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スタ−バト・マ−テル

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0001名無しの笛の踊りNGNG
宗教声楽曲で一番人口に膾炙されているのはレクイエムでしょうが、
中世に書かれた詩を題材にしたスタ−バト・マ−テルも
なかなか隠れた名曲ぞろいだと思うのですが。
ペルゴレ−ジは言うに及ばず、ヴィヴァルディ、プ−ランクなど
もっと聴かれてもよいのでは。
そこで「スタバト」について何でもよろしくお願いします。
0268名無しの笛の踊りNGNG
一応ステッファ−ニの情報書き。

アゴスティ−ノ・ステッファ−ニ(1654−1728)
作曲家・外交官・聖職者としての顔をもつ。
作曲家としては若い頃ロ−マで学び、後にハノ−ヴァ−宮廷楽長の地位にあり
当時はオペラ作曲家として絶賛されていた。
現在でも「エンリコ・レオ−ネ」「ニオ−ベ」などの作品がオペラ劇場の
レパ−トリ−に加えられている。
彼の音楽史上の功績はオペラにおいてイタリア、フランスの影響をドイツに
導入した点にある。
その他外交官・聖職者としても活躍し、デュッセルドルフ行政区長官、
ハイデルベルグ大学学長、ドイツの教皇代理などを歴任し、
教皇と皇帝の度重なる争いを仲裁した。
1728年卒中で没した。

ということだそうです。
0269名無しの笛の踊りNGNG
>>267
カルダ−ラのスタバト、存在は知ってるんですが
CD持ってないんですよ。
お薦めあったら教えて下さい。
0270名無しの笛の踊りNGNG
269さん
ナクソスです。今のところ他から出てるの知らないのですが。
スターバトマーテルはいろいろ聞いてみて、ヴィヴァルディ
以外ではこれがかなり好きです。いいと思うんだけどなぁ。
聞いたら是非、感想聞かせて。カルダーラすごく好きなので。
0271名無しの笛の踊りNGNG
270さん、お返事ありがとう。
近日中に購入します。
一般にマイナ−な曲はナクソスで探すっていう手がありましたね。
忘れてました。
聴いたらまた感想をUPします。
0272名無しの笛の踊りNGNG
271じゃないが、気になったのでCD NOWでカルダーラの検索して試聴しました。
イイ感じっすよ。買いたくなった♪
カルダーラはレーヌの歌う世俗カンタータ(Virgin)もいいが、それとは違った禁欲的な雰囲気。
でもメロディ・メーカーっぷりは発揮してるね。
0273名無しの笛の踊りNGNG
ナキソスだと安いからすぐ買っちゃうよね。
スタバトじゃなくて御免だけど、カルダーラはHMFから出てるヤーコプス指揮の
Maddalena Ai Piedi Di Cristoもとってもいいよ。
独唱陣が素晴らしい。録音のラインナップで生で是非聴きたい一曲。(無理だろうな)
2枚組で高かったけど最近安価盤がでたはず。安価盤の落とし穴はテキストがついて
ないことなんだけど。
0274名無しの笛の踊りNGNG
そういえばスタバトのCDの解説にリストも曲を書いているというくだりが
あったが、CDはおろかそれを紹介した文章も見たことがない。
情報持っていらっしゃる方おられませんか?
0275名無しの笛の踊りNGNG
273さん、これは歌手陣が豪華ですよね。
カルダーラのものはみな聞いて「いい感じ」だと思うのですが。
で、ほんときちっとメロディ・メーカーだと思う。聞きやすい。
La Passione di Gesu Cristo signor nostro & sinfonias も
いい感じですよね。あといろいろも。
0276名無しの笛の踊りNGNG
テノールには怖い曲だな。
0277名無しの笛の踊りNGNG
>>274
うろ覚えなんだけど、Christusというオラトリオの中に、Stabat Mater Dolorosa と
Stabat Mater Speciosa が入っていたはず。比較的晩年の作品だったと思う。
CDはドラティが80年代にハンガリー国立Oを指揮したのがあるはずだけど、他には
録音があるのかわからないや。
リストはあとロッシーニのスタバトを、ピアノ演奏用に書き換えたのがあるんじゃなか
ったっけかな。

>>275
一度でいいからマリア・クリスティーナ・キールとアンドレアス・ショルが一緒に
歌うのを生で聴いてみたい。あの二人の声は非常によく溶け合うと思う。
ショルのペルゴレシのスタバト、ボニーとコンビにさせるところにデッカの大手
らしい嫌らしさを感じる。
ボニーは嫌いじゃないんだけど、(むしろ単独だったら好き)一緒に歌わせると
2人の歌唱スタイルが違いすぎてチグハグに感じてしまうと思うのは私だけか?
0278274NGNG
277さん、ありがとう。
お詳しいですね。
0279名無しの笛の踊り NGNG
揚げようか
0280名無しの笛の踊りNGNG
来年9月22日に日フィルでドヴォルザ−ク・スタバトやるって
友人からメ−ルが来た。
昨日行ったコンサ−トの宣伝チラシに入ってたらしい。
どうしてもドヴォルザ−クかロッシ−ニとかになってしまうなあ。
構成上仕方がないけど。。
誰が振るのかとかメ−ルには書いてなかった。
また調べておきます。
0281名無しの笛の踊りNGNG
>>280 漏れも先週のコンサートでもらったのでここで発表

9/22(日)14時 サントリーホール
指揮/ ハマー・ゾルト(誰だい?
独唱/ 半田美和子・手嶋眞佐子・望月哲也・長谷川顕

モチロン漏れも行く行く!
0282名無しの笛の踊りNGNG
ペルゴやっとくれよ!
0283280NGNG
>>281さんどうもすみません。
スタバトのコンサ−トただでも数が少ないので
他のものについても情報が入る度に
とりあえずここに書くようにします。
今のところ他にはありませんが(涙)。
0284名無しの笛の踊りNGNG
>>281 一人も知らないぞ鬱涙
0285名無しの笛の踊りNGNG
絶対逝きます。大手の(?)オケでやってくれるなんて。
0286名無しの笛の踊りNGNG
しかしなにゆえにドヴォなんだ?
0287名無しの笛の踊りNGNG
>>281>>284
自分はかろうじて半田さんは知ってるな。
でもどこで聴いたかな。。。(汗)
その程度。
0288名無しの笛の踊りNGNG
STABAT MATER
0289元大学オケ腐りNGNG
俺大昔学生オケでペルゴレージのスタバトやった
今考えてみると、この曲推薦した奴何考えて、決めた奴も
何考えてたんだろ?
いい曲だが、学生オケがやると客が迷惑だったとも思われ
(特に弦合奏だけのペルゴだと、下手糞な学生オケじゃあ
f-mollとかいう弦には超音程とりにくい調性だし)
0290名無しの笛の踊りNGNG
>>289
ソロは当然玄人さんだよね?
0291実演情報シリーズNGNG
↓タルティーニのがあるなんて知らんかったYO!

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~ethereal/LSOT/concert3.html
0292実演情報シリーズNGNG
へい、みんな。喜べ、ペルゴレージだ。ただし来年6月な(ワラ

ttp://www17.u-page.so-net.ne.jp/wk9/arches/c-4.html
0293実演情報シリーズNGNG
アマチュア?セミプロ?共演者を見る限りでは期待出来そうな予感・・・

ttp://www3.justnet.ne.jp/~kujira/
0294名無しの笛の踊りNGNG
出張で数日間いないのであげとこう
0295名無しの笛の踊りNGNG
ペルゴレージを合唱でやるのは禁止してほしい。
0296名無しの笛の踊りNGNG
ラトル指揮のシマノフスキのって合唱団どこ?バーミンガム・シティのやつかな。
評価が高いのは分かってるんだが、この盤声楽の視点から見ても名演ですか???
0297名無しの笛の踊りNGNG
雅子さん無事出産を祝して
母の思いと言えばスタバトということでアゲ。
というよりマニフィカトかな(汗)
0298名無しの笛の踊りNGNG
何?マニフィカト
0299名無しの笛の踊りNGNG
>>297
じゃ、マニフィカト・スレ↓行けよ。
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006988595/l50

お祝いにスタバテって冗談になってないくらい縁起でもないぞ(ニガワラ
0300名無しの笛の踊りNGNG
サイテー
0301名無しの笛の踊りNGNG
マニフィカトは受胎告知をされたマリアが親戚のエリザベツ
(バプテスマのヨハネ:イエスに洗礼をした人を後に産む)を
訪ねた際、エリザベツがマリアを祝福し、マリアが感動のあまり
神を讃美するという聖書のテキストに曲をつけたものです。
厳密には子供を身ごもった喜びを歌ったものだから出産の喜びとは
少し違うかも。
0302名無しの笛の踊りNGNG
不謹慎にもほどがあると思われ >>297
0303297NGNG
>>302
そうかな?
母の子供に対する気持ちの強さということを言いたかっただけで
それは子供が産まれたときも死んだときも表れる形は違っても
一緒かなと思ったのだが..
生と死はコインの裏表みたいなもので死はそれほど忌むべきもの
でもないと個人的には思うのだけど。
でも302さんのような意見もあることはわかるので以後自粛します。
0304名無しの笛の踊りNGNG
ヴィヴァルディのスターバトマーテル、ヴァージンからD.ダニエルズ(C-T)&エウローパ・ガランテのが出てたYO!
0305名無しの笛の踊りNGNG
雅子様、マリア様
0306名無しの笛の踊りNGNG
皇室寝たはいいってば。
0307名無しの笛の踊りNGNG
>>304 ハイペリオンにブレイズが歌ってる(キングズ・コンソート)のも
あるよって外出カモネ。ダニエルズの聴いた人いたら感想キボンヌ。
0308名無しの笛の踊りNGNG
このスレで知ったカルダーラの買ってみたYO!
クレマンシック指揮のNAXOS盤。合唱の声が綺麗、音楽もメロディアスで凄くイイっす〜♪
0309名無しの笛の踊りNGNG
カルダーラ気にいった人がいてよかった。
シンフォニアもなかなか劇的な感じでいいよね。
0310名無しの笛の踊りNGNG
アストルガのはどうっすか?
0311名無しの笛の踊りNGNG
>>310
D'Astorga ? 持ってますが最近聞いてない。
どんなかおぼえてないところみると
あんまり印象に残る曲ではなかったのかな。
好きな人います?
0312名無しの笛の踊りNGNG
>>311
印象薄いかー。いや、漏れは聴いたことなくってさ。
ハイペリオンでロバート・キング指揮のボッケリーニとアストルガ(ダストルガ)の
スターバト・マーテルのカップリングを見かけたもんだから、買いかどうか訊きたくなった。
マイナー曲同士だからねぇ(ニガワラ
0313名無しの笛の踊りNGNG
ロバート・キングと言えば、今日の早朝(明け方)の番組で「お宅拝見」みたいのに出ていた。
古楽のキングズ・コンソートを中心にワールドワイドに指揮活動をしている、と自分で言っていたが、
ナヴィゲーター役のおねーちゃんがまったく音楽に造詣がないらしく、
「そうなんですかー」と営業スマイルで流してしまっていたよ(哀
豪邸に置いてあるチェンバロに向かって"So pretty!"はねーだろ、と思ってみたり。

で、「お仕事拝見」てコーナーでペルゴのスタバテの一節を披露していた。
第8曲の二重唱だったかな。実演の映像を放送で見たのは初めてだった。
キングさん、結構クセのある指揮するんだね。
0314名無しの笛の踊りNGNG
つけたし。
キング氏が自分の演奏活動の紹介として、この曲を選んだのがなんとなく嬉しかった。
確かに聴き映えのする曲であるような気はするけれど。
0315名無しの笛の踊り NGNG
そんな番組やってたなんて。。
当然見逃した(涙)。
でもここでレポ−トしてくれてちょっとだけ良かった(笑)。
0316名無しの笛の踊りNGNG
>>312
そう、それ。もってるのって。ボッケリーニの方は気にいったような気がする。
チェロコンチェルト見かけた時、すぐ買ったから。この人のもどんなか
おぼえてないんですが。
>>313
そんなおもしろい番組あったんですか?
どこでそんなのやったのかな? 見た人、いいですね!
0317313NGNG
>>315-316
↓これっす。HP(?)見つけたYO!
http://www.fujiint.co.uk/es/es.html

徹夜明けでぼーっとしながらチャンネル回してたら、指揮者って言うから手が止まっただけで、
漏れも番組の存在すら知らずに運良く見られました。そもそも全然音楽番組とかじゃなくて、
英国の豪邸押し掛けリポートみたいなもんなのでしょう。家具や調度品、庭の手入れの紹介が中心なので、
自然に音楽の話をしたがるキング氏とちぐはぐな会話がやたら多かった。見ながらツッコみ入れてました。
雰囲気はお上品っぽくてまったくもって眠い番組。音楽のトコロだけギンギンに目が冴えたけど。

キング氏の宝物はパーセルの自筆譜だそうで。手渡されて「歌ってみせて」と言われたリポーターは、
「まるで音が聞こえてきそうな楽譜ですね」とか言ってしっかり無視してました(ニガワラ
しかし、企画として指揮者のお宅訪問て面白そうだなぁ。どっかやらんかね?
0318名無しの笛の踊りNGNG
>>313
おもしろそう。英国の有名人のお宅拝見。でもその時間に起きていた事ないな。
見てみたい人だったら早起きできると思うけど。偶然にしてもキング見られて
良かったですね。なんかリポーターとのかみ合わない会話っての、見たかった。
0319名無しの笛の踊りNGNG
age
0320名無しの笛の踊りNGNG
Griffinという英国のレーベルからハイドンの「スターバト・マーテル」の新譜が
でました。同曲で少年合唱は初録音では。グラモフォン誌推薦
0321名無しの笛の踊りNGNG
>>320
ハイドンのは明るめの曲運びだよね。
アーノンクール/シェーンベルク合唱団の演奏があるが、演奏に惚れるってほどではなかったな。
テノールのリッパートが心なしか窮屈そうだった。テノールから始まるんだから、そこが良くないとねぇ。
0322アルトNGNG
ラッススのスタバトマーテルもおすすめですよ。

だいぶ前ですが、ロッシーニのスタバトマーテルのソロを歌いましたけど、
私は結構好きです。確かに力はいりすぎだろって曲な気もしますけど、逆に
ロッシーニらしくて良いと思うんです。でも、テノールがCisつらいと別の意味で
辛い曲になっちゃいますけど。
0323名無しの笛の踊りNGNG
もうこのスレ勢いないかなと思ってたけど、まだまだっすね。
実演話が聴けるとは嬉しい限り。徹夜の友にロッシーニでも聴くかな。

しかもラッススが書いてたなんて知らなかったし。
CDあります?>>322
0324アルトNGNG
>>323
ラッススは多分CDは無いかもしれません。ロッシーニはナクソスが割といいかと。
0325名無しの笛の踊りNGNG
>>324
レスどうも。
さっきまで聴いていたロッシーニはチョン・ミュンフン/ウィーン・フィルのもの。
これもバルトリ、テナーのギメネツはなかなか聞き応えありました。
ナクソス盤はノーマーク。今度見てみます。
0326名無しの笛の踊りNGNG
↓凄すぎるぞ。世界のスタバテ・ファン必見!!!!!!!!

ttp://ourworld.compuserve.com/homepages/HvanderVelden/

「Composers (140) in my CD-collection」の「Alphabetically」が大変わかりやすいディスコグラフィー。
ちなみにこのページで調べたところラッススのCDも見事にありました。>>322
4声のドッペル・コールなんだね。CDはヒリヤードのがあるとか。
0327名無しの笛の踊りNGNG
>>326
付け加えるが、一番感動したコンテンツはこれだった↓
こんなにたくさんの人が曲を・・・(茫然)

「Another 400+ Stabat Mater composers (not released on CD) 」
0328名無しの笛の踊りNGNG
>>99
餅のうまい季節ですねェ。ウチではオーブントースターで焼いて
チーズ巻きにします。(゚д゚)ウマー。
0329328NGNG
またマチガッタスマソ
0330名無しの笛の踊りNGNG
>>328
遊んでるのか?
0331名無しの笛の踊りNGNG
>>329
マジだったのか?
でもおもしろいから使わせてもらうよ。
0332アルトNGNG
>>326
ほほー、すごいですね。私はラッススのスタバトマーテルは、レコードで
持ってたので、CDはどうかなーと思ってたんですけど。あるもんですね。
私も買おうかな。

>>327
多分、クラシックの分野の作曲家なら書いてない人のほうが少ないと思いますよ。
基本的に、全員書いてると思っていいんじゃないでしょうかね。
0333名無しの笛の踊りNGNG
>>332
ドラマ性もあって情景的で印象的な詩でもあるし、あと宗教的な動機も大きいのかな。
全員って凄いっすね。ひょっとしてAve Maria並み?
少なくともMagnificatやMiserereくらいにはメジャーってことなのかな。
0334名無しの笛の踊りNGNG
おおっ!(↑)栄えあるぞろ目ゲットおめでとうございます!
お客様には年末恒例廃盤セール優遇券を差し上げます!
0335名無しの笛の踊りNGNG
ラッススの声楽曲ってあんまり感動したことなかったんだけど
ルネサンスを代表する作曲家だからあるなら聴いてみたい。
ものの本によると東芝EMIからヒリヤード・アンサンブルが演奏したCDが
出ていて「ラッスス作品集」の中の一曲として収録されているみたいね。
現在廃盤かどうかは不明。
0336携帯で( ● ´ ー ` ● ) ◆NattILVM NGNG
>>327
スタバテは現在までに数千人が作曲してると思うけど、アヴェマリアや通常
ミサは、習作を含めればその数倍から数十倍はゆうに作曲されてると思うべ。

ちなみに世俗詩ではゲーテが一番なのかな?
0337名無しの笛の踊りNGNG
数千人も作曲してんの??
とても集められないね。。。
というよりCD化もされてないだろうけど。
とりあえず今のところ20人ぐらいだな。
0338名無しの笛の踊りNGNG
昨日横浜タワーに行って、このスレに挙がっているCD探したけど
一枚もなかったぞ。悲しいー。
ペルゴレのスタバトが2−3枚あるだけだった。
これがクラシック一般世界のスタバトの人気なのかあー。
0339名無しの笛の踊りNGNG
ヴァンハルのスタバトどう?
0340名無しの笛の踊りNGNG
今日、池袋HMV行ったらビオンディが参加している
ヴィヴァルディ・スタバトのCDがあることを知ったが
既に売り切れだった。
聴きたいー! 誰か聴いた人いない?
0341名無しの笛の踊りNGNG
イエス・キリストが十字架で処刑された日には
スタバトを演奏してその死を追悼するっていう国とか地域はないのだろうか。
日本で年末に必ず第九やるのと同じような感じで。
0342名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンはいかがですか?ほんのちょっとだけど。

【ハイドン 「ナクソス島のアリアンナ」古典的形式と爆発する感情表現の融合】
2002/01/26(土) つくばアルスホール 14:00
内容 出/諸葉子S 根本淳(p・お話)
曲/ハイドン:ソロ・カンタータ「ナクソス島のアリアンナ」,天地創造より,
スターバト・マーテルより,アンダンテと変奏,ソナタ ハ短調 他
¥2000
0343恥ずかしい質問・・NGNG
>>341処刑されたのはいつなんですか?
0344名無しの笛の踊りNGNG
>>343
13日の金曜日
0345名無しの笛の踊りNGNG
>>342
つーくーばーかあー...
行きはよいよい 帰りは怖い ですよねえ。
東京から長距離バスで行くことになると思うけど
帰り夕方でしかも土曜日。
帰りの道の渋滞はすごそうだなあ。
でもつくばってソロリサイタルでもいいのやるんですよね。
情報ありがとう。
0346名無しの笛の踊りNGNG
>>343
今年の場合は
4月8日 復活祭の1週間前の日曜日。キリスト、エルサレム入城。
4月12日 聖木曜日。キリストが死ぬ前日にあたるもので、「最後の晩餐」の日。
4月13日 聖金曜日。復活祭の直前の金曜日。キリストがゴルゴダの丘で処刑された日。
4月15日 イースター(復活祭)。これから精霊降臨の主日までが復活節になる。

ユダヤ教の「過越しの祭」の日にキリストは処刑されたとされている。太陰暦のため、日付は
曖昧な上に毎年変わるので注意。
0347名無しの笛の踊りNGNG
詳しい方ですね。ありがとうございます。
こういう事ふつうは知らないので、何か臨場感があるという感じ、
心に迫って来る感じですね。
0348名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンのスターバト・マーテルは傑作だね。
アーノンクール、コルボ、ヘルタイ(?←デッカの古いやつ)のほかに
録音ってあります?
アーノンクールが一番好きだけど、
ハイドン研究所=ヘンレ版の出版が1993年夏で
録音が1995年ということは、ハイドン研究所版が底本になってる可能性あるかも。
0349名無しの笛の踊りNGNG
>>347
いやいやそれほどでも。
0350名無しの笛の踊りNGNG
あけましておめでとう。
とりあえず今ネタはないのだが(w
スタバト関連HPが見あたらない今
ここが唯一のよりどころなので上げてから帰省します。
そんじゃあ今年も宜しく。
0351名無しの笛の踊りNGNG
350の母です。


○×や、はよー戻ってきんしゃいな。そげーなとこで油のー売っとらんでえ。
とーちゃんもじじもばばもおめーの帰ってくるのさ、首長ーくして待ってるしゃけん。
ぢゃあな、道中ほんまに事故だけにゃあ合わんやうにけー付けてな。
0352名無しの笛の踊りNGNG
>>351
いつの時代でも有り難きかな母心

         byスタバト
0353名無しの笛の踊りNGNG
>>351 何弁ですかコレ?
0354名無しの笛の踊りNGNG
>>353
白べん 黒べん 和田べん
0355名無しの笛の踊りNGNG
こんなの、どうでしょうか。
結構な面子なのに、安い!

◆ フェリスコンサート Vol.28 ◆
イタリアバロック 1720
 A.ヴィヴァルディ 協奏曲集 作品8より「四季」
 G.B.ペルゴレージ「悲しみの聖母」(スタバトマーテル)
指揮・チェンバロ:武久源造
独奏ヴァイオリン:桐山建志
    ソプラノ:松堂久美恵
     アルト:青木洋也
  オーケストラ:コンヴェルスム・ムジクム
2002/1/18(金)午後7時開演
フェリスホール(JR石川町南口下車)
全自由席 1000円
お問い合わせ:フェリス女学院大学音楽学部 演奏委員会室
       (横浜)681−5189
0356310NGNG
age
0357名無しの笛の踊りNGNG
>>355
フェリスの学生さんが演奏するんですね。
指揮とチェンバロ武久源造さんっていうのは素晴らしいね。
横浜在住なので行きたいのだけれど
この日は既に他のコンサートのチケット買ってあるのでいけない。
行かれる方報告希望です。お願いします。
0358NGNG
おい!スタバ捨ててどこさ逝くだ?
0359名無しの笛の踊りNGNG
だいぶ前に聴いたのだが、TUMAのスタバト良かったような気がする。
0360名無しの笛の踊りNGNG
>>359
どんな人かよく知りませんが持ってます。
この人とても好きです。あとはソナタしかないですが、
他にないでしょうか?
0361名無しの笛の踊りNGNG
TUMAのソナタとは、ピアノ曲なのでしょうか。
0362名無しの笛の踊りNGNG
>>361
カペラ・アゴスティーノ・ステッファーニのピリオド楽器の演奏で
ピアノソナタではありません。
カルダーラのミサ曲にソナタが二曲だけついていたので、他にコンチェルトでも
ソナタでもあったら聞いてみたいと思っているところ。
0363名無しの笛の踊りNGNG
カルダーラとカップリングとは、やはりバロック音楽扱いなのですね。
残念ながら、私が探した限りでは、TUMAの他の曲は見つかりません
でした。
0364名無しの笛の踊りNGNG
そうなんですか。
残念。割と好きな感じなんですが。
0365名無しの笛の踊りNGNG
イタリア人無名作曲家のスタバトって、ほかにも結構ありますよね。
0366名無しの笛の踊りNGNG
>>365
マイナーなものでおもしろいもの、ありますか?
0367名無しの笛の踊りNGNG
TUMAの曲らしきもの発見。実物は見ていませんが、ポニー・キャニ
オンから「チェコの音楽」と題してヴラニツキーとトゥーマの曲が出て
いたようです。曲名は不明です。演奏はプロ・アルテ・アンティクァ・
プラハという団体なので、管楽合奏曲だと思われます。
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