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スタ−バト・マ−テル

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0001名無しの笛の踊りNGNG
宗教声楽曲で一番人口に膾炙されているのはレクイエムでしょうが、
中世に書かれた詩を題材にしたスタ−バト・マ−テルも
なかなか隠れた名曲ぞろいだと思うのですが。
ペルゴレ−ジは言うに及ばず、ヴィヴァルディ、プ−ランクなど
もっと聴かれてもよいのでは。
そこで「スタバト」について何でもよろしくお願いします。
0348名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンのスターバト・マーテルは傑作だね。
アーノンクール、コルボ、ヘルタイ(?←デッカの古いやつ)のほかに
録音ってあります?
アーノンクールが一番好きだけど、
ハイドン研究所=ヘンレ版の出版が1993年夏で
録音が1995年ということは、ハイドン研究所版が底本になってる可能性あるかも。
0349名無しの笛の踊りNGNG
>>347
いやいやそれほどでも。
0350名無しの笛の踊りNGNG
あけましておめでとう。
とりあえず今ネタはないのだが(w
スタバト関連HPが見あたらない今
ここが唯一のよりどころなので上げてから帰省します。
そんじゃあ今年も宜しく。
0351名無しの笛の踊りNGNG
350の母です。


○×や、はよー戻ってきんしゃいな。そげーなとこで油のー売っとらんでえ。
とーちゃんもじじもばばもおめーの帰ってくるのさ、首長ーくして待ってるしゃけん。
ぢゃあな、道中ほんまに事故だけにゃあ合わんやうにけー付けてな。
0352名無しの笛の踊りNGNG
>>351
いつの時代でも有り難きかな母心

         byスタバト
0353名無しの笛の踊りNGNG
>>351 何弁ですかコレ?
0354名無しの笛の踊りNGNG
>>353
白べん 黒べん 和田べん
0355名無しの笛の踊りNGNG
こんなの、どうでしょうか。
結構な面子なのに、安い!

◆ フェリスコンサート Vol.28 ◆
イタリアバロック 1720
 A.ヴィヴァルディ 協奏曲集 作品8より「四季」
 G.B.ペルゴレージ「悲しみの聖母」(スタバトマーテル)
指揮・チェンバロ:武久源造
独奏ヴァイオリン:桐山建志
    ソプラノ:松堂久美恵
     アルト:青木洋也
  オーケストラ:コンヴェルスム・ムジクム
2002/1/18(金)午後7時開演
フェリスホール(JR石川町南口下車)
全自由席 1000円
お問い合わせ:フェリス女学院大学音楽学部 演奏委員会室
       (横浜)681−5189
0356310NGNG
age
0357名無しの笛の踊りNGNG
>>355
フェリスの学生さんが演奏するんですね。
指揮とチェンバロ武久源造さんっていうのは素晴らしいね。
横浜在住なので行きたいのだけれど
この日は既に他のコンサートのチケット買ってあるのでいけない。
行かれる方報告希望です。お願いします。
0358NGNG
おい!スタバ捨ててどこさ逝くだ?
0359名無しの笛の踊りNGNG
だいぶ前に聴いたのだが、TUMAのスタバト良かったような気がする。
0360名無しの笛の踊りNGNG
>>359
どんな人かよく知りませんが持ってます。
この人とても好きです。あとはソナタしかないですが、
他にないでしょうか?
0361名無しの笛の踊りNGNG
TUMAのソナタとは、ピアノ曲なのでしょうか。
0362名無しの笛の踊りNGNG
>>361
カペラ・アゴスティーノ・ステッファーニのピリオド楽器の演奏で
ピアノソナタではありません。
カルダーラのミサ曲にソナタが二曲だけついていたので、他にコンチェルトでも
ソナタでもあったら聞いてみたいと思っているところ。
0363名無しの笛の踊りNGNG
カルダーラとカップリングとは、やはりバロック音楽扱いなのですね。
残念ながら、私が探した限りでは、TUMAの他の曲は見つかりません
でした。
0364名無しの笛の踊りNGNG
そうなんですか。
残念。割と好きな感じなんですが。
0365名無しの笛の踊りNGNG
イタリア人無名作曲家のスタバトって、ほかにも結構ありますよね。
0366名無しの笛の踊りNGNG
>>365
マイナーなものでおもしろいもの、ありますか?
0367名無しの笛の踊りNGNG
TUMAの曲らしきもの発見。実物は見ていませんが、ポニー・キャニ
オンから「チェコの音楽」と題してヴラニツキーとトゥーマの曲が出て
いたようです。曲名は不明です。演奏はプロ・アルテ・アンティクァ・
プラハという団体なので、管楽合奏曲だと思われます。
0368名無しの笛の踊りNGNG
>365
CafaroとかRicciが面白いと思います。
0369名無しの笛の踊りNGNG
STABAT MATER
0370名無しの笛の踊りNGNG
皆川博子氏がスターバト・マーテル好きでよく小説に使ってますよね。
0371名無しの笛の踊りNGNG
ポニー・キャニオンの「チェコの音楽」、
Cafaro?, Ricci?,
あと参考には皆川博子氏の小説と、
いろいろ調べる楽しみが出来ました。ありがとう。
0372名無しの笛の踊りNGNG
古典派では、ブルネッティとかトラエッタのスタバトもありますね。
0373371NGNG
ブルネッティ、トラエッタ、
両者ともに知らないのですが探して見たいですね。
0374367NGNG
スマン「チェコのバロック音楽」でした。
スタバトといえばペルゴレージの曲が有名ですが、彼がお手本にした
といわれるアレッサンドロ・スカラッティのスタバトも綺麗な曲です
よ。
0375名無しの笛の踊りNGNG
「チェコのバロック音楽」ですね。了解。
0376名無しの笛の踊りNGNG
頑張れ!最近聴いてないけど(汗
0377名無しの笛の踊り NGNG
絵画でもスタバトの題材、十字架の元でたたずむマリアというのは
盛んに描かれていますが、自分はこの絵にふさわしいスタバトは
何々のスタバトかなというような遊び(?)をたまにやっています。
例えばルーベンスのこの絵などは
http://art.hotspace.jp/R/Rubens/rub02.jpg
色彩豊かで躍動感があってペルゴレージのスタバトのイメージかなあと
思ったりしています。
ちなみにミケランジェロのピエタ(いい資料が見つからないので画像なし)は
ヴィヴァルディのスタバトのイメージに近いかなと思っています。
0378名無しの笛の踊りNGNG
>377 ミケランジェロのピエタって、あのヴァチカンにある彫刻の?
   http://sunsite.dk/cgfa/michelan/p-michel11.htm

   そのルーベンスは、ネロが最後に見て死んじゃう絵だっけ(フランダースの犬)
   あれ?見たかったのは十字架昇架のほう?
   
   私はフィレンツェの聖フェリシタにあるポントルモの「十字架降架」が
   独特の色彩と描かれている人々の表情が相まって絵の中に救いようのない
   雰囲気が漂っているのが結構好き。
   http://sunsite.dk/cgfa/pontormo/p-pontormo8.htm
   ハルムンのヴィヴァルディのスタバトに使われてるんだけど、ハルムンの
   ジャケはいつもちょっと凝った絵を持ってくるので良いなぁと思ってる。
0379377NGNG
>>378
おー、ピエタ、素晴らしい画像ありがとう、378さん!
こんなの前から欲しかったんですよ。壁紙にします。
ちょっとこれから出勤なのでもう時間がないので
夜にまた来ます。
ありがとう!
0380378NGNG
377さん、ミケランジェロのピエタがお好きだったら、良い本があります。
その名もMICHELANGELO PIETA-PHOTO BOOKというタイトルで、Robert Hupka
という写真家が、ミケランジェロのピエタをあらゆる角度から撮影した写真150点を
集めた白黒の写真集。 
小ぶりの写真集で高価なものでもないので良かったら探してみてね。
洋書店か美術書店で手に入るんじゃないかと思います。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/0898707714/reader/1/103-5132763-6136664#reader-link
0381名無しの笛の踊りNGNG
もうひとつの「ドン・ジョヴァンニ」で有名なガッツァニーガの
スタバトもあるぜ。
0382名無しの笛の踊りNGNG
┌─────────────┐
|  もえちゃんを救うため    │
|  クラ板の皆様に協力をお願いします。     \  オナガイシマース!!  /

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
  ( ´∀`)< 心臓移植手術のための善意の| (´∀` ) (´∀` )(´∀` )
  (つ\ 丶 \ 募金をお願いしまーす。    |(    ) (    )(    )
  | |[三]  \___________/  | | | | | |. | | |
  (__)_)                       (_(__)(_(__)(_(__)

http://www2.gateway.ne.jp/~moe-moe/


0383名無しの笛の踊りNGNG
藤崎 萌ちゃんは、拡張型心筋症という難病のため、
心臓移植以外に救命できない状態です。
しかし、現在の日本では、小さな子どもたちが移植医療を
受けられる状況になく、萌ちゃんは海外で心臓移植を
受けるしか方法はありません。

どうかもえちゃんが1日も早く心臓移植を受けられるよう、
みなさまの温かいご支援をお願いいたします。


0384名無しの笛の踊りNGNG
フーン
0385振込先はこちらNGNG
『郵便局』
もえちゃんを救う会
00950-9-49106

『銀行』
☆ 三井住友銀行北須磨支店 
もえちゃんを救う会 代表 益子 昌美
普通 4780933


『銀行』
☆ みなと銀行須磨ニュータウン支店
もえちゃんを救う会 代表 益子 昌美
普通 1561523


『信用金庫』
☆ 尼崎信用金庫門戸支店
もえちゃんを救う会 代表 益子 昌美
普通 0372615
0386377NGNG
378さん、ありがとう。
ルーベンスの絵はご指摘の通り「フランダースの犬」で主人公が
死ぬ間際に見た絵の一つです。
ちなみにもう一枚はこれです。
http://art.hotspace.jp/R/Rubens/rub03.jpg

ハルムンの絵のヴィヴァルディ スタバトのCDは僕も持っています。
絵全体はこんな構図だったんですね。
ジャケットではマリアの部分しかプリントされてないので...(笑)
しかし中間色を使ったハルムンの絵はボッケリーニのスタバトの
ような渋い曲に似つかわしい気もしますね、個人的には。
またいい絵があったら教えて下さい。
0387377NGNG
こういう遊びはレクイエムのような曲ではなかなかできない
おもしろい遊びだと自分的には気に入っています。
0388名無しの笛の踊り NGNG
とりあえず倉庫行きそうなのであげときます。
0389名無しの笛の踊りNGNG
>>340
漏れも興味あり。
情報求む。
0390お石灰NGNG
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=29549

よく調べろっての
0391389NGNG
サンキュー、390氏。
ネット初心者でこんなのあるの知らんかった。
これから気をつけるわ。
0392お石灰NGNG
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=427076&GOODS_SORT_CD=102

こっちのが安かった。。
0393名無しの笛の踊りNGNG
>389
ビオンディはいいけど歌ってるのがデイヴィッド・ダニエルズっていうのが
ちょっとね…。ま、これは好みの問題だけど。
0394名無しの笛の踊り NGNG
そーなんだよね、ヴィヴァのスタバトって声楽パート、オケパート
両方優れた名演ってなかなかないんだよねー。
0395名無しの笛の踊りNGNG
バッハあたりにも作曲して欲しかった。
どんな曲付けするのか非常に興味あり。
実際作曲する依頼などなかったんだろうけど。
というよりバッハの住んでた場所・宗教(新教)のかかわりで
スタバト作曲しなかったのかもしれない。
0396名無しの笛の踊りNGNG
>>395
スターバトマーテルってプロテスタントは聴かないの?
マリア崇拝がないからかな?
0397名無しの笛の踊りNGNG
亡き子をしのぶ歌

これはどうですか?1さん。
0398名無しの笛の踊りNGNG
>>378
板違いな発言で申し訳ないが、
ミケランジェロのピエタってすごく力のある作品だね。
マリアに抱かれているイエスなんて本当に今まで生きていた人が
死んだみたいで心にビリビリくるものがある。
偉大な芸術は音楽も美術も一緒だなと思います。
0399名無しの笛の踊りNGNG
>>395
バッハ自身は作曲しなかったし、その背景は知らないけど、ペルゴレージの
スタバトをバッハは編曲している(BWV1083)。
歌詞は「スタバト」ではないが、音楽は一聴した限りでは、一発で原曲が
わかるもので、かつバッハぽい(あたりまえか)。
CDも何枚か出ているよ。
0400名無しの笛の踊りNGNG
へぇ、それは知らなかった。誰の録音がお勧めですか?>395
0401名無しの笛の踊りNGNG
>>386
ボッケリーニのスタバト好きなんだが
どうも序奏が妙に明るすぎて好きになれない。空騒ぎとでもいうか。。
漏れはワーナーから出ているシモーネ&イ・ソリスティ・ヴェネティのCDしか
持っていないのだが他のいいCDあったらぜひ推薦してくれ。
マイナー過ぎてレスこないの覚悟だけど。
0402名無しの笛の踊りNGNG
よくこんなマイナーなテーマでここまできたね・・・
0403378NGNG
>398
自分は音楽も美術も同等に好きです。
さらに建築や文学なんかの他分野の様式も平行して見ていくとそれぞれの時代気分
のようなものが感じられるし何倍にも楽しめると思う。

>401
ボッケリーニだったらアニエス・メロンが歌うバンキーニのは如何?
ちなみにジャケはエル・グレコの「聖家族」
0404名無しの笛の踊りNGNG
378&403さん、お手数で申し訳ありませんが
ボッケリーニのCDのレーベル教えて下さい。
0405名無しの笛の踊りNGNG
>404さん
Harmonia Mundi France で、昨年品番がHMXで始まるというミッド・プライス版が
出ているはずです。第2版使用で、ちなみにカップリングはハ短調の弦楽五重奏
Op.31/4, G328。
0406名無しの笛の踊りNGNG
>>405
405さん、ありがとう。早速探してみます。
>>396
あと世界史板にこのような議論がありました。
8 :世界@名無史さん :02/02/02 21:22
プロテスタントでは原則としてマリア信仰はありません。
典礼などにカトリックの形式を色濃く残す英国国教会でも、やはり
マリア信仰は認めていないですね。


0407名無しの笛の踊りNGNG
サンタマリア
0408名無しの笛の踊りNGNG
ミケランジェロのピエタといえば、ハウエルズが
『スターバト・マーテル』を書く源泉になったはず。
0409名無しの笛の踊りNGNG
演奏会情報
4/13(土)池袋芸術劇場 14:00開演
ロッシーニ スタバト
東京シティ・フィルハーモニック
黒岩英臣指揮 合唱団鯨
なおケルビーニのレクイエムもやるみたい。
この曲最近人気だね。

どーしてもロッシーニとかドヴォルザークとかになってしまうね。
スタバト好きはCDで満足するしかないのか。。
0410金土日 ◆2chgy7WY NGNG
スタバット・マーテルですか…
ドヴォルザーク、プーランク、ロッシーニ、それぞれいいんだけど、
シューベルトはどう?
ドイツ語で、歌詞も違うんだけど、密かに名曲だと思うんですが。
0411名無しの笛の踊りNGNG
金土日ってなんじゃ・・・ワラタ
通りすがりすまそ。
0412名無しの笛の踊りNGNG
シューベルトねえ、自分の持っているCDの演奏がいまいちだったのか
あんまり印象にないんだよねえ。エラートから出てるんだけど。
結構演奏家によって曲の印象が変わるからぜひ名盤にお会いしたいもんだ。
同じエラートでも最近出たヴィヴァルディ声楽BOXはお薦めだよ。
昨日TOWERで見た。ちなみにスタバトはコルボの演奏。
伊原直子さんのこれは太くて暗くて嫌いだけどオケパートだけならマイベスト。
0413名無しの笛の踊りNGNG
>>409 CDと生の演奏は似て非なるもの。
数々の演奏家のスタバトを生で聴きたいよな。
こればかりは待つしかない。ウトゥ
0414南極サモハン ◆JAPANpnw NGNG
TEST
0415金土日 ◆2chgy7WY NGNG
>>412
シューベルトはケーゲルのを持ってます。
学生時代歌ったので愛着もあるんですよ。
歌詞は結構カトリック的な香りはしないですね。
ドヴォルザークはクーベリック指揮のを持ってます。
それにしても、皆さんEja materはさすがにいい曲をつけますね。
0416名無しの笛の踊りNGNG
>>401
ボッケリーニならロバート・キングがいいよ。
ほの暗い感じ(暗すぎない感じ)がとってもよいと思う。
曲作りもきめ細かいし。
0417名無しの笛の踊りNGNG
ああ、キングス・コンソートの宗教曲系(ハイペリオン)はいいよね。
0418名無しの笛の踊りNGNG
ロバート・キング&キングス・コンサートは
現在ヴィヴァルディの声楽全曲録音中。
スタバトは第5巻に入っている。
全曲録音すればネグリについで2番目の快挙。
演奏は粒ぞろいだよ。ぜひお薦め。
つーか、ぜひ来日してコンサートして欲しい!
0419名無しの笛の踊りNGNG

悪い、キングス・コンソートね。
0420名無しの笛の踊りNGNG
418さん、それってOPUS111の企画?<ヴィヴァルディ声楽全曲録音
コジェナーが歌ってるJuditha Triamphantで始まったあのシリーズのこと??
0421名無しの笛の踊りNGNG
ここでいっぷくの話題

スタバのコーヒーって、胃にもたれない?
0422名無し募集中。。。NGNG
そういえばずっしりした味だね。
0423名無しの笛の踊りNGNG
ミルクを無脂肪ミルクに変えるべし。
0424名無しの笛の踊りNGNG
漏れは紅茶党なんだが、紅茶のスタバみたいな店ないかな?
0425名無しの笛の踊りNGNG
で、結局本物のスタバトの話はどうなった?
ってことでage
0426名無しの笛の踊りNGNG
>>425
すんません、本物のスタバトってどんな話ですか。
0427名無しの笛の踊りNGNG
紅茶は美しいカップでゆったり優雅に飲む物。
関係ない話さげ。
0428名無しの笛の踊りNGNG
afternoon teaいいですよ。おいしい。
0429名無しの笛の踊りNGNG
私もアフタヌーン・ティは好き
サザビーのバッグもお気に入りです
0430名無しの笛の踊りNGNG
ここの人、優雅でいいなあ。
0431名無しの笛の踊りNGNG
エインズレーのカップがイイ!!
0432名無しの笛の踊りNGNG
アールグレイにミルク入れるとおいしいって知ってる?
本来の柑橘系の香りにマイルドな味わいが加わっておいしいよ。
0433名無しの笛の踊りNGNG
アールグレイにミルク、今度やってみる。
0434名無しの笛の踊りNGNG
うん、アールグレイにミルクは美味しいよね。
ホット・ウーロンにミルクも美味しいよ。
そういう風に出してきたお店があって、恐る恐るやってみたら美味しかった。
ネタじゃなくてマジ。お試しあれ。
(けどそろそろスタバトの話題に戻ったほうが良いような〜。)
0435名無しの笛の踊りNGNG
合唱曲が多い中で、やはり、ヴィヴァルディは最高でしょう。
まじめに言ってみました。433ですが。
0436名無しの笛の踊りNGNG
スタバト名曲多いんだが編成が小規模なものが多いから
今の世の中では損してると思う。大ホール向きの曲は少ない。
だからオケが定期でやる場合でもとりあげにくい。
取り上げられるのも比較的規模の大きいロッシーニ、ドヴォルザークくらい。
たまにペルゴレージ。
その他のスタバトは外国の古楽をやる団体の来日をじっと待つしかない。
ピノックなど期待しているんだが。彼はヴィヴァルディのスタバトもCDあるし。
あとヴィオンディが来日した時にでもやってくれないかな。飛んでいくんだけど。
ただ日本のアマチュアでもレベルの高い団体は結構あるので
情報を注意して見るようにします。皆さんも見つけたらレスして下さいね。
0437名無しの笛の踊りNGNG
>スタバト名曲多いんだが編成が小規模なものが多いから
>今の世の中では損してると思う。大ホール向きの曲は少ない。

こういうのを「井の中の蛙」という。
0438名無しの笛の踊りNGNG
>>435
コルボ盤をよく聴くのだが
それにしても独唱の伊原直子さんよ、どうしてそんなに暗くて太い声なんだ。

0439名無しの笛の踊りNGNG
ミッシェル・コルボの? ヴィヴァルディですか?
井原さんが歌ってるんですか? 
何ていっても知らないんですが、すみません。
0440名無しの笛の踊りNGNG
今、世界史板で聖母マリアについての議論がされているスレがあります。
なかなか興味深いですよ。よかったらのぞいてみて下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1012622120/l50
0441名無しの笛の踊りNGNG
おお、久しぶりに上がっているじゃないか!
0442名無しの笛の踊りNGNG
>>438
はい、そうです。
最近エラートからヴィヴァルディの声楽曲BOXが発売されました。
スタバトも中に入ってます。
よかったら聴いてみてください。
ヴィヴァルディの声楽曲はバッハのような緻密さはないものの
キラリと光るフレーズが随所に現れてバッハにない魅力があります。
0443名無しの笛の踊りNGNG
なんかさあ、クラ板って書き込み多いのか油断してると
すぐ下がっちゃうね。
dat落ちもあるからおちおち放置できないよ。
というわけであげ。
0444名無しの笛の踊りNGNG
聖母は死なず さらに消え去りもせず
0445名無しの笛の踊りNGNG
死 死 死 >>444
0446名無しの笛の踊りNGNG
>>444>>445
いやあああーーー!!

0447名無しの笛の踊りNGNG
英国国教会でマリア信仰は認めてない、という説明がありましたが、
実は信仰しているところもあります。
イギリス:ウォルジンガムでは年1回カトリックよりの国教会信者が集う
大イベントが開かれるんですよ。
あまり知られていないけど事実です。
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