☆グランドピアノ☆
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0001名無しの笛の踊り
NGNGどれを買うのが良いのかいまいちわかりません。
グランドピアノについて色々おしえてください☆
0002名無しの笛の踊り
NGNG00031
NGNGというか、別に防音設備があるわけでもないのですが・・・。
基本的に朝の八時から夜の11時までは、いつも練習してますね。
（いつ包丁がでてくるか怖いですが＾＾；）
YAMAHAのC3のサイレント付きはどうかなぁーともおもうのですが、
自分ではあまりよくわからなくって・・・。
0004名無しの笛の踊り
NGNG付属のヘッドフォンはダメだけど、５万円程度の
洋物に替えると、びっくりするような音になる。
ただ、タッチがずっとセンシティヴになるので、
ずっとこれで練習してると、音出して弾くとき
うまく鳴らない恐れはあるかも。
00051
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG弦に触れない）程度のピアニッシモでも、センサーが
キーの動きを感知し、ヘッドフォンから音が聴こえて
しまうという意味です。
00071
NGNG私がピアノの先生に注意されることだ・・・自爆。
小さく弾こう、小さく弾こうとすると、
音が出ないことがしばしば・・・泣。
YAMAHAのグランドを買うならどの機種がどう、とかあるんですか？
0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG安心してください。
0011名無しの笛の踊り
NGNGpppとかfffは上手く表現できないよ。
ちなみに私はCFⅢ持ってますのよ
オホホホホホホホホホホホホホ
0012名無しの笛の踊り
NGNGＹＵ５＜＜＜Ｃ３＜Ｃ５＜＜Ｓ４Ａ＜＜ＣＦ くらい？
0013名無しの笛の踊り
NGNG評判ですよね。ヨーロッパの音大生だってスタインウェイ
買えない人多いし、フランス、ベルギーとかでも
音大生用の練習ピアノとしての評価は高いですよ。
ま、日本には良い楽器持っててもちゃんと音出せない人
が履いて捨てるほどいますけど、CF持っていても
どんなレベルか聞かせて欲しいね
0014名無しの笛の踊り
NGNG中古なんてどうでしょうか。
0015あっぷっぷ
NGNGその頃から、日本人は狭いウチにでっけぇピアノを置くのがステイタスなんじゃ。
音響とか芸の感性ってのは、「どこで」練習してるかによってはじめて磨かれる。
狭いウチじゃぁ、アップもグランドも大差ない。鍵盤構造にこだわってる厨房は入賞できないよ。
親に金返して逝きなさい。
おいらは、保育園のホールのボロピアノ(一応グランド)借りて練習してたことがある。
0016あっぷっぷ
NGNGおいらの田舎に眠っているので良かったら、あげるよ。
0017 舞姫
NGNG001813
NGNGアクションの違いでアップとグランドで指の関節にかかる負担が
全然ちがうでしょ。狭い部屋でも上達の度合いはグランドの
方が早いと思いますよ。
でも東ヨーロッパなんか酷いピアノで皆練習してるし
ロンドン、パリの住宅事情悪いのは日本と同じで
楽器のせいにしてはいけないですね。
0019名無しの笛の踊り
NGNGあら？あなた負け惜しみ？
ほほほほほほほほほほほほ
0020名無しの笛の踊り
NGNG全然ちがうでしょ。
グランドピアノさわったことがほとんどないのですが具体的にどう違うのですか？
アップライトと比較して、グランドは弱打で軽く強打で重い、といったところでしょうか？
0021名無しの笛の踊り
NGNGと言ったらわかっていただけるでしょうか？ ＞２０
0022あっぷっぷ
NGNG何をもって「上達」というのか。
受賞して逝くためか。気持ちよく弾いて逝くためか。伴奏して逝くためか。
アクションなんかのチマチマしたこと意識してるようじゃ、芸は死んでるね。プロにもなれないよ。
そんなこと言い出したら、メーカーごとみんな微妙に違うんだから。
受賞したい愚かな向きには、住宅事情というより、練習環境は重要だ。テクニックどうこうという以前に、耳がツン簿になってしまうのだ。
ホールを一日何時間も借りる訳にいかないだろうから、それに代わる場所を自分で探すことだ。
自分で探す知恵と足・コネ・大胆な発想、すべてが必要。
音大のドキュン教授は、もっとそういうことを具体的に教えてもよいが、無理か。
煽りつつマジレス。
002318
NGNGラベルやドビュッシーをそこそこ弾けるようになる程度です。
練習環境が重要というのは同意します。
ただそれを言うと、日本ではピアノを練習できる身分の人があまりに少ない
ですね。
ヨーロッパだとプロでなくとも自宅にピアノの練習どころか
パイプオルガンとか持っている人いますしね。
0024名無しの笛の踊り
NGNG学校にあるグランドピアノ３台全部が
フルコンのグランドだった。
けど、とても管理状況が悪く、
YAMAHAのＣＦⅢがあったけど、・・・・っていう感じだった・・・。
0025名無しの笛の踊り
NGNGC3買おうか迷いましたが、貧乏で、近所にどつかれても困るので断念しました。
外国人とか、本当に上手い人はアプライトでも、ちゃんとPPP出てました。
今後は教授のいらなくなったグラピあればもらう予定です。
0026名無しの笛の踊り
NGNG多くの音を鳴らす際、特定の声部や音をうまく
浮かび上がらせていく感覚が、クラビノーバと
グランドピアノとでは絶望的なぐらい違います。
00271
NGNGまさか音楽を志すなんて、母も私もおもっていなかったので、
アップライト（当時の中では、かなり良いものらしい。Ｕ３０らしい）
を買ったのですが・・・。
その時の母の言葉、今でもわすれません。
「ソナタアルバムがひけるようになったら、グランドピアノかってあげるね☆」
その言葉はウソでした・笑。
私はそんなに練習をする子ではなかったので、
まぁ仕方ないですが。
ソナタアルバムをひくようになった、小学校高学年の頃、
親にグランドピアノをかって！という気もなかったのですが。
高校１年くらいになって、どうしてもグランドが欲しくなりました。
やっぱり微妙なタッチの差、音の出し方の違いに
不満足になり。。。。
今はＣ３でも良いかもしれないけれど、
もしこのさきもっと練習するようになったら、それでも
物足りない！っておもう日がくるのかとおもうと
怖いんですよね・・・大きな買い物だけに・・・
0028名無しの笛の踊り
NGNG微妙なおんしょくの差を楽しめるからイイのだ！
だから学校のグランドで練習してる。
なぜか６つある。
音楽室が二つあって、それぞれみっつずつ。
スタンウェイとヤマハ。状態がいいのはふたつだけだけど
0029名無しの笛の踊り
NGNGアプライトの先生が一番、ブリリアントPPP音色だったよ。
どっか別の所で練習してんのかな。
0030名無しの笛の踊り
NGNGうちの大学の某先生も、アップライトで練習してる人は、
なるべく学校で練習するように、っていってたなぁ。
0031名無しの笛の踊り
NGNGのんびりした話題を語りあっていたいね。
0032名無しの笛の踊り
NGNGある程度までは大丈夫！
演奏をしていてそれを指摘されたことはまずないので。
逆に普段あんまり思った音がでないから、本番で期待以上の音が出て
嬉しくなる。いつも追い求めるのも大事かも。
0033名無しの笛の踊り
NGNG家庭での練習用でしょう？
そら、お金があり余ってるんならスタインウェイでも
お買いになったらいいけど、Ｃ３で充分だと思いますよ。
買ったら、きちんとメンテナンスもしてね。
どんないい楽器持ってても、「物足りない」っていう気持ちは
いつか出てくるもんだと思うしね。
キリないよ。
0034名無しの笛の踊り
NGNGそうですね・・・。
じゃやっぱりＣ３を買う方向で行きます・・・。
0035名無しの笛の踊り
NGNGレッスンでは使わないコンサート用のグランドピアノを
レッスン後に弾かせてもらってました。
週に一回４時間くらい。
で、次の日からは自宅のアップライトなの。
しかも弾きすぎてかなりツライものでした。
今年から社会人になったので、早く貯金してグランド買うぞー。
0036名無しの笛の踊り
NGNG私はとても４時間もぶっつづけでひいていられません。泣。
グランドを先生の家で触ったあとに
家のアップライトをさわれないですね・。・・＾＾；；
差が歴然。
0037名無しの笛の踊り
NGNGがんばってねー。
同じＣ３といっても、もちろん個体差があるから、
余裕があれば浜松まで行って、選定できると尚いいね。
0038名無しの笛の踊り
NGNGちいさな音で弾くのは難しいことですよ！！！
0039名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございます。
やっぱり個体差は大きいですかね？？
一応サイレント付きを買おうかとおもっているので、
選定はムリかなぁーーとあきらめてはいるのですが・・・
（なんでもサイレントは特注なので、
製造段階でとりつけないとならないらしい・・・）
サイレントがもう装備されているＣ３のなかから
選定・・・というとかなり巾は狭くなってしまうし・・・。
あと、値段ってどのくらい値引き？させられるものなのでしょう・・・。
0040名無しの笛の踊り
NGNGピアノの先生とかに、相談してみたら？
新品でなく、中古でもいい物扱ってる店もありますから、
そういうところ紹介してもらえたらね。
私の知り合いのところでは、中古にもサイレントつけるようなこと
言ってた気がするけど、違ったかなあ。
うろ覚え、スマソ。
0041名無しの笛の踊り
NGNGピアノの先生には、Ｃ３だったら、まず大丈夫よ、といわれたのですが。
色々な方の意見がききたかったもので・・・
0042名無しの笛の踊り
01/08/26 22:57ID:5qenhdccピアノの練習用として、生ピアノの代わりに使えるものかどうか、教えてください。
グランドは欲しいんですが、まず入れる部屋が・・・
0043種なし
01/08/26 23:36ID:TmYU4By2娘用に、最初はＹＡＭＡＨＡのアップライト新品でしたが、その後は昭和３０年代（２０年かも？）のＣ－３、
現在はＡＰＯＬＯの昭和４０年代もん（＾＾）Ａ．３５って書いてある。
えらそうに娘曰く「Ｃ－３は弾きやす過ぎる」らしいです。
ＡＰＯＬＯはやたら、重いらしいので練習になるそうです。
よーーーわからんけど。
で、何を言いたいかというと 程度がよければ 古い楽器の方が 音がよいそうです。
作りも。（知人の調律師曰く）
昨今 中古グランドは５０万も出せばバリバリのが、ゴロゴロしてますから、使い捨て感覚でいいんじゃないかな？
因みに我が家はアップライト以外には、すっとがえでチェンジしてきました。
５や７の中古は だぶついてるよーーーー。 でかいから。
新品のＣ－３買うくらいなら、どうしても新品にこだわるなら 僕だったら
ボストン買うかな？ 仕上げは最低ですが（＾＾）
0044名無しの笛の踊り
01/08/27 01:12ID:dJBOhVekあんまり困ってはいませんけど、
皆さんがうらやましい！
0045名無しの笛の踊り
01/08/27 02:13ID:zyaxH.9Q電子でも良い！というのであれば、まったく問題ないですよ＾＾
自己満足できれば良いのですから＾＾。
私も昔はアップライトで全然OKだったし・・・。
さすがに1日６時間もアップライトひいてると、
グランドが恋しくなってきます（笑）
ところで・・・アップライトでC-3って・・・
おそらく・・・？？？？随分違うものだとおもいますが。
確かに昔の古いものでも、管理状態がよければ、
結構よいピアノはあるのでしょうけれど、
逆に、中古でけっこう安い値段、というのは、
状態が心配だったりもするので、
特にピアノという楽器では注意が必要ですよ。
そんなわけで、私も新品にこだわっていますが、
ボストン、２００マンでかえるかしら？
0046種なし
01/08/27 19:52ID:9IRaB7s.ボストンは１２０万くらいからあるよお？
新品中古どちらでもだけど、あとは、調整がしっかり出来る調律師さんを探してタッチとか変えてもらったら？
調音しかしねえ調律師さんって、かなり多いから。（＾＾）
0047名無しの笛の踊り
01/08/27 21:20ID:1Xpq7oOE１２０万かぁーー。
んーーーー。
前に学校の先生がいってたのですが、
たとえば、スタインウェイなら、スタインウェイの専門の調律師に
たのんだほうが良いっていうはなしをきいたから、
ボストンかうとなると・・・・っていう心配もなきにもあらず。
調整しない調律師っているの！？！？
0048名無しの笛の踊り
01/08/27 21:36ID:YtzE/vs2新品を向うで買えばかなり安いです。
信頼できる調律師がいればですが。
松尾でニューヨークを買うと、ほとんどハンブルクと同じ値段を言われます。
つまり｢売る気が無い｣ってこと。
ニューヨークで中古があればなおいいですね。
0049名無しの笛の踊り
01/08/27 22:37ID:1Xpq7oOEこっちにもってこなければならないし・・・
海をわたらせる？のって結構大変みたいだし・・ブツブツ・・・
0050名無しの笛の踊り
01/08/27 23:47ID:zRMDganMいい音するよ。
005144
01/08/28 00:50ID:TsgaMeoU自己満足なのかなぁ？一応演奏もしてるのですが、
自分では分らないし、聴いてる人にもその事指摘されたことはないんですけど、
やはり演奏技術に限界があるのかなぁ？
だとしたら、具体的にどういう違いがでるのでしょうか？
005245
01/08/28 08:10ID:z6WXi04kアップライトピアノとグランドは、
まず、私のはYAMAHAのですので、ソステヌートペダルがありません（泣）
（前にソステヌートペダルのついたアップライト カワイのでしたが を
みたことがありますが。。。
結構ソステヌートペダル必要な所もあって・・・）
そして、ソフトペダルも、構造上仕方がないのですが、
やっぱりグランドと違うので、弾き方をかえないと、上手く演奏できません。
（グランドで、ソフトペダルをつかうときは、
結構しっかりと弾いてもちゃんと小さくなっていますが、
アップライトは、しっかりひくとしっかり出てしまうことがあります・笑）
最も大きな違いは、やっぱり、打鍵の時の感触と、その音だとおもいますが。
打鍵の感触はまぁ個体差はあるにしても往々にして、アップライトは軽いです。
アップライトだとどうしても表現が明るくうすっぺらい感じになってしまう他に、
打鍵をものすごーーく早くすることができないのです。
結局「もどり」がアップライトは遅いらしく、
トリルなども、とても早くひくと、くっついてしまったり・・・
＞グランドだと上手くいくのに・・・。
やっぱり１音１音に表情をつけていく作業の時に、
アップライトで練習するよりも、グランドで練習したほうが、
効率も良いとおもうし楽しいだろうなぁーーとおもってます。
上記のような理由で、グランドが欲しいなぁーとおもったわけであります。
0053名無しの笛の踊り
01/08/28 09:15ID:xdH0C.5Iある程度以上の上達を望むならグランドは必須です。
それからヤマハかスタインウェイかですが、できれば中古でも
スタインウェイのご購入をお勧めします。
格安航空券でドイツに行って現地で上質の中古を見つけて
船便で送ってもらう、とかどうでしょう?
こちらでの調律はスタインウェイジャパンに問い合わせればなんとか
なると思います。
バイオリン同様、ピアノの上達もある程度楽器で決まることを
忘れてはいけません。
0054名無しの笛の踊り
01/08/28 18:12ID:w.OpMwBwスタインウェイの中古ってだいたい日本円にしていくらくらいで
あると思われますか？？
アップライトとグランドが別の楽器というのは納得です。確かに。
0055名無しの笛の踊り
01/08/28 18:22ID:doMTChNA日本人の多いデュッセルドルフには日本人店員のいる店もあります。
現地の消費税１５％(ドイツの場合)は差し引かれますので日本までの総量はその分でまかなってお釣りが来ます。
0056５１
01/08/29 01:17ID:dkT7YMyY御意見ありがとうございます。
まぁ、うちの状況は変わらないでしょうけど、出来るかぎり頑張ってみよう。
0057名無しの笛の踊り
01/08/29 10:41ID:eBIONmgUどちらも、スタインウェイ特有の利点はあるが、次の点で相対立。
１．鍵盤の重み（NY＜H）
２．音質の違い（NY 基本的に明るく通る音 H 重厚で金属的）
３．表現力の幅（NY＜H しかしHはコントロールし難いと言われる）
上記１～３は、近年では互いにその性質が歩み寄っている。
また、超絶技巧を要す曲を弾く負担を軽減する意味で、アクションが軽く
鋭敏するよう、ピアノが変わってきている。
よって、軽い鍵盤のピアノを選ぶことが一番無難といえる、。
0058名無しの笛の踊り
01/08/29 11:28ID:c80WXvukハンブルグとニューヨーク・スタンウェイの中古でも値段の幅があると思われますが、
だいたいおいくら位がで買えるものなのでしょうか。
あとドイツでスタンウェイを購入する場合、どこかお勧めの支店とかありますか。
日本への輸送代も相場でどれくらいかかるのものなんでしょうか。
0059名無しの笛の踊り
01/08/29 11:31ID:XfKmBdbE弱音ペダル（ソフトペダルじゃなくて）
をかけて練習する事もけっこうあったらしい。
日本人でミケの調律をやってた人のコメントや
写真でも見た事があるので確かだと思う。
なんでも、グランドの音量で耳を痛めないように
気を使っていたらしい。
俺が思うに、技術的な練習に重点を置くような時に
アップライトを使っていたんじゃないかと思う。
全体的にレスポンスが鈍いアップライトで完璧に弾ければ
グランドでも弾けるんじゃないかと思うし
0060名無しの笛の踊り
01/08/29 12:46ID:.jvcX1zAフライブルクにオススメのいいピアノショップがあります。
夜書き込みしますので、ちょっと待っててください。
0061名無しの笛の踊り
01/08/29 13:43ID:vBv.qvxk知ったかか？
006260
01/08/30 08:37ID:m7MZtzEg朝になりました。失礼。以下が店名、住所電話/FAX番号です。
PIANOHAUS LEPTHIEN
HILDASTRASSE 5, 79102 FREIBURG
TEL:07-61-790700 FAX:07-61-7907070
ここはレストアのための工房もしっかり持っているいいショップです。
オーナーのHEINER SANWALDさんは、キーシンやアシュケナージの調律師です。
調整済みでかなり状態の良い中古の在庫もかなりあるようなので
一度問い合わせてみたらいかがですか?スタッフはみんないい人たちです。
(ちなみなTELとFAXの番号の桁数が違いますが、まちがいではありません)
0063名無しの笛の踊り
01/08/30 13:29ID:i3I3G/.Q0064名無しの笛の踊り
01/08/30 18:50ID:SQ.ETTds0065名無しの笛の踊り
01/08/30 18:57ID:sGQgNsC6ローンだってあるのだし。
0066名無しの笛の踊り
01/08/30 20:22ID:Z4VsRPOEＫＡＷＡＩの方がまし！
0067名無しの笛の踊り
01/08/31 03:40ID:F9ZqylIoほぼ３年ごとに引っ越しすることを考えると
躊躇してしまう・・・引越によるダメージって
どの程度のものなのでしょうか？
３，４回でボロボロ？ １０回や２０回は平気？
0068名無しの笛の踊り
01/08/31 04:57ID:oo8B8Zk.そうかなあ。。。
YAMAHAのグランドといえば「学校のピアノ」の想い出しかなくて(20年ほど前)
私もあまりよいイメージがなかったんですけどね、
(縁あって、よくベーゼンをさわらせてもらいました。スタインもちょっぴり)
でも最近、CF3をさわってビックリしました。
タッチも音色も隔世の感がありましたよ、ほんとに。
0069名無しの笛の踊り
01/08/31 08:05ID:Sl2oRsvk引っ越しによるダメージ、というのは無視できると思います。
録音やコンサート用に運搬して回る、ということだってあるのですから。
それよりも定期的なアクションのメンテのほうが重要です。
0070
01/09/01 00:12ID:B2U6IyoI0071名無しの笛の踊り
NGNG特に集合住宅には良いと思います。引っ越しが多いなら運賃も安いしね。
小さいと、ダイナミックレンジが狭くなるので、
選ぶに当たっては、パワーを求めるより、クリアな音色を追求した方が、
良い結果を生むと思います。
Ｃ３ないしＣ５クラスを入れて、下に吸音マットを貼り付ける。
みたいなアホなことするんだったら、
おとなしめの音のきれいな楽器の方がよっぽどましです。
国産の小型は音がレガートじゃないので弾いててつまらん。
だから、こういう場合は小型のヨーロッパ製が良いと思う。
Ｃ５買える予算のある人は、あんまし変わらないので、
選択肢に入れてもいいんじゃないかな。
0072名無しの笛の踊り
NGNG上層部に反感を抱いていた
技術者が立ち上げた
メーカーなんじゃないの？
0073名無しの笛の踊り
NGNGまぁ別にカワイを否定するわけではないけれど
カワイは、新しいうちは良いけれど・・・・・・っていう話をきいたけど、
それはほんと？
0074名無しの笛の踊り
NGNG同感。ヤマハのＣ１とか、「ギン、ゴン、ガン！」って感じで、音色は美しく
ないし全然伸びがないです。
値段は高いけど、スタインウエイのベイビー・グランドは、本当に美しい音色
だと思いました。Ｃ５クラスの低音も捨てがたいのですが。
0075名無しの笛の踊り
NGNG部屋が狭すぎてピアノの実力がだせず・・・
豪邸でなければC3, 余裕があればS4がいいかも。
CとSの違いは低音部と高音部の音質です。
あと、浜松での選定はぜひ（C3から受け付けるそうです）
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077piano
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNGYAMAHAのサイレント機能つきのグランドをかうか・・・泣。
0079名無しの笛の踊り
NGNG（私はピアニストでとありません）
0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNGアップライトをかうのはナンセンス。意味ない。
スタインウェイの良さがわかる人は、
グランドの良さがまずわかるはず。
0082名無しの笛の踊り
NGNGそうとは言い切れないです。
ＧＰでなければ得られないテクニック的な面も確かにありますが、
それを発揮できる技量あってのもの。
ヨーロッパ製の響板でなければ得られない、濁りのない響きの美しさ、
というのもあります。
比較的簡単な曲で響きを楽しみたいというのであれば、
高級ＵＰを買う意味を否定されないとおもいますよ。
0083名無しの笛の踊り
NGNGアビテックスやナサールなどの防音室は、
雑誌のショパンなどで手放す人がたまにでますよ。
調律師などが、解体したものをストックしている場合もあります。
この場合、解体移設費用だけですみます。
0084名無しの笛の踊り
NGNG僕、コンサート出る気ないし（出れないの方が正確か）
ましてや音大行く気なし。（入れないの負け惜しみです。スマソ）
手が小さいよう。でも欲しいから、皆に聞く。
ヤマハのグランド所持してるが売る予定です。（鍵盤大きさに不満をもったのが理由。）
実は笑われるかもしれないが、紙で作ったんだよ。マイサイズを・・・（赤面）
ドイツかアメーリカに送って「これ作ってくれる？」ではだめかね～？
理想的なのはリストか誰だか所持していたと思うが前も後ろも鍵盤の珍しーいピアノあったでしょ？
あれの前が標準鍵盤後ろがマイサイズが贅沢のきわみだ。
ショパンもちっちゃい鍵盤作らせたって他板で見たけどどうなんだろ？
手が小さかったらしいからありえる気もする。
0085名無しの笛の踊り
NGNGショパンはどうかんがえても手ぐせがあるよなーー
0086名無しの笛の踊り
NGNGなんか、わざとらしく劣等感を感じさせてるが、
手が大きけりゃ、なんでも出来るはず、みたいな屈折した自信も感じさせるねえ。
少なくとも、特注の鍵盤使えるのは（もしくは使って認められるのは）、
普通の鍵盤でずば抜けてすばらしい音楽できた後じゃないか？
0087名無しの笛の踊り
NGNG今までの感覚が全部頭ごなしに否定されるんだよ？？
0088名無しの笛の踊り
NGNGあんがい違和感ないらしいよ。
だって、そういう鍵盤持てる人だって、普通の鍵盤で弾かなきゃいけない場面も多くあるし。
0089名無しの笛の踊り
NGNGチェンバロとかオルガンひくときだって
鍵盤のサイズ違うわけだし。
ヴァイオリン弾きがかんたんに、ヴィオラをひけるよりも
簡単だとおもうよ。
009084
NGNG謎ですね。自分でも謎です。
>>86
劣等性で十分だよ。何でもできるとも思わない。屈折もしてないね。
片方１オクターブもやっとだったら、普通思うでしょ？
ずば抜けた音楽？まあ、そこにたどり着くまでの過程で欲しいのである。
届かない劣等感感じながら弾き続ける方が嫌だね。僕の場合は。
認められるとは思ってないよ。そもそも誰かに認められようとも思ってない。
ただ、ピアノが好きという理由でピアノ弾いちゃだめかい？
>>87
まだ若いし、慣れるさ。
0091名無しの笛の踊り
NGNG特注になりますが、可能だと思います。
0092名無しの笛の踊り
NGNGスタイン、ベーゼン、どっちもできますか？
好みとしてはベーゼンなんですが。
0093名無しの笛の踊り
NGNGその時はショパンのバラ１弾いたけど、楽だった記憶もない。
試してから考えたら。
0094名無しの笛の踊り
NGNG代理店はめんどくさがるかもしれませんが、
かなり強く要望すれば受けると思いますよ。
オリジナルは、どっちも、クルーゲという鍵盤メーカーに作らせています。
ただし納期はかなりかかるでしょう、、。
こだわらなくて急ぎなら、鍵盤だけ浜松で製作することも可能です。
せっかくだから象牙貼りたいですね。
009584
NGNG前例あるんですか？
ピアノ代は別にしていくらほど料金UPと考えておけば良いですか？
御存知であれば教えて下さい。
１オクターブを１３cmにしたいんです。それでなんとかドからミまで届くようになります。
ラフマニノフやるならまだ小さくても良いような気がしますが、１０度届くだけで十分です。
0096ななし
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG目安としては、、
ヤマハの２年前の資料によれば、細幅鍵盤は＋２５万５千円です。
0098名無しの笛の踊り
NGNG小さくするんだから、その分安くしろと言いたくなるが。
技術料だろうな。儲け上手めドルファー。
0099名無しの笛の踊り
NGNG標準１oct１６，６cm、８８キー＝１２３cm。
１octで１cm狭いヤマハの細幅鍵盤で８８キー＝１１５，６cm。７，４cm狭い。
もう１cm狭くoct１４，６cmができるかどうか、、ってところでしょう。
octを１３cmにするのは正直言ってムリ。
0100名無しの笛の踊り
NGNGそもそもそんなものないし不可能だったんですね。ガックシ。
自分で作ろっかな？改造でもして・・・
0101改造屋
NGNG成立させるには鍵盤にフルコン用くらいの長さが必要。
ボディ、ペダル、足、相当大がかりになるとは思うけど、
金さえかければできないものはないよ。
昔の自動演奏ピアノに、元は１８０cmクラスのピアノにフルコンサイズの鍵盤を
ぶち込んだカスタムピアノってのがあった。
ピアノのサイズも２０～３０ｃｍ長くなる。
ベーゼンは１７０・２００・２１４とあるけど、どれで考えてますか？
0102名無しの笛の踊り
NGNG＞１３ｃｍは今までたぶん無いだろうね。
という発言、もう少し大きいのならば知っておられる？
もちろん金はそんなに持ってないので１７０のマホガニーあたり考えています。
この際、９９様の言ってるoct１４・６cmをクルーゲか浜松で頼み込むってのはどうでしょう？
長さかぁ～。１７０だと無理ってことか？家に入んないよう。
0103ぞうさん
NGNG鍵盤郵送と組立て別で、計23万から26万くらいです。勿論新品です。
最近一時期、象牙輸入が試験的に許可された時がありましたよね。
その時の物です。ピアノメーカーだと、軽く30万は取られます。
中古なら漂白済みで綺麗なもので、12万くらいです。
良かったら紹介します。
0104名無しの笛の踊り
NGNG作ってくんなきゃ僕が日本のクリストフォリになるよ。細幅のだけどね。
アクション外したらなんとか出来そうな気がしてきた。
日用雑貨店で木材買って１～２octの模型だけでも作ってみるよ。
>>103
ぞうさんとりあえず今んとこ必要なし、でもありがとね～。
0105９９＝改造屋
NGNG鍵盤の力点、支点、作用点が斜めにずれすぎると、いろいろと良くないのですよ。
2m以下だと、ずれの角度からしてoct15～14.6cmがぎりぎりの限界だと思います。
どうしても170cmサイズでoct13cm作るんなら、ベーゼンには無いですが、
140～150cmサイズのピアノをベースにすればよいです。
または、フルオーダーでピアノを作れる職人がヨーロッパにいますので、
頼むこともできます。
本気でお考えになっているのでしたら相談にのります。
0106名無し
NGNG0107ぞうさん
NGNG簡単ではないのですが・・・
まず、鍵盤を引き出して、アクション部分を外します。更に黒鍵を抜いて
白鍵のみにし、象牙表面に過酸化水素水を刷毛で塗って、太陽に照らします。
これを何回か繰り返していると、汚れがにじみ出て白い状態に戻ります。
しかし、これでは象牙の表面がざらざらしているので、フェルトで磨きを
かける必要があります。やはり業者じゃないと無理かも。
やってくれるところ、紹介します。親切な職人ですよ。
0108名無しの笛の踊り
NGNG軽く１千万超えそう。前例はある？目安を知りたい。
0109改造屋
NGNG手の油が黄ばみの原因です。
ふたを閉めると象牙の黄ばみは進行します。
象牙の場合、弾いた後は鍵盤の汚れを完全に落としてふたは開けたままが基本です。
紫外線ランプを、しばらーく、照射してください。日光でもかまいません。
かなーり、ゆっくりですが、、、。だーんだん、白くなります。
0111うわわ
NGNGめちゃくちゃためになるのでageます。
ってゆうか象牙鍵盤萌えまくり。あの触感は他に代え難い。
今度買うときは絶対象牙にしよっと。
0112名無しの笛の踊り
NGNG象牙をとるためにぞーさんコロすのはいけないよね。
そんなにお金ないよーーー。
0113名無しの笛の踊り
NGNG私は、８４さんは屈折とかしてるように感じませんよ。
バイオリンとか子供から大人まで、さまざまなサイズがあることを御存知ですか？
どんな楽器でもそうですが、手の大きさはある程度あった方が弾きやすいと思います。
無理に弾いて手を痛める人も大勢いるはずです。
プロのピアニストの方でも細幅鍵盤は（大人子供関係なく）必要と言われてます。
参考になれば幸いです。
0114名無しの笛の踊り
NGNG８４さんはショパンを弾かれるのかな？私でも多少弾きにくい所があります。
ショパンはおそらく楽譜から見て１０度が普通に届くか、
もしくは１１度がぎりぎり届いたのではないでしょうか？
大人の私でもキツイところがあるのですから子供達は、さぞ弾きづらいことでしょう。
>>84
＞ショパンもちっちゃい鍵盤作らせたって他板で見たけどどうなんだろ？
＞手が小さかったらしいからありえる気もする。
ショパンはエラールの館に居たこともありますし、プレイエルとは友人です。
細幅を作らせることも簡単にできたということです。収入はそれなりにあった訳ですから・・・
ショパン自身実際リストとは違い謎が多いのですよ。断言は出来ませんが無きにしも非ずでしょう。
後、腱ならある程度伸びますよ。
0115名無しの笛の踊り
NGNG0116名無しの笛の踊り
NGNG根拠は？
0117名無しの笛の踊り
NGNGふつうのサイズを買っときなさい。
今のところ、ホールには普通のしかないしね。
0118名無しの笛の踊り
NGNG感動したなー｡
全然ちゃうやんけーボケェーって感じ。
クラシックちゃんとやるなら良いピアノあった方が絶対ええんちゃう？
まあそんなもん当り前か。
0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNGベーゼンに比べると（買おうと思ったのに比べると）安いけど
小さいものからとかまさかアップライトでないよね？ここグランドのスレ板だから・・・
小さければって１００cmくらいの？だったら低音ダメじゃん。
１７０クラスだとどうです～？そもそもなんていうメーカー？webサイトある？
作れるだけで音や材料、構造がダメダメではないのですか。評価されてるんですか？
実績とか・・・そんな事で決めるのもダメだと思いますが。
少なくともベーゼンは噂なみの価値がある。(と思う）
>>113
スレどうもです。腱はもう伸びつくした感じで両手１８０°開きます。
まあ、色々弾くんですけどね～。
模型作ってたんですよ。スレ遅くなってスマソ。
ついでに言っとくと、標準鍵盤を否定はしないし、標準を決めることは必要だと思う。
しかし、僕は１２０様が言われているのに当てはまると感じる。
0122８４ですが、ついでに・・・
NGNG僕の場合、今の鍵盤弾き続けると指や腕が太くなるだけのような気がするんだなぁ～。
つまり、体力がないんだなぁ。
何回も繰り返し練習をして指が太くなれば、逆に細幅が弾きにくくなるね。たぶん。
それに、面白かったのが、ショパンスレでショパンが今のショパンコンクールに無名として出ても
優勝できないとか。妙に賛同したよ。その前に、予選で落とされるだろうね。
それと、ショパンの弟子ミクーリ・カロルによるとショパンは何回も何回も繰り返す
練習はよろしくないと言ってるんだよねぇ～。本で読んだ記憶がある。
0123改造屋
NGNG低音の量感は、欧州の高級ピアノは国産の＋３０cm位はあると思います。
つまり、150cmで国産の180cm並み。170で200。190で220。
150cmサイズで鍵盤20cm長くして170cm。で（為替変動）約450万ですかね。
ヴァイオリンやギターのような製作家で、フレームから一品製作しますので、
年間３～４台しか作れません。数年待ちとかになってしまうと困るので、
ここでの公開は控えさせてください。
嘘ではないので、本気で考えてるならメール下さい。
高級ヴァイオリンクラスの最高の材料を使ってます。クオリティは、
ベーゼン170を10点として、Ｙ・Ｃ－２＝４点とすると、７点くらいか、、。
Ｃ－２の1.75倍 1.43倍でベーゼン170 あたりじゃないかと思います。
ベーゼン並みのクオリティで作れといわれれば、作れますが、
「では、木を寝かせるので６～７年くれ」と言うでしょう。
当然ベーゼンとほぼ同額になると思います。
模型どうですか？oct１３cmで作ったら、黒鍵と黒鍵の間が１２mm（ふつう１５mm）
しかとれないと思いますが、指入りますか？私は入らないです。
もともと鍵盤のサイズは、指の太い欧米人に合わせたものなんですよね。
（あれ以上細くできない）
数年に一回でもホールなどで披露する人がいったいどれだけいるのでしょうか。
本当は、日本人は細幅鍵盤がちょうど良いので、海外のアーティストが訪れる
場所以外、ベビーGPやUPは細幅鍵盤で良いと思うのは私だけでしょうか。
それに細幅鍵盤は日本のアーティストでも弾いたらすぐに慣れたそうです。
神経質な方は問題にしますが、実際はさほどではないようです。
0124名無し
NGNGもっと言ったらストラドとガルネリだって大きさガちがう。もっと言ったら楽器一つ一つ違う｡
ピアノだって合っていいとおもうけども。鍵盤なんてどっちでもいいじやん。音が良くて、楽しめれば｡
そりゃ持ち運びが出来ないから幅細鍵盤に慣れてしまうと普通の幅が弾けないって野はあるかもね。
でも、ＶＮＩＳＴは楽器の大きさに関わらずちゃーんと、耳で音程とって弦を押さえる位置をかえてますよ？
それだって慣れでしょう｡
特に自分で楽しむだけなんだったら鍵盤の幅にこだわるのはナンセンス｡
こだわりたいひとはこだわればいいのだ｡
0125名無しさん＠
NGNGけどベヒシュタインのＵＰはもってる。ひっじょ～～～に湿気に弱いわ、直ぐハンマーが外れるわ｡
まいったなー。
けど音色は最高｡
0126名無しの笛の踊り
NGNGん？１２３＝１２４？多分、違うだろうけど。
１２４はバイオリンは持ち運びができるから小さくてもOKでピアノは出来ないからNOってこと？
だけど最後から２行目はナンセンス。自分だけで楽しむから細幅でも良いんじゃな～い？
＞鍵盤なんてどっちでもいいじやん。音が良くて、楽しめれば｡
えっ？音が良くて、楽しめて、更にそれが自分の手にピッタリだったら尚良いじゃん。
多分悩んでいる人は大勢いるだろうに・・・せめて、３種類くらいはあっても良いだろう。
細幅鍵盤支持派age
>>125
YAMAHAのピアノ用除湿機はどうよ？
たしか、部屋をピアノにとって最適湿度に保ってくれるという一品。
0127改造屋
NGNG>１２３＝１２４？
別人です。
>YAMAHAのピアノ用除湿機はどうよ？
家電メーカーのOEM品ですので買うなら電器屋が安いですよ。
連続排水が可能なタイプが良いでしょう。
でも、除湿器は暑くなるので、エアコンの方がすごしやすいです。
エアコンはケチると能力不足で役立たずなので、
最新型でワンサイズ大きなものを選びましょう。
７月に入ると物が無くなって選べなくなるので６月中が良いです。
最近は日立が制御能力、除湿能力、省エネ性能で一歩抜けてるようです。
輸入品なら除湿はかなり重要です。
夏場の４ヶ月は連続稼動。長期不在時も絶対に切らないで下さい。
0128名無しさん＠
NGNG除湿機、エアコン、うちの湿気には敵うまいよ。
長期不在で切らないでもいいほど金があればもっといいところにすんでるわいっ！（鳴き）
0129８４
NGNG十分入ります。これを持って「これで８８鍵で作ってよ！」っていっても良いくらい。
黒鍵の話が出てきたので一つ、黒鍵ってよく見ると台形ですよねぇ。
約９ミリは実際約１・１センチを弾いている事になると思うのだが。
約２ミリの違いだけど、３６鍵にもなると７・２センチの差。
これって手の小さい人には、なんだか損ですなぁ～。
ああ、ついでに言っとくと大きい手の人用の鍵盤もあると良いと思うた。
小さい手から見ると羨ましい限りですが実際いるんですよねぇ～。
手がでかくて弾きにくいって人が世の中にはね。
まあ、結局今手がでかい人も１５㎜では入んないから同じ様なものでしょ？
けど、手の大きい人はむしろTVに出演して「わたくし、○○度届きますよ！フォフォフォッ」とか誇らしげに語ります。それはそれで良いんですがね。
全然、「もっと小さく鍵盤作ってよう～」とは聞こえてこないですなぁ～。
これは、弾きやすいのでぜんぜんOK！って聞こえるのは僕だけ？？？
0130名無しさん
NGNG>>127
弦楽器だってサイズが其々違うんだから、ピアノだって、鍵盤の幅が違っていていいんじゃないかってこと｡
慣れればきっと幅の違うピアノで其々弾けるようになる思うよ｡
楽しむっていう意味なら鍵盤の幅にこだわるのはそういう意味でナンセンス。
いい音色が出せて、いい演奏が出来て、要は満足できればいい。
これでしょ？
ってぇことっすな。
0131８４
NGNG手が大きいんだから、最後から２行目は
>全然、「もっと大きく鍵盤作ってよう～」とは聞こえてこないですなぁ～。
の間違えだった。すみませんね～。
0132名無しですが
NGNGだれとかさんがピアニストは手がでかければいいってものじゃあないんですよ、っていってた（藁
0133名無しの笛の踊り
NGNGわたしの場合右手がどんなにガンバッテも1オクターヴ届かないのですよ。
（手が小さいのではなくて、つまり病気なのです・・・）
どこか細幅鍵盤のピアノ試し弾きさせてくれるところ知りませんか？
0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNG一体、予算はどれくらいなの？
0136名無しの笛の踊り
NGNGベヒシュタインってまだつくってるのですか？
東京のどっかのホテルにあったような。
0137名無しの笛の踊り
NGNGを残したまま今年の８月他界しました。自分で弾くというより、友人の
知り合いのピアノ好きな人に弾いてもらうのが趣味だったようです。
私はほとんど弾けないのですが、最近少し習い始めて(友人のお嬢さん先生）
やっとソナチネに入りました。実家ほど広くないので運び入れるかどうか
迷ってます。初心者の私にとって大きくても運び込む価値ありますか。
恥ずかしいんですけど、このピアノのどこがいいのかまだわかりません。
0138名無しの笛の踊り
NGNG作ってます。
0139名無しの笛の踊り
NGNGインペリアルじゃん。。。
一生ものだよ
0140名無しの笛の踊り
NGNGうらやましいねこの。
0141名無しの笛の踊り
NGNGうちはＣ３ですが、３０畳の地下防音練習室で練習してます。
インペリアルだと完全防音の100平米以上の部屋で弾きたいですね。
0142137
NGNG兄はアメリカに家族で赴任してますし、姉はピアノ興味ない上
マンションなので引き取れないっていってる。おれは一人娘を
もらった関係で、そちらのほうの２世帯住宅に住んでる。家内の
実家は古くからの写真屋で、そこのスタジオの端に置かせてもらえる
ことになってるのですが・・。もし邪魔になって売るとしたら
いくらぐらいで引き取ってもらえるのでしょう？
ソナチネで必死では宝の持ち腐れですか。
0144名無しの笛の踊り
NGNGあと、ピアノカバーも新品同様だよ。
0145名無しの笛の踊り
NGNG0146名無しの笛の踊り
NGNGヤマハとかでオーダーできるようだけど高いです（貧）
年老いた今では諦めて、音を抜かして弾いています。
でもいつかはスタイン欲しい！ ← 身の程知らず。
因みに＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
私の愚息が行く市立高校（普通科のみ）には、
音楽専用ホールがあり、しかもパイプオルガンまで付いている。
そこにはスタインＤ とベーゼン・インペリアルがあります。
チェンバロまであります。
普通科しかない市立高校なのにねぇ・・・・・
0147名無しの笛の踊り
NGNGインペリアル。市民会館にはスタインウェイ。市役所ロビー
にもインペリアルと入れ替えになったと思われるスタイン
ウェイのフルコンがあります。贅沢ですね。私はピアノの
ことよく知りませんが、子供が発表会で弾きました。
0148名無しの笛の踊り
NGNGスタインウェイは？
0149名無しの笛の踊り
NGNGメルセデスが何台か買えるくらい。
0150名無しの笛の踊り
NGNG0151ヤマハ
NGNGいくらなら適正でしょうか？
0152名無しの笛の踊り
NGNG５年たった中古
９５０万が５００万。。。。
愛用してま～～～す。
0153名無しの笛の踊り
NGNGどの位たさなければいけませんか？
0154名無しの笛の踊り
NGNG約１メートルくらい（正確には１メートルもない）で作ってもらったと聞きいたことがあります。
細幅鍵盤は外国では結構あるみたいですよ。
日本のY社のは、はっきり言って中途半端な細幅のような気がする。（型が決められてるし・・・）
自分で決めれたら良いのにね。
0155名無しの笛の踊り
NGNG標準 １６６ｍｍ １２３０ｍｍ
ヤマハの細幅 １５６ｍｍ １１５５ｍｍ
１４６ｍｍ １０８２ｍｍ
１４０ｍｍ １０３７ｍｍ
１３６ｍｍ １００８ｍｍ
１３０ｍｍ ９６３ｍｍ
0156８４
NGNGていうかoct１３cmあるし。
これも２５５０００円UPなんですか？
SシリーズOK？
0157名無しの笛の踊り
NGNG８８キーで１ｍ無いということは、ほぼoct１３cmになるということを示しただけ。
説明不足スマン。
0158８４
NGNGぱっと見、全部ヤマハに見えたもんで・・・
0159名無しの笛の踊り
NGNG２０万程度いただければ可能と思いますよ。
メーカーに発注だと、メーカーの利益が乗っけられるのは仕方ないですね。
0160名無しの笛の踊り
NGNG指も手も痛いと泣きながら練習してた。
今さら極細鍵盤で弾いても、どうなんだろう？
感覚が変にならないかなぁ？
0161名無しの笛の踊り
NGNG１５９さんが仰っているのは各ピアノメーカー以外で出来るということかしら。
２０万程度で出来るのなら私も超小さい鍵盤にしたいな。
日本で製作換装調整まで含めてやってくれる所、御存知なの？
0162名無しの笛の踊り
NGNG（サイズが違うのはわかるんだが・・・。
ハンマーとか一緒だし、
それが実際どういう影響を与えるのかおしえてくれ。）
0163名無しの笛の踊り
NGNG鍵盤は一枚の板を８８に切り分けて作るのですが、
大手はたぶん、ラインで自動で鍵盤切っています。
だから、寸法変更不可。細幅はライン外のはず。
要するに大手メーカーも、最寄りの小規模鍵盤製作屋に外注とおもわれます。
地元のピアノ修理工房をあたれば鍵盤屋を知ってるところがあると思います。
もしくは、お近くにチェンバロ製作家がいれば、たぶん作ってくれます。
金額はその人によると思いますので、なるべくたくさんあたってください。
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNGスタインウェイってどうなんだろ？
0166名無しの笛の踊り
NGNG若干安いかなあ・・・と言う程度。ドイツでもそこそこの値段はします。
運搬費用考えると、50万くらい。中古なら安い。
それと気を付けた方が良いのが、象牙鍵盤。税関でばれると即剥がせられます。
そしてその場で剥がした象牙を焼却処分。
0167名無しの笛の踊り
NGNGきちんと許可を得れば、象牙鍵盤のまま輸入できます。
輸出国と日本に証明する書類を提出し、持ち込みの申請をします。
許可が下りるまで時間がかかるのが難点。
はっきりいってめんどくさいので、はがして持ってくる人が多いです。
0168名無しの笛の踊り
NGNGそれでも、５０万くらい安くなるんだ。
欲しい。
0169名無しの笛の踊り
NGNGとか弾き比べると違いがけっこうあるから。
0170名無しの笛の踊り
NGNGスタインウェイは1980年以降の状態のいいヤツでA以上ををおすすめします。
今のニュースタインウェイは材質ガタ落ちで全然良くない。
静岡に古いスタインウェイ常時50台以上ごろごろおいてある店あるから、
そこ行ってみたら？
0171名無しの笛の踊り
NGNG間違えた、1980年以前。
0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGスタインウェイやベーゼン、ベヒシュタイン、ファツィオリほどじゃないけど。
値段も半分以下だし、良いよ。
0176名無しの笛の踊り
NGNG日本で入手できるブランドのほとんどが出品しているので、
関東で興味のある方は、要チェック！！！
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG硬い柔らかいとか、重い軽いとかは、あとで調律師がなんとでもできる。
0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG鳴らないヤツを鳴るようにするにはもの凄く苦労するぞ。逆は簡単。
鳴る楽器とは、ガワ板とフレームがアクションともの凄く相性がいいヤツ。
しかしスタインウェイは最高だ。100年以上前の設計とは考えられん。
何百マンだす価値あると思われよ。
0181名無しの笛の踊り
NGNG鳴らないメーカーのセールストークかな・・・。
鳴らない延びない楽器で練習し続けると、その人のタッチが悪くなりまっせ。
0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNGスタインウェイについては別スレでどうぞ。
0186名無しの笛の踊り
NGNGネタでは良く聞くが本当にいるんだろうか？
地震が来たときは安全なのか危険なのかよくわからんけど・・・
0187名無しの笛の踊り
NGNGほんとにいますね、昔アパートに住んでたとき、となりの音大生（ピアノ科）は狭い部屋にグランド入れて、そんな生活してた。
0188名無しの笛の踊り
NGNG音大の下宿生はそれがあたりまえ。
たいていベットの下に足つっこむ形でねてる。
地震がくればピアノは凶器と化すから、
ピアノの下にねてようと横にねてようと、
同じ部屋にねていることじたい危険！！！
0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNGブリュートナーピアノを使ったコンサートを、
調律師協会主催でやるので、興味のある人はどうぞ、、。
アーティストは、園田氏。
0191名無しの笛の踊り
NGNG躊躇する。一番したのＢがたくさん出てくる曲なんだけど,
まだ下にも鍵盤があるから紛らわしい。
一応黒くは塗ってあるけど、試験ではずしまくった。
なんかいい方法ないかな？？
0192名無しの笛の踊り
NGNG昔のベーゼンは、低音黒鍵部分に蓋がかぶせてあったよ。
それを復活させたらよろしい。かなり違うはず。
0193名無しの笛の踊り
NGNG0194平吉
NGNGもし買うとしたら、リビング続きの４畳半の部屋に置く予定です。
娘はピティナというコンクールで全国大会にも出ました。
それで、親子ともども舞いあがっちゃって、
あと、ピアノの先生にも、買うなら早いほうがいいといわれ、
また、買うならC3以上よ。といわれています。
私は、娘にピアノを上手になってもらいたいですが、
もし、途中で挫折されても困るなと思い、悩んでいます。
で、もし買うとなったら、C3、サイレント、マホガニー色、もしくは
ウォールナット色にしたいのです。＜インテリアの関係上
で、とりあえず、見積もりましたら、だいたい１７０万円です。
＜運送料こみで
で、皆さんにお聞きします。
まだ早すぎでしょうか？
また、黒にすると、２０万は安くなるそうです。
２０万もかけて色にこだわるべきでしょうか？教えてください。
0195名無しの笛の踊り
NGNG私も同じ問題で悩み、結局はウォルナットにしました。
インテリアとの関係（扉、窓枠、回り縁の塗装色）と、
滅多に買い換えるものでないことと、長年付き合うものなので
２０数万円の差で後悔したくなかったからです。
結果は、とても満足しています。
（黒には黒の良さがあると思いますが･･･）
0196名無しの笛の踊り
NGNGただ黒くは塗ってあるんですけど
本当に紛らわしいんですよね。
練習出使えるピアノでもないし・・・・
どうしたらいいでしょう？
0197名無しの笛の踊り
NGNG慣れるしかないですねぇ。ベーゼンのロゴは白鍵部の中央ですし・・・
左右のバランス感覚取ることが大変だと、私も痛感した時がありました。
0198＞１９６－１９７
NGNG0199名無しの笛の踊り
NGNG0200２００！
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNGC3、黒がよろし。
理由：中古でも結構高い値段で売れるから。
でも娘さんが挫折しないように、一生ピアノとつき合っていけるように
ぜひサポートしてやってください。中学くらいでやめちゃう子がすごく
多くて勿体ないので。
0204203
NGNG追加。調律はマメに。最低でも半年１回は必要です。
0205１９４です
NGNGありがとうございます。
高いお買い物なので、慎重に考えます。
今、２月の発表会の曲をもらって頑張っています。
平吉毅州の「真夜中の火祭り」と「南の風」を弾きます。
ピアノをずっと続けられるように頑張ります。
0206名無しの笛の踊り
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