コミックマーケット、ワールドカップ以上の収益
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0001３３３
02/08/10 19:27ID:vpAyk.zcNEWS@niftyトップ >経済
経済ニュース一覧
東京で開催のコミックマーケットの収益がワールドカップの収益を超す (時事通信)
（１０日 東京）
東京有明の国際展示場（東京ビックサイト）で開催中のコミックマーケット６３の２日目
までの収益が６月に日韓で開催されたFIFAワールドカップTMの日本開催試合の入場料収入
を超えた事が明かとなった。
２日までの入場者数が３７万人に上り、同人誌販売等の販売利益が約９８億円を記録した
一人あたりの購買金額は約２６５００円。
関係者は、「ここまで来るともはや一部の人間のイベントでは無い。来年からは国家行事
として国に認定してもらいたい」と述べた。
0002名無しさん
02/08/10 19:35ID:hMd.jHkM￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0003名無しさん
02/08/10 19:37ID:RsufukcE0004名無しさん
02/08/10 19:38ID:???0005名無しさん
02/08/10 19:52ID:.cuHuQEgしかもまだ２日目で
0006名無しさん
02/08/10 19:54ID:RsufukcEhttp://www.bulldog.co.jp/
0007名無しさん
02/08/10 20:08ID:qqA1nzxUネタじゃんか
0008名無しさん
02/08/10 20:50ID:???誰か詳しく試算してみて。正確なデータは集められないけど、概算で。
0009名無しさん
02/08/10 20:59ID:???0010名無しさん
02/08/10 21:01ID:???0011名無しさん
02/08/10 21:19ID:???0012名無しさん
02/08/10 21:21ID:???0013名無しさん
02/08/10 21:26ID:???約55億円という試算があるみたい。
ttp://www.puni.net/~aniki/diary/?20011106
0014名無しさん
02/08/11 01:27ID:???0015名無しさん
02/08/11 04:10ID:SlroNOBY0016名無しさん
02/08/11 04:17ID:j77sYjY.でも、そのサブカルな雰囲気が好きな俺。
おまえらメジャーは嫌いだろ？
0017ﾁﾝﾀｵ
02/08/11 04:51ID:LuN29OQM0018名無しさん
02/08/11 07:09ID:qqg/QtXc0019sage
02/08/11 08:15ID:Gb/Tb4iQ0020名無しさん
02/08/11 08:56ID:tLkxXM1.0021名無しさん
02/08/11 12:50ID:yN5A9UVQ0022名無しさん
02/08/11 12:52ID:pQ6QSgfYその不透明なまま巨大化しただけ。
0023名無しさん
02/08/11 14:25ID:SU6w9WLo0024名無しさん
02/08/11 14:27ID:???しかし、>1の記事はおかしいぞ。コミックマーケットは場所を提供しているだけで、
実際に金が入るのは各サークル。
「コミックマーケット」がそれだけの収益をあげているわけではない。
0025名無しさん
02/08/12 13:05ID:???0026名無しさん
02/08/12 13:10ID:Gmfcpo6cその浮いた金は何処へ行ってるのでしょうか
0027名無しさん
02/08/12 13:10ID:tLkxXM1.企業参加がないと収入自体苦しいみたいだし。
0028名無しさん
02/08/12 13:13ID:???のぞいては、別にその取引に税金がかかってるわけでもなし、
会場内での活動にＷ杯ほどの経済効果はないんじゃないか？
それをいうなら、１日20万前後の参加者が、上京して都内を移動
するために使った交通費だとか、宿泊代だとか、ジュースなど
飲食物・消耗品の購入費だとかの方が経済効果といえると思われ。
国はともかく、東京都は公認イベントにしてもらいたいね。
年に２回のボーナスくれてやってるんだからな。
0029名無しさん
02/08/12 13:28ID:???なに寝言言っているんだか。
実際に三日とも参加したが空調は動いていた。
26は嘘つき厨にｹﾃｰｲ
0030名無しさん
02/08/12 14:06ID:???0031名無しさん
02/08/12 14:40ID:8NV9G61Q確かにサークルの準備し終って。ボーっと座ってると寒いと感じる事もある。
0032名無しさん
02/08/12 15:21ID:W1e6J8Eo0033名無しさん
02/08/12 15:49ID:PrRaPXcM晴海から有明に移転した際
晴海のホテル業界は相当反対したそうだ
満室になる状況そのものが無いからな
だからかなり前からコミケ特需の恩恵を明確に受けてきた
因みに幕張を追い出され晴海に帰還したとき時、助けてくれたのもそこ
後は臨海線やら都バス臨時便の収入は閑散期だけに大きい
30万人×200円×2往復＝1億2000万円×年2回＝2億4000万円
段々乗りやすくなってきたね都バス（藁
0034（・∀・） ◆oEbHTNJU
02/08/12 16:33ID:kMn88/O6最近は割と好意的だそうだ。
マクドナルドはコミケのおかげで
売上順位が鎌倉店についで２位だそうだ。
反省会で米沢氏が言ってたよ。
0035名無しさん
02/08/12 16:37ID:???0036( ﾟДﾟ)
02/08/12 17:37ID:BVfyeCUQ空調切った程度で収益が上がるわけねぇだろうが。
＞８
納税はしてるだろうよ。
実際は、サークル参加費、カタログ売上から収益が出てくるわけだが、
あと企業の参加費か。会場借りるのに幾らかかってると思ってるんだ。
聞いた話じゃ３日間で２億だそうだ。
参加が３万サークルだとして参加費が６０００円（７０００円だったっけ？）
だとすれば１億８０００万だ。これだけじゃ赤字だな。
カタログだって販売価格だって一部につき２００円ぐらいしかの収益しか
上げてないって話だ。そもそも参加してくる人が全員買うわけではないし、
発行部数も２０万部ぐらいと聞いたぞ。
あと国の認定行事になるわけねぇだろうが。そもそも関係者って誰だ？
間違ってもコミケットはそうは思ってないだろうよ。
何故そういうかって？
３日目に見たんだが、どこかしらが政府がやろうとしている（やるかもしれない）
漫画（含同人誌）の規制への署名を集めてたんだよ。
コミケットがその署名に対して
協力の姿勢を見せていたと見ていていいだろう。
それから考えるんだったらコミケット関係者が
国に認定してもらおうなんて思わんだろうよ
0037あぼーん
NGNG0038名無しさん
02/08/12 18:01ID:???そういうスレどっかにない？
0040名無しさん
02/08/13 00:05ID:8yCctGnwで、実際はいくらよ
0041名無しさん
02/08/13 00:53ID:75SS01SA金額については価格表がビッグサイトのＨＰにあるのでそこから試算しる。
後、収入の柱の中に「企業ブースの参加料」が無いぞ。
ありゃかなりいいカネになるらしい。
0042名無しさん
02/08/13 00:57ID:???あと警備や諸費用も含めれば２億は大げさではないだろう。
0043名無しさん
02/08/13 01:03ID:xLDMgJD2>>26
空調は最大で利いてるそうです。ただ９時３０分を過ぎると二酸化炭素濃度が高くなって
自動で天井が開いて空気を取り込んでしまうそうです。
ちなみに1日の空調代は３０万から４０万だそうですよ。
夏コミは黒字で、冬コミは赤字だそうです。
両方でほんのちょっと黒字が出る程度だそうです。
0044カタログ片手に名無しさん
02/08/13 09:27ID:LbhseVnQだから続くんだろうけどね・・・。
交通機関、宿泊施設（盆と年末は閑散期）、印刷所(元は中小の下請け連中
現金前払いの上客）、企業等が最大受益者たちと思われ
0045カタログ片手に名無しさん
02/08/13 10:18ID:RCqPUffshttp://www.bigsight.or.jp/reserved/pay.html
でいくと、ホールだけで３０００万行ってるから、１日４千万は間違いない
でしょうね。警備・机のレンタルもコミにすると・・・・１日１億は行くぞ。
0046カタログ片手に名無しさん
02/08/13 10:25ID:TLLCpgB60047カタログ片手に名無しさん
02/08/13 11:25ID:loPeWc5M有料イベントじゃないから、それほど高額ではないらしいです。
（それでも電源使うから１００万円単位行くところは行くかも。）
まあ、客層が「極めて」はっきりしてるので、結構悪くない商売らしいです。
0048カタログ片手に名無しさん
02/08/13 12:23ID:Bkf9dPlM0049カタログ片手に名無しさん
02/08/13 13:35ID:w/v9JiDMその交通機関も、有明に入る手段が全て東京都の外郭団体という罠。
（東京都交通局しかり、ゆりかもめしかり、ＴＷＲしかり・・・・。）
0050カタログ片手に名無しさん
02/08/13 14:34ID:MEzplvr2一番小さいブースで３日間100万かかったと聞いたことがある
出展料だけなのか設営や当日の人件費込みなのかまでは聞かなかったな
ぐぐってみたら
67 名前： 出展料は 投稿日： 2000/07/18(火) 21:46
小ブースひとつ３５万円、通常フタコマだから倍ですかね
だとさ
0051カタログ片手に名無しさん
02/08/13 15:09ID:???0052隠れヲタク
02/08/13 23:12ID:SlroNOBY0053カタログ片手に名無しさん
02/08/13 23:26ID:???0054カタログ片手に名無しさん
02/08/14 00:12ID:LbhseVnQコミケは青島都政の尻拭いを立派にヤッテルし
あれだけのオタク産業の中心地東京に経済的効果と産業のシンボル的
最大イベントを開催しているのだから
せめて東京都の石原さんぐらいは影からでも支援して欲しいよ(切実
この不況の時期に昔の事を思い出すと散々コミケの存続の危機の時に
ホテル業界や印刷業業界の人達後ろから助けてくれてたんだなと思う
今から思えば単なる経済的な問題から助けてくれていたと思うけど
存続そのものには一番助けになったと思う
年を取った今日この頃・・・（藁
0055カタログ片手に名無しさん
02/08/14 00:23ID:v9AaHLJU都のイベントとして大々的に告知、都営地下鉄には「コミケに行こう！」の
ポスターが・MXテレビでも告知・開会式で都知事の挨拶・レセプションでは
有名サークルの表彰式
・・・なんてイベントになったらイヤだぜ？
0056カタログ片手に名無しさん
02/08/14 00:31ID:LbhseVnQ嫌だが、コミケが続くのならば
それでもいいかも(藁
0057カタログ片手に名無しさん
02/08/14 00:51ID:???つーか、「都バス」は立派な稼ぎ時として認知されている模様です。
「マンガファン待望」だの「熱さに負けずコミックマーケット」だので
バスカードCMしてやんの。ﾜﾗタよ。
>>54
俺はコミケが東京ではりっぱな経済効果として考えている。
いろいろあるけどここまで滞在して金オトしてくれる
イベントはなんだろうと思う。
0058カタログ片手に名無しさん
02/08/14 00:56ID:???0059カタログ片手に名無しさん
02/08/14 00:56ID:mKhkwIKw>>54
石原都知事はコミケに対して好意的だよ。
去年か一昨年に視察に来たとか来ないとかって聞くし、
収益の面で考えても、大江戸線建設で経営が傾いている交通局の中で
特に厳しい状況のバス部門や、無駄遣いだとまで言われた東京ビッグサイト
までも最大限以上に利用してくれる一番の大口客だもん。
過去にも都知事自らこんな事言ってるし、悪いようには捕らえてない筈。
ttp://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=1559
0060カタログ片手に名無しさん
02/08/14 00:57ID:???そういえばちょっと前にときめもの等身大フィギュアを視察してる
都知事のニュース画像が合ったな
0061カタログ片手に名無しさん
02/08/14 01:15ID:???昔と今の同人誌はちょっと意味合いが違うけど
ある意味、同志みたいに捕らえてくれてるのかも。
0062カタログ片手に名無しさん
02/08/14 02:02ID:???考えてみれば本人たしか作家?だもんね。(ﾜﾗ
0063カタログ片手に名無しさん
02/08/14 10:32ID:5ue.6WN.まあ何だ。２代続いて作家が知事なのは良きかな。
むしろ怖いのが、市民団体か。
（幕張叩き出されたあとの反応がなぁ〜。）
0064カタログ片手に名無しさん
02/08/14 23:52ID:???どの程度の金が動いたのかが気になる
0065カタログ片手に名無しさん
02/08/15 00:15ID:XQOWydnY2日間で36万人として3日間で54万人
全部を都バス計算してみると
54万人×往復×200円＝2億800万円
都バスに乗れるところまでの交通費を
地方、東京込みで1000円とすると(少ないと思うが自動車来訪者もコミで）
1000円×54万人＝5.4億円
0066カタログ片手に名無しさん
02/08/15 00:53ID:???東４ホールだったけ？入り口脇に都交通局がバスカード売ってたブース。
「マンガは描かないんですか？」って聞いたら「みんくる（都バスのキャラ）
で誰か描いてくれれば…（笑）」とか言ってた。
誰か都職員の人で「みんくるｘ石原都知事」とか描いて出す人いないかな。
0067カタログ片手に名無しさん
02/08/15 02:12ID:???しかし、そもそも売ってるエロ同人の中身見たらとても世間にデカイ顔できる
物ではないんだし、むしろ変につっつかないで放っておいてくれている現状が
一番の支援ではないかと思われ。
何か支援されると善良な都民（大藁）の方々に「我々の都税が！！」なんて
ゴネるネタを与えてしまうようなもんだしねー。
0068カタログ片手に名無しさん
02/08/15 04:56ID:???＞誰か都職員の人で「みんくるｘ石原都知事」とか描いて出す人いないかな。
描けない描けない（ｗ。
>>67
しかし、コミケが都の経済（収入）に多大なる貢献をしているという
事実を考えると、そう簡単に（コミケを）完全撤廃させる事はできないでしょ。
善良な都民（笑）にはジレンマなのかな、コミケの存在は。
0069みんくるってマジかわいいよな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
02/08/15 11:57ID:???レジのお姉さん15秒に1人くらいの早さで精算して行列をさばいてた
1分に4人処理したとして、それぞれが約500円使ったとしたら
1分で2000円の売り上げ
60分で12万円(((( ;ﾟДﾟ)))
レジ閉める頃には札束の山だな〜と勝手に想像して帰ってきますた
0070カタログ片手に名無しさん
02/08/15 20:31ID:???施設の利用料金だそうですこれを三日間貸切ってことになると
億軽く超えるかな
0071カタログ片手に名無しさん
02/08/15 20:55ID:???終日利用料が3200万円/1日・・・
前日搬入とかがあるから3.5日分1.1億円
施設面ではほかに会議室とか使っている
さらに警備員雇ったり、机と椅子は別料金だろうし・・・
0072カタログ片手に名無しさん
02/08/15 23:06ID:???みんくるたん単独のエロ本はあるんですよ、既に
0073arisa
02/08/16 01:02ID:PxWIenX2いまは鎌倉が1位なのか？一日売り上げ？
年間1位は昔、上野広小路だったはず。
0074カタログ片手に名無しさん
02/08/16 01:28ID:???みんくる×スルッとﾀﾝ
こんくらいだな、ネタにできるの。
某石原なんて書いたらミサイル打ち込まれるぞ(w
0075カタログ片手に名無しさん
02/08/16 02:42ID:???自分で創作系つくればいいんじゃないかなぁ〜。
「都知事選を制覇せよ〜ある男の2度目の挑戦」(プロジェクトX風)とか
「国旗に萌ェ」など(ﾜﾗ
0076一般参加A
02/08/16 02:51ID:???あの大階段（？）横のコーヒーショップでサンドイッチとコーヒー買ってたら
店員さんが数人帰ってきて「いやぁ売れたなぁ」とニコニコしながら話してました。
あそこら辺の飲食店の3日間の売り上げを真剣に見てみたいと思った今日この頃。
ゆりかもめ新橋駅構内のコンビニも店に入りきらない位商品を仕入れてた所を見ると
どんな数字になっているやら・・。
0077カタログ片手に名無しさん
02/08/16 03:59ID:???0078カタログ片手に名無しさん
02/08/16 12:21ID:og3ROE/sＤｙｎａｍｉｔｅ！１発100億円の大興行
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020816-02.html
このイベントはどうやら全体でコミケ5回分に相当するような費用がかかることが確定しているようです
0079レコバ ◆lKbLE.gM
02/08/16 13:21ID:???0080カタログ片手に名無しさん
02/08/16 15:17ID:???コミケの時期は色々なところから出稼ぎに来るんだと。
回数がこなせるから、短距離でもあまり気にならないと言っていた。
ま、短距離と言っても東京→有明のルートだけどね。
渋滞に引っかかると痛いが、お盆の夏枯れの時期にコミケはありがたいって言ってたよ。
0081カタログ片手に名無しさん
02/08/16 15:43ID:???過去のマンガレポートを見ると
"コミケは稼げる"って認識は晴海末期から定着したようです
0082カタログ片手に名無しさん
02/08/16 15:57ID:GW4aJerc結構いい稼ぎになっているみたいだね
只数の統計を取るのが困難かな
経済効果の最大は印刷屋のような気がするけど
0083カタログ片手に名無しさん
02/08/16 16:16ID:???0084カタログ片手に名無しさん
02/08/16 17:05ID:fJajhpEc￥10,000ってこたないよな・・・。
まあこれが主催者や都の利益になるわけじゃないけど、この不況の
最中、これだけの金が動いているということで。
結論：都知事はサークル参加しる
0085カタログ片手に名無しさん
02/08/16 19:46ID:???> （幕張叩き出されたあとの反応がなぁ〜。）
昔のことはカタログに書いてある範囲でしか知らないんだけど、
なんかあったの？
0086カタログ片手に名無しさん
02/08/17 00:23ID:t7US2cg2印刷屋もそうだが、机や椅子などのレンタル業者だとか会場警備の警備会社
周辺交通機関、周辺施設も相当売り上げてるだろうなぁ。
>>84
そこに移動費やら飲食費やら加算されれば
さらに大きな経済効果が発生してるワナ。
都の直接利益にはならないけれど、間接的には周辺業者の利益になって
最終的には自治体に地方税払うんだから、やっぱり好意的に見てもいいかと。
都知事が参加しなくても、東京都交通局が、みんくるやらバスカード販売してる
からいいと思われ（ぉぃ
>>85
県条例タテに追い出されたって話しじゃないのか？
0087カタログ片手に名無しさん
02/08/17 00:30ID:???政治家のやおい本とか出してくれるかも知れないが。（藁
0088カタログ片手に名無しさん
02/08/17 01:08ID:???エロでなくても業界裏話系ならけっこう買われると思われ
都政の裏話(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0089カタログ片手に名無しさん
02/08/17 01:31ID:???＞善良な都民（笑）にはジレンマなのかな、コミケの存在は。
そういった方々は経済効果云々の話はハナっから無視して、ただ単に
「こんなくだらないことに我々の都税を使うのか！！」
「有害な物を販売しているイベントなんか禁止しろ！！」
っていうだけです。
0090カタログ片手に名無しさん
02/08/17 01:40ID:75fy/wjg>「こんなくだらないことに我々の都税を使うのか！！」
>「有害な物を販売しているイベントなんか禁止しろ！！」
心配すんな。
周辺業者が猛反発してくれるから。
数十億円市場の経済効果のあるイベントなんてそうそう無いし
そんなくだらないモノが日本経済支えてることに気づかないヤシは放置。
有害なモノを販売しているのは、個々のサークルであって主催者責任ではない。
まぁ、コミケが無ければ都政の赤字が膨らむだけで以下略。
（国際展示場は未だに維持費だけで大赤字）
0091カタログ片手に名無しさん
02/08/17 01:52ID:???0092カタログ片手に名無しさん
02/08/17 02:04ID:???＞（国際展示場は未だに維持費だけで大赤字）
都というか管理協会にしては夏と冬だけじゃなくて、春とかにも
コミケ開いてほしいんだろうね。きっと
コミケほど設備稼働率の高い催物はたぶん無いからな。
0093カタログ片手に名無しさん
02/08/17 02:33ID:59S7ex8A今じゃ、統一教会の合同結婚式で金稼ぐまでにまでに落ちぶれてるんだよな（藁
まあ、ＰＴＡどもは、同人はあれだけ叩くのに統一教会のようなキチガイ宗教は
報復が怖いから無視を決め込んでる。
偽善と弱い者虐めだけが得意っていう連中の典型的な体質を、あぶり出してくれたな
0094カタログ片手に名無しさん
02/08/17 02:50ID:eIEjnS0E0095カタログ片手に名無しさん
02/08/17 06:25ID:QoyyU03Y0096カタログ片手に名無しさん
02/08/17 06:36ID:???光熱費は賃料と別に取られる
0097カタログ片手に名無しさん
02/08/17 09:46ID:2MhKF1ak0098名無しさん?
02/08/17 09:56ID:dpAoyNmsできたてのコメディーサイトですよ
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/
0099カタログ片手に名無しさん
02/08/17 10:51ID:???0100カタログ片手に名無しさん
02/08/17 11:36ID:moJOg2koそんな細かいこと気にしたらキリ無いって。
それ言ったら会場通信費だとか、スタッフ団体保険だとか、スタッフ用飲食費
会場用産業廃棄物処理費…目に見えない費用がヤマのよーにあるんですが。
いーんだよ。概算で。
0101カタログ片手に名無しさん
02/08/17 13:20ID:???＞そんなくだらないモノが日本経済支えてることに気づかないヤシは放置。
放置してたらその間に都議とかに圧力かけられて禁止においこまれるぞ。
＞まぁ、コミケが無ければ都政の赤字が膨らむだけで以下略。
だからそういう奴らは禁止のけっかとして赤字になるってわかっていても禁止に持っていこうとするんだよ。
で、赤字になったら「税金の無駄遣い」とかいってまた文句言うんだけど。（ｗ
0102カタログ片手に名無しさん
02/08/17 13:41ID:S4dtO.62しかし、都もそう簡単に圧力に屈するかね。
コミケを知る都の公務員等はコミケが都の経済に大きな影響を
与えているだろう事はわかっているだろうし。
話は変わるけれど、ゆりかもめやりんかい線は、コミケ期間中の利用者数が
年間の何割を占めているんだろう。
もし、かなりの割合であるとして、それでコミケが追い出されたら、
これらもかなりの大損害を被るんじゃないか？
で、大赤字になって廃線、それによって行くのに不便になった
台場の行楽地も経済的な打撃を受ける、という事にもなるのでは。
あくまでも自分の勝手な想像だけれど。
0103あぼーん
NGNG0104カタログ片手に名無しさん
02/08/17 20:19ID:ENpr0doQ幕張や有明は大規模なイベントを前提にした施設だから、最近みたいに
景気が悪くなってくると苦しいね。特に有明ができてから、遠い横浜や
幕張は敬遠ぎみらしいし....
＃有楽町でもダメだっていうし。どうするんだろ、あの不良債権。
こういう状況を見ていると、大阪国際会議場(中之島、グランキューブ大
阪)が黒字経営だ、ってのが信じらへんな。粉飾してるんやろか？
0105カタログ片手に名無しさん
02/08/17 21:30ID:???確かにあの辺は行楽地だけど通勤で通ってる連中も多いよ。
イベントの一つや二つ無くなったからって電車が廃線になるなんてことはまず考えられないかと。
0106カタログ片手に名無しさん
02/08/17 22:20ID:???グランキューブは展示会とかにこだわらずコンサートやパーティー等
幅広くイベントをこなしてるから黒字って昔TVの特集でやってた。
それにあそこは有明や晴海に比べればかなり小さい建物だし何とかやっていけてるんじゃないのかな？
0107カタログ片手に名無しさん
02/08/17 22:28ID:???＞話は変わるけれど、ゆりかもめやりんかい線は、コミケ期間中の利用者数が
＞年間の何割を占めているんだろう。
↑ゆりかもめのHPによると一日平均乗車人数が約104,000人らしい
ほんとに一日平均でそんなに乗ってるのかと眉唾な感じがしないでもないが(藁
0108カタログ片手に名無しさん
02/08/18 00:07ID:opOei0nA＞ゆりかもめのHPによると一日平均乗車人数が約104,000人らしい
仮にそうだとしても(眉唾同意）、彼等の多くの通勤客は定期券乗車だから
純粋に乗り降りの為に満額往復運賃を払う
コミケのようなイベント参加者の方が実入りがいいね
0109カタログ片手に名無しさん
02/08/18 01:43ID:w0kE.P.U来春からはレヴォも開かれるしな。
0110カタログ片手に名無しさん
02/08/18 10:04ID:9l8yLYyE0111コギャルとHな出会い
02/08/18 10:17ID:g5zBR742朝までから騒ぎ！！
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0112104
02/08/18 10:45ID:ENpr0doQそうなのか。確かに単なる貸し会議室としても使えるしな、あそこは。
#大阪都心は東京ほどホテルの数が多くないから
有明や幕張は、大規模なコンベンションをやるには便利だけど、それ以外の
用途には全然使えんからなあ。見本市そのものの規模も小さくなっていっ
てるし。うちの会社も、今年は某イベントに出展せずに、都心でプライベー
トショーをやりました。費用対効果考えると、幕張や有明に数百社(者)
あつめてやるイベントに出る意義がないんよね。
そう考えると、有明はやはり一般個人をターゲットにしたイベントで生きて
いくしかないんじゃないかな、コミケ筆頭に
＃幕張は....知らん
0113カタログ片手に名無しさん
02/08/18 10:48ID:???え！？レヴォってビックサイトに移るの？
0114カタログ片手に名無しさん
02/08/18 11:39ID:hMd.jHkMほれ、>>113
自分で調べろ！！
0115カタログ片手に名無しさん
02/08/18 12:04ID:???・・・と嘘をつく。
0116カタログ片手に名無しさん
02/08/18 12:05ID:ma0jDOaE来年からは夏冬コミケに加え、春秋レヴォも有明に。
しかも臨海線直通でさらに便利に。
0117カタログ片手に名無しさん
02/08/18 12:38ID:???ほへー。
0118有楽町線利用者
02/08/18 13:17ID:???0119カタログ片手に名無しさん
02/08/18 15:02ID:???JR直通前に倒産してたんちゃうか＞りんかい線
0120カタログ片手に名無しさん
02/08/18 16:03ID:t7US2cg2鉄道会社って特殊法人みたいなモンだから、国土交通省がカンタンに
つぶさせないワナ。
レヴォのビッグサイト移行の話しなんて、かなり前に出てたからなぁ。
忘れてるヤシも多いかと思われ。
あと、メッセ追い出されの件は、ＰＲＥＳＳに載ってるから見れ。
0121カタログ片手に名無しさん
02/08/18 18:04ID:xltfleyM一日の平均乗車数と言うのは…年間の総乗車数を３６５（もしくは３６６）で
割った人数の事？
これは片道単位（一度一度乗る度に）で考え出されるの？
一日約１０万４千人なら、これが３６５日として、
年間の総乗車数は約３７９６万人。
仮に片道で考えるとして、この前のニュースの森によると、コミケには
一回の開催で約４８万人（冬はわからないので夏のみで考えます）が
参加するようだから、片道単位で考えると二倍の約９６万人。
これを総乗車数の３７９６万で割ると、商は約０.０２５。
パーセントに直すと年間約２.５％
ちなみに、冬も同じ位の人数が参加すると
仮定して考えると、結果は僅か約５.１％。
ここではとりあえず参加人数全体で考えたけれど、勿論、全員がゆりかもめに
乗るわけではない（むしろバスやりんかい線よりも割合は低い？）ので、
実際には２％弱〜４％弱になるかと。…コミケの人数はこれだけしか占めない？
ゆりかもめで通う人は、ほとんどが台場地域（東雲に勤める人も何人か
乗っているのか？）だろうし、それらの地域だけで一日約１０万４千人
（片道５万２千人）が乗っているとは考えにくいし、ビッグサイトでは
コミケ並の規模の催し物はコミケ自身以外まずないらしいので、それらでも
乗車数に大きく影響するとは思えない。
…台場に遊びに行く人がそんなに多いのか？
どこか違っていたらごめん。
0122カタログ片手に名無しさん
02/08/18 20:06ID:NXTT76roしかも、観光客・通勤客は現状じゃゆりかごめ乗るしかないわけだし。
まあ、あのくらいの本数が出ていればそのくらいの人数乗っているでしょう。
（冬からりんかい線全通でどうなるかはわからんけど）
（けっこうりんかい線にシフトしそうだけどなぁ）
0123カタログ片手に名無しさん
02/08/18 20:52ID:ZudjwSvoユリカモメは、ゆうえんち「お台場」のアトラクションだから。
アトラクションとしては安いでしょ。
0124カタログ片手に名無しさん
02/08/18 22:07ID:qPRnI3IA0125カタログ片手に名無しさん
02/08/18 22:09ID:qPRnI3IA始発のために新木場駅を開けに来た駅員が、改札口外の異常な状況に腰を抜かしたとかなんとか。
0126カタログ片手に名無しさん
02/08/18 22:16ID:???需要の勘違い。始発を繰り上げた方がいい。と聞いていた。
始発を繰り上げた。
始まりは10時から。10時前から臨時列車を増発していた。
ヲイヲイ、開けてびっくり、なんでこんなに早くみんな行くんだ?と
それから「りんかい線」は朝早くから増発が始まりました。
0127カタログ片手に名無しさん
02/08/18 22:22ID:???思う。
よく「ゆりかもめ」は臨時ダイヤで運転されているけど
「りんかい線」はコミケと花火大会と年末年始のコミケと
カウントダウンライブぐらいか・・・
臨時ダイヤだけで考えるとなんかのコンサート増発ぐらいしか
聞いたことないな・・・開業以来1.2回程度か<コミケ以外だと。
0128カタログ片手に名無しさん
02/08/19 00:37ID:???コミケだけのような気がしてきた。
鉄っちゃんの指摘きぼん。
0129カタログ片手に名無しさん
02/08/19 01:31ID:ENpr0doQ花火とか祭りとかなら結構ありますよ。あと田舎で元々本数の少ないところ
でやるイベント、コンサートとか。
諏方花火の時には、中央快速線のオレンジ色の電車が10両編成のままで延々
諏方まで回送されます。
花火と言えば、(世界最大の)PL花火の時の近鉄と南海の増発ですな。あの
行列はコミケに匹敵するかも....
ともあれ、祭りとか花火とか初詣じゃなくて、一ヶ所の会場に集まってやる
イベントだとコミケに匹敵するものは思いつかないなあ....
0130カタログ片手に名無しさん
02/08/19 02:40ID:Z2qOxhIk他の大型イベントでも特需だからなぁ。
百合鴎に関しては、台場〜新橋間の観光客が平日休日問わずてんこもり。
あと、テレコムセンター〜船の科学館間にある居住区への住民利用もあるかと。
それはいいとして、りんかい線の全通に伴って、もともとパスネット使えるのから
Ｓｕｉｃａまで使えるようにならん？
両方使える線ってちょっといいかも。
個人的には、りんかい線Ｓｕｉｃａ出たらすぐに買おうかと（核爆
0131カタログ片手に名無しさん
02/08/19 02:46ID:???一番なじみ深いのは大晦日から正月にかけての終夜運転がそうかと。
コミケでも終夜運転をすれば需要だけはありそうだ。問題も大きいけど。
あと揚げ足取りで申し訳ないけど、
花火大会があるのは諏訪（すわ）ですね。
0132カタログ片手に名無しさん
02/08/19 03:16ID:NOUEcU9.おいおい、過積載の上に過密ダイヤなんだから
保線と車両整備の為に夜間運行は控えてやったほうがいいと思われ(藁
然し、本当にやっているかについては疑問
0133カタログ片手に名無しさん
02/08/19 04:11ID:???している。
0134カタログ片手に名無しさん
02/08/19 07:15ID:???警備費は五千万らしい。
警備費って結構かかってるんだろうなとは思ってたけど
ビッグサイトを三日間全館貸し切る費用の半分近くかかってるとは思わなかった・・・。
0135カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/19 15:35ID:BTSHjZzYコミケで終夜運転なんて冗談じゃないよ。
これ以上徹夜組み助長させるようなことすんな。
>>133
今回のゆりかもめ線、コミケ限定パスネットには笑った（笑
>>134
警備費ってそのまま人件費＋警備会社保障保険に直結するからな。
まぁ、その他諸経費入れておよそ２〜３億オーバー。
プレスだったか、カタログ出張版プレスにもあったが、そろそろ入場者にも
入場費負担を求めるべきかと思う。
その手間を惜しんで不公平性が強いよりも、スタッフ、サークル、一般入場者、企業が
全部「参加者」という括りなら、入場費の負担してほしいよ。
もちろん、サークル参加費は下げてくれ。１０００円でも…。
公式入場者数４８万人…×１０００円＝４．８億円
その収益費で警備員でもイベント会社でもスタッフでも増員して、もぎりやってくれよ。
漏れには、やる気が無いだけで、本気になれば入場費問題なんていくらでも
どーとでもなる気がするんだが…。
（集金管理がタイヘンというのは却下）
0136カタログ片手に名無しさん
02/08/19 16:03ID:???0137カタログ片手に名無しさん
02/08/19 17:24ID:???0138カタログ片手に名無しさん
02/08/19 17:49ID:???「なるべく規制はしたくない。一度しちゃうと、もう戻れないので」
だそうだ。入場料もそれと同じ考えでは。
いったん導入しちまえば、あれだけの規模なんだから、
まず取りやめには出来ないだろう。
金を払った以上、それなりのものを提供しろと考える奴が出てくるのも、
然り。会場前の行列とか、始発できているのに、入場が11時とか。
金を払った以上〜というのはサークル側もそうなんだけどね。
俺としては、500円玉くらいならば徴収してもいいと思ってるよ。
1000〜2000円はバイトしていない中高生には高いだろ。
0139カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/19 18:35ID:6WtNp0q2入場収益試算４．８億の代償がタイヘンだったとしても益の方が大きいと思うんだけどなぁ
１３８で言う５００円にしても確かに４．８億円ブン（当日全額回収とは思わないけど）
の硬貨集金は確かにイヤだなぁ…
>>138
確かに一度導入したら戻れないねぇ。
入場料に対する提供は、入場のみだろう。それ以上でもそれ以下でもなく。
始発できても入場が１１〜１２時でもそれは「予見」できるだろうし。
むしろ問題は、入場者全員が（一般・サークル・企業・スタッフ）コミケに対する
見識を改める必要があるのではとも思う。
通路や通路周辺に平気で座り込んで荷物を展開するバカ共…
同人誌転がしで利益を得るバカ…
トドメは、自己の偏った考えを押し付ける脅迫バカ…
ついでに危機感薄れた不審物検索のアナウンスと入場者…
0140カタログ片手に名無しさん
02/08/19 18:49ID:qoI0FW3wその他の直通、例えば東海道-大崎折り返し-臨海線や、東北本線-埼京線-以下同じとかの臨時が走るのかどうかのが興味深い。
0141カタログ片手に名無しさん
02/08/19 21:51ID:w5vvAE5w１０００円で購入させる。開場前に購入させれば、それ程大混乱は起きないだろう。
なお、「えんとりー」購入者は当日の更衣室は登録料込みだが翌日以降は持参で
５００円になる。
0142カタログ片手に名無しさん
02/08/19 22:26ID:4MV9S6FQカタログにも付けといた方が混乱が少なくていいかも
カタログに+500円〜上積みはきついかもしれないけど。
0143カタログ片手に名無しさん
02/08/19 22:59ID:???りんかい線でパスネットを買っても、りんかい線でパスネットを
使わないのであれば、カード作成費だけりんかい線が損します。
パスネットには会社間の販売手数料とか無いんだって。
0144カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/19 23:01ID:C1shzPD.ってことは、ゆりかもめパスネットを、りんかい線で使えばイイわけだ（マテ
0145カタログ片手に名無しさん
02/08/20 00:08ID:???なるほどね。でも使われるまでの売上金は
プールされて利息がつくのとどっちがいいんでしょうか?
0146カタログ片手に名無しさん
02/08/20 01:06ID:???0147カタログ片手に名無しさん
02/08/20 02:06ID:???大崎まで伸びたら西瓜使えるようになるよ
0148カタログ片手に名無しさん
02/08/20 10:17ID:l59I4IVA経済効果って意味では>>1のレベルじゃないね。
0149カタログ片手に名無しさん
02/08/20 11:39ID:E4hO24E61000〜2000円も出せないバイトしてない中高生が、コミケに何をしに来ますか
0150カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/20 12:41ID:T0p5s2Ksそうだなー、中には宿泊費や航空運賃・長距離特急列車料金使ってる輩もいるだろうし。
企業ブースも、１コマ売上が１日１００万以上ザラって言うし…
>>149
コスプレ？
あとは、各自厳選のサークルで厳選した本をちんまり？
まぁ、最近はお年玉をコミケに温存して参加するツワモノもいるらしいからな…
0151カタログ片手に名無しさん
02/08/20 23:02ID:???大阪在住の漏れのコミケ関連費用は・・・
宿泊費：18000円（ホテル1泊6000円×3泊）
交通費：10000円（大阪〜東京は5人で車で移動して高速代を分割）
飲食費：20000円（東京の友人と連日飲みに逝くのでけっこう多い）
同人誌代：25000円（状況によってかなり上下変動有り）
その他：15000円（コミケ以外での買い物等）
計88000円也
これくらい使うヤシが10000人いれば8億8千万か・・・結構な額だな〜
0152カタログ片手に名無しさん
02/08/21 00:59ID:???宿泊費：自宅だから ０円
交通費：営団有楽町線 ２３０円、りんかい線 ２３０円
同人誌：今回一冊も買わなかった。０円
その他：会場でお金使わなかった。 ０円
計 ４６０円
これくらいしか使わない奴もいるってことで・・・。
0153152
02/08/21 01:01ID:???計９２０円
だった。
0154カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/21 03:00ID:gMptrGVsレンタカ７４００円×２日間…１４８００円
駐車場費１８００円×２日間…３６００円
サークル参加費…８０００円（漏れ分、申し込み費＋申込書セット）
２日間分ドーピング・水・食料費…１２０００円
ガソリン代…２８００円
高速料金…２１００円（逝き×２、帰り×１）
打ち上げ費…１９８０円
計 ４５２８０円
ドーピング・水・食料費は、２日間分のサークル分持っちゃったから
人数分で高い…。クーラーバッグに色々保冷剤込みで持ち込んだからなぁ。
水物には困らなかったよ。
ちなみにサークル参加しておきながら売上が１７０００円しか無いワナ（；＿；だめぽ
0155＿
02/08/21 11:44ID:otKfF1aA収支報告を出さないのでしょうか？。
0156カタログ片手に名無しさん
02/08/21 12:18ID:???あるいは累進課税制度で「●●円までは1％、○○○円までは5％、○○○○円までは
15％、○○○○○円までは50％の売上げを徴収する」とか。
参加者全員から参加料を取るよりも労力は低いが、コミケで金を稼いでる人間と、
むしろ赤字な人間との壁が少しでも狭まるし、大量に稼いでる人間の負担額と、
全く売れていない人間と同じというのは、負担面から見てもおかしいし、
コミケを金額的に支えるべきなのは、むしろたくさん稼いでいる側かと。
徹夜組やら、莫大な行列を生んでるのは稼いでるサークル＆企業だし。
0157カタログ片手に名無しさん
02/08/21 12:22ID:4K2CZ6vY0158カタログ片手に名無しさん
02/08/21 12:28ID:???多少は金儲けをしても良いと思うよ。ギリギリの経営をされては何かあったときに
何もできないからね。でも、ぶーぶーみたいに露骨な経営は勘弁して欲しいけどね。
0159あぼーん
NGNG0160カタログ片手に名無しさん
02/08/21 22:17ID:ZudjwSvo脱税が横行するだけでは。
0161カタログ片手に名無しさん
02/08/22 00:13ID:???そんなシャウプ税制みたいな事したら
大手や企業の発言権が拡張されて
ピコ手は苦しむばかりなり・・・。
0162カタログ片手に名無しさん
02/08/22 00:14ID:???準備会は営利目的の企業です。
0163カタログ片手に名無しさん
02/08/22 01:02ID:xA9nuG1Iそれ以前に、どうやって所得を捕捉するかが問題。
領収書はどうする？ 必要経費は？ 滅茶苦茶に手間が増えそうだ。
単純に売上高を基準にしたら、利幅の低い豪華装丁本は激減するだろう。
結局、規模の小さい（＝会計計算が容易な）ピコ手の補足率だけが上がって、
大手の「脱税疑惑」が高まりそうな気がするな。
0164オソバ飯
02/08/22 01:48ID:RNMP6W7Uまず最初に宣言しておく
このイベントは誰でも入れるイベントではない。
過酷なオタクウォールを突破した、ベストの中のベスト、
最良の戦士たる資質を持つ者にだけ、その狭き門戸が開かれているのである。
諸君らには選択の権利がある。アニメイトに行くのもいい。ゲーマーズに行くのもいい。
なんなら、腰抜けぞろいの秋葉原に行くのも自由だ（嘲笑）。
だが、真の男になりたいのなら、コミケを選べ。
血沸き肉踊る記事とカメ小僧合戦の日々が、君を待っていることを約束しよう。
コミケの歴史は、平成14年の8月にまでさかのぼることができる。小さなオタク同士の紛争が絶えない中、
ＫＯＩＺＵＭＩによる一回の襲撃を受けながらも、その類い希なる生存能力によって、有明全損の憂きを免れた。
これもひとえに、当時のメンバーによる孤軍奮闘の賜物である。
我がページは、その伝統を今日に至るまで守り続けている。たゆまぬ鍛錬と修練を、日夜欠かさぬことによって、
我がコミケのメンバーは半年くらい、戦死者ゼロという驚くべき記録を更新し続けている。
同業者にに無敵の『オンリー即売会』あれど、我らコミケこそが、神に選ばれし無敵の同人即売会なのである。
神を信じ、小泉を信じ、我らを信じよ。
『イベントが君になにを奉仕できるか』ではない。『君がコミケになにを奉仕できるか』こそが問われるのだ。
常に挑戦せよ。
コミックマーケットは野心ある若者を求めている。
0165カタログ片手に名無しさん
02/08/22 16:51ID:yP1gCO0I田舎の寂れた"田代"小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。
（現在ここがターゲットです）
どんどんコピペして他の板にまいてください
ひとりＦ５連打２０回がノルマです（異常なまでのアクセスの伸びです）
つーか伸びが尋常じゃない（藁
0166カタログ片手に名無しさん
02/08/24 02:53ID:rsc7BIT6大崎接続後でも、臨界線は新木場止まりの「盲腸線」だから、
入ってきた臨時列車は同じルート（大崎接続）で即座に折り返すしかない。
臨界線自体の増発の合間に長距離の臨時直通便も、てのは
新木場側も相互乗り入れ（京葉線に逃がすとか）しないと困難と思われ。
…接続線の工事が大変そうだな。
あとホームの長さなども問題か。
大垣夜行直通便・４両編成、なんてのはいくらなんでも効率悪すぎ。
それにホームから駅の外までの客の流れも遅いから、
あまり増発するとホーム上に客が降りる場所が無くなると思われ。
客の乗降待ちでダイヤ大混乱の危機。
結論。臨界線はインフラの基礎レベルが弱すぎ。
つか「コミケ仕様の駅舎・ダイヤ」の必要レベルが高すぎ。
ダイヤ調整の神様でも「多客で遅延」の絨毯爆撃には勝てなかろ。
…つくづく厄介なイベントだな（＾＾；
0167カタログ片手に名無しさん
02/08/24 04:45ID:SZZhueSE完熟特訓中ですが、何か？
0168通りがかりの鉄道板住人
02/08/24 11:41ID:???あれっ、新木場駅って東側でりんかい線と京葉線がつながっていなかったっけ?
そんな写真が川島令三氏の本に載っているが･･･。
あと、全線開通時にホームを10両対応に延伸し、
埼京線の10両編成の列車がそのまま乗り入れますが･･･。
0169カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/24 14:08ID:bd2XnGnwそうだよね。使ってない柵の部分が（笑
やっぱそのためか。
とゆーかコミケレベルも捌けない仕様の駅舎で
よくもまー、都市博なんてやろーとしてたよ。
やってたら赤字に恥じさらしもいいとこだった。
つぶして正解。さすが青島元都知事（そこしか誉められんが
0170カタログ片手に名無しさん
02/08/24 15:17ID:???つながっているで正解。
大崎側でつながるまでは、ここを通って検査のために回送される。
0171カタログ片手に名無しさん
02/08/24 15:31ID:???馬鹿ゆーな。
都市博ごとき捌けてもコミケには太刀打ちできんわ!!
下2行には激しく同意するけど。
0172カタログ片手に名無しさん
02/08/24 20:11ID:tKXqUppQ鬼のような調査不足だな(W
0173カタログ片手に名無しさん
02/08/24 21:05ID:???参加企業への補償金とか都市博中止して余計赤字が増えたんですが。
0174カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/24 23:12ID:0bt3DL5oそりゃ目先の金だけ見たら赤かもな。
実際に開催したら、維持費から人件費からかかって、それでも
黒を見込めなかったんだから。
それに、やっぱり都市博来場の人員をさばけなくて恥さらしを世界中に告知
しちゃうよーなモンだぜ？ 恥じかくよりいいだろ。
>>171
すんまそん。都市博ごときは捌けるかも（＾＾；
コミケはムリっす（＾＾；
0175カタログ片手に名無しさん
02/08/25 07:24ID:kQuk5GMQ> そりゃ目先の金だけ見たら赤かもな。
チケット払い戻さずに、記念にとっておいて、払戻金はなぜか黒になったそうな。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/1996/04/4064M001.HTM
（そんときの議事録）
> それに、やっぱり都市博来場の人員をさばけなくて恥さらしを世界中に告知
> しちゃうよーなモンだぜ？ 恥じかくよりいいだろ。
たしか会期は１００日強で２０００万人動員予定だったから、下手するとコミケ
なみの２０万人をマーク・・・・させる気だったかも。
0176カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/25 14:28ID:w7m6oyRMだから企業補償金…で赤…
１００日強で２０００万？
予定は未定…ムリだよ。
0177カタログ片手に名無しさん
02/08/25 17:21ID:SZZhueSE一時間あたり たったの片道 1万4千人程度。
（当時の時刻表をもとに、全車 乗車率100パ−程度として算出
それ以前の問題として、当時の新橋かもめ駅の乗客さばき能力の低さからして
電車ガラガラ駅混雑 ってな有様なわけだが。）
もっとも、この数字にはマイカーやタクシーによる『上陸』とか
哲也組（ｗ）は計算に入れていないが、
それでも 都市伯来場者が一日20万だったらば
20万人目が会場入りするのは
午前６時の始発から１４時間後の夜８時。
着いた時には全パビリオン閉店済みっス。（ｗ
0178カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/25 18:15ID:4SsOhTbMそーゆー意味では、まじで一日２０万前後来るコミケってスゲェ。
まぁ、今回はアフターレポートにもあるように、入場方法に変更あったらしいけど。
ちなみに自分は、車両入場組なんだが、有明駅下の工事封鎖で湾岸線遠回りしての
北２・ワシントン前臨時駐車場入りは大変だったよ。
もっとも、ワシントン前臨時駐車場は、有明駅下が封鎖されてなくても同じ道
通らなきゃならんけど…。
まー来年からはレヴォもビッグサイトに来るわけで、即売会の開催率が
高まるんだけど…。
0179カタログ片手に名無しさん
02/08/25 21:53ID:9sT2MKx2＞まぁ、今回はアフターレポートにもあるように、入場方法に変更あったらしいけど。
知らなかった。
一体どーゆー変更？？
0180カタログ片手に名無しさん
02/08/25 23:04ID:???0181カタログ片手に名無しさん
02/08/26 02:22ID:4D2/sHtc0182カタログ片手に名無しさん
02/08/26 05:09ID:???webよん。
ttp://www.comiket.co.jp/
の、一般参加者ページから見られる。
0183カタログ片手に名無しさん
02/08/26 11:08ID:wxk0n/9M東京ビッグサイトを使ったコスプレレイヴパーティーはコストが嵩むから
無理なの？ シャワーは近日に台場地区に開業する24時間サウナ施設
が利用可能になるから問題ないが．．．
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0186カタログ片手に名無しさん
02/08/26 11:56ID:nFkBK6GU私が言いたかったことは、>>177さんに代弁して貰ってしまいました。
もしも２０万人都市博入場であったとしたら、確実にカモメ・ＴＷＲ・
臨時バス・水上バスが大混乱だったでしょうね。
（ビックサイトだけで事が済むコミケと違って、あれは台場に何会場か
用意して・・ですし。まして、「行列の達人」とまで言われるコミケ参加者
ならともかく、一般の方々はそうはいかないでしょうし。）
0187カタログ片手に名無しさん
02/08/27 03:24ID:???ピークとなる夏休み期間は１日20万ぐらい想定してるだろうけど
それでも過去の博覧会と比べりゃ交通機関的にはかなり楽な方なんじゃないかな
会場アクセス手段がバスしかなかった筑波博でも延べ動員数2000万達成できたのよ
ゆりかもめのキャパ不足（出札能力や運転本数）は
都市博中止で必要ないからとおろそかになった混雑対策やないかね
半年ある博覧会なればこそできる臨時対応は
都市計画前倒しで見切り発車（新橋駅は仮設駅だし、予算切られるし、
で現況に合わせた駅施設や時刻表）の現物とは違うものが
あのテの博覧会で、入場列が大行列、とか、公共交通機関麻痺、とかはぴんとこないのだ
せいぜい自家用車で行って駐車場に入れないねずみランドぐらいか…
とはいえ、実際に上手くこなせたかどうかは不安
さぁ、どうする名古屋博
0189カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/27 17:14ID:Rd.OPOWwおいおい大丈夫かよ（ｗ
じゃあ愛知博中止になったら、即売会で（ぉぃぉぃ
0190カタログ片手に名無しさん
02/08/27 22:16ID:???0191カタログ片手に名無しさん
02/08/29 15:50ID:???0192カタログ片手に名無しさん
02/08/30 14:52ID:???0193カタログ片手に名無しさん
02/08/31 04:18ID:???0194カタログ片手に名無しさん
02/08/31 06:50ID:Efj5J7ckまぁ、東京都主導で漫画アニメイベント企画するくらいだから、
コミケ収益はやはり、かなりなものかと。
石原も完全タナボタ式でこれだけの経済効果があがるんだから
ニッコニコなんだろうな。
石原都知事みてると、お金を生み出すもの・お金を払う価値のある才能・
文化というものを育てて、有効に生かそうという意欲をすごく感じる。
プロの大道芸人やストリートパフォーマーにも
警察に断らなくてもいいように都が許可証与えるよう決めたりしてるし。
トップが石原のうちは、コミケを有明でやることにガタガタ文句言われることはないだろうな。
0195通りすがり１
02/08/31 08:40ID:s205OCGI米さんのアフターレポートでも張っておきます。
２００２年夏のコミックマーケット６２は、何とか無事に終わりました。
今回の一番の問題が暑さだったというのは、逆にそれほど大きな問題がなかったということを示しています。
コミケットがビッグサイトに会場を移してから、何故か当日は曇りだったり、冷夏だったり、一時的豪雨にみまわれたりと、こと夏に関しては、ギラギラとした暑さの三日間というの体験せずに済んできました。
それは、サークル、一般参加者だけでなく、スタッフも同じでした。
記録的な暑さと太陽の照りつけによって多くの熱中症、日射病の参加者が出て、大変になった『ジェノサイドコミケ』が９２年。
十年近く経てば忘れていても仕方がありませんが、夏は暑く、冬は寒いという当たり前のことを時には思い出すことが必要だったのでしょう。
0196通りすがり２
02/08/31 08:42ID:s205OCGIかろうじて、乗りきった暑さだったのですが、日射しは痛いほどに厳しく、外回りのスタッフの中には日焼けを越えて軽度の火傷をおった人達もいました。
帽子や首回りにタオルを巻く、タンクトップはさける、水分を充分にとる、疲れたときには日陰で休みをとるといった、自衛策を、夏コミに関してはさらに強く訴えていく必要があることを痛感した三日間だったといえます。
今回より、幾つかのシステムの変更が行われています。
サークル入口の一本化、開場三十分前から一般参加者の列を会場の中に引っ張ってくるといった方法は、おおむね良好だったようで、混乱もなく、列も早く進み、フリー宣言が早められるなど、利点だけが目に付きました。
この方法は、以後も続けられることになります。
また、今回より、会議棟１階のレセプションホールを男子更衣室、その前にある会議室を西救護室として使用しました。
アクセスの方法が解らなかったり、場所がはっきりとしていなかったりで、使用する人たちは多少混乱したようです。
そういったこともあってか、この夏は、更衣室の利用者数が前回より、二〜三割ほど減少しています。コスプレイヤーの減少なのか、更衣室を利用しない簡易コスプレが増えたのか、他の理由があるのか解りません。
入場者数は昨年度とそんなに変わらなかったのですが、前回と同数を当日は用意したコミケットカタログが売り残ったことを含めて、参加者の動向にわずかな変化が起き始めているのかもしれません。
全体的に見て、世代交代が起こり始めているようにも見えます。
0197通りすがり３
02/08/31 08:44ID:s205OCGIネットストーカー、つきまといといった個人間の問題は、コミケットだけの風潮ではないのですが、出会いの場であるコミケットでは、それが大きなトラブルに発展する可能性もあります。
当日の会場内においては、安全管理、トラブル処理を準備会は行いますが、調停や事件解決まで行うことは出来ません。
そうしたトラブルに見まわれている人たちには、しかるべき処理（警察や弁護士などへの相談）をする事をおすすめします。
六月には、前回、コミケットの参加者を狙った強盗グループによる恐喝強盗の犯人グループが捕まり、一部マスコミで「コミケ狩り」という見出しで報道されました。
現実には都内中で同様の事件を起こしていたコミケットとは関係のないグループだったのですが、記事からはコミケットでの事件だけが取り上げられました。
事件の起こった日時、被害件数なども、当日の警備員からの報告などとは違っています。
七月末には、国際展示場駅で爆弾事件が起こり、マスコミはコミケットとの関連を憶測記事として掲載しました。
事件がスピード解決したため、大きくコミケットに影響を与えることはありませんでしたが、さらなる警備強化は当然のように求められました。
単に、来ている参加者が被害にあったり、使用している会場のそばで事件があるとコミケットに結びつけられるといった世間での捉えられ方は、コミケットに更なる緊張を強いることになります。
相変わらず、暑中見舞い、Ｘマスカードのように毎回届けられる「脅迫状」、善意の第三者を装っての公共機関への投書といった嫌がらせは、同一犯人によって続けられており、そういったことを含めて、コミケットはますます特殊なイベントと見なされていきかねません。
一般への認知を含めた広報の必要性が高まっています。
今回は何時になく、ＴＶ局の取材等が多く、ＴＢＳの「ニュースの森」を始め、きちんとコミケットを取材しようという意図の番組もありましたし、ＣＢＳ、ワシントンポストなど海外からの取材も多かったようです。
――コミケットとはいったい何であるのか、そこで何が行われており、何が生まれているのか。
表現すること、趣味を生きることを恥ずかしいことではなく、きちんと、人間の営為であること含めて、外に向かって伝えていかなければならないでしょう。
参加者の方たちの御協力をお願いしたいと思います。
（文責：米沢嘉博）
0198にょろ
02/08/31 08:51ID:s205OCGIんで、1週間ぐらいすればいいのに。
１日目。東京モーターショーなど。
２日目。企業のみでゲームショウもかねる。
３〜４日目。ラジオの公開録音など。キャラクターショーといろんなおもちゃの大会（カードゲームとかベイブレードとかの）。
５〜６日目。コミケ。
･････････。
まぁ、無理か･･･。
0199にょろ
02/08/31 08:54ID:s205OCGI７日目が抜けてた。
もちろんコミケ最終日（ッハート）
0200カタログ片手に名無しさん
02/08/31 10:25ID:???そもそも、準備（後片付け）する側の時間がイマイチ。やしね。
0201カタログ片手に名無しさん
02/08/31 12:12ID:???夏：コミケ
秋：レヴォ
冬：コミケ
0202カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/31 20:46ID:mvSJYOUI次々からレヴォはビッグサイトだしな。
0203カタログ片手に名無しさん
02/08/31 22:53ID:DZwgnrcA夏、冬のどちらかだけでも。
まあ、儲けと迷惑とどっちが上かは難しい所だが。
0204カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/08/31 23:28ID:iBWvCa8Eそりゃムリだわな。
だって地方じゃスターフどうやって召喚するのよ？
その時点で却下。
地方イベントを育てるって話しなら別。
ガタケがいい例。
0205カタログ片手に名無しさん
02/09/01 00:15ID:PAN1cLiwまあそれでも４大都市に限定されるが…
0206カタログ片手に名無しさん
02/09/01 00:19ID:???幹部クラスでさえ、全員行けるかどうか怪しいもんだ
0207カタログ片手に名無しさん
02/09/01 02:01ID:TYNpROLYで名古屋は４大都市に入らないっと
0208カタログ片手に名無しさん
02/09/01 02:19ID:RdfZ0qrEだって何十万人もいるわけだからトイレの流す水とか・・・一体何トン使うんだろう
使用済み処理水使うにしても計り知れない数字が出てきそうだ・・・・・
0209カタログ片手に名無しさん
02/09/01 10:36ID:???上海・士度ニ・椅子淡部瑠・理緒出蛇音色か？
0210カタログ片手に名無しさん
02/09/01 11:01ID:???夏の場合、渇水になったらどうなるんだろう？
トイレは流れなくて・・・・
みたいになるのだろうか？
0211カタログ片手に名無しさん
02/09/01 15:35ID:XguX3Gukどこに貯めてるんだろう？
いざって時は海水利用、なんてできないのかな。
今年は台風ドンドコ来てたからよかったよね
0212カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/09/01 16:13ID:RppM/kiU飛びすぎ（苦笑
>>210
あたり。流れなくなります。
現在は対策取られて、万一の時には巡回水と工業用水が流れるらしいけど。
>>211
天井部分に貯水タンクがあるらしくて、そこから各トイレに供給してるらしい。
0213カタログ片手に名無しさん
02/09/01 17:44ID:Rn76.XiY0214カタログ片手に名無しさん
02/09/01 18:59ID:???ネタ負けた。
それはともかく。
四大都市って、横浜・大阪・福岡・札幌かい？
0215カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/09/01 19:37ID:RppM/kiU大阪にはインテックス、福岡もなんかあったなー。ドーム？
横浜は…なんかあったけ？
札幌は…テイセンホールか、グリーンドーム（月寒共進会場）、ホテルニューオータニ上の読売ホール
だか、朝日ホールだかかな？
0216カタログ片手に名無しさん
02/09/01 20:39ID:???屋内＝ドームなら名古屋でも充分でない？
0217カタログ片手に名無しさん
02/09/01 22:54ID:???こないだ久しぶりに地元のイベント行ったら閑散としてて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あれでも一応政令指定都市なんだが
地方がイベント誘致したところで、うまくいくかどうか
0219カタログ片手に名無しさん
02/09/01 23:37ID:???0220カタログ片手に名無しさん
02/09/02 00:32ID:RdfZ0qrE福岡はドームでさえ涸れてるyo・・・・・・・（泣
こんど２２日あるから来てごらん
0221カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/09/02 03:06ID:4nyX7HvEスカイマークに乗ってか？（ｗ
一度でいいから優雅なコミケ参加してーＹＯ！
（浦島に宿泊参加は一度やったんだが…）
0222カタログ片手に名無しさん
02/09/02 13:46ID:???0223カタログ片手に名無しさん
02/09/02 22:05ID:0PDnpUAkたしかにちょっとしたスポーツ並の運動量では有るが(笑)
0224カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/09/02 23:28ID:4nyX7HvEちょっとしたスポーツどころか、大運動会並だよ…
0225カタログ片手に名無しさん
02/09/03 05:32ID:???0226カタログ片手に名無しさん
02/09/03 22:22ID:???でも、ダイエットには向かないという罠。
0227カタログ片手に名無しさん
02/09/04 21:20ID:???0228カタログ片手に名無しさん
02/09/06 00:24ID:???ただリバウンドも酷いんで「ダイエット」とは言えぬ…。
0229カタログ片手に名無しさん
02/09/06 12:59ID:???0230カタログ片手に名無しさん
02/09/07 09:09ID:???荷重歩行、競歩、ドライビング、総合疲労活動５種（ｶﾞｲｼｭﾂ３種＋応援合戦＋仮装行列）
0231カタログ片手に名無しさん
02/09/07 10:52ID:???0232カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/09/07 12:40ID:GD.Y89gkサークル売り子の連続計算販売とか…
イヤな競技だ（ｗ
0233カタログ片手に名無しさん
02/09/07 15:07ID:???0234カタログ片手に名無しさん
02/09/07 15:15ID:???0235カタログ片手に名無しさん ◆fkLLzQtc
02/09/07 19:58ID:GD.Y89gk0236カタログ片手に名無しさん
02/09/07 22:17ID:???たぶん。
ワースト部門てギネスにあるの？
0237カタログ片手に名無しさん
02/09/10 14:46ID:???0238茹ハム
02/09/16 15:42ID:???産業廃棄物展示即売会『ハムフェア』に続いて、コミケまでパシフィコに…。って、入るのか?
0239茹ハム
02/09/16 15:43ID:KD.nYtqI0240カタログ片手に名無しさん
02/09/30 00:07ID:???＞一番見た目にエライのと、見た目はエラクなくて実質はキツイ競技は何？
見た目：階段など建物の通路途中での列並び
実質：早起きしてきた結果、乗れない電車やバス・進まない電車やバスで
うんざりしている場合
0241カタログ片手に名無しさん
02/10/03 13:59ID:hGl9KFy6超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
「中田氏」の後に妊娠を回避！緊急避妊薬（アフターピル）や、低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
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0242カタログ片手に名無しさん
02/10/03 22:06ID:???0243
02/10/30 22:34ID:uUvQPHRIhttp://www.cosmani.tv/main.html
コスプレのぞき部屋 (,,ﾟДﾟ)
0244カタログ片手に名無しさん
02/12/03 19:11ID:DtnCDjSk新橋から正門駅、都バス、水上バスの５ルートでの利益を単純に計算してみた。
大崎から２８０円、新木場から２３０円、新橋から３７０円、都バスで２００円、
水上バスで３５０円だから、これらの往復の平均は５７２円。
一度の開催だと約４８万人が参加するので、５７２円×４８万＝２億７４５６万円、
よって一度の開催で約２億７５００万円。
二度とも同程度の人数が参加するとなると、コミケだけで
東京都が得る利益は約５億５千万円か。
意外と少ない？
適当に例を出して計算しただけなので、変なところがあったらごめん。
0245カタログ片手に名無しさん
02/12/03 20:01ID:.P7rkaOU0246カタログ片手に名無しさん
02/12/04 01:58ID:RFOSlEDgアメリカにいる超爆乳AV嬢がスペースシャトルに乗って無重力下で
オパ〜イがどうなるか実験した結果をもとにエバアニメのおっぱいは作られています。
激しく揺れて当然！！！！！
↑こんなこと言っている馬鹿に対してオッパイ星人降臨
でかいアップローダ教えてください
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50
生ちち祭り
細かいツッコミで恐縮だが「利益」じゃなくて「売上」だね
にしても数億円の利益が見込めるわけで、おいしくないわけがない
今後は春秋にレヴォもあるだろうから、同程度とはいかないまでもやはりそれなりの売上は見込めるでしょう
同人イベントで都予算健全化か(w
0248カタログ片手に名無しさん
02/12/07 23:57ID:mPldzPL.あ、売上か。
しかし、同人に支えられる東京都…。
交通期間で都の経済にそれなりに貢献しているだろうし、そういう面では
幕張が全く縁の無い千葉県ほど高圧的な態度はとれないのかも。
0249カタログ片手に名無しさん
02/12/08 00:14ID:9ew5UnAA0250あぼーん
NGNG0251カタログ片手に名無しさん
02/12/08 01:04ID:???経費は通常の営業日とたいして変わらないんだから
売上≒利益
なんじゃない？
0252カタログ片手に名無しさん
02/12/08 01:11ID:qpCqknP.「キミタチの表現の自由と文化を守るために団体を作ってあげよう。その方が何かと好都合だろうし。そうそう、なんだったら私が都に口を効いてやってもいい」
みたいな。
で、結局訳のわからない団体職員に何人も天下り先になったりして。
0253ちんこまんこを描く自由を！
02/12/08 02:17ID:EvbQn3eQ0254カタログ片手に名無しさん
02/12/08 12:01ID:6m.wFki.文部科学省？
0255カタログ片手に名無しさん
02/12/08 12:04ID:HZ7K3PbEhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50
0256カタログ片手に名無しさん
02/12/08 12:37ID:WpvAuafcそういう奴らにお伺い立てないとコトをうまく運べなくなる、みたいな。
ちなみに今度ゲームの年齢制限で作られた団体の審査委員も何人かは警察、公安絡みの天下り職員。これはコナミの影響力です（あのメーカーはパチンコ関連で何人も自社に天下らせてるから）
0257カタログ片手に名無しさん
02/12/11 21:06ID:.3j0c8jY0258カタログ片手に名無しさん
02/12/14 01:47ID:???加算すれば、ほぼ＠５５０円くらいになるかな。
0259カタログ片手に名無しさん
02/12/20 21:45ID:CV3cwYS20260カタログ片手に名無しさん
02/12/25 12:54ID:???0261カタログ片手に名無しさん
02/12/25 13:37ID:zl0bEQcE0262カタログ片手に名無しさん
02/12/26 20:51ID:HqwbJfqwヲタク産業で一つの街が活性化していますが。
0263カタログ片手に名無しさん
02/12/26 21:14ID:???0264カタログ片手に名無しさん
02/12/26 22:09ID:???億はいってるんじゃないかと。
シティの宅急便会社が鳥から猫になったのはなんか理由があるのかな。
0265カタログ片手に名無しさん
02/12/27 21:16ID:xkXfSws.あの会社潰れたんじゃなかった毛
0266カタログ片手に名無しさん
02/12/27 21:19ID:???赤犬と間違えてる気が
赤犬にしたって小口の業務から撤退しただけで会社そのものは
潰れてはなかったはず
0267カタログ片手に名無しさん
02/12/28 01:55ID:???0268世直し一揆
03/03/06 14:11ID:iHcCO8yI●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0269あぼーん
NGNG0270カタログ片手に名無しさん
03/03/23 03:50ID:???会場内で食うとして、大体４億ぐらいになるんだが。
0271あぼーん
NGNG0272あぼーん
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