID:???シーッ！
妖精さんには触らず生暖かくウォッチしてあげて
0664カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:12ID:???（ボンカレーしかないけど、いい？）
0665カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:29ID:???ネット申込では必須になってる
0666カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:30ID:???0667カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:31ID:???で？結局
「コミティアの申込で携帯電話が必須になってしまった」
のはガセだったわけね。やれやれだね。
0668カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:33ID:???0669カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:34ID:???サークルドットネットの都合だしそれ。
0670カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:35ID:???サークルドットエムエスには残らないはずの申込データが？
0671カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:35ID:???0672カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:39ID:???0673カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:40ID:???＞それで一発解決だ。
解決させないで話をグダグダにしようとしてる人がいるんですよ
毎日の努力をわかってあげてください
0674カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:44ID:???・・・・・サークルドットネット・・・？
0675カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:47ID:???http://circle.net/
0676カタログ片手に名無しさん
08/09/04 19:52ID:???うん、勘違いして覚えてた。
0677カタログ片手に名無しさん
08/09/04 20:27ID:97E3LXF6http://www.johnny-hat.co.jp
0678カタログ片手に名無しさん
08/09/04 20:30ID:???ネットなら９月２４日〆だからまだまだ余裕
とかいってると泣き見るぞ
0679カタログ片手に名無しさん
08/09/04 20:35ID:???それを厳守してる印刷所はまだ大丈夫だが、
つい何らかの理由で後払いを許してしまった時から倒産へのカウントダウンが始まる
0680カタログ片手に名無しさん
08/09/04 20:40ID:???申し込みしてたら携帯必須の壁につきあたってる
先に進めないんだが…
0681カタログ片手に名無しさん
08/09/04 20:50ID:???0682カタログ片手に名無しさん
08/09/04 20:51ID:???はじめて聞いたけど。
0683カタログ片手に名無しさん
08/09/04 21:04ID:???郵送でどうぞ
0684カタログ片手に名無しさん
08/09/04 21:11ID:???記入してないと不備で落選がありえるってことじゃなかろうか
0685カタログ片手に名無しさん
08/09/04 21:43ID:???とりあえず風呂入って寝ろ
0686カタログ片手に名無しさん
08/09/05 00:32ID:???遅レスでスマンが今回SF島で痛い目見たからホントに分りやすく
しておいて欲しい エロ本は絶対見たくない奴もいるってことでひとつ…
0687カタログ片手に名無しさん
08/09/05 02:48ID:???絶対に見たくないんでしょ？
それなのにあってもおかしくない場所で何をしているの？
0688カタログ片手に名無しさん
08/09/05 04:27ID:???いくら書いても、絶対に見てない奴っているんだよね。
0689カタログ片手に名無しさん
08/09/05 08:15ID:???これ30年前からの常識。
0690カタログ片手に名無しさん
08/09/05 11:47ID:WhcrER6w0691カタログ片手に名無しさん
08/09/05 12:07ID:???潮流が生まれるんだとか言ってみる。
それともなにか、同人誌にもPL法適用して奥付やサークルスペースに
ずらずらと口上並べろってのか。
0692カタログ片手に名無しさん
08/09/05 12:14ID:???＞性表現に関しては、の本を閲覧・販売する場合、
＞18才以下の方が手にとることのないよう、配慮・注意をしてください。
とあるとおり、配慮自体は「当たり前」以前に「義務」だよ。
ただ、その「配慮・注意」すべきな性表現の度合いや、方法に規準がないあたりが
運営側もかなり投げ槍な片手落ちだが。
0693カタログ片手に名無しさん
08/09/05 12:17ID:???0694カタログ片手に名無しさん
08/09/05 12:20ID:???何を根拠に「>>686が注意書きを無視した」と決めつけているの？
0695カタログ片手に名無しさん
08/09/05 12:35ID:???明らかな性表現に告示義務があることぐらい先刻承知だよ。
それ以前に「エロ本は絶対見たくない」なんて十把一絡げな
物言いをする>686がどこからエロと判断しているかが不明瞭で
単なる言いがかりなのか、それとも成人指定表示のない18禁を
見てしまったのかもわからない中で、頭ごなしに「気を遣え」とか
言われても知ったことかとしか。
0696カタログ片手に名無しさん
08/09/05 12:44ID:???エロとかどうでもいいから結論としてイラスト本は禁止。
さっさとせんずりこいて寝ろ。
0697カタログ片手に名無しさん
08/09/05 12:45ID:???俺も686が読みたくないエロを読んだのが686本人の落ち度か、
サークル側の義務違反かは特定できないが、
今のコミティアがその外界に比べてエロ表現の露出が高いことは
誰もが認める実態だと思う。
687あたりは「それが当たり前」だと開き直っているみたいだが
そんなことを当たり前にすべきじゃないよ、というのが俺の意見だ。
まあ、そういった話が俺が>>625で書いた内容につながるわけだが。
0698カタログ片手に名無しさん
08/09/05 12:48ID:???エロとかどうでもいいから結論としてイラスト本は禁止。 以上。
さっさとせんずりこいて寝ろ。
0699カタログ片手に名無しさん
08/09/05 13:04ID:???本の中身自体は別に何があってもおかしくないだろ…
中にはエロスを追及して本気で書いてる人だっているわけだ。
そういう意味での687だと思うけどね。
義務違反やルール違反ならともかく、
特定の表現に対して当たり前にすべきじゃないとかは変な話だと思う。
まぁ金稼ぎ目的のエロ本蔓延とかは確かにコミティアの主旨から外れてると思うから俺も勘弁だが。
0700カタログ片手に名無しさん
08/09/05 13:06ID:???誰もが認める実態？いつそんな統計取ったんだ？
確かに昔よりは(微エロ含めれば)増えたかも知れないが、なんかそういう主張は
毎度出てくる「ナヨナヨしたマンガｲﾗﾈ」ってやつと根っこは一緒だと思うぞ。
挙句の果てにそれらが消えれば「気軽に一般人が来れる」？
笑わせんなよ。なにを論点すり替えてんだよ。
素直に「俺が嫌いだから俺の目につくところに置くな」と喚いてる方がまだ可愛げがあるわ。
0701カタログ片手に名無しさん
08/09/05 13:13ID:???でも、エロ表現やグロ表現が含まれる本に大しては嫌悪感を抱く人間は少なくないのだから
本を手に取る人間にそのような表現が内包されていることの予備広報は充分にやった方がいい
すくなくとも１８歳以上の人間の場合、実際にページを開くまでわからないでもいい、
という線引きが、そういう読者をイベントから遠ざける結果になるのはよくないと思っている。
せめてエロ表現について統一した形体と位置での表示を義務づけるくらいはやって欲しいと思う。
…まあ、そこらは主催者との思惑がずれるかもしれないので、あくまで個人意見だが。
0702カタログ片手に名無しさん
08/09/05 13:14ID:???自己表現の場＞法律
と言いたいわけか
0703カタログ片手に名無しさん
08/09/05 13:21ID:jC3P/G7s可能な限り回避できる様にすればいい。見本誌だけタバコ箱みたいに注意書き厳重にするとか。
手売り分は本のデザイン優先にして口で注意すればいいし。
0704カタログ片手に名無しさん
08/09/05 13:25ID:???アダルトエリアを避けて、１８禁の表示の本を避けた上で
手に取った本に、それでも18禁相当のエロシーンがあった、
ということは今のコミティアに実際にあるということ。
そのサークル側は１８未満の読者が手に取る際に声をかけるので
規定違反ではない。
こういう実態はないという人がいるなら、それはただの観察不足か注意不足だ。
0705カタログ片手に名無しさん
08/09/05 13:38ID:???0706カタログ片手に名無しさん
08/09/05 14:17ID:???ちゃんと
> 義務違反やルール違反ならともかく、
って書いただろ、よく読めよ。
会場でもそうやってちゃんと「18禁です！」表記してるのにロクに見もせずに本開いて、
ボクはエロ本なんて見たくないのにふじこ！ってなる奴がいるんだろうなぁ。
0707カタログ片手に名無しさん
08/09/05 14:33ID:???0708カタログ片手に名無しさん
08/09/05 14:42ID:???0709カタログ片手に名無しさん
08/09/05 15:54ID:???通用しないようになって、いろいろとやり辛くなっちゃうんだよなー。
それに同人誌即売会の理念を知らないからテーマパークの
お客様感覚で来る者も増えちゃう。
リスクのほうが高いんだ。
0710カタログ片手に名無しさん
08/09/05 16:14ID:???タバコ箱の注意なんざ目に留まるヤツいねえってーのｗ
健康を害するの承知の上で吸ってんだからｗｗｗ
0711カタログ片手に名無しさん
08/09/05 17:30ID:???分からん本ってのが
0712カタログ片手に名無しさん
08/09/05 17:45ID:???ラブホを偶然見かける
「私にとって気分を害するものがあります!!私に見えないように配慮しなさい!!!」
なんだこれ？何様？
0713カタログ片手に名無しさん
08/09/05 17:57ID:???プロ市民様
現実に存在しますが何か？
0714カタログ片手に名無しさん
08/09/05 18:00ID:???今度からアダルト島に移動しよう…
0715カタログ片手に名無しさん
08/09/05 19:40ID:???0716カタログ片手に名無しさん
08/09/05 19:42ID:???上手い例えだなぁｗと思うが若干違うぞ。
ラブホがあるかもしれない裏町に自分から行く
ラブホを偶然見かける
中に入って見てみる
「私にとって気分を害するものがあります!!私に見えないように配慮しなさい!!!」
0717カタログ片手に名無しさん
08/09/05 19:42ID:???0718カタログ片手に名無しさん
08/09/05 19:43ID:???暇なんだねえ
0719カタログ片手に名無しさん
08/09/05 20:45ID:???むしろ俺は描き手として、
そういう「同人誌即売会の理念を知らない」客が何を買うかを知りたい。
そのためには「暗黙の了解」なんか全撤廃でも構わない。
0720カタログ片手に名無しさん
08/09/05 21:06ID:???小説に18禁はありません。
成年指定作っちゃうと、かなり多くの古典が引っ掛かっちゃうからなんだって。
自分達の好きなものだけ…大人はズルいぜ！！
0721カタログ片手に名無しさん
08/09/05 21:17ID:???＞そういう「同人誌即売会の理念を知らない」客が何を買うかを知りたい。
街の書店の本棚見てこいよ。
その方が手っ取り早いし明日にも確認出来るぜ。
0722カタログ片手に名無しさん
08/09/05 21:23ID:???確かに「即売会で売れれている本の中で」という注釈を書てはいなかったが、
分かっていてわざと曲解したという話でなければ、まあそういうことだ。
0723カタログ片手に名無しさん
08/09/05 21:33ID:???年々広く浅く参加者の増えてるコミケ見てれば明らかだろう
コミケで列作ってるような系統のところがさらに売れまくるだけじゃないかな
一般人っつったって、いくらなんでもアマチュア同人イベントに
真の一般人が来るとも思えないしたいして変わらんよ
夢見るのはやめとけｗ
0724カタログ片手に名無しさん
08/09/05 21:47ID:???>>723の言う「コミケの変化」の中でうちは売上げを維持し、伸ばしているので
更なる変化がありうるならその先は見たいと思うぞ。
0725カタログ片手に名無しさん
08/09/05 21:51ID:???その先はコミケで見れば良いんじゃない？
0726カタログ片手に名無しさん
08/09/05 21:55ID:???もちろんコミケには参加しつづけるけど
一般紙の新聞まで使って広報しているコミティアには更に期待を寄せている。
0727カタログ片手に名無しさん
08/09/05 22:14ID:???TVで見る「オタクっぽいもの」が欲しければ萌え絵を手に取るだろうし
同人誌買うのに慣れてなければ綺麗なイラスト集から入るかもしれん。
漫画雑誌でも買ってれば好きな絵柄の本を手に取るだろう。
個人の好みの問題。
0728カタログ片手に名無しさん
08/09/05 23:13ID:???お前コミケでしか売り上げ伸びてないのか？
イベントの規模が違うから同じ冊数で伸びる事は無いだろうけど、
コミケでもコミティアでも売り上げ伸びてるなら、
それは単に724に実力がついたってだけではｗ
本当にコミケでしか売り上げ伸びてないなら…広く浅い層に好かれる内容って事か？
0729カタログ片手に名無しさん
08/09/05 23:25ID:???両方伸びてるよ。言われてみれば、まあコミケの方が伸び率高いけど。
0730カタログ片手に名無しさん
08/09/06 10:28ID:???0731カタログ片手に名無しさん
08/09/06 11:14ID:???0732カタログ片手に名無しさん
08/09/06 22:02ID:???そういう風潮に背を向けて生きればいいじゃねえか。
オレなんか全同人誌界でたったひとりのジャンルでやってるぜ。
0733カタログ片手に名無しさん
08/09/06 22:41ID:???0734カタログ片手に名無しさん
08/09/07 01:05ID:???0735カタログ片手に名無しさん
08/09/07 01:11ID:???0736カタログ片手に名無しさん
08/09/07 01:58ID:???0737カタログ片手に名無しさん
08/09/07 02:00ID:???現・代表は金の匂いがしないサークルは切っていくって方針らしいぜｗ
0738カタログ片手に名無しさん
08/09/07 02:37ID:???0739カタログ片手に名無しさん
08/09/07 02:53ID:???0740カタログ片手に名無しさん
08/09/07 03:11ID:???ソース？…ブルドッグ中濃とか？
0741カタログ片手に名無しさん
08/09/07 09:16ID:???おいおい君何年前からタイムスリップしてきたんだ？
今時そんなボケやる奴ぁいないよｗｗｗ
0742カタログ片手に名無しさん
08/09/07 12:06ID:kRI55r5.0743カタログ片手に名無しさん
08/09/07 12:07ID:???0744カタログ片手に名無しさん
08/09/07 15:04ID:???0745カタログ片手に名無しさん
08/09/07 15:07ID:???0746カタログ片手に名無しさん
08/09/07 16:32ID:???広報ティアズ発送
昨日、COMITIA85のアフターレポート「広報ティアズ」を発送しました。
約２千数百件をスタッフ10人が、封筒に詰め詰め。宛名シールを貼り貼り。
２～３日中にはお手元に届くと思いますので、楽しみにお待ちください。
0747カタログ片手に名無しさん
08/09/07 17:14ID:???このイベントでJUNE系は人の集まり具合とかどうなんでしょうか？
0748カタログ片手に名無しさん
08/09/07 17:15ID:???でもＪＵＮＥ系だったらたぶんＪガーデンでたほうがいいだろうなあ…
0749カタログ片手に名無しさん
08/09/07 18:23ID:???手にとってみたらエロ本だった人の迷惑考えてくれ
0750カタログ片手に名無しさん
08/09/07 18:35ID:???0751カタログ片手に名無しさん
08/09/07 18:42ID:???色紙とかスケブとかDSやってて見られていない状態を考えるとちょっと怖い。
0752カタログ片手に名無しさん
08/09/07 18:51ID:???この前はわざわざ成人注意書きしてる本を読んだ挙げ句
けしからん！とか喚いてたし何がしたいのか心底理解不能だわあ・・・
0753カタログ片手に名無しさん
08/09/07 20:33ID:???そんな本読まないに限るぜ。
0754カタログ片手に名無しさん
08/09/07 20:38ID:???一般参加の目から見てだけど、JUNEの島だからって
そこだけモーゼのように人が引いてるってことは無いと思う。
ティアは女性参加者も多いし。
あと、J-GARDENに出ててはまず望めない男性読者が
付いたりする可能性もあるよ。
俺もあるJUNEサークルのファンなんだけど、そのサークルを
知るまではJUNEはまったくスルーしてた位だったのに、
今ではJUNEもとりあえずチェックするようになった。
そこはコミケやJ庭合わせ以外にもティア合わせで新刊出してたり
するから、ティアでも結構需要はあるんじゃないかな？
0755カタログ片手に名無しさん
08/09/07 20:50ID:???0756カタログ片手に名無しさん
08/09/07 21:10ID:???怖いよー w
来年にはショタイベにサークル参加してたりな。
0757カタログ片手に名無しさん
08/09/07 21:14ID:???煽りとしても下手過ぎ
0758カタログ片手に名無しさん
08/09/07 21:16ID:???ありがとうございます。
人が少ないわけではないんですね。
今度出てみようと思います。
0759カタログ片手に名無しさん
08/09/07 21:38ID:???0760カタログ片手に名無しさん
08/09/07 21:40ID:???ショタとJUNEは別物であると。
0761カタログ片手に名無しさん
08/09/07 21:42ID:???自制心を持てよ。
ほんとに >756 的展開もあるよ。
0762カタログ片手に名無しさん
08/09/07 22:24ID:???ティアでは主に男性の方が買ってくれるよ
個人的には男性に買ってもらえるのは嬉しいね
女性も勿論嬉しいけど、男性なのにうちの本を気に入ってくれたんだーと思う
0763カタログ片手に名無しさん
08/09/07 23:23ID:???買ってる男子見たことないけど。
0764カタログ片手に名無しさん
08/09/08 00:13ID:???参加したくなってきたw
ちなみにJUNE系は1回でどのくらい売れるんですかね？
大手じゃなくてピコクラスで・・・。
0765カタログ片手に名無しさん
08/09/08 01:47ID:???なんかいやだなぁ～
0766カタログ片手に名無しさん
08/09/08 07:29ID:???やっぱ参加してるのは若い人が多いのかな
コミケだとお爺ちゃんも居たりするけど…
0767カタログ片手に名無しさん
08/09/08 08:48ID:???0768カタログ片手に名無しさん
08/09/08 08:51ID:???25でおっさんとか・・・
0769カタログ片手に名無しさん
08/09/08 09:46ID:???0770カタログ片手に名無しさん
08/09/08 10:24ID:???負けられん、って気になる
0771カタログ片手に名無しさん
08/09/08 10:35ID:???コミティアはコミケより平均年齢が高いと思っていい
0772カタログ片手に名無しさん
08/09/08 10:52ID:???0773カタログ片手に名無しさん
08/09/08 10:54ID:???0774カタログ片手に名無しさん
08/09/08 11:06ID:???すごく売れていた。
買ってくれた人、ありがとうね。
0775766
08/09/08 12:31ID:???教えてくれてありがとう
頑張ろう
0776カタログ片手に名無しさん
08/09/08 13:28ID:???0777カタログ片手に名無しさん
08/09/08 13:28ID:???ＪＧでは売れることに期待しない方がいいよ。
参加者は多いんだけど、自分の目を信じない
ネームバリュー重視派がもの凄く多いから
商業で名前が売れてる人、カタログで紹介された人以外は全く売れないと思った方がいい。
他ジャンルじゃ壁な人でもJUNEだとピコレベルなんてざら。
凄く面白い本だから買ったら、「初めて売れた！」と泣いて喜ばれた事もあるくらい。
0778カタログ片手に名無しさん
08/09/08 13:31ID:???0779カタログ片手に名無しさん
08/09/08 19:18ID:???0780カタログ片手に名無しさん
08/09/08 20:54ID:???お前ら見た中で最高齢ってどれくらいの人見た？
外見じゃわからないかもしれないけど、老人とかいたか？
0781カタログ片手に名無しさん
08/09/08 21:00ID:???みなもと太郎1947年生まれ
高橋真琴1934年生まれ
0782カタログ片手に名無しさん
08/09/08 22:09ID:???すげぇな
0783カタログ片手に名無しさん
08/09/08 23:27ID:???商業経験なしで、純粋にアマチュアのみで活動してきた方の最高齢はどれくらいだろう。
コミケでは手作り人形を出した７０代の人とか参加してたんだよね。
0784カタログ片手に名無しさん
08/09/08 23:35ID:???何かしらのプロ経験はある人だろ。
さえぐさじゅんとか楽書館の人だってそうだしさ。
0785カタログ片手に名無しさん
08/09/08 23:44ID:???更にコミティアで商業作家とそうじゃない人を区分することに何の意味がある？
0786カタログ片手に名無しさん
08/09/08 23:49ID:???一生やれる趣味と違うのか。
何歳で卒業しようとか思ってる奴こそさっさとこの世界から消えろよ。
0787カタログ片手に名無しさん
08/09/08 23:55ID:???0788カタログ片手に名無しさん
08/09/09 00:47ID:???0789カタログ片手に名無しさん
08/09/09 00:50ID:???んなこたーない
商業もやってないし、カタログで紹介されたこともないが
最低でも1種50冊は出る
0790カタログ片手に名無しさん
08/09/09 01:51ID:???そもそも、>>764はティアでのJUNEの売り上げなのか、Jガーデンでの
それを聞きたかったのかどちらなんだろう？
俺は前者のような気がしてるんだがｗ
でも、ティアでJガーデンで大手とされてるサークルって出てるの？
俺は行った事無いからわからんけど。
0791カタログ片手に名無しさん
08/09/09 03:00ID:???0792カタログ片手に名無しさん
08/09/09 12:40ID:???どっちも一般で行くけど、JUNE系は新刊率高いJGで買う
買い手としてティアにJUNEを求めてない
0793カタログ片手に名無しさん
08/09/09 12:49ID:???0794カタログ片手に名無しさん
08/09/09 13:21ID:???0795カタログ片手に名無しさん
08/09/09 14:13ID:???そうだとするなら今のＪＧの大手はとてつもない状況になるな
俺も素直にＪＧナメててごめんって謝るよ
0796カタログ片手に名無しさん
08/09/09 17:16ID:???764だけど、おっしゃる通りティアでの売り上げを聞きたかった
わかりづらくてごめん
0797カタログ片手に名無しさん
08/09/09 19:46ID:???多分JUNEであること以外に売りがないとコミティアでは難しと思う。
JUNEであることだけがセールポイントなら売上げ０という可能性も大。
0798カタログ片手に名無しさん
08/09/09 19:55ID:???ありがとう。
ピコもいいとこだしまずはJGに参加してみるよ。
0799カタログ片手に名無しさん
08/09/09 22:24ID:???毎度のことだけど大きい封筒で来るとドキッとするなｗ
0800カタログ片手に名無しさん
08/09/10 16:50ID:???毎回抽選になるかもしれんのだな
0801カタログ片手に名無しさん
08/09/10 19:49ID:???0802カタログ片手に名無しさん
08/09/10 20:30ID:???て事はP&Rに掲載されなかったって事だな
貰った感想メールに投票しましたって書いて有ったから
今回は行けるんじゃないかと期待してたんだけど…無念。
0803カタログ片手に名無しさん
08/09/10 20:36ID:???と思ってたが、よく考えたらこないだのティア出てなかったんだったｗ
0804カタログ片手に名無しさん
08/09/10 20:58ID:???P&R来るのはもうちょっと先じゃないか？
次回申込締切日がある週くらいに来ると思う
0805カタログ片手に名無しさん
08/09/10 21:07ID:???P&R掲載のお知らせとティアズって同封で来ないか？
だから掲載される人はティアズの到着が遅いって書き込みを
昔見た気がするんだが
別に来る様になったのかな
0806カタログ片手に名無しさん
08/09/10 21:23ID:???少なくとも俺はティアズに同封され状態で受け取ったことはないよ。
毎回、別の郵便で届いている。
0807カタログ片手に名無しさん
08/09/10 21:26ID:???そうか
自分の記憶違いだったかもしれない
わざわざ有り難う
0808カタログ片手に名無しさん
08/09/10 22:50ID:???0809カタログ片手に名無しさん
08/09/10 22:54ID:???ティア公式のヒストリーを見れば良い。
0810カタログ片手に名無しさん
08/09/10 23:21ID:???言われてみれば、ティアで売れて（そうに見え）るJUNEサークルは何らかの
プラスアルファがあるって感じだな。
鉄道擬人化や世界観のしっかりしてるファンタジーだったり。
この辺がJガーデンでどの程度の位置にいるかはわからないけど。
個人的には、腕に覚えがあってJUNEの読者以外も引き込めると思ってる
サークルはティアにも積極的に出て欲しいと思う。
0811カタログ片手に名無しさん
08/09/11 02:13ID:???現実世界が舞台のBLは厳しそうだな。
まぁティアに限らずJGでも厳しそうだけど。
0812カタログ片手に名無しさん
08/09/11 03:38ID:???むしろファンタジーの方が厳しいかもしれない。
JUNE系でもティアとJG、好まれるカテゴリーが全く違う感じがする。
0813カタログ片手に名無しさん
08/09/11 07:09ID:???イベントによってそういうのあるんだね
大規模イベしか参加したことないから知らなかったよ
0814カタログ片手に名無しさん
08/09/11 10:56ID:???現実世界が舞台のBLなんて商業でもいくらでもあると思うが。
0815カタログ片手に名無しさん
08/09/11 12:43ID:???0816カタログ片手に名無しさん
08/09/11 12:50ID:???0817カタログ片手に名無しさん
08/09/11 13:04ID:???0818カタログ片手に名無しさん
08/09/11 18:33ID:???0819カタログ片手に名無しさん
08/09/11 18:57ID:???そうさく畑と関西ティアどちらがおすすめ？
0820カタログ片手に名無しさん
08/09/11 19:39ID:???むしろでかいオールジャンルイベントのほうがいいんじゃないか？
0821カタログ片手に名無しさん
08/09/11 19:51ID:???何を求めるかによって答えがかわってくる。
コミティアの地方分会を見たいなら関西コミティア
関西ならではの独特な創作同人の会を見たいならそうさく畑
0822カタログ片手に名無しさん
08/09/11 22:05ID:???小説にも優しいと聞くが今もエロ禁止なんだろうか。
0823カタログ片手に名無しさん
08/09/11 23:20ID:???正直いって邪魔
0824カタログ片手に名無しさん
08/09/11 23:32ID:???0825カタログ片手に名無しさん
08/09/11 23:35ID:???畑はエロ禁止ではない。
シティと同様に「１８禁」は要表示、「法に触れる猥褻物」は禁止。
0826カタログ片手に名無しさん
08/09/11 23:43ID:???なんとなく、みんなが「畑はエロが全般的に禁止」と勘違いしていただけのこと。
…まだ、勘違いしている人がいるとは俺もちょっと思わなかった。
0827カタログ片手に名無しさん
08/09/11 23:49ID:???0828カタログ片手に名無しさん
08/09/12 00:24ID:???愛がないっていうかさ・・・
売れればなんでもいいとか思ってるところがおおいよ
0829カタログ片手に名無しさん
08/09/12 01:43ID:???前回も子供が来て本を見てた
0830カタログ片手に名無しさん
08/09/12 02:27ID:???あそこは主催がﾃﾞﾑﾊﾟおばさんじゃなかった？
0831カタログ片手に名無しさん
08/09/12 02:57ID:???あそこは、見知らぬ男女の作家が隣接配置になることさえ拒否する所だったから
0832カタログ片手に名無しさん
08/09/12 04:14ID:???0833カタログ片手に名無しさん
08/09/12 09:06ID:???あそこは、うっかり入場してしまった障害をもった一般人を全力で拒否する所だったから
0834カタログ片手に名無しさん
08/09/12 10:12ID:???前回は好みのがいくつも見つかってうれしかった
0835カタログ片手に名無しさん
08/09/12 11:13ID:???>>834のような要望を満たすには
むしろ、同人ではなく商業を探した方が早くないかな？
0836カタログ片手に名無しさん
08/09/12 13:49ID:???商業<<<<<<<同人
ですよ、
才能のある人がみんな同人の方位が実入りがいいって気付いちゃったからね
0837カタログ片手に名無しさん
08/09/12 13:58ID:???0838カタログ片手に名無しさん
08/09/12 14:03ID:???0839カタログ片手に名無しさん
08/09/12 14:08ID:???まさにピンキリだな
0840カタログ片手に名無しさん
08/09/12 14:17ID:???所詮同人は同人でしかない
0841カタログ片手に名無しさん
08/09/12 14:26ID:???エロ無しオリジナル商業漫画では出版社のバックがあるだけに
生活の立て方が違ってくるのはある。ローン組めたり。
0842カタログ片手に名無しさん
08/09/12 14:33ID:???0843カタログ片手に名無しさん
08/09/12 14:39ID:???0844カタログ片手に名無しさん
08/09/12 16:20ID:???商業流通に乗せてくれないと買えない事情がある人のゴネですかね？
病気とか障害とか、やむにやまれぬ事情もあるだろうけど
そこが同人の同人たる部分だから
今のところはあきらめるしか道がない訳で、
そういうところに同人ならではのエロ本の話を楽しそうにされると
そりゃあ面白くないでしょうよ。
0845カタログ片手に名無しさん
08/09/12 17:28ID:???社会的信用では商業だよね。
0846カタログ片手に名無しさん
08/09/12 19:41ID:???クレカ作るのも部屋借りるのもまずいい顔されない
水商売と同じぐらいに見られてるよ
0847カタログ片手に名無しさん
08/09/12 19:49ID:???編集者の圧力を排した描き手の個性全開の同人エロ最高
0848カタログ片手に名無しさん
08/09/12 20:42ID:???それとも書いてる本人がそう信じてるの？
0849カタログ片手に名無しさん
08/09/12 21:10ID:???読者のニーズに合わない話はボツられるんだっけ?あと担当次第で絵柄の方向転換求められたり。
読み手の顔色伺わずに好き勝手描かれた同人最高なのは同意だなー。
0850カタログ片手に名無しさん
08/09/12 21:14ID:???0851カタログ片手に名無しさん
08/09/12 21:18ID:???切断系なんかも結構普通に商業出版物で手に入るよ
好き勝手に書けることは描く側にとっては魅力だと思うが
どうも、そういうのを>>834は読みたいわけではないと思う
0852カタログ片手に名無しさん
08/09/12 21:23ID:???0853カタログ片手に名無しさん
08/09/12 21:31ID:???だから、即売会にわざわざ来なくても
読者は自分の「読みたい雑誌」を買えばなんでも読めるだろう…って話
まあ、「だから来るな」とか言うつもりは更々にないが。
ちなみに、商業で書きたいものが書きたい通りに書けないのは
何もエロに限った話じゃないから、この際どうでもいい。
0854カタログ片手に名無しさん
08/09/12 23:13ID:???おもしろい
0855カタログ片手に名無しさん
08/09/13 01:43ID:???どういう意味だ？コラ
0856カタログ片手に名無しさん
08/09/13 08:16ID:???0857カタログ片手に名無しさん
08/09/13 11:27ID:???0858カタログ片手に名無しさん
08/09/13 13:33ID:???なんでわざわざティアに出張ってくんの？意味がわからない。
エロ絵ポスターをデカデカと掲げてるサークルとかティアでたまに見るけど
蹴り倒したくなるよ
0859カタログ片手に名無しさん
08/09/13 13:50ID:???むしろ、パロじゃないのに行列してまで非エロな本を買う、
良い同人誌そのものを好きなオタクが結構いるわけなんだから、
オリジナルなエロを表現してそれを受け入れる場ではあると思うぞ。
0860カタログ片手に名無しさん
08/09/13 13:59ID:???一般向けの。
0861カタログ片手に名無しさん
08/09/13 14:14ID:???そこはまあ、ティアの主催者側がエロも表現の自由という姿勢だから
がまんして付き合うか、ティアに来ないか、の２者択一しかない。
俺自身はもっと「分煙」みたいに明確な「分エロ」をして欲しいとは思うが。
0862カタログ片手に名無しさん
08/09/13 15:36ID:???敷居が高いんじゃね？ すぐに自分のエロネタが浅いものだと気づく。
0863カタログ片手に名無しさん
08/09/13 16:26ID:???逆になんでティアにエロが出ちゃいけないの？意味がわからない
>>858みたいな自分のことしか考えてない潔癖キチガイたまにみるけど
蹴り倒したくなるよ
0864カタログ片手に名無しさん
08/09/13 16:34ID:???エロをやる奴は一人の例外もなく金儲けが目的だから。
0865カタログ片手に名無しさん
08/09/13 16:49ID:???0866カタログ片手に名無しさん
08/09/13 17:09ID:???0867カタログ片手に名無しさん
08/09/13 17:47ID:???喧嘩両成敗、平和解決だぜ
0868カタログ片手に名無しさん
08/09/13 18:04ID:???お前みたいなのを信仰者っていうんだぜ
0869カタログ片手に名無しさん
08/09/13 18:45ID:???してほしいっていうか現状されてないのが既におかしいんだよな
ティアくらいの規模ならゾーニングは容易な筈
それをやってないからガタガタ言う奴が出てくるんだよな…
ゾーニングしとけば文句も出ないと思うよ
エロも同じ創作活動。差別はよくない。
だが、区別は大切であり必要、いや今の時代必須だろって話さ。
0870カタログ片手に名無しさん
08/09/13 19:25ID:???巻き込まれたくないということ。
0871カタログ片手に名無しさん
08/09/13 19:44ID:???ミケじゃあるまいしｗ
オリジナルで勝負のコミティアじゃ、エロで金儲けはまず無理だよ。
逆に売れない。よっぽど知名度あるとかじゃないとね。
0872カタログ片手に名無しさん
08/09/13 19:49ID:???0873カタログ片手に名無しさん
08/09/13 19:53ID:???0874カタログ片手に名無しさん
08/09/13 19:56ID:???0875カタログ片手に名無しさん
08/09/13 20:49ID:???実際問題として摘発される恐れは、むしろコミティアの方が高いかもしれない
0876カタログ片手に名無しさん
08/09/13 20:51ID:???負け惜しみですね、わかります。
0877カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:26ID:???0878カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:31ID:???エロは金目当てで行われること。これ真実。
お前の発言こそこの指摘に対する負け惜しみだろ。
他人をけなすときには自分のことを語るとよくいうが、お前はその典型だな。
0879カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:33ID:???単なるクサしあいでは読まされる他の人も迷惑だろうし
書いてる本人も気分悪いままだろうに
0880カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:36ID:???俺は876ではないが、ひとつ質問。
エロの目的がそれだけなら
コミティアにエロを描き続けている大して売れてない作家がいることを
どう説明するの？
0881カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:39ID:???エロ描いてたって売れてる人間なんて極一部だけだし
売れないエロ漫画家なんて山ほどいるしなぁ。
0882カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:43ID:???＞他人をけなすときには自分のことを語るとよくいうが、お前はその典型
鏡に向かって言ってるんだね。
売れる売れない関係なく
ただエロいのが描きたいだけで描いてる人もいるでしょ。
0883カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:44ID:???>エロは低俗下劣で浅薄なものだから。
まで言い切るのもどうかと思うよ
みんな描きたいモノ描けばいいんじゃないの？
0884カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:46ID:???へたくそだから。終了。
コミティアは売れない市場とわかった奴は他の即売会に逃げていく。
最初から金儲けしか考えていないから長居はしない。
ただ新しく「エロで一発」を考えてるクズが次々やってくるだけ。
0885カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:50ID:???0886カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:53ID:???「エロを描いて売れない作家はコミティアでは長続きしない」と
決めつけているようだね。でも現実は違うよ。
知名度があるというにはほど遠くても「コミティアにエロを描き続けている」作家が大半だよ。
0887カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:53ID:???0888カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:56ID:???0889カタログ片手に名無しさん
08/09/13 21:59ID:???エロ否定なんかしてないぞ。エロ作家の現実を指摘してるだけだ。
事実をそのまま言うことが否定になるのか？ おかしなことをいうな。
>>886
妄想世界だな。
>>887
そしてエロ作家にはバカしかいない。
0890カタログ片手に名無しさん
08/09/13 22:07ID:???889みたいな発言をみてると、分割程度の改変提案も書くのが恥ずかしくなる。
…というか、そういう効果を狙った煽りか？と勘ぐってしまう。
0891カタログ片手に名無しさん
08/09/13 22:17ID:???「分889」にしてほしいよなと思ったよ・・・・・。
0892カタログ片手に名無しさん
08/09/13 22:19ID:???少なくとも自分はティア以外に見た事無い。
要約すると、ティアに来てる作家って、エロも含め、
魅せる為の意欲の高いとこが少なくない。尊敬に値する。
0893カタログ片手に名無しさん
08/09/13 22:25ID:???0894892
08/09/13 22:30ID:???一疥癬の個人的意見だから気に障ったならスルーしてくれると助かる。
0895カタログ片手に名無しさん
08/09/13 22:40ID:???個人的にはコミティアで見るエロ表現は俺も評価する。
ただ、もう少し住み分けた方が、描いてる側も、買い回る側にとっても
いいんじゃないかなと思ってる。
参考のために書いておくけど、俺自身が描いてるのは健全系でエロ表現なしの漫画ね。
0896カタログ片手に名無しさん
08/09/14 00:00ID:???同意しておく
俺はエロ作家じゃないしエロが好きな方でもないんだがね
俺がいいと思えるエロ同人は、ほとんどティアでしか買えないな
0897カタログ片手に名無しさん
08/09/14 01:06ID:???ティアはこのエロに毒された同人業界では珍しく
エロがなくても売れるイベント、
言ってみれば健全系の最後の砦なんだから、
こんなとこまでエロ出張せんでくれよ。
ティア以外の全てのイベントの方がエロには強いだろうに
何でそこまでティアでのエロにこだわるんだよ。
0898カタログ片手に名無しさん
08/09/14 01:21ID:???実際にその課題を克服しているサークルもいるわけだし。
0899カタログ片手に名無しさん
08/09/14 01:32ID:???0900カタログ片手に名無しさん
08/09/14 07:12ID:???健全って言うけどさ
健全って「制限」が加わってるの判ってるよな？
18禁と言う表記がおかしいんだよ、制限無しならまだしも。
隔離するのはガキの方であるべきでガキの読めるもの以外総てを隔離してどうすんだ？
0901カタログ片手に名無しさん
08/09/14 07:25ID:???ものすげー核心ついた良いこと言ってる
0902カタログ片手に名無しさん
08/09/14 08:03ID:???0903カタログ片手に名無しさん
08/09/14 08:45ID:???0904カタログ片手に名無しさん
08/09/14 08:56ID:???あまりに現実離れした展開に>>900-903は笑い話かと思う。
0905カタログ片手に名無しさん
08/09/14 09:02ID:???それが出来ないんだったら同人の意味がない。
0906カタログ片手に名無しさん
08/09/14 09:06ID:???エロってやつは如実にその作家の実力が出る。
0907カタログ片手に名無しさん
08/09/14 09:34ID:???現実離れとは総ての物から悪いもの「だけ」を隠しおおせると思うような考えのことじゃないか
0908カタログ片手に名無しさん
08/09/14 09:50ID:???その話は同人誌関係者ではなく「青少年育成条例」を制定している行政に言うべき。
残念ながら「同人誌界」は現実社会とは異次元の別世界ではないので
それが属する社会の方針に沿ったあり方でなくてはならない。
逆に、どうしても900の望む同人誌即売会を開きたいなら
イベント自体を１８歳未満立入禁止にしないといけない。
0909カタログ片手に名無しさん
08/09/14 09:57ID:???お前ちゃんと話の流れを読んでるか？
0910カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:13ID:???長文になるから興味のない人はすまんが読み飛ばしてくれ。
俺に言わせれば
「エロ」が自由に書ければ「自由な表現」と思ってること自体がバカバカしい。
本来、現実の読者を相手にする創作なんてものは不自由極まりないものだから。
現実の読者というのは新しいものを見ても、必ず今まで見て来たものと比べて見るし
総じて見れば美醜へのこだわりは偏っているし、
まるっきり意外なものにはまずは拒否反応をおこす。
もちろん、それを無視してものを作るのは自由だが、
それは結局、読者を得ることなく始終し、まさしくチラシ裏の落書きと同じ状態になる。
新しいものを作っている作家は、実は現実の読者に制限される不自由な創作を認識し迎合し、
その中にそっと読者の見知らぬものをその中に忍び込ませている。
そういう不自由さに比べれば、エロ規制の制限やら、出版コードの制限なんて
さしてる障害のうちに入らない。こういう制限はむしろ明文化されているの
でそれに従うのはたやすい。
そんなエロが制限することが「痛い」と感じるとするなら、
それはただそういうエロ表現に依存しているせいであって、
俺に言わせれば、そんな依存こそが不自由な創作ではないか？
どうも、何か「規制があると不自由」という考えがはびこってるように思うが
違うんじゃないか？
我々が自由に交通社会を活用できるのは交通ルールがあるからだろう？
…て、まあこういう話にここで同意を求めることはちょっと無茶だと思うが
無茶を承知でちょっと書いてみたよ。
流れを切ってすまん。
0911カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:21ID:???エロが気にくわないからコミティアから追い出せなんて言ってるバカの話だろ。
0912カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:26ID:???当方はエロ無しジャンル青年でサークル参加してる者だけど、あんまり気にしないなぁ。
0913カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:27ID:???あえて突っ込むが
流れは読んでるよ。ただそれに乗る気は更々にないだけ。
「エロにもの言いするやつは出てけ」話を続けたいなら、どうぞご自由に。
0914カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:28ID:???読んでねえじゃん。
「エロにもの言いするやつは出てけ」じゃねえだろボケ。
脳みそ入ってるのかよ。ほんとキチガイは困るわ。
0915カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:33ID:???現実問題として、性表現にトラウマに近い恐怖心を持っている人間は意外に多いよ。
実際の統計があるわけではないので、あくまで俺の感覚論だが
車いすや松葉杖を見かける頻度より高い率で世の中にいると考えていいと思う。
俺自身はエロ表現になんの抵抗感もないが、そういう人への配慮は考えた方がいいとは思う。
0916カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:33ID:???これ定説だからね。
0917カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:34ID:???0918カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:35ID:???0919カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:37ID:???ああ、悪かったな。
その文はお前の>>911の最後の行に決めつけに対する趣旨返しだよ。
そっちこそ、俺はエロ廃絶論ではなくイベント内住み分け推奨だということも
読み取れてないで、「流れ」とか偉そうに言うな。
お前はここの交通整理でもしているつもりか？
0920カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:38ID:???１８禁表示を推奨しているが、非表示は黙認している
0921カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:38ID:???>>897どう見てもオレが気にくわないからエロを追い出せです。ありがとうございました。
0922カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:39ID:???書いてないものは読み取れない。エスパーをお望みなら他をどうぞ。
0923カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:39ID:???0924カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:40ID:???0925カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:41ID:???0926カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:42ID:???「エロを追い出せ」も書いてないよ
どこから読み取ったの？＞エスパー様
0927カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:43ID:???0928カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:46ID:???すまん、912のアンカーは897か
でも919を書いたのは俺で897とは別人。
0929カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:49ID:???なんとかならんかな
0930カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:50ID:???正直言うと巡回受付のの短い時間では舐めるようにはチェックできんし、
人によってボーダー違うじゃないですか、アウトかセーフなんてのは。
勿論修正入ってないのはアウトと言えるけど、修正にもピンキリありましてな…
何センチ以上の修正がかかって無いと駄目とか決めてくれりゃ楽なんだけど。
0931カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:53ID:???＞何センチ以上の修正がかかって無いと駄目とか
まあ、そういう規制をかけたくない主催側の気持ちも分からなくもないけど
野放途な状態が回毎に増しているのは気のせいかな、という問題も
0932カタログ片手に名無しさん
08/09/14 10:56ID:???0933カタログ片手に名無しさん
08/09/14 11:08ID:???>>919
"意趣返し"な。
0934カタログ片手に名無しさん
08/09/14 11:51ID:???朝に特撮／アニメを見た後２ちゃんに貼り付いて日曜日を過ごしてる人たち？
0935カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:11ID:???否定はしない。ｗ
平日じゃ時間無いから、
休日使って録画や積み同人誌も消化してるが。orz
エロに関しちゃ今んとこ少なくとも三つの意見が出てるから、
二者択一として読んでる人には理解が難しいかも。
・ エロ差別すんなよ（自重すべきは別にあり）
・ ゾーニングぐらい必要じゃね？
・ エロは邪魔だから排除しる
現状は一つ目（特に自重無し？）で話題に火ぃ着けてんのは三つ目派でしょ？
個人的には理想は一つ目系で現実的には二つ目に軟着陸かなぁ・・・と。
0936カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:17ID:???0937カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:33ID:???何らかの障壁はこさえてんの？
0938カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:34ID:???まあ、俺自身が勘ぐり過ぎなのだとは思うが
本当の争点は現在のゾーニングが充分かどうかあたりにしたいが
すぐに両極端の話になるのが困る。
どちらの極端にも組したくはないし。
0939カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:34ID:???0940カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:35ID:???障壁はないな。表示さえもない。
見本誌コーナーでは更に境目がない。
0941938
08/09/14 12:37ID:???でも、そう思うのは俺だけじゃないと確認できて安心した
サンクス
0942カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:44ID:???これからは間違えずに済むわ。
0943カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:45ID:???それ以上のことはただのキチガイのやること
0944カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:47ID:???0945カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:51ID:???エロ嫌いの妖精さんが騒いでるだけだ
0946カタログ片手に名無しさん
08/09/14 12:53ID:???趣旨返しってなんだよｗｗｗ
0947カタログ片手に名無しさん
08/09/14 13:22ID:???>>964の許可を得てから新語を生み出すようにｗ
0948カタログ片手に名無しさん
08/09/14 13:23ID:???0949カタログ片手に名無しさん
08/09/14 14:23ID:???いいパスだ
0950カタログ片手に名無しさん
08/09/14 14:36ID:???0951カタログ片手に名無しさん
08/09/14 14:36ID:???wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0952カタログ片手に名無しさん
08/09/14 14:46ID:???0953カタログ片手に名無しさん
08/09/14 15:19ID:???0954カタログ片手に名無しさん
08/09/14 16:06ID:???他のジャンルを危険にさらすから排除。
0955カタログ片手に名無しさん
08/09/14 16:10ID:???無秩序に個人攻撃でも天皇中傷でも何でもやれた同人誌は
晴海のコミケで終わった。
ガキは社会の一部。社会に適合しない表現は排除すべき。
隔離すべきはエロ。どうせ金儲けでやってる卑しい連中。
0956カタログ片手に名無しさん
08/09/14 16:15ID:???0957カタログ片手に名無しさん
08/09/14 16:15ID:???あれ？
0958カタログ片手に名無しさん
08/09/14 16:16ID:???それはあるなｗ
エロ・暴力・差別は取り扱いを間違えば、イベントを即死させる力がある。
ティアからエロを抜くとどうなるのかは議論に値する。
0959カタログ片手に名無しさん
08/09/14 16:16ID:???でもそんなに妬ましいなら努力すればいいのに。
0960カタログ片手に名無しさん
08/09/14 16:17ID:???0961カタログ片手に名無しさん
08/09/14 16:36ID:???ちょっとでもエロ本に否定的な意見が出ると自演だ自演だと騒ぐ。
今、日本でエロ本のエロ表現は国会でも議論されている。
同人も規制のメインターゲットだろ？
エロ本の廃絶～隔離～完全自由まで意見が出るのは当然。
エロ本を取り巻く環境は無風状態ではない。
0962カタログ片手に名無しさん
08/09/14 17:14ID:???その論法だと過剰反応で正しいと思うんだがｗ
自分の言ってること自分で理解してるかい？
0963カタログ片手に名無しさん
08/09/14 17:17ID:???0964カタログ片手に名無しさん
08/09/14 18:31ID:???過剰反応と活発な議論は違う。
俺が指摘しているのは>>960のような反応のこと。
２行目ではっきりと指摘しているんだから、そのくらい読み取れるだろ？
0965カタログ片手に名無しさん
08/09/14 18:34ID:???結局何がしたいのかさっぱりわからんのよねこのエロフォビアは。
0966カタログ片手に名無しさん
08/09/14 18:59ID:???性器そのものの描写の禁止なんてのはフェチにとってはなんの問題も無いし。
裸が見たいわけじゃ無い。 描き手がどれだけの手練手管を尽くして「隠したか」が見たいの。
そんな本をティアで手にして「自分がどんなに努力してもこの人の足元にさえ近寄れねーｏｒｚ」って
ガックリしたいんだけどねー。
商業には無いでしょ。 見せないでいいなんて需要を本に出来るほどの市場が。
0967カタログ片手に名無しさん
08/09/14 20:06ID:zgri1S7s0968カタログ片手に名無しさん
08/09/14 20:12ID:???ないよ。
ないからおまえは来んな。
0969カタログ片手に名無しさん
08/09/14 20:15ID:???すりゃあいい話なんじゃねーの?
もしかしてみんな単にヒマだから妖精さんと言葉遊びしてるだけなのか。
>>967
公式サイトに池
0970カタログ片手に名無しさん
08/09/14 20:24ID:???俺はもうすぐ出発だよ
夜行列車ﾝなんて学生時代以来だよ
0971カタログ片手に名無しさん
08/09/14 20:26ID:???気温見たら東京とほとんど違わないし
さして気にするほどのものではない？
0972カタログ片手に名無しさん
08/09/14 20:56ID:???常識と良識
0973カタログ片手に名無しさん
08/09/14 21:42ID:???そんなんで上手いこと言った気になるくらいなら喋るな
0974カタログ片手に名無しさん
08/09/14 21:49ID:???0975カタログ片手に名無しさん
08/09/15 02:04ID:???こっちのジャンルに迷惑。
0976カタログ片手に名無しさん
08/09/15 08:22ID:???0977カタログ片手に名無しさん
08/09/15 08:47ID:???憎しみで人が殺せたらレベル？
0978カタログ片手に名無しさん
08/09/15 09:20ID:???「金儲けてる奴うぜぇ、マジ嫉妬、死ね」
「ぼくちんの綺麗な綺麗なコミティアを汚す奴は死ね」
とか、そういう感じじゃないの？
0979カタログ片手に名無しさん
08/09/15 09:26ID:???好かれる事よりも嫌われる事を言った方が
反応してもらえると知ってるからさ
0980カタログ片手に名無しさん
08/09/15 10:10ID:???電車の連結はエロい。
宇宙船のドッキングの時になんか口走った管制官が処分されたと聞いた事があるけど都市伝説かなぁ・・・
0981カタログ片手に名無しさん
08/09/15 10:40ID:???0982カタログ片手に名無しさん
08/09/15 15:51ID:???0983カタログ片手に名無しさん
08/09/15 16:29ID:???あれじゃ見たくない人も油断してたら見ちゃっただろうから
ここで暴れて鬱憤を晴らしてんのかな
0984カタログ片手に名無しさん
08/09/15 17:21ID:???0985カタログ片手に名無しさん
08/09/15 18:05ID:???エロは金儲けが目当てなんだからコミティアにくるな。
警察ににらまれたら他のジャンルに迷惑。
0986カタログ片手に名無しさん
08/09/15 20:01ID:???ネット上で煽ってないで親孝行とか家族のこと考えましょうよ。ねえ?
0987カタログ片手に名無しさん
08/09/15 21:56ID:???エロは邪魔
お前の両親がエロいことをして出来たお前はもっと邪魔
お前はエロの副産物
0988カタログ片手に名無しさん
08/09/15 22:31ID:???やるならもっと上手くやれ！
0989カタログ片手に名無しさん
08/09/15 22:33ID:???おまえがいくら騒いでもエロはなくならんよ。
ＰＴＡとかが大騒ぎしたって結局、コンビニからエロ本なくなってねぇじゃん。
排斥は無理なんだよ。現実を見ろ。
そんなにエロが嫌いなら、一人でエロのない世界にでもいけばいい。
0990カタログ片手に名無しさん
08/09/15 22:58ID:???比率は初動で1：3…
なんでやねん、普通逆だろ
0991カタログ片手に名無しさん
08/09/15 23:05ID:???0992カタログ片手に名無しさん
08/09/15 23:27ID:???0993カタログ片手に名無しさん
08/09/16 00:24ID:???表現は選別されるべき。高級なジャンルと低級ジャンルがある。
エロは卑しい低級ジャンルなのでコミティアにはいらない。
高貴なる選民ジャンルであるこっちが巻き込まれるのも迷惑。
以上がこのスレの結論。
0994カタログ片手に名無しさん
08/09/16 00:37ID:???http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1221492830/
0995カタログ片手に名無しさん
08/09/16 00:38ID:???いいかげん自分でイベント立ち上げたら？
0996カタログ片手に名無しさん
08/09/16 00:40ID:???ひとり結論お疲れ様です
0997カタログ片手に名無しさん
08/09/16 00:52ID:???0998カタログ片手に名無しさん
08/09/16 01:09ID:???0999カタログ片手に名無しさん
08/09/16 01:31ID:???1000カタログ片手に名無しさん
08/09/16 01:32ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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