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983コメント304KB

楽屋口に集うサイン狂な人々 2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り NGNG
前スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990971796
0002名無しの笛の踊りNGNG
age
0003名無しの笛の踊りNGNG
          |ヽ-‐- 1、
         / o   oヽ
            i  __  Д   」
.           |/ )ノメ从从)) ,、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            lノハリ ( | | | | !lm      |
           ノ从ハ ~ (フ/ハ lアノ       < サイソ狂 逝ッテヨシ!
            /^   ヽ‐-/ ./        |
.           / /   〉‐--'         \_____
          〈 〈 〉   !
0004クレクレ閣下親衛隊2号NGNG
クレクレ万歳、万歳、ばんざい。
0005某ホール関係者NGNG
クレクレ党員の皆様へ。
私は某ホールの関係者ですが、クレクレ成功は今日までです。
明日からは今までの常識を覆す方法で完全に阻止します。
冗談だと思ってる方はクレクレを試みてみては?
まぁ、無駄な努力だと思いますけどね。
0006クレクレ天国の民NGNG
>>5
無理無理。
きみらにクレクレ阻止などできん。
0007名無しの笛の踊りNGNG
              ∩
             | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | |  | 先生!ここクレクレスレでしたっけ?
      ∧_∧  | | ∠    (まぁ 結びつけちゃうのもわかるけどさ(ワラ
      ( ´Д`)//  \_______________
     /     /
     / /|     |
 __ | .| |    |___
 \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0008某ホール関係者NGNG
>>6
今までの感覚では絶対に無理ですよ。
今回のシステムではね。
ちゃんと券を買われてくださいね。
0009クレクレ擁護派NGNG
>>8
ヤダ!!!
0010名無しの笛の踊りNGNG
某ホール関係者殿、陰ながら応援します!
0011NEOクレクレNGNG
>>5
NEOクレクレが粉砕してみせよう。
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>11
ぐわんばれ!応援してるYO!
0013名無しの笛の踊りNGNG
ヤフオクでサイン売る奴もいるけど、買う奴もいるんだよな。
買う奴って、本当に本物だと信じ込んでいるのだろうか?

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/abeshigeru0505?
出品されているサイン、すべてに日付が入っていない。
ある演奏家は必ずサインに日付を入れてます。
その人の名前は伏せて置くけど、すべてが本物とは限らないよ。
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>13
このアベシゲルってどっかに書いてる?
書いてたらHNキボンヌ

やっぱおがちゃんを筆頭にこのスレはサイン貰って
それを叩きうるバカどもを糾弾するスレにしよう!
0015名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんことYoshihisa_Ogawa は
演奏家にサインを貰ってそれを叩きうる外道である
0016名無しの笛の踊りNGNG
名無しの笛の踊り
0017名無しの笛の踊りNGNG
>>13
日付が入っているのもあるよ。
古い割には黄ばみやシミが無いのが不自然だね。
0018>13NGNG
マジ?
0019名無しの笛の踊りNGNG
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/6319/test/1_1.html
0020>19NGNG
OちゃんのブラクラだYO(ワラ
0021名無しの笛の踊りNGNG
>>19 のソース
<html>
荒らし刑事告訴マニュアル(詳細)</a>
☆嫌がらせのメールがくる<br>
☆掲示板に電話番号メールアドレスを無断で掲載される<br>
☆電話、メールが多数寄せられる<br>
☆掲示板,チャットの誹謗,中傷<br>
<br>
これらの[荒らし]行為をされたことがあり<br>
その[荒らし]を血祭りにしたいですか?<br>
<br>
<a href="1_2.html">はい</a> いいえ<br>
0022名無しの笛の踊りNGNG
http://www.asahi-net.or.jp/policy.htm
0023名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんを血祭りにしたい人、手を挙げて(ワラ
0024名無しの笛の踊りNGNG
>>22
ただし、当該会員の承諾に基づく開示および裁判所の令状に基づく開示はこの限りでないものとします。
http://www.asahi-net.or.jp/service/agreement/individual/index.htm

ちなみに刑事告訴は告訴状の提出がなされた場合、捜査機関(警察等)には捜査を開始する義務が生じます。
それとasahi-netということをわざわざ認めてくれてありがとう。(笑
0025OちゃんへNGNG
告訴した貝(ワラ
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>23
ういーす!!(ワラ
0027名無しの笛の踊りNGNG
大体、この小川ってのーは自分がちょっと非難
されたくらいで騒ぎすぎ。
貰ったサインを叩き売ったことがばれれば、
2ちゃんで責められるのは当たり前。
個人情報を書き込まれたわけでもあるまいに、
告訴告訴とチキンぶりを晒してるが、
このことは普段自分が名無しで煽り行為を
繰り返してるからだと、個人的には勘ぐってしまうね。

サイン狂なだけで責められるのが2ちゃん。
そのサインを叩きうるのは、クレクレ以下の外道。
クラシックファンとしての道理でしょう。

どこが誹謗中傷なのかね〜
全部事実じゃん(ゲラゲラ
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>27

名誉毀損罪(刑法230条)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

侮辱罪(刑法231条)
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

民法723条
他人ノ名誉ヲ毀損シタル者ニ対シテハ裁判所ハ被害者ノ請求ニ因リ損害賠償ニ代ヘ又ハ損害賠償ト共ニ名誉ヲ回復スルニ適当ナル処分ヲ命スルコトヲ得

※民事上は、刑法と異なり、社会的評価を低下させるような表現だけではなく、名誉感情を害された場合にも不法行為の成立を認める場合があります。
※また、名誉だけでなく、プライバシーが公開された場合にも、不法行為責任を追及できる場合があります。
0029Oちゃん、おかえりNGNG
>28
で、告訴したの(ワラ
0030名無しの笛の踊りNGNG
「asahi-net会員と思われる人物のインターネット中傷誹謗活動記録」
連載きぼーん。
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>30
逆に名誉毀損になってしまう恐れがあるので出来ません。
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>27
猫で問題起こしたときも、そうじゃなかった?
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>27

> 貰ったサインを叩き売ったことがばれれば、
> 2ちゃんで責められるのは当たり前。

何を売買したかというのは極めてプライベートな問題(2年も前のことであり、自分から明らかにしたことでもない)でしょ?
どうしてそれをここで責められるのが当たり前なのでしょうか?
たしかに安易にオークションに出品したのは非難の余地があるかもしれませんが、
しかし、そのことをどうして不特定多数の相手が閲覧可能な公開の場で話題にされないといけないのですか?
批判といいますが、どう読んでも私には侮辱及び名誉毀損がほとんどであるように感じられます。

> 個人情報を書き込まれたわけでもあるまいに、
> 告訴告訴とチキンぶりを晒してるが、

オークションの情報も個人情報ですし、それにYahoo!のIDが本名のローマ字綴りですから、これも立派な個人情報です。
個人の売買取引自体を公開の場に掲示すること自体、立派なプライバシーの侵害です。
またハンドルネームとはいえ、既にそれが一定の社会的地位を有している以上、それを明示しての侮辱も立派な名誉毀損になり得ます。

> サイン狂なだけで責められるのが2ちゃん。

もの凄い理屈ですね・・・。
あなた個人の常識を世間一般(あるいは「2ちゃんねる」の総意として)の常識と勘違いなされない方が宜しいですよ。
再三言っていますが、批判自体ならまだしも侮辱・名誉毀損までされる謂われはないので、それに対して相応の対処をさせて頂くだけのことです。
批判というなら侮辱的言辞を用いなくても可能な筈ですし、私は批判自体は問題にしておりませんので、その点誤解のありませんよう・・・。

もう本当にキリがありませんので、いちいち書き込みませんが、これ以上責任となり得る行為は慎んだ方が賢明であることを忠告しておきます。
今回の侮辱・名誉毀損に関しては、精神的に多大な苦痛を被ったとともに、ネットでの活動に支障を生じさせることの一因になり、少なからぬ損害を被ったことをここでも表明しておきます(今後起こる可能性のあるものも同様です)。
あとは実質的な対応を執らせて頂くということです。
以上です。
0034名無しの笛の踊りNGNG
執拗に私を侮辱されている方へ。
今後言いたいことがあるようでしたら、個人宛にメールでお願いします。
また今回の件も出来る限り当事者間でことの解決を図りたいと思いますので、そのことに関しても連絡をお待ちしています。
お願い出来ないようでしたら、これから法的措置の準備(刑事告訴状の作成等)し、法的措置を執らざるを得ません。
私の掲示板を荒らしていった方に関しましては、(ここでの侮辱行為も含めて)既にプロバイダー側から対応頂ける旨の連絡を受けております。

最後に、私はたしかにサインを少なからず演奏家から頂いておりますが、
最初から売買目的で貰ったことは一度もありませんし、
全てホールの楽屋口の外で待って貰ったもので、その際にもきちんと列に並ぶなどの規律を守っております。
その点だけは誤解のないようにお願い致します。
0035名無しの笛の踊りNGNG
>Oちゃんへ
もう2ちゃんは相手にするなよ。
自分の立場をさらに悪くするだけだよ。
ここに書くだけ無駄。
0036名無しの笛の踊りNGNG
>35さん
いつも冷静な書き込み、感謝しております。
ご忠告はもっともですが、心情的にここまで侮辱されたことに対しては到底我慢なりません。
ネットでの立場はもうすっかりなくなってしまったので、一応言うべきことを言わせてもらいました。
あとは実質上の対応に転換しようと思います。
どこのどなたかは分かりませんがご好意には心から感謝申し上げます。
0037>34NGNG
ドッキューソ(ワラ
0038名無しの笛の踊りNGNG
>>おがちゃん
個人が侮辱と感じただけじゃ駄目だって分かる?(ワラ
名誉とは何か?
侮辱とは何か?
このスレで起こった君への非難が名誉毀損に当たらないのは
サルでも分かるはず。君はサル以下だ(ゲラゲラ
0039名無しの笛の踊りNGNG
頼むから早く告訴してね!
楽しみにしてるんだからさあ(オオワライ
0040名無しの笛の踊りNGNG
大体、この小川ってのーは自分がちょっと非難
されたくらいで騒ぎすぎ。
貰ったサインを叩き売ったことがばれれば、
2ちゃんで責められるのは当たり前。
個人情報を書き込まれたわけでもあるまいに、
告訴告訴とチキンぶりを晒してるが、
このことは普段自分が名無しで煽り行為を
繰り返してるからだと、個人的には勘ぐってしまうね。

サイン狂なだけで責められるのが2ちゃん。
そのサインを叩きうるのは、クレクレ以下の外道。
クラシックファンとしての道理でしょう。
0041名無しの笛の踊りNGNG
>>36
裏か表か知らんけど、猫に出入りしてる人?
だったらみんなに言っておいてくれ。
荒らすだけで関係者からのコメントも
一切なし。大迷惑だって。
0042名無しの笛の踊りNGNG
AR木・K藤情報きぼーん。
0043おがちゃんNGNG
当方に対する名誉毀損・侮辱行為をした方(あるいは方々)へ

もうこれが本当に最後の忠告です。
当方としましては既に述べたように、当事者間での穏便な解決を望んでおります。
その意志に同意して頂けるようでしたら、「[email protected]」までメールにてご連絡下さい。
尚、その際にはフリーアドレスではなく、身元が特定出来るISPのアドレスを使用して下さい(悪戯や嫌がらせ等のメールはくれぐれも送ってこないで下さい)。

もしご連絡頂けない場合には、法的措置を取らざるを得ません。
匿名掲示板ということで相手の素性が当方の力では特定出来ないという関係上、刑事告訴を行って人物の特定等の捜査を警察にして頂くより他に方策がありません。
刑事告訴の場合、実際の起訴まで至らなくても、告訴状が受理された場合には捜査が開始され、捜査状況の進展によっては被疑者(犯人とは限らない)は任意での取り調べ等を受けること(家族なども取り調べを受けることになるでしょう)になります。
容疑が固まり起訴された場合ですが、科料あるいは執行猶予付きとはいえ懲役刑などの判決を受け、当然ながら前科も付きます。
執行猶予期間中に不法行為を犯した場合には、執行猶予が取り消されて実刑を受けるということにもなります。
尚、捜査が開始された場合、「侮辱罪」及び「名誉毀損罪」に該当(私が親告)する書き込みについては、全て捜査の対象になると思われますので、無関係の方は書き込みを控えた方がよろしいと思います。
0044おがちゃんNGNG
今回の一連の私に対する侮辱行為ですが、専門家に相談したところ、「侮辱罪(刑法231条)」に該当し、また事実の摘示(オークションのこと)があるので、「名誉毀損罪(刑法230条)」にあたる余地も大いにあるとの見解を頂きました(私は完全な私人なので尚更です)。
また、民事でも十分に不法行為を構成しているので、慰謝料請求権が生じるそうです。
刑事裁判には一切費用が掛かりませんし、民事の場合でも少額訴訟(請求賠償額30万円以下)あるいは簡易裁判所(請求賠償額90万円以下)では弁護士などの代理人を付ける必要のない本人訴訟でも対応出来るとのことで、事実上、裁判費用は被告側の負担になりますから、弁護士に対する着手金などの実質的・経済的な負担はほぼないということが分かりました。

最後に繰り返しますが、今回の件で侮辱をされた方からご連絡が頂け、素性を明らかにして頂いた場合には、刑事告訴だけは見送るつもりでいますので、賢明な判断と誠意ある対応を期待致します。
尚、一連の侮辱行為については、はっきりと迷惑であり、名誉感情を著しく害され、大きな精神的苦痛を被ったことをあらためて表明しておきます。
今後も続く可能性のある同行為についても同様です。
0045名無しの笛の踊りNGNG
長々とご託言いやがって、このヴォケが!
さっさと告訴しろってんだよ(ワラ
0046名無しの笛の踊りNGNG
ここは演奏後にサインをねだるサイン狂を叩くスレ。
そのサインを叩きうる奴がここで叩かれるのは
ふさわしいと思われ。

ところでIP取ってない2ちゃんで
警察と言えど書き込みを特定できるの?
詳しい方情報キボーン
0047名無しの笛の踊りNGNG
個人情報だの、侮辱だの、名誉毀損だのって思うなら、まず削除依頼を出したら? 削除依頼してないっていうことが裁判の重要な証拠になるよ。
0048サル山のサルNGNG
2ちゃねらーさんに告ぐ

>>38
>このスレで起こった君への非難が名誉毀損に当たらないのは
>サルでも分かるはず。君はサル以下だ(ゲラゲラ

事実ですが、クレクレ以下の外道のおがちゃんと比較された
と思うだけでヘドがでます。
よって受けた精神的苦痛について刑事告訴と小額民事訴訟を
起こします。覚悟下さい(ワラ

今ならばバナナ1山で赦してあげます(ワラワラ

サル山サル蔵
0049おがちゃん研究(厨房の夏休み課題)NGNG
>43
>もうこれが本当に最後の忠告です。
>当方としましては既に述べたように、当事者間での穏便な解決を望んでおります。

>44
>最後に繰り返しますが、今回の件で侮辱をされた方からご連絡が頂け、素性を明らかにして頂いた場合には、刑事告訴だ
>けは見送るつもりでいますので、賢明な判断と誠意ある対応を期待致します。

どうやら、おがちゃんはasahi-net君を特定できなかったようですね(ワラ
名乗って来たら刑事古糞だけは見送って民事に訴える作戦のようですが、
成功するのでしょうか(ワラワラ

>45
>長々とご託言いやがって、このヴォケが!
>さっさと告訴しろってんだよ(ワラ

どうも45さんの方が元気いいですね(ワラ
おがちゃん、日本生命に続く2ちゃん訴訟を2ちゃねらーはお待ちしてるようですよ(ワラワラ
0050おがちゃんNGNG
>>49
当方の掲示板を荒らしていったasahi-net会員の方からメールにて謝罪して頂き、個人の特定も完了しております。
尚、誤解があるようですが、訴訟は「2ちゃんねる」に対して行うのではなく、書き込みを行った本人に対してのみ行うものです。
「2ちゃんねる」の管理人さんには捜査協力をお願いすることになると思いますが、万一IPを取っていなくても使用しているサーバ自体に記録は残っていると思います。
ちなみに個人的には、基本的に同一人物の書き込みだろうと推測しております(もちろん49の書き込みの含めて)。
書き込みを行っている本人に誠意が全く感じられず、当事者間での解決は不可能と判断しましたので、刑事告訴もやむを得ないとの結論に達しました。

削除依頼については、事実上の適切な削除が望めないこと(他の中傷スレに対する対応を見れば一目瞭然)と事実証拠の保全に支障をきたす恐れがあるので、警察との相談をした後に慎重に対応について考えたいと思っています。
0051>46NGNG
「気が付いたら逮捕状が用意されていた」か「何も起こらない」のどちらかでしょう(ワラ
0052名無しの笛の踊りNGNG
>Oちゃんへ
むやみやたらと法に訴えるのもどうかと思う。逆に訴えられたら大変だよ。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010725/dom/14160000_maidomc073.html

Oちゃんがここに書くたびに煽られてるし、他の板にも飛び火して、
裁判によって得るものよりも、失うもののほうが大きいよ。
何度も書いてるけど、2ちゃんを相手にするなよ。無駄だって。
0053>52NGNG
本人の意思を尊重しませう(ワラ
00542ちゃんねるの基本方針NGNG
東京都北区赤羽北2-31-16-1311
   西村博之
090-xxxx-xxxx(電話は訴訟関係のみ)
また、裁判がどうたらという脅しメールが来てうざいので、
文句があったら訴状を送りつけて下さい。
0055おがちゃんNGNG
>>52
ここでの侮辱的な書き込みがあったことはご覧の通り、明らかです。
ですから、リンクにあるような「根拠のない」ということには当たらない筈です。
また被疑者の特定は警察が行うことになると思うので、誣告罪にも当たらない筈です。

また「2ちゃんねる」としての捜査協力等については、次のようにあります。

「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。」

よって、刑事告訴が最も妥当な手段であると判断した次第です。
刑事告訴の結果については、当事者以外には公表されないと思います(それほど大きな事件ではないですし、「2ちゃんねる」側も捜査協力だけでしょうから)。
相手に誠意が全くない以上、この度の措置はやむを得ません。
今後起こり得る恐れがあろうことは、その都度対応していきたいと思います。
尚、告訴後はいちいち結果報告等しませんので悪しからず。
本日中は該当者の方からの連絡は待ちますが、それを過ぎても対応頂けない場合は既に述べた通りの措置を執らせて頂くつもりです。
0056おがちゃんNGNG
>>54
どうもまだお分かり頂けていないようですが、訴訟は「2ちゃんねる」に対してではなく、書き込みをした本人に対してのみ行うものです。
0057名無しの笛の踊りNGNG
ねぇねぇ、今から荒らしとか名誉毀損しても俺を訴訟してくれる?
0058名無しの笛の踊りNGNG
ってか、プロバから何か連絡あった人って居るん?
0059名無しの笛の踊りNGNG
>>68
俺のゼミの奴。蒼白になってた。詳しくは教えてくれなかったが。
0060名無しの笛の踊りNGNG
59だけど>>58の間違えね。スマン
0061質問NGNG
>58-59
その人=おがちゃん?
0062名無しの笛の踊りNGNG
バカじゃねえの?(ワラ
精神病院に行った方が良いと思うぞ(ゲラゲラ
0063名無しの笛の踊りNGNG
このおがちゃんは何を侮辱的って言ってるん?
まさか「クレクレ以下の外道」とか?(オオワライ

ところでasahi-netのバカは本当にメール出したのか?
信じられん・・・
0064晒しageで長文マジレス NGNG
おがちゃんの指摘通り、確かにこの板は馴れ合いのカテゴリに入っている。
しかし他の板とは違う点がある。それは【見て楽しむ】という事だ。
以前他人が言っていた言葉を借りるようで何だが、
クラシック板は、いわば【役者と客】のような構造をしている。

役者はネタを書く人、ネタ職人と呼ばれる人々だ。
客はそれを見て楽しむ。見て楽しむだけ。「ワラタ!」などの
レスを付ける程度なら許容範囲だが、基本的には見るだけ。
むやみやたらに発言する君のような人物は荒らし行為も同然だ。

さて、ここでこのスレの現在の状況を説明してみよう。それは
【観客のひとり(おがちゃん)が勝手に舞台に上がり込んで暴れ回っている】
【おがちゃんの暴れ様を見て他の客がヤジを飛ばしている】という状態だ。

役者と客の違いはネタを書くか書かないかだ。
もちろん、文字ネタだけで勝負できるスレもあるが、これはネタを持つ
全ての客が役者として参加できる。ネタが書けなくても大丈夫だ。

ここで、君が【この板の住人は冷たい】と言うが、それを前述の表現の形式に
置き換えると、【この板の住人は目が肥えている】という事だ。
君のように、舞台に勝手に上がり込む者もそうだが、つまらない
ネタに対しても容赦なくヤジを飛ばす。クラシック板は初心者に厳しい所だ。

君が憤慨する理由は、君自身の行動にある。
初心者であるうちは、むやみやたらに行動してはいけない。
まずは数日間、じっくりと1つ1つのスレの流れを見て、
どのような板であるかを認識しなければならない。
それをせずにいきなり出しゃばると【痛いヤツ】になってしまう。
0065名無しの笛の踊りNGNG
オレも煽った一人だが、オレ以外に数人いる煽った人間を
みんな有罪に出来る自信あるんだろうね〜
出来なかったときは、全部自分に跳ね返って来るからね〜
その覚悟はあるんだろうけど(ワラ
万が一、オレの所に訴状が来ても、
有罪にならない確証があるから、
その時はおがちゃん、覚悟してね(ゲラゲラ
0066名無しの笛の踊りNGNG
ここの管理人のひろゆきじゃないけど、
「また、裁判がどうたらという脅しメールが来てうざいので、
 文句があったら訴状を送りつけて下さい。」
だな(ワラ
0067名無しの笛の踊りNGNG
57!イケイケ!!(ゲラゲラ
0068まさにNGNG
>64
状態だな(ゲラゲラ
0069>63NGNG
>ところでasahi-netのバカは本当にメール出したのか?
>信じられん・・・

おがちゃんことYoshihisa_Ogawa の自作自演の騙りだろ(ワラ
007057NGNG
>>69
俺もそうとしか思えん。
だから生IPでちょっくら遊びに行こうかなぁ?と思った訳で。
0071>70NGNG
2ちゃねらーみんなが期待しています(ワラ
0072名無しの笛の踊りNGNG

いけねえ、まだYoshihisa_OgawaをBLにしてなかったよ。
さっさと黒殿堂に追加しようっと。(藁
0073名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん、ここで与太っているチンピラ厨工房どもをお尻ペンペンしたやってよ!
彼奴らはネットではでかい口叩いているけど、ママのところに警察が来ることを
死ぬより恐れているマザコン坊やなのだから。
0074名無しの笛の踊りNGNG
盛り上がってるね(w
というわけでage
0075名無しの笛の踊りNGNG
2ちゃんの厨房キングに決定だな。
異存ある方は申し出てください。
0076名無しの笛の踊りNGNG
で、裁判はまだか?
0077おがちゃんへNGNG
日付が変わりました。訴状提出しましたか(ワラ
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>77
おい! コテハン叩きやめろよ。
0079名無しの笛の踊りNGNG
>>38
ゲラゲラさん、あなたよくサルを喩えに使いますよね。
0080名無しの笛の踊りNGNG
>>78
お○ちゃん、うざいよ

これで満足あるか?(藁
0081名無しの笛の踊りNGNG
おい、お○ちゃん、うざいよ
ばればれなんだからさあ(藁
0082名無しの笛の踊りNGNG
>>80
え? おれは違うぞ。 あっはははは!!
これぞ匿名の醍醐味。
あんたは人間の粗大ゴミ ってなもんだろう(爆笑)
まぁ〜せいぜい頑張れよ クソ野郎(ワラワラ
0083名無しの笛の踊りNGNG
誰に何を違うと炒ってるのでしょう。
なぜ違うとことさら炒ってるのでしょう。
焦って出てきましたね。
0084>75NGNG
異議なし(ワラ
0085名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラ
0086名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラ
0087名無しの笛の踊りNGNG
>>84
お前ひとりだけだよ。
0088悪党のアジトはこちらNGNG
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/uri/gb_s.cgi
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>87
だから、お○ちゃん、うざいって
0090おがちゃん、おかえりNGNG
>>78
>おい! コテハン叩きやめろよ。

おがちゃんはいつ「コテハン登録」したのですか?私がカキコしても”キャップ”が
付かないのですが。おがちゃんことYoshihisa_Ogawa は勝手にルールを一人相撲で
決めては刑事訴訟すると仰せですが、日付も変わったことですしウザいこと言わずに
さっさと訴状を叩き付けたらいかがでしょうか(ワラ

前スレで「2ちゃねらー」をバカにした発言をしていましたが、コテハン登録もせずに
都合の良い時は「名無し」で、また別の都合の時は「O」「Oちゃん」「おがちゃん」
と3種類のコテハンもどきを使い分けて、荒らしを続けて来た君に明日はありません。
全て自業自得です。

「名無しの笛の踊り」宛に住所不明で高額民事訴訟を起こして下さい。日本生命に続く
栄誉がきっと君の頭上に輝くでしょう(ワラワラ
0091名無しの笛の踊りNGNG
>>90
同士よ!!
あなたのような頭が良い(と僕は感じる)人が
いると心強いっす!!

この厨房なんとかしてくださいませ〜
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>91
引用がズレてるぞ。自演君。
009391NGNG
お○ちゃんじゃないから、そんなことしないよ
0094名無しの笛の踊りNGNG
以上猿蔵。
0095名無しの笛の踊りNGNG
ここでたった1人でお○ちゃんを叩いてる人って
猫関係者?
0096名無しの笛の踊りNGNG
もし、本当に一人だと思ってるのなら、
あなたは幸せな人です(藁
0097名無しの笛の踊りNGNG
っつーか幸せというよりバカなんじゃ?
0098古糞状NGNG
>>97
>っつーか幸せというよりバカなんじゃ?

事実ですが、
>>44
の通り、今回の一連の私に対する侮辱行為ですが、専門家に相談したところ、「侮辱罪(刑法231条)」に該当し、また事実の摘示(バカの指摘)があるので、「名誉毀損罪(刑法230条)」にあたる余地も大いにあるとの見解を頂きました(私は完全な私人なので尚更です)。

古糞します

お○ちゃんの代理
0099NGNG
糞スレage
0100おがちゃんNGNG
メールを頂けず、当事者間での解決が不可能と判断しましたので、法的措置を講じさせて頂きます。
尚、いまだに理解されておられないようですが、刑事告訴によって被疑者の特定は警察によりなされることになりますので、「名無しの笛の踊り」宛に民事訴訟の告訴状が届くということにはならない筈です。
ことの流れとしては、私の刑事告訴が受理されれば、まず警察による捜査が始まることになります。
考えられる捜査方法としては、「2ちゃんねる」の管理人あるいはサーバ会社(株式会社ゼロ)にログ記録の提出要請がなされ、その資料を元にプロバイダー(Proxyを使用していた場合には、そのProxyサーバが間に入ります)の照会によって被疑者の特定が行われます(非常に容易なことだと思います)。
もし、大学あるいは勤務先企業のサーバを使用していた場合には、そこにも調査が及び、最悪の場合は退学・馘首などの処分を受ける可能性もないとはいえません。
その後は、被疑者に対する警察の任意での取り調べ等が始まります(これだけでもかなり精神的にきついと思います)が、拒否すれば逮捕状が先に出る場合もあると思います。
容疑が(自供などにより)固まり次第逮捕され、起訴されるかどうかの審理が検察によって開始されます。
起訴猶予処分になれば、刑事罰を受けることはありませんが、起訴された場合には受ける罰自体は軽いかもしれませんが「前科」が付きます。
刑事裁判(起訴されなかった場合はないが)の後に民事提訴(民事提訴は相手の氏名や住所が必須)が待っています。
警察の捜査により被疑者が特定されており、容疑(犯罪)事実も固まっていますので、ほぼ慰謝料等の判決を受けることは間違いありません。
上記のような流れでことは進むと思われます。
0101おがちゃんNGNG
ちなみに私は昨日昼以来、書き込みを控えていましたので、それ以降の書き込み(100以外)は私のものではありません。
また、「勝手にルールを一人相撲で決めて」と仰っていますが、私が問題にしているのは日本国の刑法及び民法に基づいてのことです。
ここでの名前の使用についてですが、>>90の主張は全く理解出来ません。
ここでどういうハンドルネームを使おうが自由(法律に抵触するハンドルネームでなければ)の筈ですし、それにだいたい>>90の方自身についても同様のことが言えると思います。
今回のことは匿名同士であれば問題になり得なかったと思いますが、対象の人物がはっきりと分かる形で侮辱的行為が行われたことのが問題になり得る要素です。
「匿名」であることへの過信と感覚の麻痺(ここでなら何をやっても良いという社会常識からの乖離)としか言いようがありません。
「2ちゃんねる」でなら名誉毀損・侮辱行為が許されるとでも勘違いされている人が中にはいらっしゃるかもしれませんが、「2ちゃんねる」に治外法権の認められている訳でもないので、当然日本国の法律によって違法性が問われるべきものは問われることは当然です。
0102名無しの笛の踊りNGNG
雑踏の中から「馬鹿。」と聞こえたので、探し出して訴える事にした。
0103名無しの笛の踊りNGNG
>>102
あっ、スレ違いだぁ〜
気にしないで(藁
0104名無しの笛の踊りNGNG
あ〜あ、これでもうお○ちゃんは、誰にも相手されなくなるな(藁
0105>102NGNG
ワラタ(爆
0106雑踏の中の空耳NGNG
>996 名前:>994 投稿日:2001/07/22(日) 19:56
>君みたいなことはしてないよ(笑
>Oはもう捨てたのでね・・・

捨てたのは「O」だけだったのね(ワラ
おがちゃんは捨ててなかったのね(ワラワラ
0107名無しの笛の踊りNGNG
以前、おがちゃんが猫でもめたときに応援のスレがあったよね。
あの時いろんな人が「Oちゃんがんばれ!」って言ってたし、俺もその一人
なんだけど、実際はこんなヤツだったんだね。
お○ちゃん、君には裏切られたよ。
0108名無しの笛の踊りNGNG
ハンドルネームへの誹謗中傷は名誉毀損に当たらないってさ(藁
0109おがちゃんNGNG
敢えて捨てた筈のハンドルネームと(それにメールアドレス)を明示したのは、該当者の方からの連絡を待つためです。
それ以外の目的ではありません。

>>107
「実際はこんなヤツだったんだね」「君には裏切られたよ」とのことですが、
それはこのスレッド(及び前スレッド)で非難されている”サインを叩き売るクズ”という意味においてですか?
それとも侮辱的行為に対して(こちらは相応と判断しています)反論及び措置を取ろうとしていることですか?
あるいはその両方でしょうか?
これによって今回の騒動で私に対する評価変化の有無が確認出来るので、お答え頂ければ幸いです。
0110おがちゃんNGNG
おがちゃんって、ここに数人いるからなおさらだよ(藁
0111名無しの笛の踊りNGNG
しっかし、24時間体制でここをチェックしてるんだね・・・
そりゃ、頭おかしくなっちゃうよ・・・
0112名無しの笛の踊りNGNG
人の目がそんなに気になるのかい?(藁
0113名無しの笛の踊りNGNG
おらおら、さっさと被害届出して告訴しろやぁ、ゴルァ!
0114おがちゃんNGNG
>>108
ハンドルネームとはいえ、昨年までは実名を使っておりました関係上、ハンドルネームから私をどこの誰か分かる方も多数存在しています(実際に面識のある方もおります)。
それとYahoo!のIDは実名のローマ字綴りを使用していたので、それを明示されての侮辱行為は実名公表に等しいようなのであると思います。
他にも私個人と特定している要素が多く存在しています。
また、名誉毀損や侮辱罪は虚名(実名以外の名前。たとえば芸名やペンネーム)でも成立している判例があるとのことです。
芸能人や作家などが名誉毀損・侮辱などで相手を告訴しないのは、人気商売という都合によるものだそうです。
0115おがちゃんNGNG
>>111
ご指摘もっともかもしれませんが、その原因はここでの誹謗中傷に原因があります。
0116名無しの笛の踊りNGNG
勝手にそう思ってな(藁
0117おがちゃんNGNG
>>112
個人を特定して侮辱されれば、人の目が気になるのも当然です。
だからこそ、名誉毀損だと申し上げているのです。
あなたこそ人の目が気にならないというのなら、どうどうと実名で書き込まれたら如何でしょう?
人の目が気になるからこそ、そしてやましい気持ちがあるからこそ、匿名で書かれているのではありませんか?
公然と侮辱されている側の立場からすればたまったものではないのです。
0118名無しの笛の踊りNGNG
オークションでサインを叩きうることはファンとして
最低だ!というのは侮辱なの?(藁
0119おがちゃんNGNG
>>118
もう昼も終わるのでこれで今日の書き込みも終わりにしますが、
名誉毀損というのは事実を明示して相手の評価を低下せしめることを指すのです。
たとえば、「○○さんは売春をしている最低な奴」とか「○○と××は不倫関係にある」などと言っても名誉毀損になるのです。
0120おがちゃんNGNG
119で説明したことは公然と行った場合に適用されるということです。
ここでの書き込みはその「公然」に該当します。
0121名無しの笛の踊りNGNG
だから〜、君への発言について聞いてるの(ゲラゲラ
その例は名誉毀損になるよ、判例も出てるしね。
聞きたいのは、
「オークションでサインを叩きうることはファンとして最低だ!」
というのがそれに当たると思ってるか聞きたいの(オオワライ
0122おがちゃんNGNG
>121
専門家(弁護士)の話では大いに余地あり、だそうです。
では。
0123名無しの笛の踊りNGNG
>>109

>それはこのスレッド(及び前スレッド)で非難されている”サインを叩き売るクズ”という意味においてですか?
>それとも侮辱的行為に対して(こちらは相応と判断しています)反論及び措置を取ろうとしていることですか?

両方だよ。
サインをもらうと言う、演奏家の厚意に甘えておきながら、それで金儲けしようという
態度、それから、確かに問題のある表現も多々見られるものの、君の行為を批判する
声に対する逆ギレとも言える醜態。君の書き込みからは自分を正当化しようとするだけで、
自分の行為に対する反省が全く感じられないんだよ。それとも「もらったサインを叩き
売って何が悪い!」って開き直る甲斐?
0124竹中平蔵NGNG
アイディアで金儲け、結構ではありませんか。
売れるのならサインを集めて売ることは良いではないですか。
21世紀はそういう時代です。竹中平蔵
0125名無しの笛の踊りNGNG
サインをどんどん集めてどんどん売ろう。
0126名無しの笛の踊りNGNG
外国でもサインを売ってますよ。
0127名無しの笛の踊りNGNG
サインを売っては行けないという法律あるんですか。
0128名無しの笛の踊りNGNG
人が儲けたのをうらやむバーカ。
0129サル蔵NGNG
ステハンを叩いてはいけないという法律あるんですか(ワラ
ステハンをどんどん集めるおがちゃんをどんどん有名にしよう(ワラワラ
0130名無しの笛の踊りNGNG
サインを売っても法的に問題があるわけじゃない。
クラシックの掲示板における、サイン狂なスレの中で、
クラシックファンとして最低と言ってるだけでしょう。
0131yamada tarouNGNG
山田太郎と申します。
実は私が通う学校のトイレに
「山田太郎は包茎でティムポが臭い!」
という落書きを発見しました。
名誉毀損で訴えることにしました。
公衆トイレですので公然とに当たりますし、
名誉を傷つけられたのも明白です。
知り合いの弁護士も立件できる余地はあるといっています。
絶対にあの落書きを書いた奴を許さないつもりです。
名誉毀損を行った奴は必ず逮捕され、
僕の恨みは晴らされ、奴は僕の前にひれ伏して謝罪することになります。
ここでも僕と同じ同士がいるようですが、
お互い頑張りましょう!!
0132>131NGNG
ワラタ
0133yamadaNGNG
警察の窓口で笑われる山田ちゃんの顔が見たい(ワラ
0134yamada tarouNGNG
勝手に名乗らないでくれ!!
yamadaは僕の本名だぞ!!
0135yamada tarouNGNG
よし、決めた!131のyamadaも
訴えてやる!
侮辱罪だ!!!
0136名無しの笛の踊りNGNG
ネタとは思いますが名誉毀損は親告罪ですので
こんな落書きは相手が特定できないから成立せん。
名誉毀損は警察では受けつけんのよ。
0137名無しの笛の踊りNGNG
サインをうるのがクラッシックファンとして最低、というのも分からん
0138>135NGNG
ワラタ
0139山田NGNG
>>133
あなたの発言…
問題発言ですぞ!

この件について、これから弁護士の先生に相談してまいりますので。
0140おがちゃんへNGNG
今日は古糞状を受け取ってもらえた甲斐?受けとってもらえたら君と乾杯するために今から発泡酒を買ってくるよ(ワラ
0141名無しの笛の踊りNGNG
結局、ネット上での情報管理も自己責任において出来ないような奴が、
恥ずかしい記録を暴かれて叩かれた挙句、
弁護士に無駄な労力払わせるんだねぇ(´ー`)y─┛~~

削除依頼も出さないようだし、ネットという土俵の上でやりあう気が
ないんならとっとと告訴でも何でもしろって。
0142名無しの笛の踊りNGNG
ゴルァ!はよ、告訴しろやぁ!!
0143横弁NGNG
弁護士に相談たって有料ですよ。「止めときなさい」と言われるのがオチ。
0144名無しの笛の踊りNGNG
本当に弁護士に相談したわけないじゃん(藁
知り合いの弁護士つったって、
どうせネットで読んだだけだよ。
言うことがあまりにも稚拙過ぎるもんねえ。
法的なこと書いてあったが、どっかのホームページからの
転載じゃねえか?
探せばきっと見つかると思うぞ(藁

ところで無断転載は大丈夫か?(大藁
0145名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意に甘えて書いて貰った無料のサインを
希望価格5000円の値をつけてオークションで
叩き売ったんだよね、おーちゃんは・・・
0146>144NGNG
犯罪です。著作権法違反が明解です。しょっぴかれる覚悟の上かと思います(ワラ
0147名無しの笛の踊りNGNG
で、告訴したの?
今日中に告訴するんじゃんかった?
0148名無しの笛の踊りNGNG
>>145
>>146
世界的に見てサインの売買なんて何処でも行われているじゃん。
クレクレやめろとかなんとかと同じでほっとけば良い。
0149名無しの笛の踊りNGNG
サイン売ったら著作権違反?ネタでしょうけどおつむだいじょーぶ?
>>146
0150名無しの笛の踊りNGNG
>>149
どこにサイン売ったら著作権違反と書いてあるのさ?
ネタでもなんでもなく、無断転載が著作権法違反ということでしょ?
おつむだいじょうぶか?
0151無断転載NGNG
へー。サイン売るのが無断転載?おつむおかしいな。
0152無断転載NGNG
勘違いね
0153名無しの笛の踊りNGNG
以後、日本語理解出来ないバカの入室を禁ず
0154無断天才NGNG
>!11
>115

天才とキチガイは紙一重です。おがちゃんも言っている通り24時間監視体制でコワれているようです(ワラ
0155名無しの笛の踊りNGNG
はっはっは
0156>154NGNG
今もおがちゃんは監視しているのかな?監視していないと何を書かれるか不安だよね。
0157名無しの笛の踊りNGNG
きのう庄司さやかのサインもらいに来てたおばちゃん。写真とりまくり。
さやかの荷物を持って通り過ぎた関係者とおぼしき人を呼び止め
「それ私が受付であげた袋でしょ。2重にしてたのよ、何で二つに分けて使ってんの!」
二つの袋には花束がいっぱい。
「で、わたしのあげた藍染めはどこよ藍染めは!」
と、袋の中を点検。
「ああああ、こんなくちゃくちゃ!」
あげたんならどうされても文句言うな。

私はしっかりサインもらってきました。(アシュケちゃんのも)
0158>157NGNG
あなたはおがちゃんよりまともです。もらったサインは叩き売らずに大事にしてください(ワラ
0159名無しの笛の踊りNGNG
K籐グループから、ウィーンフィルのセット券のばら売り分を買わないかとメールが来た。
断ったよ。

明日安い席を奴らがゲットすれば、またその分が来る。
奴らは集団的にいっぺんにゲットするやりかたでチケット独占。
これだから切符が手に入らないんだよ。
0160おがちゃんNGNG
>>123
こちらの問いにお答え頂いたので、こちらからも(不要かもしれませんが)レスさせて頂きます。
私自身の反省としては、次のように既に述べさせて頂いております。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990971796&st=897&to=897&nofirst=true
これでも反省がないと言われるかもしれませんが、私としてはもうこれ以上申し上げようがありません。
以上で>>123の方へのレスは終わりです。

告訴等についてですが、いちいち事後報告などは致しません。
今回の件は、こちらの「当事者間での解決(文字通り、公的機関を介さない裁判以外での解決の意味でした)」という提案を無視され、また相手の方に反省が全くみられず、ますます悪質な侮辱行為が継続されていますので、やむを得ないと思っています。
一連の書き込みに関して、たしかに「サインをオークションに出品した」という事実かもしれませんが、あくまでもプライベートな性質のものであったことをこうした公開の場において、個人の特定が可能な形での公然とした侮辱的書き込みが行われたということについては不法行為の責任が問われるのは当然であると考えます。
また今回の件に関して、司法がもし何らの責任も問わないということになれば、今後インターネット上においてはこうした名誉毀損・侮辱に該当する書き込みはしたい放題だという司法側の「お墨付き」が出たということにもなると思うので、今後同様の書き込みが公然と横行して大変なことになると思います。
HPやMLの開設者や(個人の特定がある程度可能な形で)ハンドルネームを使用している人、あるいはネットを介した社会的交流のある人間にとっては、看過できない事態になると思われます。

それから弁護士の件は本当です(信じる信じないは個人の自由ですが・・・)。
あと24時間監視など行っていません。
一度書かれてしまった内容についてはどうしようもありません(監視の意味などない)ので・・・
0161名無しの笛の踊りNGNG
ところで、具体的に誰を提訴したんだ?>お
まさかこのスレ全員?(w
0162名無しの笛の踊りNGNG
名誉毀損とか侮辱とかの刑事事件での告訴はどうした、ゴルァ!
警察からの要請じゃないとプロバイダさえ情報提供しないぞ!
不法行為の責任?相手方を特定出来ない民事裁判をどうやって
起こす気だ、ゴルルァ!

告訴告訴騒ぎやがってこの厨房が!
結局何も出来ねえ害基地じゃねえか(ゲラゲラ
0163yamada tarouNGNG
何を言うか!絶対に告訴してやる!!覚えていろ!!
0164名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラ
ア〜オオワライ
0165名無しの笛の踊りNGNG
Oも>>164ゲラゲラも 共に厨 な 予感
0166古糞といえばNGNG
名フィルと岡崎隆もお忘れなく!
0167名無しの笛の踊りNGNG
糞スレage
0168名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す

・・・・・・ハァ・・・
0169名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん、死ねやも〜
0170名無しの笛の踊りNGNG
はやくぅ〜、警察行けよぉ〜(藁
0171名無しの笛の踊りNGNG
古糞age
0172名無しの笛の踊りNGNG
>>162
おがちゃんさんが本当に訴えるかどうかわからないけど、
どうしてそこまで罵倒するの?
何かおがちゃんさんに恨みでもあるの?
はっきりいって醜いよ。
おがちゃんさんのサイト、昨年のヴァントの来日公演以来
よく覗いてたけど、突然閉鎖とは何かあったのかと思ってたら
2ちゃんが原因だったのか。残念だ。
私もあることでここで晒し者(勿論匿名だけどね)
にされたけど「氏ね」とか言われるとマジで鬱になったよ。
0173おがちゃんへNGNG
今日こそは古糞状を受け取ってもらえた甲斐?受けとってもらえたら君と乾杯するために今から発泡酒を買ってくるよ。もう自販機も売ってくれないか(ワラ
0174まーまーよさん、いらっしゃいましNGNG
>172
まーまーよさん、お久しぶりです。ゆっくりお茶でも飲んで行って下さい。
積もる話もおありでしょうから、「楽屋口に集うサイン狂」あたりを
話して行って下さい(ペコリ
0175名無しの笛の踊りNGNG
>174
172はまーまーよなの?
違う気がするんだけどね(確かにまーまーよは最悪だけどね)。
そういう決めつけは良くないよ。
0176名無しの笛の踊りNGNG
古糞age
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>160

> 一連の書き込みに関して、たしかに「サインをオークションに出品した」という事実かもしれませんが、あくまでもプライベートな性質のものであったことをこうした公開の場において、個人の特定が可能な形での公然とした侮辱的書き込みが行われた


「サインをオークションに出品した」ということが恥ずべき行為だということは
わかっているんですね。
0178名無しの笛の踊りNGNG
クレクレ以下の外道、が気に入らなかったんじゃないか?
0179クレクレNGNG
なに!それを侮辱的言葉と受け取ったのか?
それは私に対する名誉毀損だ!!

おがちゃんを告訴する!!
0180名無しの笛の踊りNGNG
   ,―――-、
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|
  (3   (・) (・) |
  し     つ |
  |    lll|||||||||ll |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    \_/ /  < いやぁ、告訴ってとっても楽しいですね。
/| \___/\   \________
0181>175NGNG
いやー、まーまーよさん、そんなに照れないで下さい。ゆっくりお茶を飲みながら日が暮れるまで語って下さい(ワラ
0182名無しの笛の踊りNGNG
よーよーまではないんですか
0183>182NGNG
この偉大なページの管理人でいらっしゃいます(ワラ

http://kobe.cool.ne.jp/ma_ma_yo/index_jp.html
0184名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんへ

ヤフーオークションそのものが公開されてるから「プライベートなもの」なんて
のはしょせん戯れ言。
そして、公開されてるオークションで本人が特定できるようなIDを使ったのは
あきらかにあなたの過失。告訴なんかしたらさらにお笑いだね。

「オークションでサインを競売し、非難されたら逆キレして告訴!」

みたいな感じで、ありとあらゆるクラシック系の掲示板やメーリングリストに
あなたの名前が出るだろうね。今はネット上だけの話で済んでるけど、そうは
いかなくなっちゃうよー。この辺が引き際だと思うんだけど。

「サイン売りました、ごめんなさい。非難も甘んじて受けます。」
って謝っちゃえば、こんな騒ぎはすぐ終息するのにね。
0185おがちゃんNGNG
>>184

> ヤフーオークションそのものが公開されてるから「プライベートなもの」なんて
> のはしょせん戯れ言。

たしかに微妙な問題で裁判上で争点にはなり得ると思います。
しかし、出品中だったという訳でもなく、2年前という過去の取り引きの履歴をわざわざここで公表したことが、その論理で正当化出来るかということには疑問の余地があると思います。
オークションIDについて、当方の「過失」というのもどうでしょうか?
たとえば、ハンドルネームを使わずに実名をネットで公表する形で、HPを公開し掲示板などに書き込みを行っている人間に対して、果たして同じ理屈が通るのでしょうか?

> 「オークションでサインを競売し、非難されたら逆キレして告訴!」
> みたいな感じで、ありとあらゆるクラシック系の掲示板やメーリングリストに
> あなたの名前が出るだろうね。

上記のようなことが行われた場合、内容によっては投稿者が「名誉毀損罪」「侮辱罪」に問われる余地は大いにあると思います。

> 今はネット上だけの話で済んでるけど、そうは
> いかなくなっちゃうよー。この辺が引き際だと思うんだけど。

これは今回の一連の侮辱的書き込みを行った人物にこそ言えることだと思います。
刑事告訴を受けて警察が捜査し、人物がある程度特定された段階で任意での取り調べが始まることになるでしょう。
また容疑事実が固まれば逮捕されることにもなります。
そして起訴された場合には、ほぼ有罪は間違いないでしょうから、最低でも「前科」が付き、学生ならば退学、会社員なら免職、
そして医師ならその病院をクビになることもあるかもしれません(その上に慰謝料等の賠償責任も負うことになるでしょう)。
   ・・
0186名無しの笛の踊りNGNG
妄想ウザイよ。
計画はどうでもいいから、事後報告を書いてくれ。
楽しみにしてるんだから。
0187名無しの笛の踊りNGNG
告訴を臭わせて非難から逃げようとしてるだけとしか思えん。
そんな幼稚な恫喝にびびる奴はいねえって(ワラ

執拗に「前科」がつくと言ってるが、今回のケースで
有罪になる確率はゼロ!
冷静に見て、侮辱罪にさえ当たらない。
名誉毀損にはかすりもしない。

警察が受理する確率だってゼロと言って良い。

早くここのスレをまとめて印刷して
警察行けや、ゴルァ!

笑われる確率は100%だ(ゲラゲラ
0188名無しの笛の踊りNGNG
サインを売る行為の是非はひとまず脇においといて。

90によると、複数のコテハンもどきを使い分けて自らも発言を煽ってたわけでしょう。
「僕の悪口言ってくれよ〜〜」と発言してるのと同意じゃん。しかも明らかに悪意がある。
法律うんぬん以前に普通に考えてもおがわ氏にも非はあるんじゃないの?

さらに、サインを売ったなんだはおがわ氏が個人的にやったことじゃなくて、ネット上で
大々的にやったことでしょう、誰しもが閲覧可能なページの上で。それについて意見を
述べるのが名誉毀損に当たるのか、オレにはちょっと理解できない。
0189名無しの笛の踊りNGNG
理解できる人はおがちゃんだけでしょう
0190名無しの笛の踊りNGNG
ほんとに御託ばかり言いやがって!
さっさと警察行けって言ってるだろ、このヲタが!

実際に告訴するって言ってからもう1週間経ったぞ!
以下コピペ

988 名前: >985&986 投稿日: 2001/07/22(日) 19:36

脅しじゃないよ
実際にやるつもりだもん(笑
それと特定出来るよ
実際犯罪起こして捕まってる人いるでしょ?
978の文章よく読んでね
0191名無しの笛の踊りNGNG
貝取り巻き裏猫連てマジうざい。
ネットの癌だよ。氏んでよし。
0192名無しの笛の踊りNGNG
>出品中だったという訳でもなく、2年前という過去の取り引きの
>履歴をわざわざここで公表したことが

1週間前だったら言われてもしょうがないけど、
2年前は時効だって言いたいのか、こいつは・・・
低脳なヤローだな(藁
0193名無しの笛の踊りNGNG
同じ小川として情けない
イニシャルも同じなんだよ。鬱・・・
0194名無しの笛の踊りNGNG
いいや、おがちゃんはそんな人じゃない。
って、何があったか知らんですが・・
0195名無しの笛の踊りNGNG
犯裂と同じ手口
0196雑踏の中の空耳 NGNG
>>104
>あ〜あ、これでもうお○ちゃんは、誰にも相手されなくなるな(藁

不当な侮辱です。104以降もう90以上の人がレスを付けておがちゃんを相手しています。
名誉毀損で告訴します(ワラ
0197名無しの笛の踊りNGNG
つーか公開情報だろ?
多くの人の目に触れるのが前提の情報ぢゃん。
そんなこと事前にわかってるんだから、見られたくない情報なら
それなりの対処をしとけヴぁよかったのに。
というか公開すべきな情報の隠蔽は誉められた行為じゃないけどね。
ヨッフム記念sage
0198名無しの笛の踊りNGNG
>>194
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す

ということです。
0199おがちゃんと喜びを分かち合いたいNGNG
今日という今日こそは古糞状を受け取ってもらえた甲斐?受けとってもらえたら君と乾杯するために今から発泡酒を買ってくるよ。今日ももう20分くらいで自販機も売ってくれなくなってしまうよ(ドキドキ
0200名無しの笛の踊りNGNG
っつーかさあ、ほんとに警察に行って告訴したいとか
言ったら、凄いことだよね。
そのまま拘束されて精神病院に直送されたりして(ゲラゲラ
0201名無しの笛の踊りNGNG
俺も自分の個人情報webに晒しageしてあるよ。
webに載せた時点で情報は独り歩きするもんだと思うから、
それが2ちゃんで晒されようがあんまり気にしません。
も少しウマく隠しておくべきだった、とは思うかもしれないけどね。

2ちゃんのお約束に「転んでも泣かない」ってのがあるけど、
この言葉、ちょっと考えてみたら如何?>おがちゃん
0202イカタカヤNGNG
俺のチンポは30cmだよ、おがちゃん。(藁
0203>201NGNG
考えられないおがちゃんに向かって「(ちょっと)考えろ」という事は誹謗中傷です。高額民事訴訟します。

名無しの笛の踊り 宛
0204名無しの笛の踊りNGNG
>>203
>>名無しの笛の踊り 宛て
ワラタ
0205名無しの笛の踊りNGNG
このスレにヴァカモト臭がプンプンしてんだけど気のせいかな?
0206名無しの笛の踊りNGNG
とにかくおがちゃんは最低なクズだな
0207名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんの悪口多いね。
なんで、そんなにひどく言うの?
俺が彼のカキコ読んだ限りでは、そんなにひどくなかったけどね。
ヴァカモトの仕業か?
0208名無しの笛の踊りNGNG
公開情報というか、誰にでもアクセス出来るソースからとった情報だったわけでしょう、
おがちゃんがサインを売却したというのは。
自分の掲示板に荒しが来たとか、住所や電話番号がネット上で公開されたというのなら
わかるけど、匿名掲示板でなんやかんや言われただけで告訴告訴と騒がれてもな。

ネット上で自分の情報をオープンにしておいて、それについて何か言われたら告訴
というんじゃ言論の自由を無視したことにならないか?事実無根のことがかかれて
いるならまだしも、ここのカキコはみんなオガちゃんの行為に対してどう思うかを
書いてあると思うんだが。
0209名無しの笛の踊りNGNG
なるほどね。
そういういきさつだったのか・・・・
おがちゃんか・・・
月我と対立したのもわかるね。
0210おがちゃんNGNG
>>208
誤解があるようなので今回の件、私なりにまとめさせて頂きます。
まず、オークションの件に関しての批判についてですが、当方としては一個人の問題をこうした掲示板において、公然と人物の特定が出来る形で論ずること自体がそもそもおかしいと思っています。
メールで個別に意見を言ってこられるならまだしも、初手から「猫を追放された」という事実無根の枕詞を付けた形での極めて悪意に基づいた書き込みをされ、さらには「撲滅スレッドも必要」と一種の脅しのようなことまで書かれれば、これまでの状況から察して酷く中傷誹謗されることは容易に想像できることである以上、「場合によっては法的措置もあり得る(ただちに取ると言った訳ではない)」と警告するのは決して不当なことではないと考えています。
メールで批判でもしようなら報復として嫌がらせをされるなどの理由があったり、企業やメディアなど公共の利益に資する問題であるというなら、ともかく一個人のプライベートな性質の高い問題をこうした掲示板で(しかも匿名ということを傘に)問題にした挙げ句、激しく罵倒して中傷するというのはどう考えても不当であると思いますし、侮辱に関しては明らかに不法行為に当たると考えています。
「言論の自由を無視している」との意見もありますが、自由の範囲を大きく逸脱しており、仮に自由であるとしてもその責任を負うことは当然であると思います。

それと>>188の書き込みに関してですが、私の反論のどこに「悪意」があるというのでしょうか?
複数のハンドルネームを使うことにも非があるのでしょうか?
また反論されたからといって、ここまで人を侮辱し、名誉を毀損しても良い道理でもあるのでしょうか?
「2ちゃんねる」には超法規的な性質でもあるのでしょうか(>>202)?
私には皆さんの主張こそ理解出来ません。

今後、どうしても批判的な意見を言いたいという方がいる場合には、メールで個別的にお願い致します。
可能な範囲で真摯に対応させて頂きたいと思います。
但し、暴言等の中傷や悪戯目的のものなど悪質なものはお断り申し上げます。
0211名無しの笛の踊りNGNG
ほんとにバカだね・・・
脳たりん晒しまくってることわかんないかな・・・

超法規かどうか警察行けば分かるってんだよ
法規内で済む問題なのがまだわからんのか?
この程度で名誉毀損なんていったら、
それこそネットそのものが名誉毀損だよ、ヴォケが!

はっきり言ってオマエ一人だぞ?
そんなヨタ話を平気でするアホは(ゲラゲラ

さっさと警察行けや!
それとももう行って笑われてきたか?(オオワライ
0212名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん・・・・
君の気持ちは良くわかるがウンコに集る蝿はいくら手で払っても
すぐに寄ってくる。 このスレで君を煽っているヤツは
そんなもんだよ。 だから無視が一番ですよ。
0213名無しの笛の踊りNGNG
>>212

もっとも、最初にウンコしたのはおがちゃんだけどな。
0214名無しの笛の踊りNGNG
無視できないからいちいちレス付けて躍起に反論してるんだろ。
こんなに沢山の長文のレスつけて…よっぽど腹が立って仕方が無いんだな。
でも、いくら君のその理論でいくら行数を裂いても説得力は無いね。
かなり怒りで視野が狭まっていると思われ。
自覚はしていないだろうけど。(藁
>無視が一番
これが正に最善の方法!
皮肉にも名誉毀損名誉毀損って書けば書くほど自分の名誉を傷つけている。
って書いてもまた来ては長文レスするんだろうな〜
神経症に罹ってそうだな、この人は…
0215名無しの笛の踊りNGNG
>>43 >>100 >>185
刑法
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
0216名無しの笛の踊りNGNG
こういう状況になったのも、おがちゃんにも責任があるんだよ。前スレッドで、「煽りと承知の上で・・・。」「自業自得の点もある」「キリがないので私としては終わりにしたいと思います」って書いてるのに、未だに書き込みしているんだから。
沈静化させたいなら、おがちゃんがここに書き込まないか、削除依頼をすること。「人の噂も75日」っていうけど、いつのまにか忘れ去られてしまうよ。
0217害を加える旨を告知して人を脅迫した者NGNG
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
     
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |       
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   のび太のくせに生意気な!!
     / |. l + + + + ノ |\  \  ギッタギタにしてやる〜
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
0218名無しの笛の踊りNGNG
210>>
ひとつ伺いたい。本当に「一個人のプライベートな性質が高い問題」なの?

だってネット上に公開されている情報はどこの国の誰しもが閲覧可能な情報なんだよ。
本屋さんに売ってる雑誌みたいなもんだよ。それが果たして「一個人のプライベート
な性質が高い問題」なのかどうか判りかねる。
プライベートな情報っていうのは通常はまともなやり方じゃ手に入らないようなもの
なのじゃないの?本屋に売ってる雑誌に載ってる情報が果たしてプレイベートな情報
なのかどうか。

さらに重要な点を1つ。おがちゃんが名誉が傷つけられたというのは自分の勝手だが、
誰しもが閲覧可能なweb上に情報をのっけたのはほかならぬおがちゃん自身でしょう。
自分の意志で公開した個人情報が、本当に「プライベートな性質が高い問題」なのか
どうか、よく考えたほうがいいと思うよ。「サインを売った人=おがちゃん」と特定
出来ないようにするやり方はほかにいくらでもあったのでは、と思うんだけど。
0219名無しの笛の踊りNGNG
要するに 情報公開全然しない企業みたいに
都合悪いことは隠しときたいんだろ
ねむいのでさげ
0220名無しの笛の踊りNGNG
単なる自分勝手バカということを
自分自身で晒したということだね。
小学生レベル・・・
いや、幼稚園レベルの感情コントロール能力だな・・・
0221名無しの笛の踊りNGNG
削除依頼はしてるみたいだけど、O本人じゃないらしいね
叩かれてる本人がこの場で反論をしている以上、
O本人から削除依頼が無い限り消すべきでないと思う
というふうな内容のことを↓に書こうと思ったが
ユーザー設定が逝ってますと言われてかけなかった
誰か代わりによろしく(w

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985314290&ls=50
0222おがちゃんNGNG
今後ここには書き込みません。
またメールについても無断転載の恐れがあるので、やはりお断り致します(勝手かもしれませんが)。

>>218
で、これが最後のレスになります。
「自分で公開している」とのことですが、公開あるいは情報を載せているのは私ではなく、オークション情報を管理しているYahoo!であると思います(私の意志で公開している訳ではありません)。
ここからは私個人の考えになりますが、過去のオークションでの取り引き内容に関して、具体的にどういうものを売り買いしたかまで分かってしまう現行のシステムには問題があると思っています。
リンクを張られたオークション情報については、Yahoo!に連絡して削除して頂きました(まさか残っているとは思っていなかった)。
つまり、情報管理については、Yahoo!が全権を握っているので、当方には(気付いてから)削除要請を出すしかやり方はなかったことになります。
これまでにどういうものを売買したかというのは、プライバシーに該当すると思っています。

それといまだに理解して頂けないようですが、私が一番問題にしているのは、侮辱と名誉毀損に関してです。
「クズ」「国辱」「キチガイ」「外道」「サル以下」「精神病」等々の侮辱摘発言に関して不法行為であると言っているのです。
個人が特定出来る形で公然と上記のような不法行為が行われたことが問題だということです。
そもそもオークションのことを公然と非難されることに正当性がありません(不法行為でもないので)し、「2ちゃんねる」であろうが他の掲示板であろうが公然と侮辱発言が行われれば、日本の法律では不法行為になるということです。
0223名無しの笛の踊りNGNG
ではぐっとわかりやすく説明しよう。

おがちゃんは自分の情報を公開しているのは自らの意志ではなくyahooである、と
いってる。だが、そういうシステムを承認した上でオークションに参加したんで
しょう。原稿のyahooオークションのシステムに問題があるかどうかはさておき、
それに参加したのはほかならぬおがちゃん、あなたの意志によるものです。

気付く気付かないうんぬんを言っているが、オークションに参加する契約をする
際、契約事項の中に含まれていたと思うよ、ある程度個人情報を公開することに
なるという意味の一文がね。

人の不法行為を声高々に叫ぶのは自由だけど、自分の行為をもう一回省みたほうが
いいと思うよ。自分の情報を自分の意志で公開した、これだけはきみがどういい訳
をしようが残念ながら明白な事実だよ。
それに警察に告訴してもそれによって直接きみの名誉が回復されるわけではない。
このスレは削除されることがないと思うし。それよりも自分の個人情報をネット上
で自分から晒している部分が無いかどうか確認することを進めるよ。
0224名無しの笛の踊りNGNG
>>222
他の利用者の情報
利用者は、Yahoo!オークションに参加する目的または参加しているオークションのやり取りを完全に終了させる目的以外には、Yahoo!オークションに参加している他の利用者の個人情報を使用しないことを承諾するものとします。また、Yahoo!オークションを利用して他の利用者の個人情報の収集を行うことは禁止いたします。なお、ここでいう個人情報とは氏名、メールアドレス等以外にデータ、文章、写真、図面、絵、音、音楽、評価などYahoo!オークションに関連して利用者が掲載、送信したすべてのものを指すものとします。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
0225名無しの笛の踊りNGNG
お○ちゃんはもう書き込まないらしいし
あとは倉庫逝きにならない程度にマターリいきやしょうか(´ー`)
事後報告は無いらしいので 訴えられた奴は即刻報告すべし!!
0226名無しの笛の踊りNGNG
>今後ここには書き込みません。

...って、何度も言ってないか?
0227225NGNG
>>226
そういやそのとおり
俺が甘かった (;´Д`)
0228名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんとしては書き込まないって事でしょ。
今後は名無しで今まで通りに行くって事だよね〜(ワラ
0229名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す
0230名無しの笛の踊りNGNG
ちょっとおがちゃんには呆れました。
0231名無しの笛の踊りNGNG
>>222 おがちゃんさん、あなたが他人に酷いことを言ったことは
忘れたんですか。調子いいですよ。
0232名無しの笛の踊りNGNG
>>229
まったくその通りだね。 そのまま無視して放置しとけば良かったんだよ。
「雉も鳴かずば撃たれまい」と言うだろうに。。。。
0233名無しの笛の踊りNGNG
>>231
おっ! 追尾ミサイルが飛んできた(藁
0234名無しの笛の踊りNGNG
これからも、サイン狂グループの悪事は次々と暴かれるであろう。
0235名無しの笛の踊りNGNG
告訴状まだかなぁ〜
0236名無しの笛の踊りNGNG
>>234
サイン売りさばく目的でたかってるヴァカって多いの?
そういう奴は晒されて当然だね。
0237名無しの笛の踊りNGNG
終演後、楽屋に押しかけるクラヲタファン
軍団見て、演奏者は嬉しいんだろうけど、
連中の何割が値踏みしてるんだろうね。
ミーハー以下やん。
0238名無しの笛の踊りNGNG
早く告訴しろよ
でないと嘘つきって言われちゃうぞ(ワラ
0239名無しの笛の踊りNGNG
高本センセっておがちゃんの大学に電話して
おがちゃんをちゃんと躾たんじゃないの?
0240名無しの笛の踊りNGNG
高本くん
おがちゃんを教育しなきゃ駄目じゃないか!
保護者としての義務の放棄は重罪だぞ(ワラワラワラワラ
0241雑踏の中の空耳NGNG
>>228
>おがちゃんとしては書き込まないって事でしょ。
>今後は名無しで今まで通りに行くって事だよね〜(ワラ

まだOちゃんが残っているよ。
これからは、Oちゃんでカキコするんだぜ、きっと(ワラ
224でもう名無しでカキコしてるな(ワラワラ



「自分で公開している」とのことですが、公開あるいは情報を載せているのは
>私ではなく、オークション情報を管理しているYahoo!であると思います
>(私の意志で公開している訳ではありません)。
0242名無しの笛の踊りNGNG
自分のHPの残骸がgoogleのキャッシュに残ってても、
自分の意思じゃない。googleが勝手にやってるんだ。とか言いそう。
0243名無しの笛の踊りNGNG
yahooを訴えないのかな?
0244名無しの笛の踊りNGNG
う〜ん、でも随分話が大きくなっちゃったね・・・
Oの態度も悪かったが、ちっとやりすぎかも?と思た。
いや、今まで結構書いててなんだが(ワラ
0245名無しの笛の踊りNGNG
自業自得でしょ
0246雑踏の中の空耳NGNG
>>242

真性電波そのものだね(ワラ
「電波が古糞しろと言っている」とかさ(ワラワラ
0247おがちゃんの品性品評NGNG
>>119
>たとえば、「○○さんは売春をしている最低な奴」とか
>「○○と××は不倫関係にある」などと言っても名誉毀損になるのです。

おーい、誰かこんな下品な喩を出したのか(ワラ
こんなことを書かせたのは「2chのせい」とかわめくのか(ゲラゲラ
0248名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん、散々だね。(ハアト
0249名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりサインを叩きうる奴っていうのは、
そういう奴なんだよ。
せっかく貰ったサインをオークションで競売にかけるなんて
心あるファンなら絶対にしないよ。
演奏家に対する敬意なんてものはないんだよ。
このスレの言い訳見ても分かるけど、
自分勝手な電波ヤロウということなんだな。

やっぱりろくでもないクズ!!
0250名無しの笛の踊りNGNG
最低!
氏ね!
0251名無しの笛の踊りNGNG
イカタカヤよりもクズかい?
おがちゃんって。
0252名無しの笛の踊りNGNG
どっちもクズ!!
0253イカ貴也NGNG
古糞状

252名無しの笛の踊りを名誉毀損で古糞します。
0254おがちゃんは悪くないNGNG
このスレでは、おがちゃんこと Yoshihisa_Ogawa は袋叩きですね。
もっと冷静になって考えて下さい。おがちゃんが主張している通り
何ら非難されるところはありませんよ。

おがちゃんは「サインブローカー」です。演奏家の好意でタダで
書いてもらったサインを高値で売り払い儲ける。これはブローカー
として、至極真っ当な行為です。
「産業廃棄物ブローカー」がテレビや新聞を賑わわせた時期があり
ますが、ただ同然で利権を得たど田舎の山林に法の盲点を突いて
産業廃棄物を捨てただけです。悪いのは法律であって、ブローカー
ではありません。元々ブローカーにエサを与えた産業廃棄物を出す
企業こそが問題なのです。
アメリカには「サインブローカー」がおります。大リーガーやバスケ、
アメフトなどのスター選手のサインを売っています。金に困っている
ビンボーなガキどもを安くこき使ってセッセと入手して儲けています。
道義的な非難はありますが無視しています。勿論、悪いのは法律で
あって、ブローカーではありません。非難する方が無知なだけです。

今回の件も悪いのはYahooであって、おがちゃんではないことはお分かり
頂けたでしょう。また賢明な皆さんはもう判っていると思いますが、
おがちゃんにサインを与えた中丸三千繪こそが非難されてしかるべき
なのです。
もう不当な言いがかりを付けるのは止めにしませんか。本当に刑事告訴
されて青ざめてからでは手遅れになりますよ。
0255名無しの笛の踊りは悪くないNGNG
このスレでは、おがちゃんこと Yoshihisa_Ogawa は名無しの笛の踊りを訴えると
激怒なさってますが、もっと冷静になって考えてください。 名無しの笛の踊りが主張している通り
何ら非難されるところはありませんよ。

おがちゃんは「サインブローカー」です。演奏家の好意でタダで
書いてもらったサインを高値で売り払い儲ける。これはブローカー
として、至極真っ当な行為です。
「産業廃棄物ブローカー」がテレビや新聞を賑わわせた時期があり
ますが、ただ同然で利権を得たど田舎の山林に法の盲点を突いて
産業廃棄物を捨てただけです。悪いのは法律であって、ブローカー
ではありません。元々ブローカーにエサを与えた産業廃棄物を出す
企業こそが問題なのです。
アメリカには「サインブローカー」がおります。大リーガーやバスケ、
アメフトなどのスター選手のサインを売っています。金に困っている
ビンボーなガキどもを安くこき使ってセッセと入手して儲けています。
道義的な非難はありますが無視しています。勿論、悪いのは法律で
あって、ブローカーではありません。おがちゃんは非難するべき方向を間違えているだけです。

今回の件も悪いのはYahooであって、名無しの笛の踊りではないことはお分かり
頂けたでしょう。また賢明な皆さんはもう判っていると思いますが、
おがちゃんにサインを与えた中丸三千繪こそが非難されてしかるべき
なのです。
もう不当な言いがかりを付けるのは止めにしませんか。本当に刑事告訴
されるべきはYahooなのです。
0256名無しの笛の踊りNGNG
はやしひろしも同類
0257名無しの笛の踊りNGNG
今朝の日刊スポーツに載ってたよ。
どっかの店に、岡田有紀子がその店に来たかなんかで、サインをしてもらって
店に飾ってたんだって。そしたら最近、それを見て「300万円で売ってください」
って言う奴が現れたんだと。「もう2度と手に入らないものだから・・・」って
言うんだけど、店の人はびっくりしたけれど「本人が厚意で残してくれたサインを、
お金と代えることはできないって」断ったんだと。
これがまっとうな人間だと思うが。
0258>256NGNG
具体的な話きぼーん
0259名無しの笛の踊りNGNG
256はおがちゃんだな
矛先を変えようっていう戦法に出たか(ワラ

いくらあがいても、クラシックファンとしては
最低のクズに決定したから、無駄だよ。

但し、単なるブローカーとしては素質を認められたんじゃない?
今後、ファンを名乗ったり、演奏家の演奏批評なんか
するんじゃねえぞ、ブローカーヲタめが!!
0260名無しの笛の踊りNGNG
古糞age
0261名無しの笛の踊りNGNG
>259
内輪の話に詳しいみたいだね。
256のH・H氏も同類ってとこに、否定しないんだね。
0262名無しの笛の踊りNGNG
>>254-255
ワラタ
このスレの電波度はおがちゃんのおかげでますます絶好調!
厨房キングももらったことだし、「今年の夏厨キング」は
このスレだぜ(ゲラゲラ
0263259NGNG
否定するもしないも知らないモノは
否定できないってことだよ
0264259NGNG
ここにおがちゃんの時みたいに
コピペしてくれたら
がんがん煽ることをお約束しよう(ワラ
0265>263-264NGNG
やるねぇ。もしかしてasahi-net君(ワラ
0266質問NGNG
おがちゃんは、なぜ「名無しの笛の踊り」になってしまったのですか?
都合が悪くなったからですか?
グールドさんやアンダルシアの犬さんみたいな根性はないのですか?
0267名無しの笛の踊りNGNG
つきが呼んで来い!
おがVS付が
だいにすてーじじゃああ
0268>267NGNG
ボクも見たい(ワラ
0269グールド改めマッケンローNGNG
おがちゃんの悪口はもうやめろよ。
おがちゃんとは、この前、別スレで随分とやったというか、
やられたけど(苦笑)、彼はまだ若い。ミスもあるよ。
それに、神経質タイプだから、繊細なんだよ。
月我氏も、それは充分承知していると思うよ。
月我氏は、ある人に言わせると、「最低最悪の男」なんて
言われてるけど、決して、そうではないと思う。
俺は、いい意味でも悪い意味でも、筋の通った男だと、
今でも思ってる。メアド出して、ちゃんと書き込むからね。
おがちゃんは、「猫」に復帰したけど、
俺は、そのことに関しては、何も言わない。
俺の様なキチガイ(苦笑)とは全く違うからね。
最後に一言。おがちゃんを責めるのは、もうやめろよ。
0270名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりグールドはバカだね(ワラ

やめろやめろって何で止めろなのか
ちゃんと説明してみろ。
バカに説明できるか?(ゲラゲラ
0271名無しの笛の踊りNGNG
>>270
ただあんたがやりたいだけっしょ
0272名無しの笛の踊りNGNG
ハンドル晒していい子ぶっちゃって
よっぽど寂しいんだな(ゲラゲラ

頭撫でてやろうか?(オオワライ
0273マッケンローNGNG
>>270
うん、君の様な輩が登場すると思ってたよ。(苦笑)
名無し君。
実は、おがちゃん、かなり疑心暗鬼になっるんだ。
細かいいきさつは、もういいだろう?
コノスレ読めば、概略は判るんだから。
俺のことを、バカ呼ばわりするのはかまわないよ。
でも、これ以上、おがちゃんを追い詰めないで欲しいんだよ。
別スレで、散々、こきおろされたからね。(苦笑)
でも、彼が、どんなに苦しんでるかは判ったんだよ。
名無しの君も、同じ立場になれば、判ると思うよ。
ネット関係で、間違いを起こしたりすることは、誰にでもあるよ。
実社会においてもね。
君が誰かは知らないが、とりあえず、こう答えておくよ。(苦笑)
0274マッケンローNGNG
>>272
別にいい子ぶってる訳じゃないよ。(苦笑)
寂しくもないよ。
君に頭を撫でてもらうのは断る。
もっと、まともなカキコ出来ないのか?
匿名で悪口書いて、満足なのか?君は。(苦笑)
0275名無しの笛の踊りNGNG
age
0276名無しの笛の踊りNGNG
age
0277名無しの笛の踊りNGNG
自分のカキコはまともだと思ってるんだね(藁
0278名無しの笛の踊りNGNG
自分で種蒔いておいて疑心暗鬼もないだろが。
疑心暗鬼になってるからなんだってんだよ?
そんなのオレには関係ねえだろ(藁
キティグールドと厨房ヲタキングおがちゃんが
やりあった事なんて知るはずもないし、
知ったこっちゃない。

ちょっと煽られたからって、告訴告訴と
脅すようなまねしたおがちゃんが
2ちゃんで袋叩きにあってもしょうがねえよ。
自業自得だからな。
0279名無しの笛の踊りNGNG
泥鍋スレの原因つくった井上みてえに、
素直に謝っちまえばここまで攻撃されることは
なかったはずだ。
泥鍋もそうだが小川も同じだよ。
結局自分で煽り返してるんだからな。
0280名無しの笛の踊りNGNG
何を言っても無駄な連中の集まりだな。
まあ、勝手にやりなさい。名無し君達よ。
さらばだ。
0281名無しの笛の踊りNGNG
sage
0282名無しの笛の踊りNGNG
オマエも名無しじゃねえか(藁
バカじゃねえの?
0283名無しの笛の踊りNGNG
名無しに名乗っても無駄ということだよ。
では、さらばじゃ。
0284名無しの笛の踊りNGNG
このスレはキティコテハンの溜まり場だな(ゲラゲラ
0285古糞状NGNG
グールド改めマッケンロー宛

>>273
>ネット関係で、間違いを起こしたりすることは、誰にでもあるよ。

おがちゃんは全て正しいです。サインブローカーとして法の盲点を
突いただけであり、悪いのはYahooと法律なのです。
「おがちゃんが間違いを起こした」との誹謗は許せません。侮辱罪と
名誉毀損罪に該当しますので、マッケンローを古糞します。

平成13年8月2日
おがちゃんことYoshihisa_Ogawa
0286おがちゃんはウソツキNGNG
>>210
>初手から「猫を追放された」という
>事実無根の枕詞を付けた形での
>極めて悪意に基づいた書き込みをされ、

あれっ、「クラシック招き猫」で1日とは言え追放処分食らったことは事実ではだろ。
おがちゃんって都合が悪くなると「コテハン叩きは侮辱罪だ」とか一人よがりな
へ理屈を並べ立てるが、事実を曲げることが得意だね(ゲラ
極めて悪意に基づいたなんて戯言をカキコしているが事実は事実で曲げられないね(ゲラゲラ
0287名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラゲラゲラヒッヒッヒ
0288名無しの笛の踊りNGNG
キティグールドの突然の登場は何故か?
おがちゃんとやりあったとかなんとか言ってるところを見ると、
おがちゃんがこのスレで自分を攻撃してる人間として、
グールドを挙げたんじゃなかろうか?
名無しでおがちゃんを攻撃していたうちの一人?のグールドは、
慌ててハンドル晒して潔白をアピールしようと
したんじゃないだろうか?

意見求む!
0289名無しの笛の踊りNGNG
同類相憐れむ
0290>288NGNG
鋭いねぇ、2ちゃんの煽らーにしておくのはもったいないよ(ワラ
0291288NGNG
でもさ〜、ハンドル晒すと当たり障りのない
ろくな事しか言えないのよ・・・トホホ・・・
0292>291NGNG
君はグールド?おがちゃん?
0293名無しの笛の踊りNGNG
結局刑事告訴うんぬんはどうなったの?
0294名無しの笛の踊りNGNG
僕はおがちゃんを信じてるから、
彼は警察に行ったと思う。
実際にやるから脅しじゃないよ(笑
って啖呵切ったんだもんね。
ただ相手にしてもらえず笑われて追い払われたんだよ(ワラ

彼ほどの厨房度ならほんとに行ってるかも(ゲラゲラ
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>294
同意(藁
しかし、彼がもし、ここに書き込むとしたら(彼曰くもう書き込まないらしいが…
君たちの意見も尊重して告訴を取りやめた、もしくは
告訴したら君たちが可哀想だから取りやめてあげた。
という台詞を吐くと思われ。
0296名無しの笛の踊りNGNG
>>295
同意!
このスレでも幼稚な言い訳ばかりしてるもんね(藁

そういや自分のHPを自分でリンクして
IP抜いてここでさらしやがったよな。
この点についても、叩く必要があるね(ワラワラ
0297>296NGNG
そういえばそんなことあったね(ワラ
0298294への反論NGNG
この件に関しては294の読みよりも200の読みが正しいでないかい?

>>200
>っつーかさあ、ほんとに警察に行って告訴したいとか
>言ったら、凄いことだよね。
>そのまま拘束されて精神病院に直送されたりして(ゲラゲラ

コテハンもどきでも名無しでもカキコできないよな(ゲラゲラ
0299名無しの笛の踊りNGNG
>>119 >>160 >>222
「公然と事実を摘示」していたのは、ヤフーだったんですね。
プライバシーを公開していたのも、ヤフーだったんですね。
まず、ヤフーを告訴してくださいませ。
0300おがちゃんNGNG
そうだったのか!
あまりに厨房過ぎて気がつきませんでした・・・
じゃ、ヤフーを古糞してやる!
0301名無しの笛の踊りNGNG
古糞age
0302名無しの笛の踊りNGNG
sage
0303名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す
0304三浦友*恵NGNG
ほんと、ウザいよね
0305名無しの笛の踊りNGNG
女言葉は止めろよ
0306三浦友*恵NGNG
>>305
あなたネカマばかり相手にしてるから、感覚まひしてんのよ。
私は傷心証明の女よ。
女にもてない無能な輩は、クラオタしてよ。
0307名無しの笛の踊りNGNG
名前:三浦友*恵 &みみ

ジサクジエンです。
こいつは無視しましょう。

まあ、誰もあいてしてないか
0308名無しの笛の踊りNGNG
早く古糞しろYO!
楽しみに待ってるんだからYO!
0309名無しの笛の踊りNGNG
煽り反対
0310名無しの笛の踊りNGNG
>>309
おまえ2ちゃんに向かないよ。
他所行けば?
猫がお似合いだYO!
0311名無しの笛の踊り NGNG
猫は迷惑
0312名無しの笛の踊りNGNG
猫迷惑
0313名無しの笛の踊りNGNG
猫無人達
0314>311-312NGNG
猫迷惑age
0315え〜んNGNG
日曜日は古糞できないって(w
0316名無しの笛の踊りNGNG
なんかさ、グールドがハンドル晒した途端、
ここの書き込み激減したと思わない?
0317名無しの笛の踊りNGNG
>>316
グールドが、と言うよりはおがちゃんが現れなくなったからだと思われ。
ほらね、おがちゃん(見てないか)、君が書き込まなくなったらこの通り、名誉毀損も何も無いでしょ(藁
0318名無しの笛の踊りNGNG
>(見てないか)
見てないわけないじゃん(ワラ
0319名無しの笛の踊りNGNG
う〜ん、グールドが煽っていたしか思えん。
ばれそうになってハンドル晒して、
カモフラージュしたんじゃ?
0320名無しの笛の踊りNGNG
結局刑事告訴はどうなったのかな?おがちゃん、教えてよ。

1.門前払いを食わされた。
2.お回りさんは親身になって話を聞いてくれたけど、でも告訴状は
  おろか、被害届けも受理されなかった。
3.結局警察にはいかなかった。

どれなの、教えてよ。
0321名無しの笛の踊りNGNG
4 おまわりさんに話したらゲラゲラ笑われたので
 泣きながら家に帰った。
0322名無しの笛の踊りNGNG
Oちゃんってどうせ童貞の厨房だろ。女にモテそうにねーじゃん。
0323名無しの笛の踊りNGNG
カサロヴァ・ベルルローヴァ 歌姫 クラシック オペラ2人サイン色紙 
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0324名無しの笛の踊りNGNG
age
0325>322NGNG
おがちゃんは厨房ではないよ。れっきとしたエリートだ(ワラ
招き猫追放前に自慢げにおがちゃんが逝っていたことが本当なら
どこか痴呆の大学を留年してるよ。
詳しいこと知っている人よろしく。
0326晒しageNGNG
晒しage
0327名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん、古糞どうしたよ?
いい加減に早くしてくれYO!
0328>325NGNG
だからおがちゃんは「退学」が真っ先に脅しのネタになると思っていたのか(ワラ
まだ留年しているの(ゲラゲラ
0329名無しの笛の踊りNGNG
残念ながらおがちゃんはかなりイタイ勘違いをしていたとしか思えん。
最近さぁ、フラれた彼女の電話番号をネット上に乗っけるとか、誰かの
名前を語って掲示板に書き込みして逮捕されるなんてのが相次いでるじゃん。

きっとそういう事例を見て、「だったらボクのもお回りさんに相談すれば
悪口言ってる人を逮捕してもらえるかも。」と思っちゃったんだよ、きっと。
でもさすがに自分から情報公開してた人間が悪口言われたからって誰も相手
にしてくんないよ。障害事件で警察がよく言うじゃん、「やり返してたり
したら駄目ですよ。」って。

ま、どちらにせよ、ここで刑事告訴します、と言ったからには結果の報告
ぐらいしたほうがいいと思うよ、おがちゃん。

しかし本当にかっこわるいよな、退学だの会社がクビになるとかその類の
脅しは。
0330名無しの笛の踊りNGNG
>>329
そうそう、その通り。
しかも一日暇こいてるぷ〜タローに「会社がクビになる」
と言う脅しはメチャいたいよね。
0331>330NGNG
ワラタ
>しかも一日暇こいてるぷ〜タローに「会社がクビになる」
>と言う脅しはメチャいたいよね。

クラ板最高の煽りっす(ワラ
0332古糞NGNG
きぼーん(ワラ
0333名無しの笛の踊りNGNG
グールドはどこへ逝ったの(ワラ
0334名無しの笛の踊りNGNG
おがわよしひさはどこへ逝ったの?(ワラ
0335>334NGNG
交番でないの甲斐(ワラ
0336名無しの笛の踊りNGNG
>>335
ジュース吹き出して笑ってしまった(ワラ
0337交番逝った?NGNG
>>329
>ま、どちらにせよ、ここで刑事告訴します、と言ったからには結果の報告
>ぐらいしたほうがいいと思うよ、おがちゃん。
>しかし本当にかっこわるいよな、退学だの会社がクビになるとかその類の
>脅しは。

おがちゃんはかっこいいんだぜ。2ちゃねらーに向かって啖呵切ったんだからね(ワラ
かっこいいとこ、見せてちょ(ゲラゲラ
0338名無しの笛の踊りNGNG
そろそろ、オレのところに告訴状が届くのかな、。

怖くて眠れないよん。
おがちゃん様に謝罪しようかな。

月蛾じょーじ・ガーシュイン
0339>338NGNG
ワラタ
行かないYO!
0340名無しの笛の踊りNGNG
告訴しろってんだよ!

てめえらぶっ殺すぜ!
おがちゃん、てめえもモチロンだぜ!

突蛾じょーじ・セル
0341名無しの笛の踊りNGNG
古糞age
0342おがちゃん近況NGNG

    | ふぇーん、2Chって怖いところだよ〜。
     ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧
     ( ´Д⊂ヽ
    ⊂    ノ
     人  Y
    し (_)
0343名無しの笛の踊りNGNG
電波おがちゃん早く古糞してYO!
0344名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりサインを叩きうる奴っていうのは、
そういう奴なんだよ。
せっかく貰ったサインをオークションで競売にかけるなんて
心あるファンなら絶対にしないよ。
演奏家に対する敬意なんてものはないんだよ。
このスレの言い訳見ても分かるけど、
自分勝手な電波ヤロウということなんだな。

やっぱりろくでもないクズ!!
0345名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す

・・・・・・ハァ・・・
0346名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん、死ねやも〜
0347名無しの笛の踊りNGNG
はやくぅ〜、警察行けよぉ〜(藁
0348ともNGNG
お金ほしいんだよ、みんな、許してやろうよ。
0349gt;348NGNG
お前が逝ってよし(ワラ
0350名無しの笛の踊りNGNG
348っておがちゃんぽいよね(ワラ
0351名無しの笛の踊りNGNG
>>350
全然そうはおもわない。
逆にここでおがちゃんを攻撃している人間は、
Oちゃん擁護的にきこえる発言をすべて
Oちゃんだと決めつける特有の癖を感じる。
これは別スレにもいたあいつによくにている。
口癖は「これは〜だね(ワラ」
ただしワラは半角を使う。
半角を使うことでにちゃんねらーであることを誇示しようとする意図もみえる。
0352名無しの笛の踊りNGNG
>>345
Oちゃんは以前「500円で開始した」と言っていたと思う。
告訴の主旨もオークションに出した事実そのものではなく、
事実(真実であるかどうかにかかわらず)を提示して誹謗中傷
を行ったことに対してであったと思う。
345は、何度も何度も主旨をねじまげることをくり返している。
別スレに出てくるあいつと非常によく似ている。
0353名無しの笛の踊りNGNG
>>344
心ある音楽ファンならお前のような態度はとらないとも思う。
これはOちゃんが心あるファンであるかとは別問題。
お前が心ある音楽ファンとはいえないということだけを言っている。
それ以外について論争する気はない。
少なくともお前は音楽ファンではない。
0354名無しの笛の踊りNGNG
↑変な奴登場!!(w
0355名無しの笛の踊りNGNG
変な奴というより頭がおかしいYO!
344の態度を指して音楽ファンでないと断定してる
355の態度も結局355が非難している態度と
まったく同じであることに気がついてないのだろう。
0356名無しの笛の踊りNGNG
>>354=>>355
お前はもうつり出されたんだよ。あるスレで。
はやくOちゃんに酷粗されてしまえ。
いい気味だ。
お前みたいなのをダニというんだよ。
人類にとって有害無益、存在の価値がないからダニ以下だ。
はやく逮捕されろ。
0357名無しの笛の踊りNGNG
>>355
阿呆。自分を引用するな。
それともいつもお得意の引用ズレか?
未来を引用してもいいんだぞ。
Oちゃんの態度、その他の人の態度は別問題としているといってるんだろ。低能。
0358名無しの笛の踊りNGNG
>>354-355
ダニは地球から消えてなくなれよ。
ほれほれ、早く告訴されろ。それともその前に首つって自分で四ね。
クズ、低能、
悔しかったら素性をあかして堂々と言ってみろ。
名前名乗っては何も言えないんだろどうせ。
一生クズのままでいろ。
0359名無しの笛の踊りNGNG
おれがどのスレでつり出されたっての?
はっきり教えてくれYO!
0360名無しの笛の踊りNGNG
>>355
お前のことはもうバレてる。
俺がOちゃんにその情報流したらお前はもう終りだ。
実名もばれるぞ。
さっさと詫びいれておけ。
じゃな。
0361名無しの笛の踊りNGNG
悔しくないYO!
おまえ自分が名乗りもしないで、
よくそゆこと言えるね?
ハズイZO!
0362名無しの笛の踊りNGNG
良いよ、ばれても(ゲラゲラ
おがちゃんにも、ここにも情報流してYO!
0363名無しの笛の踊りNGNG
>>360
尻尾巻いて逃亡ね(オオワライ
0364名無しの笛の踊りNGNG
相当焦ってるな。本人だってことばればれだぞ。(藁
こんどはあっちのスレでいじめてやるよ。じゃあな。
0365名無しの笛の踊りNGNG
351 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2001/08/11(土) 18:08
>>350
全然そうはおもわない。
逆にここでおがちゃんを攻撃している人間は、
Oちゃん擁護的にきこえる発言をすべて
Oちゃんだと決めつける特有の癖を感じる。
これは別スレにもいたあいつによくにている。
口癖は「これは〜だね(ワラ」
ただしワラは半角を使う。
半角を使うことでにちゃんねらーであることを誇示しようとする意図もみえる。

352 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2001/08/11(土) 18:11
>>345
Oちゃんは以前「500円で開始した」と言っていたと思う。
告訴の主旨もオークションに出した事実そのものではなく、
事実(真実であるかどうかにかかわらず)を提示して誹謗中傷
を行ったことに対してであったと思う。
345は、何度も何度も主旨をねじまげることをくり返している。
別スレに出てくるあいつと非常によく似ている。

353 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2001/08/11(土) 18:18
>>344
心ある音楽ファンならお前のような態度はとらないとも思う。
これはOちゃんが心あるファンであるかとは別問題。
お前が心ある音楽ファンとはいえないということだけを言っている。
それ以外について論争する気はない。
少なくともお前は音楽ファンではない。
0366名無しの笛の踊りNGNG
>>363
〜ね、
〜だね、
といった特有の語尾の後に

につづけて半角で、
ゲラゲラ、ワラ、オオワライ等
がくる。癖は完全に読まれてるんだよ。
その文体で、なんでもかんでも決めつけて言い捨てるのがお前の癖だ。
自分が攻撃してる相手を擁護する発言があったらその相手本人「だね(ワラ」とやるのがお前の癖だよ。
本名もわかってるよ。
0367名無しの笛の踊りNGNG
>>361
名無しが名無しをいくら侮辱してもいいんだよ。
お前がやってることはそうではない。
お前はブタバコ行きが相応しい。
一生はいっていろ。
0368名無しの笛の踊りNGNG
負け犬の遠吠えだんべ(ゲラゲラ
0369名無しの笛の踊りNGNG
だから実名出しても良いって逝ってるだろ。
本人が良いといってるんだから、
出せYO!
そいでおがちゃんに告訴されたいな!(ワラ
0370名無しの笛の踊りNGNG
>>369
断末魔の悲鳴がきこえるぞ。(藁
全身の震えがとまらないようだな。(藁
お前のような社会や人類にとって害毒でしかない物体は
さっさと消滅してしまえ。いい気味だ。
0371名無しの笛の踊りNGNG
>>369
お前が攻撃した相手は実名だ。
だからお前が自分で実名を名乗るチャンスを与えてやってるんだよ。
俺がばらしたらお前はもう釈明の余地なしだ。
さあ、悪いことはいわんから、早く謝って来いよ。
0372名無しの笛の踊りNGNG
幼稚な犯罪者は皆それを言うよ。
挑発してるつもりなんだろな。
「早く捕まえてほしい、早く告訴してほしい、やれるものならやってみな。」
とね。
みな捕まって刑に服してるよ。世の中そんなに甘くない。
0373名無しの笛の踊りNGNG
ほれほれ、早く実名出せYO!
オレは告訴されたいんだから、
頼むからお前から俺の実名を公表してくれ!!(ワラ
そんなチャンスはいらないYO!
0374名無しの笛の踊りNGNG
>>373
さっさと四ねよ。
秒読み段階だぞ。
震えをとめとかないと嘘発見器にひっかかるぞ。
反論はどうした反論は?
5000円の値段をふっかけたというのは嘘だろ?
なぜ嘘を言う?
さあ反論してみろ。
Oちゃんの告訴の主旨もねじまげたよな?
なぜそれを反論しない?
0375名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、世の中の厳しさを教えてくれYO!
うじうじ逝ってねえではやく好評キボンヌ(ワラ
0376名無しの笛の踊りNGNG
ここでOちゃんを攻撃しているのは、ただ一匹の真性厨房猿
であることが判明しました。
こいつが告訴されることで世の中少しはよくなるでしょう。
0377名無しの笛の踊りNGNG
351 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2001/08/11(土) 18:08
>>350
全然そうはおもわない。
逆にここでおがちゃんを攻撃している人間は、
Oちゃん擁護的にきこえる発言をすべて
Oちゃんだと決めつける特有の癖を感じる。
これは別スレにもいたあいつによくにている。
口癖は「これは〜だね(ワラ」
ただしワラは半角を使う。
半角を使うことでにちゃんねらーであることを誇示しようとする意図もみえる。

352 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2001/08/11(土) 18:11
>>345
Oちゃんは以前「500円で開始した」と言っていたと思う。
告訴の主旨もオークションに出した事実そのものではなく、
事実(真実であるかどうかにかかわらず)を提示して誹謗中傷
を行ったことに対してであったと思う。
345は、何度も何度も主旨をねじまげることをくり返している。
別スレに出てくるあいつと非常によく似ている。

353 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2001/08/11(土) 18:18
>>344
心ある音楽ファンならお前のような態度はとらないとも思う。
これはOちゃんが心あるファンであるかとは別問題。
お前が心ある音楽ファンとはいえないということだけを言っている。
それ以外について論争する気はない。
少なくともお前は音楽ファンではない。
0378名無しの笛の踊りNGNG
過去ログ嫁YO、厨房!
希望価格5000円つけてオークションに
かけたのは紛れもない事実だぞ。
やっぱり頭がおかしなキチガイだったね(ゲラゲラ
0379名無しの笛の踊りNGNG
ひとりでがんばれよ、Oちゃん批判。
0380名無しの笛の踊りNGNG
>>378
開始価格は500円だ。
嘘を重ねるなよ。
0381名無しの笛の踊りNGNG
キチガイおがちゃんを擁護するのは
やっぱり害基地くんであったということか(ワラワラ
0382名無しの笛の踊りNGNG
>>378
基地外はお前であることは、このスレを読んでいるすべての
人間にはわかっている。
お前に同意しているのはお前だけだ。文体がみな同じだ。
お前の主張に仮に説得力があったとしてもそれはただ1人の
主張だ。
しかるに説得力もなにもない。なぜなら個人の中傷のために
意図的に論理をねじまげているからだ。
早く捕まってしまえよ。いい気味だ。
0383名無しの笛の踊りNGNG
    ::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
               γ ⌒ ⌒ `ヘ
              イ ""  ⌒  ヾ ヾ
             / (   ⌒    ヽ  )ヽ
             (      、 ,     ヾ )
       ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
       :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
               _....,,. .-ー;''.!  i;;;〜−ヽ_
             γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ
              ( (    |l  |    )  )
       ∫     ヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\. ""'''ー-┬ーr--〜''""
   /\   \  / |     |   |
   | |   (゚)  (゚) |     ノ 从 ゝ
   (6-------◯⌒つ| /⌒v⌒\
   |    _||||||||| |ノ   ノ     )
    \ / \_/ /^\      |
     \____/ |  |    ノ  |
       |  |__三___|  |_/|   |
       |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
      ⊆, っ      とーっ
0384名無しの笛の踊りNGNG
開始価格なんて問題にしてないだろ
希望価格5000円の設定を問題にしてるんだYO!
キチガイに説明しても無駄か(ゲラゲラ
0385名無しの笛の踊りNGNG
逃げ口上ばかりで一向に実名公表せんな〜
早くしてくれYO!
0386名無しの笛の踊りNGNG
基地外は早く捕まってしまえ。
>>381
いつまでも同じ文体を使わずにちったあ工夫しろ。
それとも幼稚な犯罪者特有の挑発か?
誰の目にも明らかなこと。それはお前が基地外ってこと。
早く四ねよ。葬式の日取り教えてくれ。(藁藁藁藁藁
0387名無しの笛の踊りNGNG
>>384
なぜ問題にしない?
中傷したいからだろ?
5000円という金額を何度も提示したいからだろ?
個人的な中傷だけが目的であり、クラシック音楽ファンと
してのモラル云々を問いただすのが目的ではないからだろ?
もしそれが目的なら正確な情報を提示するはずだ。
誤解をうけないような訴え方をするはずだ。
そうしないのはお前の目的が個人的な恨みからきているからだ。
0388名無しの笛の踊りNGNG
>>384
Oちゃんへ個人的な恨みを持っている者。
そうなるとおのずと絞られてくるよな。
実名を言わなくてもこうやってジワジワとお前の素性を
あぶりだしてやるよ。
その前に自分から出頭しておけよ。少しは情状酌量してくれるぞ。
0389名無しの笛の踊りNGNG
Oちゃん叩きの基地外からは中傷以外の言葉が出てこないね。(藁
0390名無しの笛の踊りNGNG
ひとりでOちゃんを攻撃している基地外が早く逮捕されるといいね。
0391名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、このぐらいにしといてやるよ、
Oちゃん叩きの厨房害基地君よ。
逮捕か自殺のニュース待ってるからな。
0392名無しの笛の踊りNGNG
俺は390が精神病院送りになる方が早いような気がする(ワラ
0393名無しの笛の踊りNGNG
>>392
Oちゃん叩いているのはお前ひとりだよ。
0394名無しの笛の踊りNGNG
なんかこいつオレを誰かと思い込んでるみたいだな(藁
おがちゃんを恨んでる奴って誰だ?
憑蛾か?グールドか?それともヴァカモトか?
誰だと嬉しい?(ワラワラ

早く実名公表しろYA!(ゲラゲラ
0395名無しの笛の踊りNGNG
きっと392さんはパソコンの前で大笑いしてることであろうYO!
0396名無しの笛の踊りNGNG
一人だと思ってるのは、
393だけだ(ワラ
0397名無しの笛の踊りNGNG
開始価格500円を問題にしないのは、
希望価格5000円の根付けのほうが
より大きな問題だからだろ
ほんとに頭の悪い厨房だな・・・
0398名無しの笛の踊りNGNG
>>396
一人だと思ってるのは、○だけ、
これもお前の口癖だよな。
誰がみても明らかなんだよ。
文体だけではない。ロジックが同じなんだよ。
Oちゃんを攻撃するロジックがね。
公平な目でみてるとへんてこにうつるわけ。だから
お前一人だとわかるんだよ。
0399名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんの掲示板に書き込みしてた奴の
リストアップキボーン!
おがちゃん擁護のキチガイ仲間が判明するんじゃない?
0400名無しの笛の踊りNGNG
>>397
だったら最初からそうかけ。
それからOちゃんの告訴の主旨はそこではない。
オークションに出したことを言われることには何も文句を
つけていなかったよな。その事実をもとにして
最大限の中傷を続けたことに対しての告訴宣言だったはずだ。
なぜ毎回元にもどす?
0401名無しの笛の踊りNGNG
何から何まで事実が正しくとも
名誉毀損にあたると主張してたんだよ。
それについてはいつも反論が弱いよな。
早く告訴されてはっきりしてもらえ。(藁
0402名無しの笛の踊りNGNG
ハァ?
・・・・フゥ・・・・
おまえ病院に逝った方が良いよ・・・
0403名無しの笛の踊りNGNG
>>394
お前の素性は分かってるよ。(藁
甘いよ。
0404名無しの笛の踊りNGNG
だから告訴してもらうためにも
オレの実名を公表してくれYO!(ゲラゲラ
オレが誰だかわかってるんだろ?(オオワライ
0405名無しの笛の踊りNGNG
>>394
お前が誰かわかってるよ。
かわいそうにな。
これまで影にかくれてうまくやってたのにな。
0406名無しの笛の踊りNGNG
>>404
告訴するのはOちゃん。
名誉毀損行為とみなしうるので。
Oちゃんが警察へ捜査依頼。
その経緯でお前の正体をつきとめてさらに民事へ。
という流れだったよな。
このへんのOちゃんの主張もまたねじまげてたよな、
最近のお前のカキコで。
0407名無しの笛の踊りNGNG
本人のオレが良いと逝ってるのだから
早くここに情報を流してくれYO!(ニヤニヤ
0408イタイ、イタイ、イタ過ぎ(ワラNGNG
>>50
>当方の掲示板を荒らしていったasahi-net会員の方からメールにて謝罪して頂き、
>個人の特定も完了しております。

>>360
>お前のことはもうバレてる。
>俺がOちゃんにその情報流したらお前はもう終りだ。
>実名もばれるぞ。

>>388
>Oちゃんへ個人的な恨みを持っている者。
>そうなるとおのずと絞られてくるよな。
>実名を言わなくてもこうやってジワジワとお前の素性を
>あぶりだしてやるよ。
>その前に自分から出頭しておけよ。少しは情状酌量してくれるぞ。

自作自演の騙りは大変ですね(ワラ
いつになったら交番にて古糞状が受付されるのでしょう(ゲラゲラ
0409名無しの笛の踊りNGNG
>>404
ワラとゲラゲラとオオワライしかしらないのかーい?
早く厨学卒業してよねー。
0410名無しの笛の踊りNGNG
>>408
またお得意技が出たねー。
なんでもかんでも一人のしわざにして自分への攻撃をそうらそうと?
ちなみに360=388=俺だけどそれが何か問題ある?(藁
0411名無しの笛の踊りNGNG
>408
お前の素性は分かっているよ。
基地外は世間から隔離されてろよな。
0412名無しの笛の踊りNGNG
>>409
WAHAHAHAHAHA!!
そう来ると分かっていたから、
(ニヤニヤを先に書いておいたぞ(ガハハハハハ

厨房は分かりやすいYO!(キョホホホホ
0413名無しの笛の踊りNGNG
>>412
自分で恥ずかしくなってこない?
自分の人間性の低俗さをどんどん露呈してること気がつかない?
読んでる人はみなわかってるよ。
0414名無しの笛の踊りNGNG
>>412
悪いことはいわないから自分から出頭しておけ。
刑が軽くなるぞ。
0415名無しの笛の踊りNGNG
>>412

ひとりでOちゃんに対する名誉毀損行為を続けたことを
認めてOちゃんに謝罪して警察に出頭しろ。それが一番だ。
0416名無しの笛の踊りNGNG
>>412
個人的な恨みからひとりでOちゃんを中傷し続けて
クラシック音楽ファンとしての心だとかマナーだとか
わかった口をきかないでもらいたい。
お前のようなクズにそういうことを言ってもらいたくない。
お前こそ音楽ファンではない。
それ以前に人間でもない。さっさと存在自体削除されてしまえよ。
0417名無しの笛の踊りNGNG
>>412
土曜の夜は暇みたいだな。
俺も今週は暇だから、
一晩中お前の犯罪を糾弾しつづけてやってもいいんだけどな。
基地外とからむと基地外に見えてくるのでほどほどにしておくよ。
個人的な恨みからひとりでOちゃんを中傷し続けている真性厨房
基地害が逮捕される姿を想像してるよ。(藁藁
0418名無しの笛の踊りNGNG
413の方がよっぽど低俗・・・
0419名無しの笛の踊りNGNG
ほんとに一人だけだと思ってるのだろうか?
0420名無しの笛の踊りNGNG
このおがちゃん擁護(本人か?)してるバカを
また〜りといたぶってあげたほうが良いと言えよう!
0421名無しの笛の踊りNGNG
クラシック万歳はどこ逝った?
0422あのぉ〜NGNG
>417
>俺も今週は暇だから、
>一晩中お前の犯罪を糾弾しつづけてやってもいいんだけどな。
>基地外とからむと基地外に見えてくるのでほどほどにしておくよ。

わたしにはあなたが最強のガイキチに見えるんですが(ワラ
交番受付不受理の怒りを2ちゃんに叩き付けるなんて(ゲラゲラ
「犯罪」と勝手にルールを決め付けるのは誰でしたっけ(オオワライ
0423噂あくまで噂NGNG
先ほど、グールド改めマッケンローが島根犬警に出頭したとのことです(ワラ
「電波が命じている。俺がやったんじゃない」と申し立てとのことです(ゲラゲラ
0424名無しの笛の踊りNGNG
怖くなるくらいのデムパだね(ワラ
0425名無しの笛の踊りNGNG
高祖議員を告訴せよ!
0426名無しの笛の踊りNGNG
>>419
ふふふ、じゃ、「一人」じゃなく「一味」とでも言ってやろうか?
そのへんつかれるのがまずいからそれ以上のこと言わないよね。
で、(本人か?)と弱きなところ見せてくれてなかなかかわいいな
とも思うけど、本人かどうか当ててみろよ。さあ、どうした?
お前が一人なのはバレバレだ。こっちはどうだ?
本人か?別人か?
本人だと言うと「また一人のせいに決めつけてくる」と言われる。
しかしどうも本人ではないからうまく反論したいができない。
やはり仕方なく「Oちゃん本人だろ?」とやってみせる。
泥沼だな。
0427名無しの笛の踊りNGNG
>>423
鉾先をさけてごまかそうとするなよ。
誰がみてもGの自作自演ばればれだっただろ?
どっかのスレでOとやりあったみたいにみせかけてたやつだよ。
お前、なんでGを持ち出してくるんだ?
鉾先をさけたいからだろ?
読んでる人にはバレバレなんだぞ?わかってるか?
早く逮捕されろ。Oちゃんにな。
眠いからこれぐらいにしといてやるよ。
害基地君。(藁
0428名無しの笛の踊りNGNG
>>422
同一人物が他人のふりしてでてくるなよ。
で、こっちはどうなんだよ?本人か?違うのか?
(藁藁
0429名無しの笛の踊りNGNG
>>418
>>412-413
の2つを比べて、さあ、世の中の何割の人間が413の方が「よっぽど低俗」
と思うだろうか?
そう思うのは君ひとりだよ。
Oちゃん問題はこのさい関係ない。
何の文脈なしに、412と413を読み比べてみたまえ。どちらが低俗だ?
さ、それを誰も思いもしない413の方がよっぽど低俗と強弁するお前の
意図は何だ?明らかだよな。
Oを個人的に恨んでいるからしかないよな。
そんな馬鹿な結論が出てくる理由は。
低俗人間は一晩中吠えていろ。お前ひとりだけだよ。
Oちゃんを中傷してる超間抜け物体は。
吠えるだけ吠えたら消滅してしまえよな。
0430名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんってそんなに人に恨まれるような奴なんだね
サイン叩き売るような奴なら当然か(ワラ
0431名無しの笛の踊りNGNG
>>430
それを言ってるのはお前一人だね。
そんなに人に恨まれるような奴だという話は
どこにいってもきかないよ。
いかにも複数の人間が言っているようにみせかける
お前の癖は読まれてるよ。
吠えるだけ吠えろよ。たった1件かよ。
もっと吠えて基地外を露呈してそのまま首つって四ね。
地球上にお前のような物体が存在する必要はないのだよ。
(藁藁藁藁藁
0432名無しの笛の踊りNGNG
狂ってる・・・・
0433名無しの笛の踊りNGNG
一人のわけないじゃん、バカじゃねえの

いったいなんなの、こいつは?
おがちゃん本人だとしたら
マジ狂ったとしか思えない。

別人なら、「類は友を呼ぶ」というところか
0434名無しの笛の踊りNGNG
意味不明なカキコを並べてるが、
はっきりしてるのは、
>>409
の発言を
>>407>>412
で読まれていたことが相当悔しかったということだろう。
その後、読めてるのは自分の方だって強調してるのが笑える(藁
0435名無しの笛の踊りNGNG
>>433
同意(藁
流れがあまりに不自然だ(藁
434の言う通り何か悔しい思いをして躍起になったんだね(w
おがちゃんもそういう面が多分にあったね(藁

>別人なら、「類は友を呼ぶ」というところか
0436名無しの笛の踊りNGNG
>>433-435=これまでOをたたいていたたった一人の人物
ひとりで楽しそうだね。
もう少しまともなカキコできんのかな?
同じだよ「ロジック」が(藁
早く逮捕されちまえよ。世の中のためだ。
0437名無しの笛の踊りNGNG
>>435
自分で自分のカキコに同意するのって空しいだろ?
しかも、それを何度も何度もやっても他の人は同意してくんない。
かわいそうだね。(藁
0438やっぱNGNG
「楽屋口でサインもらって叩き売るやつは狂っている」が実証されました(ゲラゲラ
0439412と413を比較するとNGNG
413の方が下品で劣っている方に1票投じます。
2ちゃんクラ板で最も下品なのは

>>119
>たとえば、「○○さんは売春をしている最低な奴」とか
>「○○と××は不倫関係にある」などと言っても名誉毀損になるのです。

のおがちゃんに決定しております(ゲラゲラ
0440名無しの笛の踊りNGNG
>>438=>>439=ひとりでOちゃんを攻撃している基地害です。
誰の目にも明らか。
119はほぼ正しいでしょう。確かに名誉毀損になりますね。
読んでいる人もみな知っています。
たとえこれが間違っていたとしても「下品」ではないでしょう。
下品なのは、
「○○さんは売春をしている最低な奴」とか 「○○と××は不倫関係にある」などと言った本人
の方でしょう。常識的にみてそうでしょう。
438と439は早く精神病院にいってください。
0441名無しの笛の踊りNGNG
>>439
同一人物が何票投じても一票です。
毎度毎度やることが同じですね、君は。
これまでもずっとそうでしたね。
0442名無しの笛の踊りNGNG
412と413を比較した結果を反論したいなら、ちゃんと引用すれば?
なぜここだけ引用を避けたの?
>>412-413
を比較して君は413の方が下品だといってるが、
誰がよんでも412の方が下品で劣っているね。(藁
0443名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん狂っちゃったの?
0444>443NGNG
そうみたい(ゲラゲラ
0445名無しの笛の踊りNGNG
>>443 = >>444=基地害
誰の目にも明らか。
0446名無しの笛の踊りNGNG
だんだん反論材料なくなって言葉少なくなってきたね、
Oをたたいてるたった一人の厨房。(藁
0447443NGNG
たった一人と思い込みたくても
事実は君の妄想とは違うんだよ
0448>443NGNG
妄想君には何を言っても無駄(ワラ
119で書いたことも「電波のお告げ」だぜ、きっと(ゲラゲラ
0449名無しの笛の踊りNGNG
つっきがあーでったでったあー
つっきがあーあでったあーあ、ほいほい
0450名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す
0451名無しの笛の踊りNGNG
とうとう狂ったおがちゃん
おがちゃんを擁護するデムパヲタ

2ちゃん最強のヲタコンビ!!(ワラ
0452名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんの自作自演じゃないの?
0453名無しの笛の踊りNGNG
>>447-452=基地外厨房決定だね。
見てる人みんながそう思ってる、明らかだよね。(藁
0454名無しの笛の踊りNGNG
>>453
2チャン最強のヲタコンビ発見(藁
0455名無しの笛の踊りNGNG
>>450
お○ちゃんはオークションのこと自体にきれたのではないと思われ。
それをネタにしてしつこく侮辱発言を実名でくり返されたからだといってたよね。
0456名無しの笛の踊りNGNG
藍染め女は他に出没してる?
0457名無しの笛の踊りNGNG
>>455
本物の馬鹿発見(ゲラゲラ
0458名無しの笛の踊りNGNG
>>457
ついに何一つ反論できなくなって「馬鹿の連呼」状態だね。
ここまで消防丸出しは2chといえども珍しいね。
0459名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す
0460名無しの笛の踊りNGNG
458が煽り返す間は永久にコピペの刑ね(ワラ

おがちゃんを擁護してるように見せかけて
実はおがちゃんを攻撃してるんだよね(ゲラゲラ
0461名無しの笛の踊りNGNG
>>469
オークションでサインを売ることはどうってこことないよ。
欲しい人にわたるんだからいいじゃない。
それよりお前のコピペのしつこさがお前の基地外ぶりを示してるよ。
早く逮捕されてね。
>>460
その「ロジック」で相手をあきらめさせようとする態度も
同じだねー。(藁
読んでいる人は誰もお前に同位してないよ。
0462名無しの笛の踊りNGNG
459=460=ひとりでOをたたいている消防基地害。
何一つ反論できなくなって「馬鹿の連呼」と「コピペ連続」状態。
2ch歴史上始まって以来のドキュソ消防。
0463名無しの笛の踊りNGNG
>>460
残念ながらOちゃんとは利害関係がないので、
その「ロジック」はきかないんだよね。
お前みたいな基地害をのさばらさないのが目的だからね。
お前が基地害という真実は「誰の目にも明らか」だよ。
けどお前はたった一人だ。
寂しいだろ。寂しいだろ。同情するよ。
0464名無しの笛の踊りNGNG
経緯はこちら、だそうだ
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990971796.html
0465名無しの笛の踊りNGNG
>お前みたいな基地害をのさばらさないのが目的だからね。
ミイラ取りがなんとやらに気が付いてくれ。
このスレ、ウザイのよ。
0466名無しの笛の踊りNGNG
そうか?
0467名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんが宣戦布告してきたのでR
覚悟しろってね〜
2ちゃんでちょっと煽られたからって
脅しかけるおがちゃんをオレは叩くよ〜(ゲラゲラ

自分のHP直リンしてIP抜いてから
ここに晒して警察に通報するとか抜かした
前代未聞の害基地厨房おがちゃんを
かばう奴がいるとしたら、本人か、
同等のキチガイ厨房だね

ま、とにかく攻撃の手を緩めるつもりは
全くないので宜しく〜!

本人がIP晒して、
自分が悪いのにちょっと煽られたからって、
脅すようなマネしてごめんなさい。
僕のような厨房は今後大人しくマスかくことだけに
専念します。
って謝れば攻撃終了してやっても良いが(オオワライ
0468名無しの笛の踊りNGNG
結局なんなのかよくわからなくなってきたぞ。

少なくとも特定個人1人がカキコしまくってるとは到底思えないだけど。
演奏家の善意で書いてもらったサインに値段をつけて売るって行為は
チャリティーなんかを除いたらやっぱり恥ずべき行為じゃないのかな。

だからこれだけカキコがあるんでしょう。誰か1人の特定個人のせいに
するのは勝手だけど、それによって事の本質がぼやけちゃまずいと思う
だが。

467が書いてる、ここに自分のHP直リンク貼ってIP抜いたから
警察に通報うんぬんもやっぱり経緯を考えるとちょっと普通の行動と
思えないよ。だって勝手に自分から情報公開しといてそれについて何か
言うのは一切許さぬというんじゃ言論弾圧じゃん。名誉毀損だなんだと
叫ぶのは勝手だけど、ちょっと節操がなさすぎる。
0469名無しの笛の踊りNGNG
>>467
オレは謝っても許さないYO!(藁
0470名無しの笛の踊りNGNG
このキチガイは467=468=469=470
って言い出すんだろうね(藁
469=470は正解だけど(藁藁藁
0471おがちゃんNGNG
222以来の書き込みです(223〜469までは一切書き込んでいません)。
事後報告すべき(実際には当事者の方が告訴の件を気になさっているのでしょうが・・・)という書き込みがありましたので、簡単にですが以下にて報告させて頂きます。
http://hyper3.amuser-net.ne.jp/~ogachan/cgi-bin/report.html

>>468さんの主張ですが、申し訳ありませんが私には全く理解出来ません。
「誹謗中傷」や「名誉毀損」まで言論の自由の範疇に入るのでしょうか?
また、ネット上に少しでも掲載がある事項については、何を言っても(書いても)良いという趣旨にも読めますが、その理屈は法的に正当性を有しているのでしょうか?

最後にここで「謝れ」と主張している方々に対してですが、何故あなた方に詫びなければならないのでしょうか(演奏家に詫びろというのならまだ分かりますが・・・)?
詫びる必要があるとすれば、それはここで誹謗中傷を行っている人物が私に対してだと思います。
もうこれ以上ここでは何も言うことはありません(後は法的措置の実行あるのみですから・・・)。
0472名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん、がんばれage
0473名無しの笛の踊りNGNG
またIP抜く気だな?(ワラ
誰かここにコピペしてちょ
0474名無しの笛の踊りNGNG
どの文言が誹謗中傷で名誉毀損なのか
教えて欲しいよ
具体的にどの文句を問題にしてるのか
抜き出してみそ?
わけが分からん
0475おがちゃんNGNG
>>474
取り調べや法廷でそう主張すれば宜しいでしょう。
ここでの主張と態度を取り調べや法廷でも是非貫いて欲しいものです。
0476名無しの笛の踊りNGNG
簡単な事後報告

刑事告訴ならびに民事提訴を行う都合上、公表出来ない事項が多々あることを予めお断りしておきます。

無関係の方々は、捜査対象になる可能性もありますので、書き込みや閲覧は控えられた方が宜しいと思います。

少しでも進展があればその都度随時更新していくつもりですので、成り行きが心配な方は頻繁にチェックされた方が宜しいかもしれません。


--------------------------------------------------------------------------------

<< 事件への対応 >>

7月31日:○○○県警に被害相談

 ・事件の概略と該当記事のURL等をメールにて通知する。

8月6日:○○○県警○○署の担当刑事の方より電話連絡あり

 ・正式な手続きと事情説明のため後日面会の約束をする。

※近日中に刑事告訴等の手続きをするため、所轄警察署に出向予定です。
0477名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん、戦う気だね(ワラ
頑張れよ〜(ワラワラ
0478名無しの笛の踊りNGNG
っつーことはさ、おまわりさんもここ見てるわけだよね?
ご苦労様です。

2ちゃんがどういう所か良くご覧になってくださいませ〜
0479チューNGNG
◆◆◆(新)芸能人彼氏とH芸能界の表裏画像動画大公開◆◆◆
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
◆綺麗なおねぇさんは好きですか?◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆セーラー服◆
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

◆◆◆(新)芸能人彼氏とH芸能界の表裏画像動画大公開◆◆◆
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◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

;;p@;p
0480名無しの笛踊りNGNG
>>479
Q2警報!!Q2警報!!
0481名無しの笛の踊りNGNG
いちいち騒ぐなよ。
ひっかかるのは厨房くらいだろ。
0482名無しの笛踊りNGNG
>>481
自作自演だろよ。
0483名無しの笛踊りNGNG
>>482
いや、むしろ>>479=>>481と思われ
0484481NGNG
>>483
ホンマモンのアホだな。
そんな自作自演するかっつーの。
0485名無しの笛の踊りNGNG
史上最狂悪の集うスレだな。ほんと、あきれたよ。
0486名無しの笛の踊りNGNG
雑魚スレ
0487名無しの笛の踊りNGNG
カキコ狂スレ
0488名無しの笛の踊りNGNG
厨房の集うスレあげ
0489名無しの笛の踊りNGNG
Oちゃんage
0490名無しの笛の踊りNGNG
誹謗・中傷の巣窟スレあげ
0491名無しの笛の踊りNGNG
終了
0492名無しの笛の踊りNGNG
サインを叩きうるのはファンとして最低!
0493名無しの笛の踊りNGNG
>>475
取り調べや法廷だって。相手にするベンゴシセンセイがいるのかのう。
とうとうタカモトなみに落ちちゃったのね。
0494名無しの笛の踊りNGNG
2ちゃんクラ板史上最強厨房は決定したね(藁
最早ヴァカモトを超えたYO!
0495名無しの笛の踊りNGNG
>494
お前、早く志寝や。by グールド
0496名無しの笛の踊りNGNG
>>494
名誉毀損、誹謗中傷です。
法的措置を取らせていただきますよ。
取り調べの過程で社会人ならクビ
学生なら退学を覚悟しておいて下さいね(ゲラゲラ
0497名無しの笛の踊りNGNG
496のゲラゲラ@低能君
お子ちゃまは、早く糞して寝ろや。
お前は、オムツつけて、寝たほうがいいかもな。
0498名無しの笛の踊りNGNG
>>497
名誉毀損、侮辱です。
法的措置を取らせていただきますよ。
取り調べの過程で社会人ならクビ
学生なら退学を覚悟しておいて下さいね(ゲラゲラ
0499名無しの笛の踊りNGNG
出たね。
語彙不足、意味不明のお子ちゃまが。
はよ糞して寝ろ。オムツ忘れるなよ。
0500名無しの笛の踊りNGNG
>>499
豊富な語彙を持つと
糞して寝ろ、オムツを連呼するんですね(藁
0501名無しの笛の踊りNGNG
>>500
ワラタ!
0502名無しの笛の踊りNGNG
其の通りだよ。
君の必需品だろ?低能君。
0503名無しの笛の踊りNGNG
>>502
低能とは名誉毀損、侮辱です。
法的措置を取らせていただきますよ。
取り調べの過程で社会人ならクビ
学生なら退学を覚悟しておいて下さいね(ゲラゲラ
0504名無しの笛の踊りNGNG
では、精神発達遅滞君。
君の出番は終わりだよ。
下らんカキコしないで、やすらかにオネムしなさい。
これでわかった?意味分かる?
0505名無しの笛の踊りNGNG
>>504
精神発達遅滞君とは名誉毀損、侮辱です。
法的措置を取らせていただきますよ。
取り調べの過程で社会人ならクビ
学生なら退学を覚悟しておいて下さいね(ゲラゲラ
0506名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラもよっぽど暇なんだな。
なんか、哀れになってきたよ。
オムツとおっぱい、忘れずに寝ろや。
0507名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラ@オムツあげ
0508名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラ、どうした?ん?糞したか?
0509ゲラゲラNGNG
ちょっと下痢気味でした(ゲラゲラ
0510名無しの笛の踊りNGNG
>取り調べの過程で社会人ならクビ
>学生なら退学を覚悟しておいて下さいね(ゲラゲラ

まあ、面倒を嫌う会社なら「謝っちゃえ」と説得されるかもナ。
労働組合に入っといた方がいいぞ。
0511名無しの笛の踊りNGNG
ここの書き込みを特定できない限り
警察は受理してくれないよ。
0512名無しの笛の踊りNGNG
そろそろ、粉糞状が届くのかなあ。

怖くて寝られないよ。
謝ろうかなあ。

突蛾・じょーじ・セル
0513名無しの笛の踊りNGNG
>511 特定できても受理するほど、
ケーサツはヒマじゃない
0514名無しの笛の踊りNGNG
↑その通り。よくわかってるねえ。誉めあげ
0515名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんを擁護してるキチガイがわかったぞ、確信を持ったぞー!
こいつはおがちゃんを攻撃してるのが憑蛾だと思ってるんだ(ワラ
憑蛾に執拗に絡んでるのはままよだよな?
ままよは最悪だから一連のおがちゃんよりのキチガイが奴
だというのはとっても納得できるね(ワラワラ
しかし残念ながらまーまーよクン、オレは憑蛾とは違うよん(ゲラゲラ
0516憑蛾NGNG
うそうそ、オレは515だが、
ままよくん、あたりだよ〜!
良くぞオレ様の正体を見破ったな!
おぬしなかなかやるのう(ゲラゲラ
0517名無しの笛の踊りNGNG
↑まーまーよさんは常識人だぜ。会ったことないけど。
きちがいが誰かは別に知らないけど、
付我はきちがいじゃないぞ。げらげらさん。
0518ゲラゲラ憑蛾NGNG
517はままよだろ?(ゲラゲラ
憑蛾をきちがいじゃないって否定するところが、
ミエミエだよ、ままよくん(ゲラゲラ
憑蛾は立派なキチガイだぞ(オオワライ
0519名無しの笛の踊りNGNG
↑おいおい、勘違いだぞ。げらげらさん。
まーまーよさんじゃないよ。
0520ゲラゲラ憑蛾NGNG
しかし、おがちゃんとままよか〜(ゲラゲラ
キチガイ厨房ヲタキングコンビ(オオワライ

ちょっとコワイネ・・・・
0521おがちゃん&ままよNGNG
キチガイ厨房ヲタキングコンビ名誉毀損、侮辱です。
法的措置を取らせていただきますよ。
取り調べの過程で社会人ならクビ
学生なら退学を覚悟しておいて下さいね(ゲラゲラ
0522名無しの笛の踊りNGNG
↑そんなにこわいの?
0523名無しの笛の踊りNGNG
怖かったら書き込まないよ、間々代君!(ゲラゲラ
0524名無しの笛の踊りNGNG
ふ〜ん。良くわからないなあ・・・。
僕はままよさんじゃないけど・・・。
0525名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す
0526名無しの笛の踊りNGNG
早く古糞しろやぁ、ゴルァ!
0527電波といえばNGNG
おがちゃん
まーまーよ
グールド

猫出身のコテハン電波トリオか。。。(鬱
0528修正君NGNG
>>476
(誤字)
>所轄警察署に出向予定です。

(正字)
所轄警察署に出「頭」予定です。

0529名無しの笛の踊りNGNG
しっかし、ほんっとに凄いトリオだ(藁

おがちゃんを擁護するグールドとまーまーよ(恐・・・
0530名無しの笛の踊りNGNG
ID制になったらここを見るのが楽しみだ(藁
0531名無しの笛の踊りNGNG
>>530
導入以前の書きこみは「?」で表示されるのでは?
0532いつまでも続くよ(ワラNGNG
>471 名前:おがちゃん 投稿日:2001/08/14(火) 22:51
>222以来の書き込みです(223〜469までは一切書き込んでいません)。

「最後のカキコ」発言はいつもデマです。次回発言をご期待下さい(ゲラゲラ
0533117NGNG
0534名無しの笛の踊りNGNG
今度はおがちゃんいつ出てくるの?
マジレスきぼ〜ん
0535名無しの笛の踊りNGNG
>534
いつも名無しで書いてるんだろ(ワラ
0536全員集合!NGNG
お〜い、みんな色紙は用意した甲斐?
サインを叩き売って行こうぜい!
0537名無しの笛の踊りNGNG
サイン会場でおがちゃん見たら演奏家にこう言おう!!
「この人貰ったサインオークションで叩き売りますよ!」
0538名無しの笛の踊りNGNG
ほんとにまーまーよだったみたいだな。
指摘されたら出てこなくなったもんな(ワラワラ
0539名無しの笛の踊りNGNG
>538
まーまーよだったね(ワラ
0540名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラ
0541おがちゃ〜んNGNG
神奈川犬警は受け取った(ゲラゲラ
0542グールドさ〜んNGNG
早くカキコしてね(ワラ
0543まーまーよちゃ〜んNGNG
もっとキティぶりを発揮してよ(ワラ
0544巣窟ageNGNG
巣窟どもめ
0545名無しの笛の踊りNGNG
サイン会場でおがちゃん見たら演奏家にこう言おう!!
「この人貰ったサインオークションで叩き売りますよ!」
0546>545NGNG
あなたは1000円の価値ですとかね(ワラ
0547名無しの笛の踊りNGNG
>546
怒!
0548名無しの笛の踊りNGNG
>546
マジでおがちゃんがやりそうですね。
0549名無しの笛の踊りNGNG
>>546
ワラタ!
0550名無しの笛の踊りNGNG
ろくな批評も書けないくせに評論家名乗って
招待券貰ってタダでコンサートに行っていたのが
化けの皮が剥がれて貰えなくなったら暴れ出す
「某自称評論家@底抜けのヒマ」よりは
ずーっとましなんじゃないの?
0551名無しの笛の踊りNGNG
招待券って単なるヒマつぶしの道具だったんだ(爆
作文も暇つぶしでページの更新も暇つぶし。

嫌がらせは半分本気で半分暇つぶしってとこでしょうね。
0552名無しの笛の踊りNGNG
サイン会場でおがちゃん見たら演奏家にこう言おう!!
「この人貰ったサインオークションで叩き売りますよ!」
0553名無しの笛の踊りNGNG
>>550>>551
おがちゃん発見!(藁
0554名無しの笛の踊りNGNG
>>553
そうなんだ!やっぱり「名無し」でカキコしているんだね(ゲラゲラ
0555切り番getNGNG
555get(ゲラゲラ
0556おがちゃんへNGNG
所轄警察署に出頭した甲斐?
0557名無しの笛の踊りNGNG
おがチャンてだあれ?
ゴメソ
0558お知らせNGNG
様式7
      措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

お が ち ゃ ん 殿
                            平成13年 8 月 25 日

                            2 c h 代 表  西 村 博 之

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。
0559神奈川犬警はNGNG
ただいま売春中でお取り込みの様子です。
0560名無しの笛の踊りNGNG
>>142
WergoのLP?
0561名無しの笛の踊りNGNG
サイン会場でおがちゃん見たら演奏家にこう言おう!!
「この人貰ったサインオークションで叩き売りますよ!」
0562おがちゃんは何でも知っている01/08/26 23:32ID:ak5SG6Dg
>>559
0563祝ID導入01/08/27 00:50ID:JkwJHafA
これでおがちゃん擁護の外基地が
だれだかはっきりするね(ゲラゲラ
0564名無しの笛の踊り01/08/27 00:56ID:QwU96wks
↑まず、君に決定だね。ゲラゲラ君。
君は最高のアオラーだね。
0565名無しの笛の踊り01/08/27 01:00ID:S1imCfO.
>>564
おまえバカだろ(ゲラゲラ
563は煽ってる側の人間だろ?
日本語も読めないようなバカは逝って良し(オオワライ
0566名無しの笛の踊り01/08/27 01:04ID:S1imCfO.
>>564
はクレンペラーのスレッドで低次元な事書いてる厨房だった(ワラワラ
頭悪すぎ(oowarai
0567名無しの笛の踊り01/08/27 01:10ID:QwU96wks
こういう輩がカキコする限り、このスレは終わらないのかな?
厨房の特徴は、
1.ゲラゲラ
2.オオワライ
を必ず( 付で付け加えることだね。
それと、必ず、頭が悪いとか、バカという表現しか使えないこと。
まあ、可哀想な人達?だね。
0568>56701/08/27 01:14ID:6C.c6zpg
君の言う通りだ。このスレは永遠に仏滅です!
0569名無しの笛の踊り01/08/27 01:24ID:QwU96wks
仏滅なら、終わらせてしまえばいいのにねえ。
カキコするには100年(要するに可哀想な君達?の死んだ後)
早い連中が多すぎるんだよ。
568君はどうか知らないがね。
0570名無しの笛の踊り01/08/27 01:39ID:HGkKzQIs
>>567
で、それがなんだっつーの?(ワラワラ
バカにされたのがそんなに悔しいのかい?(オオワライ
オマエは笑われてるんだよ(ゲラゲラ
0571おがちゃん01/08/27 01:42ID:nG8RvHLk
ようやくID制になったようですね。
書いてないのに、名無しで自分を擁護しているなどと言われるのはあまり面白くないので、IDを示す意味も含めて書き込みしておきます。
ちなみに多忙でずっと伸び伸びにしていましたが、明日か明後日に被害届と刑事告訴(しないと捜査してくれないかもしれないので)をする予定です。
0572名無しの笛の踊り01/08/27 01:53ID:QwU96wks
570君に言っておくけど、
君達こそ大笑いの種なんだよ。
ネットという「場」でしかものいえない臆病者さ。
「チキン」という表現知ってるかい?
君がまさにそれだ。
ま、せいぜい、自分のこと棚に上げて、カキコしてなさい。
まあ、哀れで孤独な人達は、こうなるのかねえ。
親兄弟が気の毒だよ。
でもね、せっかく生きてるんだから、頑張りなさい。
0573名無しの笛の踊り01/08/27 03:46ID:4ZKYYwb2
>>572
君こそが大笑いの種なんだよ。
ネットという「場」でしかものいえない臆病者さ。
「チキン」という表現知ってるかい?
君がまさにそれだ。
ま、せいぜい、自分のこと棚に上げて、カキコしてなさい。
まあ、哀れで孤独な人達は、こうなるのかねえ。
親兄弟が気の毒だよ。
でもね、せっかく生きてるんだから、頑張りなさい、QwU96wksくん(ゲラゲア
0574名無しの笛の踊り01/08/27 03:52ID:RJ1lzTFU
>>572
QwU96wksよ。お前はここでも書きまくって下品に挑発してるな。

564 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:01/08/27 00:56 ID:QwU96wks
↑まず、君に決定だね。ゲラゲラ君。君は最高のアオラーだね。

567 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:01/08/27 01:10 ID:QwU96wks
こういう輩がカキコする限り、このスレは終わらないのかな?
厨房の特徴は、1.ゲラゲラ 2.オオワライ
を必ず( 付で付け加えることだね。それと、必ず、頭が悪いとか、
バカという表現しか使えないこと。まあ、可哀想な人達?だね。

569 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:01/08/27 01:24 ID:QwU96wks
仏滅なら、終わらせてしまえばいいのにねえ。
カキコするには100年(要するに可哀想な君達?の死んだ後)
早い連中が多すぎるんだよ。568君はどうか知らないがね。

572 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:01/08/27 01:53 ID:QwU96wks
570君に言っておくけど、君達こそ大笑いの種なんだよ。
ネットという「場」でしかものいえない臆病者さ。
「チキン」という表現知ってるかい?君がまさにそれだ。
ま、せいぜい、自分のこと棚に上げて、カキコしてなさい。
まあ、哀れで孤独な人達は、こうなるのかねえ。親兄弟が気の毒だよ。
0575名無しの笛の踊り01/08/27 10:41ID:IQi9rkGc
おがちゃんは常時接続なのかい?
0576名無しの笛の踊り01/08/27 10:50ID:nypUbjhk
>>571
やっぱりまた登場したね(藁
0577名無しの笛の踊り01/08/27 13:18ID:ngcQ0XeU
>>571
おがちゃんついでにたかもととかいとつきがとうらねこれんもたのむよ。
あいつらやってもないことをあいつがやったときめつけやがるだにれんちゅうだ。
0578名無しの笛の踊り01/08/27 23:34ID:2UI2vN5k
古糞したんかい、ゴルァ!
0579名無しの笛の踊り01/08/28 00:07ID:eGUgLYxI
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k うざい  2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k2UI2vN5k
0580名無しの笛の踊り01/08/28 00:48ID:qsI7LL4.
↑なんだよこのコピペバカは・・・
0581名無しの笛の踊り01/08/28 02:24ID:U9fykFEk
↑悪かったな! 発想が貧弱で他に思い付かなかったんだよ。
0582名無しの笛の踊り01/08/28 10:23ID:QiMpqj.M
パソコン通信の書き込み、名誉棄損に当たらぬ 東京地裁
パソコン通信上の「会議室」の書き込みが名誉棄損にあたるかどうかが争われた訴訟で、東京地裁の難波孝一裁判長は27日、青森県に住む原告の女性も反論の書き込みをしたことなどを理由に、請求を棄却する判決を言い渡した。
原告は、接続業者の「ニフティ」(東京都品川区)が書き込みについて削除などの適切な措置をとらなかったとして100万円の損害賠償と、問題の書き込みをした別の会員の住所氏名を明らかにすることを求めた。
判決はまず「言論による侵害には言論で対抗することが、表現の自由の基本原理だ」と述べた。
そのうえで、別の会員による一連の書き込みが侮辱的だと認める一方、そのきっかけが原告の挑発的な発言であり、原告側も反論しているなどと指摘。
「原告が必要十分な『対抗言論』をできている以上、社会的評価が低下する危険性は消滅した」と述べ、一連の書き込みに違法性はなかったと結論づけた。(23:10)
0583名無しの笛の踊り01/08/28 10:28ID:QiMpqj.M
>>582
ここで反論できるんだし、実際に反論をしているんだから、名誉毀損ではないでしょうね。

言論の自由がなければ、世の中に評論家なんていないだろうね。
0584名無しの笛の踊り01/08/28 10:42ID:QiMpqj.M
>>471
常時接続でも、日付が変わるとIDは変わっちゃうよん。
0585おがちゃん、がんばれ01/08/28 12:00ID:pXtGFCrw
>>582
パソコン通信だから棄却になっただけだよ。2ちゃんはパソ通ではなく、インターネット
だから きっとおがちゃん勝訴になるよ。万が一、痴呆裁判所で却下されても高等裁判所で
勝訴できるよ。億が一、高裁も却下されても最高裁で絶対に勝てるよ。がんばれ、おがちゃん。
0586名無しの笛の踊り01/08/28 12:24ID:rcC5HC8U
156 名前:犯裂よ :01/08/28 12:02 ID:pXtGFCrw
またバレてるぞ!へたるな!
0587名無しの笛の踊り01/08/28 12:31ID:uzpsmegM
おがちゃんの応援やって岡崎氏叩きですか、高本センセ?
こんな事やっている暇があるなら早くデイリーを更新して下さい。
0588おがちゃん01/08/28 12:41ID:Lf8OznzQ
>>583
この話は持ってくると思っていました。
反論したら「名誉毀損」は成立しないということですが、仮にそうだとしても私は侮辱そのものに対してはほとんど反論していません。
「外道」「国辱」「キチガイ」「精神病者」等の膨大な中傷・嫌がらせの内容に対しては反論可能な性質のものではありませんからね。
私がここに書き込みをしたのは、法的措置に関することがほとんどです。
あとは批判に正当性があるという主張に譲歩したとしても、ここまで侮辱・誹謗中傷される謂われはないという内容です。
それのどこが十分な反論と言えるのでしょうか?
完全匿名であることを利用して攻撃一方の相手側に対して、私は名指しで中傷される一方という状況でどこが十分な対抗言論なのでしょうか?
ましてやきっかけは私の挑発的な発言ではないですし、法的に違法性は問えると思っています。
以上、法的措置に関することのみレスしておきます。
0589名無しの笛の踊り01/08/28 14:13ID:NAk1PNXk
もっともらしい御託ばかり言いやがって、うぜえ!
四の五の言ってねえで早く古糞しろや、ゴルァ!
0590名無しの笛の踊り01/08/28 14:51ID:/HIlkMVg
>>588

もういいよ、おがちゃん。
目障りだから出てくんなよ。
0591名無しの笛の踊り01/08/28 18:33ID:JasY028.
>ましてやきっかけは私の挑発的な発言ではないですし、
>法的に違法性は問えると思っています。

おまえの考えなんか誰も聞いてねえよ(ゲラゲラ
0592おがちゃん、がんばれ01/08/28 19:10ID:NWSCQze.
仲間内だけのパソ通とインターネットは違います。公共性です。頑張って下さい。
0593名無しの笛の踊り01/08/28 19:46ID:ruHY1EHc
おがちゃんさあ正当性通す前に自分の言動にも非がなかったかよく考えてみなよ。
あんたの書き込みで正直屈辱を受けた人間がいるんだよ、ここに。
0594おがちゃん01/08/28 20:59ID:hbjTR1xs
>>593
どういうことでしょうか?
私がどのような屈辱を与えたというのでしょうか?
このスレッドでのことでしょうか?
それとも他の場においてのことでしょうか?
ここに書くのに支障があるということでしたら、メールを頂けないでしょうか?
0595名無しの笛の踊り01/08/28 22:57ID:Ss6r3bDQ
だ〜か〜ら〜っ!
四の五の言ってねえで、さっさと古糞しろってば(ゲラゲラ
0596ゲラゲラファン01/08/29 01:18ID:qqvgAfXU
ゲラゲラが元気だな。nifty無罪判決は強いよな(オオワライ
0597名無しの笛の踊り01/08/29 03:43ID:SNzgEGjc
なかた(うらの)君、おがちゃん、なんとかして!
0598名無しの笛の踊り01/08/29 12:09ID:RvwzpZEY
>>592

インターネットに公共性があって、パソ通にはそれがないって、どういうこと?
パソ通が「仲間内」だって?? 勘違いも甚だしいよ。
0599ゲラゲラ01/08/29 12:47ID:s21i4PZk
>>596
オレのファンか?(ゲラゲラ

しかし、ID導入は痛いよな〜
せっかくのファンに申し訳ないが、
ID導入と共にアオラ〜ゲラゲラは去ることに・・・

でも一日一回はこれからも煽るぜいっ!(ゲラゲラ
0600ゲラゲラ01/08/29 12:49ID:s21i4PZk
>>598
だって外基地だよ?
馬鹿なんだもんしょうがないよ(オオワライ
0601名無しの笛の踊り01/08/30 16:39ID:LMuEbEVI
>>571
明日か、明後日に届け出すって言ったのが27日の深夜だぞ。
ちゃんと届けたんだろうな?
笑われたのが目に見える(ゲラゲラ
0602おがちゃんファン01/08/31 03:55ID:WckBOEEI
おがちゃん、成果を教えて下さい。ゲラゲラたちは震えていますYO!
0603おがちゃんファン01/09/01 04:53ID:AdYPpwgY
ニッセイは勝訴です。頑張って下さい。
0604名無しの笛の踊り01/09/01 19:49ID:n66g4u1I
ゲラゲラはどこ行った?
0605>60401/09/01 23:25ID:YQvNS4MA
ゲラゲラ、カムバーック(ワラ
0606名無しの笛の踊り01/09/03 21:15ID:lsw6QuGc
つまんねえんだもん
いつまでたっても古糞しねえし・・・
届け出て笑われたのが真相なんだろうけど、
おがちゃんいじるのにも飽きちゃったよ
今、よそで煽りまくってるんだけど、
そっちの方が面白いんだよ(ワラ
そっちに飽きたらまた戻るかも(ゲラゲラ
0607名無しの笛の踊り01/09/03 21:27ID:OjAM1Eko
よそってどこでやってるの?おもしろそうだからおしえてyo
0608そっ、そんな・・・01/09/03 21:28ID:OKLfobA.
私はゲラゲラさんのファンです。
>606
そんなこと言わないで戻って来て下さい。
0609おがちゃん01/09/03 21:43ID:GnY1jnOw
>>606
刑事告訴の手続き(あなたが名乗り出て来ない限り)は行いますよ。
それしか講じられる手段がないので・・・。
警察に行って色々と話した結果、条件を整えて告訴状さえ出せば扱ってくれるそうです。
私が告訴状を出す前ならまだ間に合いますが、どうするかはあなた次第ですね。
他に解決の手段があるようならそちらを考えても良いのですが・・・。
0610名無しの笛の踊り01/09/03 23:04ID:TzxjDolc
> 刑事告訴の手続き(あなたが名乗り出て来ない限り)は行いますよ

まだ言ってる・・・・
0611名無しの笛の踊り01/09/04 15:17ID:NsvE4jv6
> 他に解決の手段があるようなら

って、具体的にどんな解決の手段があるの?
そもそも、おがちゃんの要求ってなあに?
0612おがちゃん、がんばれ01/09/04 15:19ID:krXYbxI6
ついに古糞状提出ですね。応援してます。
0613名無しの笛の踊り01/09/04 23:06ID:H3mqtA5c
ばっかじゃないの(ワラ
ご託はもう良いよ、うざい!
さっさと条件整えて(ゲラゲラ
古糞しろっつーの!(オオワライ
0614名無しの笛の踊り01/09/04 23:09ID:H3mqtA5c
サインをもらうと言う、演奏家の厚意に甘えておきながら、それで金儲けしようという
態度、それから、確かに問題のある表現も多々見られるものの、君の行為を批判する
声に対する逆ギレとも言える醜態。君の書き込みからは自分を正当化しようとするだけで、
自分の行為に対する反省が全く感じられないんだよ。それとも「もらったサインを叩き
売って何が悪い!」って開き直る甲斐?
0615名無しの笛の踊り01/09/04 23:10ID:H3mqtA5c
演奏家の好意に甘えて書いて貰った無料のサインを
希望価格5000円の値をつけてオークションで
叩き売ったんだよね、おーちゃんは
0616名無しの笛の踊り01/09/04 23:11ID:H3mqtA5c
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す
0617名無しの笛の踊り01/09/05 00:16ID:TSJXRoAI
>614-616
開き直りですか(ゲラゲラ
0618名無しの笛の踊り01/09/05 00:33ID:pfaDQYf6
>>614
俺も別件で逆上された。はなしもなにも聞いてくれない。
誰かみたいにクソミソ掲示板に書き込んだのならともかく。ありゃないよ。
よっぽとウィルス爆弾送ってやろうかとおもった。
話の内容はきかないでね。正体がばれるから。(藁藁
0619>61801/09/05 12:06ID:K86VgXCc
教えてチョ(藁
0620おがちゃん01/09/05 12:33ID:GSCPrlbQ
>>618
あなたが誰だか、だいたいの見当はつきました。
ネットで(少しでも)揉めたことのある相手は「猫」と「某評論家」関係を除けば極々限られてくるので・・・。
なるほどあれが逆上ですか・・・。
私からすれば、あなたの(節度のない)図々しい要求や態度に対して異を申し立てただけなのですが・・・。
まあ最初から下心があって近づいてきたことは分かっていました。
しかし逆恨みも良いところですね。
0621名無しの笛の踊り01/09/05 12:45ID:/h1sfh4E
今は猫スレがおとなしくなった分ここがクラ板で一番の粘着キティスレだな。
0622名無しの笛の踊り01/09/05 13:07ID:/3keevLo
>>617

614-616は前のスレからのコピペだよ。
0623名無しの笛の踊り01/09/05 13:29ID:kv5d3nIQ
なんか、おがちゃんと牡蠣殻のイメージがダブってきたね。
きっと君たちいいお友達になれるよ。
0624>62301/09/06 09:07ID:0Jhqtma2
そうか、確かに似ているね(ゲラゲラ
0625おがちゃん、がんばれ01/09/06 09:52ID:jfO./P8U
>620
>なるほどあれが逆上ですか・・・。
>私からすれば、あなたの(節度のない)図々しい要求や態度に対して異を申し立てただけなのですが・・・。
>まあ最初から下心があって近づいてきたことは分かっていました。
>しかし逆恨みも良いところですね。

具体的にはどんなトラブルだったのですか?教えて下さい。
0626名無しの笛の踊り01/09/06 13:44ID:cyqH45pA
刑法(詐欺)
第246条  人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2   前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

演奏家がファンにサインを書いてあげるときは、
ファンへのサービスとしてサインを書くという暗黙の了解がある。
もし、サインをもらうときに「もらったサインはオークションで叩き売ります」
なんて言ったとしたら、サインは書いてくれないだろう。

演奏家を欺いてサインをもらい、それを売却して
財産上不法の利益を得ているから、詐欺の疑いがある。

ちなみに、詐欺罪(10年以下の懲役)は、
名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金)や
侮辱罪(拘留又は科料)よりもずーっと重い犯罪。
0627名無しの笛の踊り01/09/06 14:10ID:p4woIa8A
>>626
容疑事実が固まれば逮捕されることにもなります。
そして起訴された場合には、ほぼ有罪は間違いないでしょうから、最低でも「前科」が付き、学生ならば退学、会社員なら免職、
そして医師ならその病院をクビになることもあるかもしれません。(ゲラゲラ
0628名無しの笛の踊り01/09/06 17:15ID:Lsf/2BGg
早く古糞しろやぁ、ゴルァ!
0629名無しの笛の踊り01/09/06 17:16ID:Lsf/2BGg
ところでおがちゃんに抱く下心ってなんだ?(ワラ
0630名無しの笛の踊り01/09/06 18:26ID:KTr1yJ9I
>学生ならば退学、会社員なら免職、そして医師ならその病院をクビになることも
>あるかもしれません。(ゲラゲラ

底抜けにヒマなアパートの大家とかいったん職に付いたもののすぐにリストラ
されてそのままプー太郎やってる人はどーなるのですか?
0631名無しの笛の踊り01/09/06 18:59ID:lip8Zv1w
木毎
0632名無しの笛の踊り01/09/06 19:13ID:9MwRIvQ6
>>630
トイレ行くしかないでしょう
0633名無しの笛の踊り01/09/06 19:17ID:o5MR1l4c
>>628
便秘みたいだな(ワラ
0634名無しの笛の踊りNGNG
相変わらずだねえ。このスレも。
ゲラゲラ、どうした?今日の飯にありつけたか?(ギャハギャハ
0635名無しの笛の踊りNGNG
おい、ゲラゲラ@糞野郎。
今夜はどうした?ええ?
かきこしてみな。いつもの下品な調子で。
0636名無しの笛の踊りNGNG
糞ゲラゲラあげ
0637名無しの笛の踊りNGNG
下品さではあなたには勝てませんよ(ゲラゲラ
0638>637NGNG
あなたのファンです。もっと笑ってください(ゲラゲラ
0639ゲラゲラファンNGNG
IDも消えたし戻って来て!
0640名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラあげ
0641名無しの笛の踊りNGNG
おい、ゲラゲラ、今夜はどうしてる?
飯にありつけたか?(ゲラゲラ
0642こりないなあ。NGNG
おがちゃん。Iと一緒じゃないか、実名とは。
0643こりないなあ。NGNG
2chで煽られたことを真に受けて告訴しようという考えは止めた方が良いよ。
2chは無法地帯。そこが良い面でもあり、悪い面でもあるわけだ。
ヤフオクで実名IDというのもねえ。脇が甘いと思う。

個人情報なんていまやグーグルなんか使っていけば筒抜けだから用心した方が
良いわけだ。
0644おがちゃんNGNG
>>642
Iというのはあなたのご友人のことですか?

>>643
>2chで煽られたことを真に受けて告訴しようという考えは止めた方が良いよ。
当事者でないからこそ言えることですね。
ここの理屈では「煽り」で済むのでしょうが、社会的には名誉毀損・侮辱行為以外の何ものでもないでしょう。

>2chは無法地帯。そこが良い面でもあり、悪い面でもあるわけだ。
無法地帯など少なくとも日本には存在しえない筈です。
無法地帯だと個人的に信じるのはご自由ですが、事実はそうではないでしょう。

>ヤフオクで実名IDというのもねえ。脇が甘いと思う。
「脇が甘い」という言葉がお好きですね。
あなたが誰であるかの見当はおおよそ付きました。
>>618もあなたの書き込みですよね(違っていたら失礼・・・)?

言いたいことがあるのなら、ここではなく私信でお願い出来ないでしょうか?
私の推測が当たっているなら何度もメールをやり取りした仲なのですから・・・。
1対1の私信なら「公然」には該当しないので、発言内容も問題になりませんよ(ウィルス添付などは別ですが)。
0645名無しの笛の踊りNGNG
>社会的には名誉毀損・侮辱行為以外の何ものでもないでしょう。
名誉毀損にも侮辱にも当たらないよ。
そう思ってるのは君だけだよ。
さっさと警察に行けばはっきりするYO!

>無法地帯など少なくとも日本には存在しえない筈です。
日本にはないかもしれないけど、ネットには存在するんだYO!
「認識が甘い」Yo!

まじでうざいよ
もう出てくんな
0646名無しの笛の踊りNGNG
まあ、そうカリカリするな。645.
0647名無しの笛の踊りNGNG
そうカリカリすな。
0648名無しの笛の踊りNGNG
そう、カリカリするなよ。
0649名無しの笛の踊りNGNG
そうそう、カリカリするなって。
0650名無しの笛の踊りNGNG
糞スレ
0651名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す
0652ゲラゲラファンNGNG
>644
>言いたいことがあるのなら、ここではなく私信でお願い出来ないでしょうか?

おがちゃんは弱気になっている。古糞状を受け取ってもらえなかったか(ワラ
ゲラゲラさんがメール出すのを待っているYO!ひっかかったらアウトだ(ゲラゲラ
0653おがちゃんNGNG
>>652
ゲラゲラ氏と>>643の人は別人だと思っているので、>>643の人に対してのみ言ったのですが・・・。
告訴状は作成作業が素人には少々面倒なのでまだ提出出来ていません。
弁護士に依頼して作成してもらえば簡単なのですが、費用が3万程度は掛かり割に合わないので自力で作るつもりです。
それとお会いした刑事の方の話では告訴状さえ出せば扱って貰えるということなので、不備がなければ受理して貰えると思います。
私としては可能性が少ないとは分かりつつも現段階でもなるべく穏便に解決したいという意志は捨てていないので、その点は書き込みをされた方にご理解頂き、誠意ある対応を期待したいところです(その気がないのなら、このまま刑事告訴ということでやむを得ませんが・・・)。
0654素人考えですが・・NGNG
この掲示板を全部過去にさかのぼって見た訳ではないけど、名誉毀損は成立しないんじゃ
ないかな。サインを売ることに関しては色々考えがあることは認めるにしても、
批判されると言う可能性はあるよね。
楽屋でもらったサインと、アイドルがサイン会などで配った営業サインとは重みが
違うしね。売っちゃ悪いとは言わないけどね。
ニッセイで裁判が上手く行ったのは、ニッセイという会社が相手だったからじ
ゃないの?別のニフティの会議室の訴訟じゃ、「反論の余地あり」ということで
原告敗訴だったよね。
別に職場や住所、電話番号など晒されたわけじゃないんでしょ?名誉毀損には
ならないと思うよ。職場で居づらくなったとかそういうことも無いんでしょ?
告訴告訴と言う前に、ネットというのは必ずしも「善意の人」たちの集団じゃ
ないんだということを学習して、今後似たようなことで揚げ足とられないように
した方がイイとおもうYO!
今までクラ板はROM中心だったけど、書いてみました。ゲラゲラでも643でも
ないよ。
0655名無しの笛の踊りNGNG
>654
この人、このスレでは珍しいマトモな人だYO!
シロートではないね(ワラ
0656名無しの笛の踊りNGNG
>654
過去レスに似たようなガガイシュツです
その過去レスからして、残念ながらあなたの意見はおがちゃんには届きません(w
0657同じくシロウト考えですがNGNG
あの、すごく単純な疑問があるんだけど。
おがわ氏が告訴告訴言うのは誰も興味ないんじゃない。それよりもここに書き込んで
いる人達が一番感心があるのって、演奏家が善意で書いてくれたサインをオークション
で売るということをおがわ氏自身がどう思うのかってことでしょ。彼、告訴だ警察だ
というだけで、自分がしたことについてのコメントが全くないのが不思議。
654にも同意。だって、ネットのいいトコって匿名になろうと思えば誰でも匿名に
なれるってことでしょ。それなのにあえて実名で通してるってことは少なくとも批判
される可能性があっても仕方ないということじゃないの。
0658おがちゃんNGNG
>>654
個人と特定出来る要素があれば、名誉毀損(あるいは侮辱)は成立します。
つまり、住所や電話番号の記載有無は必須条件ではないということです(週刊誌等のゴシップ記事がそうでしょう)。
私の場合はハンドルネームから私と特定出来る人間(オフ会で面識におる人や、メールのやりとりをしている人)も少なからずいます。
またYahooのIDからも特定出来る人間(商取引なのでお互いに個人情報は通知しあうため)がいるので、成立してしまうということです。
それとニフティのPC通信裁判の件は、「反論の余地あり」ということではなく、そもそものきっかけが原告の発言にあったこと。
それに加えてお互いに悪口雑言の応酬となり、一方的な個人攻撃ではなかったことが、原告の敗訴理由とされたわけです。
ネットは必ずしも「善意の人間」の集まりではないというのは、全く同感です。
0659おがちゃんNGNG
>>654
個人と特定出来る要素があれば、名誉毀損(あるいは侮辱)は成立します。
つまり、住所や電話番号の記載有無は必須条件ではないということです(週刊誌等のゴシップ記事がそうでしょう)。
私の場合はハンドルネームから私と特定出来る人間(オフ会で面識におる人や、メールのやりとりをしている人)も少なからずおります。
またYahooのIDからも特定出来る人間(商取引なのでお互いに個人情報は通知しあうため)がいるので、成立してしまうということです。
それとニフティのPC通信裁判の件は、「反論の余地あり」ということではなく、そもそものきっかけが原告の発言にあったこと。
それに加えてお互いに悪口雑言の応酬となり、一方的な個人攻撃ではなかったことが、原告の敗訴理由とされたわけです。
ネットは必ずしも「善意の人間」の集まりではないというのは、全く同感です。
0660おがちゃんNGNG
すみません、二重書き込みになってしまいました。

>>657
ここに書き込んでいる人たちの目的は単に「複数の人間が閲覧する場で個人攻撃を行なう」ことにしか思えないのですが・・・。
現に現在もオークションでサインを売っている者がいるにも関わらず、そのうちの誰一人として対象とされていません(要は単なる私怨による中傷ということなのでは?)。
あなたが問題にしていること(自分のしたことについてのコメント)は既に述べております(探せばどこかにある筈です)。
また批判だと定義されますが、「外道」「キチガイ」「精神病」などといった誹謗中傷のどこが批判なのでしょうか?
可能性の有無と行為の正当性とは何ら関係がないと思います。
0661名無しの笛の踊りNGNG
個人的には彼が書いたことについて654氏はどう考えるか聞いてみたいね。
オレは654氏の考え方に100%賛成。
彼が言ってることが普通の人からどう見えるか、聞いてみたい。

もしも演奏家が100%善意で書いてくれたサインに値段をつけるのが民法上、
全く問題がないんだったらオレもやりたいな。だって原価0円で商売できるじゃん。
そう考えると彼、なかなか頭がいいのかも。リスクゼロで商売するなんて
なかなかやり手だと思うよ。

最後に一言。おがちゃん、書き込みが横長すぎるよ。もうちょっと気を
使えよ。見難くてしょうがない。
0662名無しの笛の踊りNGNG
これは純粋に法律論として興味があるのだが。
>つまり、住所や電話番号の記載有無は必須条件ではないということです
>(週刊誌等のゴシップ記事がそうでしょう)。
ここで一番の問題は、おがちゃんさんにそれだけのパブリシティがあるのかどうか。
アイドルタレントが根拠のないゴシップで叩かれたら、名誉毀損ということも
あり得るだろうけれども、おがちゃんさんの顔もわたしは知らないし、何を
やってるひとかどうかはわからない。
多分だけど、おがちゃんさんがサインを売ったことで叩かれたのは他のオークション
で、色々と転がしているような形跡があったからじゃないのかな。タレントのテレカ
とか何回も入札・落札しているのを見たよ。
これを見ると一般人は「この人はオークションをザイテクとして利用しているんだな」
って思うかも。それに何度も指摘しているように、書き込みの中にはおがちゃんの知人も
いるのかも知れないけど、好意でもらったサインを売っちゃう(5000円は高いよ)
のはどうかと思うという嫌悪を抱くのはいたって自然。2chってのは不平屋の集まり。
2chって怖いところでもある。これ以上、訴訟だ!と騷いでいるとトチ狂った
ドキュソに個人情報さらされるかも知れないよ。
「キチガイ」って言われた位でぶちきれてちゃ他の場面でもやってけないよ。
ここで穩便にすんでも似たような問題はあなたのところに降りかかってくるような
気がする。書き込みを見ただけの印象だけどね。
2chは、嫌だったら見なくていいメディア。はやくブックマークから外せば、
イライラも収まると思うYO!
0663名無しの笛の踊りNGNG
>そのうちの誰一人として対象とされていません(要は単なる私怨による中傷という
>ことなのでは?)

      では?じゃ裁判になっても勝てないよ。止めた方が良いと思う。
0664名無しの笛の踊りNGNG
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39055877

おがちゃん、好意で1000円で分けてもらったCDを5000円で売るのはどうかなあ?
0665おがちゃんNGNG
>>662
あくまでも法律論的な話題に限定してレスします。
雑誌のゴシップ記事はあくまでも(分かりやすいので)喩えとして出しましたが、
ここで書かれた情報から私個人を特定出来る人間が多数存在することにより犯罪の
構成要件を満たしているということです。
つまり、あなたは私のことを知らないかもしれないが、知っている人間も少なから
ずいるということです。
ご理解頂けたでしょうか?
それとここの記事を見る見ないではなく、書き込まれ続けているということが問題
だと思っています。
ですからブックマークから外す外さないの問題ではありません。
この問題が解決したらネットからは全面撤退します。
今回のことでこれ以上活動を続けるのは色々と支障があるという状況になってしま
ったので・・・。
0666名無しの笛の踊りNGNG
O>ネットは必ずしも「善意の人間」の集まりではないというのは、全く同感です。

甘やかせてくれることや他人が不愉快に感じても
自分に都合がいいことを、勝手に善意と解釈していないかい?
虫がよすぎるんじゃないかガキ。
0667ひやしはろしNGNG
おがわ、もう俺のページに来るな。
0668名無しの笛の踊りNGNG
俺は662さんの意見が一番すんなり納得できるな。おがちゃんさんの利益第一というでは
もうここに書き込みしないほうがいいんじゃない?それと警察が捜査するにしても検察が
立件するかどうか判断する際に、訴えを起こしてる本人が話をこじらせているような
印象を与えたら不利だと思うよ。
犯罪の構成要因に関連してなんだけど、住所、電話番号、職場を暴かれたわけでもないん
でしょ。ここのスレッドの情報だけから純粋に「おがちゃんはあいつだ!」とは特定でき
ないような気がするんだけど。

サインに関してなんだけど、関連した話を1つ。最近アメリカのプロスポーツ選手はファン
にサインをせがまれても書かない人がいるんだって。売買目的でサインをもらう人がいる
から。だから、バスケのスタープレイヤーなんかは、自分のサイン入りグッズを売りに出す
ような時にしかサインしないとか。で、直筆のサインにはちゃんと鑑定書をつけて販売する
んだとさ、ニセモノ対策で。商業のベースにサインが乗っかるとニセモノも出るよな。

クラシック界もいずれそうなるかも。なにかのイベントでサインしてそれをその場でオーク
ションするとかそういうことじゃなくて、終演後、楽屋に出向いてサインしてもらったもの
に高値をつけて売りさばいてる人って結構いそうだし。
0669名無しの笛の踊りNGNG
 おがちゃんは弁護士の理論を請け売りしているんだろうけど、実際に裁判に
なったら(どうやら刑事裁判で訴えるみたいだが)相手の弁護士もいること
を忘れない方がいい。
きっと訴えられた方の弁護士は、「2chというのは特定のジャンルに関心の
あるものたちが語らう擬似的な場のようなものだ。それは実際の社会で同好の士の間で
行われる会話とほぼ同じであるとみなすことができる。
現実世界で同じように、好意でもらったサインを高額で売りに出す行為について、どう
いう会話になるかを考えればあながちこの原告への名誉毀損にはあたらない」って主張
されて終わりでしょう。今まで漏れも色々サインとかも売ったことあるけど、やっぱり
マズイかもね。健全な相対主義が2chのいいところだYO!

 あなたが相談にいった弁護士さんは企業訴訟などを得意にしている人かな?そう言う
人はアメリカ的なビジネスライクな考えをもっているかも知れない。
そう言う場合は相談料だけでもって考えで、そういう「解釈もできる」というアドバイス
をする事はあり得るね。

 「個人を特定」って、いうけど、そんなのどんな場合でも何人かの人は面識が
あるでしょう?顔わからず、住所もわからず、まあクラシック音楽が好きで、○○
という掲示板にも良く書き込んでいるあのOさん」と言う程度でしょ?
 訴えるのは個人の自由。けど、漏れだったら「は!ドキュソがまた何かイテールよ。
逝ってよし!」って感じで終わるけど。
0670おがちゃんNGNG
>>668
あなたの書き込みは正論だと思います。
私がここで「告訴」に関する返答の書き込みを再三行っているのは、「名誉毀損は
成立しない」と主張する人がいるからで、刑法(及び民法)に抵触する書き込みを
された方にその自覚をもって欲しかったからです。
私としては、これも何度も言っていることですが、なるべく穏便に解決したいとい
う希望を捨てたくないので、刑事告訴まですることには少なからず躊躇があります
(被疑者の方への影響も私なりに考慮しているつもりです)。
しかし、このまま何も問責せずに見過ごすという訳には到底いかないので、このま
ま名乗り出てくることもせずにいるのであれば、私個人の力で書き込みをした人の
特定が出来ない以上、刑事告訴に踏み切って、司法の手によって適正に措置しても
らう以外に手段がないという訳です。
このままの状況が続くようであれば、刑事告訴に踏み切らざるを得ませんが、私と
しては和解という方法が採れれば一番だと思っています。
0671おがちゃんNGNG
>>669
>それは実際の社会で同好の士の間で行われる会話とほぼ同じであるとみなすこと
>ができる。現実世界で同じように、好意でもらったサインを高額で売りに出す行
>為について、どういう会話になるかを考えれば

現実社会での会話も当然ながら「名誉毀損」に該当します。
極端な話、3、4人程度の井戸端会議のようなものでも、当該行為があれば成立し
ます。
公然と(不特定多数の人間の前で)事実を摘示して人の名誉を毀損(社会的評価を損ねる恐れのある)
するという行為が「名誉毀損罪」に該当するということです。
0672名無しの笛の踊りNGNG
>>671
そりゃ無茶ってもんでしょ?
おがちゃんさんがどんな性格かはわからんけど一度や二度は、似たようなことは
言ってるはずだよ実社会ではさ。
人の振りみて我が振り直せってね。権利として確かに認められているけど、それを
殊更にちらつかせるってのは、得じゃあないよ。
擁護の意見も出ている訳だから、名譽は毀損されていないと思うよ。結果として。。

私見だが、こういう告訴とかそう言う手段は、本当にやむを得ないときにだけ
行使するというのが正論。
私生活で全然困っていないのにこういう所にまで出てきて、匿名のゲラゲラ氏に
論争を挑むことで、余計あなたの立場は悪くなっているって
0673名無しの笛の踊りNGNG
>>672
法律論的な話じゃなくて現実論だね。もし自分がおがちゃんさんの立場だったらこの場では
なんにもやんないで警察に駆け込む。だって不利になっちゃうじゃん。もし警察
に相談してもなんにもしてくれなかったらどうなる?ますますこの場での立場
が悪くなるだけじゃないか。

>>669
あのさ、正直民事は無理だろ。刑事を想定して話を進めたほうが現実性がある
と思うんだ。でも告訴状を警察が受理するの?そこにまず現実性があるのかどうか。
弁護士の件だけど、民事で訴える事は出来ますよ程度以上のことを言う人いるかもしれん。
こりゃ絶対訴えるべきですよなんて言う弁護士はそもそもネットを知らない、2ch
をしらない可能性がある。

個人的な意見なんだけどさ、ニッセイの件でも、いくら仮処分が認められたからって
いってもニッセイは結果的になんにも得をしてないと思うんだ。逆にネットをやってる
人からすれば、「ケッ。2chごときで大企業が訴訟を起こすなんて逝ってる企業だ。」
と思われかねないでしょ。
ここでもさ、もし警察が逮捕だ起訴だって行動起こしても、このスレを見ていた人は
「けっ。2chでぐちゃぐちゃ言われたからってケーサツいくだあ、馬鹿じゃねえの。」と
思う可能性はあるでしょ。だからオレ的にはおがちゃんさんはこれ以上なんにもやんない
ほうが良いと思うんだけど。警察が行動してくれるのを待ってさ。

警察に行った=書き込みしてた人がビビッて謝りにくる、もしくは書き込みが止まると
思ったからおがちゃんさんはここで公表したと思うんだけど、それはやんないほうが得
だったんじゃないのかと思うよ、オレは。それによってなにか得るものがあったんかいな。

法律論で考えるのはいいんだけどさ、自分の損得を第一に考えてもいいと思うよ。
その点でオレは672さんの意見は優れてるな、と思う。
0674名無しの笛の踊りNGNG
オガワさん、スヴェトラ委員会に対してココロ傷まないですか?
0675>NGNG
おがちゃんが何したって言うんだ。言いがかりは止めてくれYO!
0676おがちゃんの価値(ゲラゲラNGNG
>>653
>告訴状は作成作業が素人には少々面倒なのでまだ提出出来ていません。
>弁護士に依頼して作成してもらえば簡単なのですが、
>費用が3万程度は掛かり割に合わないので自力で作るつもりです。

おがちゃんの名誉毀損や侮辱罪の価値は3万円未満です(オオワライ
0677名無しの笛の踊りNGNG
>>676
あなたにとってはたかが3万円かもしれないですが、
おがちゃんにとっては1ヶ月の生活費と同額かもしれないでしょ!
オオワライは失礼ですよ(w
0678名無しの由の踊りNGNG
>>671

こんな論理がまかり通る世界はジョージ・オーウェルの「1984」以下だ。
物言えぬ日本にしたいのだろうか。
0679心痛まないおがちゃんNGNG
カリンニコフ:交響曲第1番ほか/スヴェトラーノフ&ロシア国立響(輸入盤・美品)



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開始価格: 500 円
入札単位: 250 円
開始日時: 7月 19日 0時 28分
終了日時: 7月 20日 23時 28分
オークションID: 39055877
注意:
・早期終了する場合があります。
・海外発送はしません。(Seller will not ship internationally.)
0680名無しの笛の踊りNGNG
ひやしはろしは同類
0681名無しの笛の踊りNGNG
>>680
同罪じゃないよ。今ごろ枕を涙でぬらしていることであろう。
0682名無しの笛の踊りNGNG
>>681
何故かばう。
暴露されると困ることでもあるのか。
0683名無しの笛の踊りNGNG
>680
いいがかり付けるな、はやしひろしさんはレコ芸にものった立派な人だ。
0684名無しの笛の踊りNGNG
みんな!おがちゃんさんをバカにするな!!

BY憑蛾ジョージ・セル
0685名無しの笛の踊りNGNG
>>682
なぜ責める?こいつが売れと命令したのか?
0686おがちゃん、気を付けなNGNG
読○新聞から怪電波発信中。
0687名無しの笛の踊りNGNG
おや、このスレは静かになっちゃったね(ワラ
○売新聞関係者の自作自演だったのか(ゲラゲラ
仕事を賭けてのカキコだったか(オオワライ
0688名無しの笛の踊りNGNG
煽られれば煽られるほど真性電波垂れ流すねぇ(藁

お○ちゃんとかけて
勉強中の中学生のオナニーととく
その心は?
最後最後と言いつつ何度も何度も垂れ流す(ゲラゲラ
0689名無しの笛の踊りNGNG
>>676
3万円かけて告訴状を用意しても受理されるかどうかは別だよ。
>>678
実際オーウェルが描いた世界になりつつある。某アイドルグループで
逮捕されたやつが名誉毀損でどっかの出版社を訴えたじゃん。最近は
公人に対する批判すら許されなくなりつつあるもん。特に政治家に対する
名誉毀損に関しては無茶苦茶うるさくなってるし。
0690おがちゃん、がんばれNGNG
もし、読○新聞が犯人ならば、新聞社に住所聞けばOK。
民事を直接起こした方が安いYO!
0691名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
希望価格5000円の値をつけて
オークションで叩きうるおがちゃん

と非難されたら逆切れして
告訴告訴と騒ぎ立て厨房ぶりを晒す
0692おがちゃん、がんばれNGNG
がんばれ
0693名無しの笛の踊りNGNG
ホントに急に静かになったな。図星だったな、読○新聞君。
0694おがちゃん、がんばれNGNG
14日の朝日新聞の6面を読むと良い。裁判の役に立つよ。読売新聞は不可。
0695●●●ヴァカモト警報発令中●●●NGNG
ヴァカモトアラシまくってるね。
奴はどんなスレでも犯裂か読売か来たのせいにしたがるのが特徴。
この3人の名が書き込まれていたらそれはヴァカの仕業。
このうち犯裂以外の共通点は
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/kotowari.htm
の閲覧禁止リストに名があること。
0696名無しの笛の踊りNGNG
           へ        ___
         /  \     /   
        //ヽ/\ヽ,   |ひひひ、演奏家の好意でサインをタダで貰って     
        /     ヽ l  <それを高値で叩き売れば一儲けできるぞ     
        | (‘)(‘) |│文句をいう奴は名誉毀損で訴えればいいだけ・・・ひひひ
      ミミミ>`‘ <ミミミ \____
       / |       | \
      /  |         |
      |  ヽ__ _丿   |
      |    LLl      |
      |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
      |        丿  /
       |       /  |/
       |      /  /
           /   |
0697名無しの笛の踊りNGNG
愛好家の好意で1000円で分けて頂いたCDを
オークションで5500円の値がつけて
平気で売り飛ばすおがちゃん
0698名無しの笛の踊りNGNG
>>697
オークションで売ったCDって
自分で店頭で購入したものじゃないの?
好意で分けて貰ったものを売り飛ばしたの?
0699名無しの笛の踊りNGNG
>愛好家の好意で1000円で分けて頂いたCDを
>オークションで5500円の値がつけて
>平気で売り飛ばすおがちゃん

>今回、コンツェルト・ハウス・ジャパン のご好意により出典:デイリー 2001.09.15(Number 1092) より

こういう場合は「好意」じゃなくて「厚意」じゃないん
ですか、高本センセ?
0700名無しの笛の踊りNGNG
ヴァカモトォ〜 明日から演奏会へ行かなくても
いいから小学校逝ってみっちり日本語勉強してこいよ
このヴォケ!!(笑
0701名無しの笛の踊りNGNG
多少厨房の煽りコピペもあると思うが「愛好家の好意」
もしくは「演奏家の好意」との記述のあるレスは
高本くんに決定ですな。 裁判頑張れYO!!
0702名無しの笛の踊りNGNG
自称評論家で名誉毀損の常習犯
     高本秀行氏がいますぐとるべき行動

イ:回線を切って首を吊る
ロ:デイリーに「ごめんなさい」を大文字で掲載した
  あとに閉鎖する
ハ:開き直ってこのスレの報復爆撃を徹夜でやる
0703名無しの笛の踊りNGNG
私はヴァカモトじゃないYO!
0704名無しの笛の踊りNGNG
そりゃ良かったNE!
0705ひやしはろしNGNG
>>698
店頭では売ってないよん。ロシアで大量に買いつけて実費で配ったンだよん。
レコゲイにもそう書いてあるよん。ヤフオクで転売した野郎がほかにも何人か居て悲しかたよん。
0706名無しの笛の踊りNGNG
>>705
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9092973
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11471933

委員長本人も転売してガッポリ儲けとるがな
0707ひやしはろしNGNG
チッ、チッ、チ。
この儲けを原資にして御大の店頭売れ残りCDを買い集め,メーカーに人気商品だと勘違いさせるんだよ
0708名無しの笛の踊りNGNG
せこい野郎だ、はやしひろし@パ○オニア社員
0709灯台鼻学生NGNG
莫迦素人にサインなどしていい気分になってる痴呆乞食ゲーニンども、逝きなさい。
0710名無しの笛の踊り NGNG
おがちゃん叩きの次は、はやしさん叩きですか。。。。。。
高本センセ、いい加減に誹謗中傷はやめたらいかがですか?
0711名無しの笛の踊りNGNG
毒食らわば皿まで
ヴァカモトの悪事はもう止まりません(ワラ
0712708NGNG
>710
おれはヴァカモトなんかじゃないYO!
自分を叩くのは全て高本だけと思いたいのだろうがな。
はやしひろしはクラオタの名折れ、怨嗟の的だということを忘れるなYO!
0713名無しの笛の踊りNGNG
>>712
ヴァカモト逝ってよし!
0714ひやしはろしNGNG
>クラオタの名折れ、怨嗟の的だということを忘れるな

悔しかったらお前もレコゲイ載ってみろ。『交換のページ』なら脈がアルゾ(藁
0715名無しの笛の踊りNGNG
高本くん、チケット掲示板見てこいよ。
こんなところで他人の悪口を書き込んでいる暇はないぞ(ワラワラ
0716名無しの笛の踊りNGNG
スベトラのチャイ5に2万円?俺には理解できん。
0717名無しの笛の踊りNGNG
貧乏人は出しゃばるなよ(藁
0718名無しの笛の踊りNGNG
716だが俺はもうもってるよ。
再発の可能性がきわめて高いものに2万出すのが考えられんといっとる。
>>717は誰にでも噛み付くのが好きなようですね。
0719名無しの笛の踊りNGNG
スベトラーノフ馬鹿発見。
てめえみたいのがいると他のロシア音楽好きにとって迷惑なんだよ。
まずムラビン全部聞いてからそれからスベトラーノフについて語れヴォケ
0720名無しの笛の踊りNGNG
いいよ別に聞いてもらわなくて。
0721717NGNG
>>716
> 再発の可能性がきわめて高い
なにを根拠にしてる?詳細キボンヌ
0722愉味華NGNG
わたしのサインが欲しいのね?
0723名無しの笛の踊りNGNG
ここはスベトラのスレかあ?
0724名無しの笛の踊りNGNG
>>721
717ではないけどちよっと一言。
店の名前はいえないけどそこの店員の人から、この音源をもってるメーカーが
「来年から今もってる音を低価格で売ろうとしているらしい。」という話を聞いた。
あまり経営がよくないので「寝てるものはすべて出そう」とのこと。
来年9月に来日するのでそれまでになんとかしようとしているらしい。
確定情報ではないみたいだけど、俺はだからじっと待っている。
>>716、なんか俺の知っている人のような気がするんだけど。(w
0725名無しの笛の踊りNGNG
724だけど「716ではないけれど」だね。誤爆スマン。
0726名無しの笛の踊りNGNG
>>626
詐欺罪は親告罪じゃないから、警察に相談しに行ったら自分の逮捕状が用意されていたりして・・・。

>>658
オークションは商取引だと書いているけど、商品についてあれこれ批判するのは消費者にとって当然の権利。名誉毀損ではないと考えられているよ(刑法230条2)

そもそも、きっかけはサインをオークションで売却したこと。ファンと演奏家を裏切った挑発的な行動。これが無かったら、このスレで書かれることも無かったよ。

「キチガイ」って、最初に書いたのはおがちゃんなんだよね。前スレ見てごらん。これこそ、挑発的な書き込みだよね。

このスレも倉庫に行きそうだからsageておきます。
0727名無しの笛の踊りNGNG
ageたほうが良いよ
0728関係ないけどNGNG
シカゴ響スレの32=33=46をみてみぃ。
さわやかだよ。なんか。

割り込みごめんよ。
0729名無しの笛の踊りNGNG
どういういきさつで入手したものであれ自分の所有物を焼こうが捨てようが
叩き売ろうが他人にあれこれ言われる筋合いはございません。 
0730イマクラNGNG
私のところへ送られてきたメールはDMだろうと私信だろうと全て私の所有物です。
自分の所有物を評論家高本さんのところへ転送しようが週末聴衆に載せようが
他人にあれこれ言われる筋合いはございません。 
0731デイリー高本NGNG
私のところへ送られてきた招待券は私個人の所有物です。
それをどのように使うかは所有者である私高本の自由です。
ですから招待券で行った演奏会を自分の所有するホームページで誉めようが
貶そうが事実と異なっていても批評を書かずに放置しても他人にあれこれ
言われる筋合いはございません。 
0732名無しの笛の踊りNGNG
>>731
だったらとっとと死ねよ
0733名無しの笛の踊りNGNG

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\    /   \ |
  |||||||   ,>   < |
   (6      つ   |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < 小田島雄志です
 /|         /\   \________
0734名無しの笛の踊りNGNG
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14853838
「サインの付加価値は無視して下さい」
そういう問題か?だったら希望価格1000円にしろ。
明らかに付加価値の付いた入札額じゃねえか。
0735名無しの笛の踊り NGNG
>>734
自分の所有物にどのような価値評価をしようがそれは所有者の
勝手です。 他人にあれこれ言われる筋合いはございません。

残念でした。
0736名無しの笛の踊りNGNG
↑このレスは734宛でいいの?意味が通じてないYO!
0737名無しの笛の踊りNGNG
サイン価値を考慮させたくないなら「マジックで落書きしてあります」と書け。

「自分の所有物にどのような価値評価をしようがそれは所有者の
勝手です」と本気で思ってるなら堂々とタイトルに「デュトワのサイン入り!!!!!」
て書けばぁー?
0738名無しの笛の踊りNGNG
>>737
自分の所有物にどのような価値評価をしようがそれは所有者の勝手です。
それに対して青筋立ててどうのこうの言うのはあんたの勝手です(爆笑

おしまい(笑
0739名無しの笛の踊りNGNG
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=1001084823&ls=50

なんか、同類って感じ。好き。
0740名無しの笛の踊りNGNG
738のレスは737宛でいいの?意味が通じてないYO!
0741名無しの笛の踊りNGNG
>>740
せやから、おしまいやいうとるやろ。
おまえ頭膿んどるんちゃうか?
0742名無しの笛の踊りNGNG
741のレスは740宛でいいの?意味が通じてないYO!

お前、是rン全答えになってないんだよ,死ね
0743名無しの笛の踊りNGNG
折れ松井のサイン持ってる
0744名無しの笛の踊りNGNG
744!
0745名無しの笛の踊りNGNG
それで、どうなったの?
0746名無しの笛の踊りNGNG
参考にしてネ♪(ウッフン
ttp://yokohama.cool.ne.jp/juror/index.html
0747おがちゃんがんばれNGNG
犯人は1人だ。もうひといき!
0748名無しの笛の踊りNGNG
演奏家の好意で無料で頂いたサインを
オークションに希望価格5000円の値をつけて
出品した事実はず〜っと書き続けてあげますわよ(うっふん
0749名無しの笛の踊りNGNG
>748
中田安彦、ウザい。
0750名無しの笛の踊りNGNG
age
0751名無しの笛の踊りNGNG
ばーか!
0752名無しの笛の踊りNGNG
誰か、林さんに無理に話を持っていこうとしているヴァカがいるが、おがちゃんじゃないみたい。
林さんに恨みを持っているのは、中田なのか?
0753名無しの笛の踊りNGNG
シラネーヨ
0754>753NGNG
なんで、君が知らないの(ワラ
0755名無しの笛の踊りNGNG
>おがちゃんじゃないみたい
善意で書いてもらったサインで商売する卑劣漢だからな〜
ナニやってもおかしくないYO!
0756おがちゃんがんばれNGNG
刑事告訴費用は民事で回収できます。3万円を惜しまないで告訴して下さい。
0757ところでNGNG
某所で叩かれていた浦野ユウイチロウって誰よ。詳細きぼんぬ。
0758土浦日報NGNG
さも演奏家とか業界人と知り合いみたいに振る舞う厚顔無知な男。ロマン派・近代オケ物の楽屋口の常連。タコ、ブル、マラが好物。
0759中田はNGNG
おがちゃんより若いクセに態度デカいね。逝ってよし。
0760ゲラゲラファンNGNG
ゲラゲラさんを最近見かけないのですが、やっぱり中田安彦@読売新聞さんだったの?
0761いよいよNGNG
荒木上京。近藤も全開。楽しみ。ひひひ
0762>761NGNG
いなかったYO!
0763名無しの笛の踊りNGNG
死んだか?
0764名無しの笛の踊りNGNG
S,N,O,I,Y,A,M,H,K,ツツシメヨ。
0765名無しの笛の踊りNGNG
入り待ちでとやらで狂ったようにサインをもらいまくり
写真をとりまくる基地外連中。氏ね。
0766楽屋口ってNGNG
サインもらうためにあったのね(泣
0767764さんNGNG
厨房じゃなきゃ、ちゃんと名前挙げてみな 藁
0768764はNGNG
大成建設のS、アラ−キーの仲間れす
0769名無しの笛の踊りNGNG
別にいいじゃんかよ。
好きにさせてろ。
たかだかそんな程度のことで騒いでるお前らの方がよっぽど該基地に見えるYO!
0770おがちゃーん!NGNG
他のスレなんかでカキコしていないで、犯人逮捕がどこまで行ったか教えて!
0771769は おがちゃんNGNG
サインこれくたあが、基地外。演奏家はうんざりしている
0772名無しの笛の踊りNGNG
サインヲタは普通の人間の中の害基地
ここで騒いでる連中は人間ではないので比較できん
はやいとこ消滅しな
有害物質君たち
0773764NGNG
はよう出てこいよ、名前書き出せや
0774名無しの笛の踊りNGNG
age
0775名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃーん、がんばれよーーーーーーーーーーー
0776NGNG
おがわレス飽きた。本来の楽屋スレに戻そう
0777おがちゃんマンセーNGNG
粉糞はどうなったん?
0778名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラはどうした(藁
0779NGNG
おがちゃんのおかげで近藤、荒木、吉田、Mrビーン命拾い
0780情事通NGNG
さう言へば、我が家にロストロポーヴィチ氏と奥さんのヴィジネフスカヤさん
のサインが入ったこけしみたい変な人形があったけど、うちの親父はどこで
手に入れたのだろう?
0781799NGNG
Mrビーンって誰のこと?
0782NGNG
上野あげ
0783名無しの笛の踊りNGNG
>>782
よくご存知で
0784名無しの笛の踊りNGNG
サイン狂どもは、開演直前までターフェルにサインをたかり、写真をとりまくり
終わった後も同じ事をしてやがる。
やつら一体何枚もらえば気がすむんだ。
0785皇子精子NGNG
上野あげ
0786名無しの笛の踊りNGNG
上野の改札を出ると楽屋口で入り待ちをしてる連中の
異様な光景が、飛び込んでくるよ。
大勢でこれから出演する歌手を取り囲んでサインをたかっておられます。
0787名無しの笛の踊りNGNG
盗み撮り=田代まさし
0788名無しの笛の踊りNGNG
別にかまわんだろサイン凶ごときで騒ぐなよ
お前らの方がよっぽど異常にみえるよ
偏執狂患者達よ
0789↑藁NGNG
サイン凶の自作自演
0790名無しの笛の踊りNGNG
でたでたひいき発言を自作とみなすワンパターン
久しぶりだね、害基地君、仕事みつかった?
早く逮捕されろよな
0791名無しの笛の踊りNGNG
害基地偏執狂患者の見分け方
「自分の気にいらない発言はすべて自作自演と言う」
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
0792NGNG
788=790=職場PC私用カキコ=楽屋口常連
0793藁藁NGNG
788=790=791自分への非難をごまかそうとするケツの穴縮小症候郡
0794決定!NGNG
788=790=791サイン凶自作自演同一人物と判明!藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
0795名無しの笛の踊りNGNG
788=790=791自演あわれ。大工で血眼でサイン凶やっていた気違いだらう。藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
0796名無しの笛の踊りNGNG
しっかし790と791の自演レス、中身も本当に中学生レベルだな。公立高校にも入れない偏差値だったのだろうね
0797名無しの笛の踊りNGNG
788=790=791は必ずラトルの楽屋口襲います
0798このスレNGNG
精神異常者が多いな。。。(鬱
0799名無しの笛の踊りNGNG
おまえモナー
0800790=791NGNG
許黙祷スレ荒らしている厨房あげ
0801NGNG
0802コーホーNGNG
おがちゃんの逝っていた通り、「社会人なら職を賭けた」遊びを
中田安彦@読売新聞勤務は敢行したといえよう。
0803宇野ですNGNG
802は小手先だけのまねに終わっている。これでは、だめだ。山野池袋スレを覚えてしまうまで読むのだ。他スレが良いとか、本家宇野スレだと言う人がいるが迷ってはいけない。『宇野です』は誰にも真似できない弧高の境地なのだ
0804NGNG
先生っ!ひきたくんがヨロパからカキコして僕のことハゲとかいいます!
0805NGNG
先生っ!ホラ澤がひきた君をいじめてまーす(w
0806NGNG
佐々木先生っ!バレンボイム盗み録りしまくった本当の気違いがいまー す
0807NGNG
先生っ!気違いが夜中に自分のPCから自作自演カキコしてまーす!
0808名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラがホントにいなくなったね。中田安彦@読売新聞だったんだね(爆
0809ゲラゲラNGNG
こんどわ、Hクンをさらしましょう
0810>809NGNG
はんたーい!
中田安彦@読売新聞勤務エリート社員を晒しましょう(爆
0811名無しの笛の踊りNGNG
部外&新参者です。
クライバーの薔薇公演の後、楽屋でNBSともめてたメガネのデブってこの話題の中の誰?
0812NGNG
自作自演バカスレ
0813名無しの笛の踊りNGNG
反対意見はサイン狂という一点論理しかおもいつかないところが
知能指数の低さを露呈している。
<サイン狂なんてどうでもいいじゃんか、騒ぐのは偏執狂>
こういう発想はね、サインに興味がない人間の発想なんだよ。
わかる?
俺は楽屋口にいくことなんてめったにない、いくとすればあまり
ポピュラーでない無名演奏家だけ、
だからその手のクレクレ被害にあったこともなけりゃ
気にもならないわけ。
だからお前らの騒ぎ方がばかばかしくてしかたなくうつるんだよ。
俺なんてサインどころかアンコールもそこそこにホールを後にする。
よほどのことがない限り楽屋にサインもらいにいったりしない。
目的がそこにはないからね。
わかったかい?偏執狂君。
0814名無しの笛の踊りNGNG
811って、誰だか分かっちゃった。明日はN凶でしょ。早く寝な
0815811、あせりまくりNGNG
もう、手遅れなんだよ。自作自演君
0816名無しの笛の踊りNGNG
>>814
誰よ?
0817>814NGNG
N凶エリアで、半殺しにされる予定(ドキドキ
0818名無しの笛の踊りNGNG
>>811 私も見ました。
NBSともめて警察まで出動してたんですよね?
あれから生演奏でお会いしていませんが、お変わりないですか?
あいかわらず安席ゲットに命をかけてますか?
お勤めはないのですか?なのにダサいスーツいつも着てますね。
リストラサラリーマンのようですね。
0819>818NGNG
マジッ?
0820問うに落ちず、語るに落ちる>818NGNG
警察出動の話を知る人間はわずかだからね
0821ワーラタヨ>818NGNG
820に一票。これで、チクり犯分かったな。
0822名無しの笛の踊りNGNG
今日はサントリーホールへ行こう(ワラ
0823811=818=自作自演君!!NGNG
急いで傷害保険、更新しといたほうがいいよ(ワラ
0824名無しの笛の踊りNGNG
どーなったか聞かせてね。
0825811=818=自作自演クンNGNG
あんた、保険かけ直したほうがいいよ(ワラ
0826名無しの笛の踊りNGNG
クレクレ。
0827先生っ!NGNG
今日、水戸にもサワイ一味の黒幕がいました!
0828先生っ!!NGNG
クレクレ君より馬鹿な36歳が自作自演してます
0829名無しの笛の踊りNGNG
「列なんて関係無いわ」By Nサワ女史。
0830NGNG
説明きぼーん
0831名無しの笛の踊りNGNG
どうやらホントにバレてるのか心配になってきた・・
公前和解の道はないものか・・
みんな平和の国で音楽聴こうよ・・

なぁーんていうわけないだろうがっ!!
ヴァーカ!!!!!!!
素人童貞&ホーケー&チンかす&おたく&クレクレ・マンセー!!!
0832811=818=819NGNG
今さら小細工してごまかそうとしても、墓穴掘るだけ(ワラ
0833>832NGNG
知らなかった、そうだったのか
0834名無しの笛の踊りNGNG
グで始まる凶人
0835NGNG
それだけじゃあ、わっかんない〜
0836ワラタヨ>831NGNG
皮肉の極みだな
0837811=818=819NGNG
しっかし自分への非難をアソウやヒキタの名前使ってかわそおってんだから、こいつマジで通報だな
0838名無しの笛の踊りNGNG
>>834
愚乃高峰?
0839名無しの笛の踊りNGNG
バレンボイム盗み録りしまくった本当の気違いって誰のこと?
0840名無しの笛の踊りNGNG
俺、楽屋口に行きたくなくなった(鬱
0841名無しの笛の踊りNGNG
クレクレが明日のエリアで老夫婦を襲います。
0842関係者各位NGNG
蔵板から今週中に任意同行を求められる奴がでます。乞期待
0843自作自演です>839NGNG
下手な仕掛け。ダボハゼも釣れんだろ(ワラ
0844>842NGNG
えっ、マジ?
0845名無しの笛の踊りNGNG
市民課じゃなくて刑事課とはねえ
0846おがちゃん、がんばれNGNG
2ちゃんがIP取得していることを正式発表したよ。警察へ直行して告訴して来たら!勝訴間違いなし!!
0847しかし、ふしぎだねぇNGNG
以前AR木がボロクソ叩かれたけど、徒党組んでる他の3人は何で叩かれないの?とってもおかしいね(藁
0848>848NGNG
えげつなさではARと同等なのにね・・・・妙な話だな、よく考えると
0849しっかし、ふしぎだねえ!!!!NGNG
A、H、U、Y。PC持っていない人間ばかりがさらされるのかな?
0850おがちゃんがんばれNGNG
勝訴間違いなし。2ちゃんはIP残しているからね
0851KyouNGNG
 やったやついたぞー。鹿児島のいなかで
0852Kyouクン!久しぶり!NGNG
自宅に刑事さん来るだろうけどがんばってね(ワラ
0853名無しの笛の踊りNGNG
>851-852
詳細きぼーん
0854名無しの笛の踊りNGNG
クレクレ&AR木叩き解明あげ
0855名無しの笛の踊りNGNG
中田安彦@読売新聞勤務の活動解明age
0856名無しの笛の踊りNGNG
高本秀行@自称評論家の告別age
0857名無しの笛の踊りNGNG
さてと、落合火葬場で一服して、家で2ch書き込みするかな
0858名無しの笛の踊りNGNG
さてと、東大赤門そばの自宅に帰って2chラーに変身するか
0859名無しの笛の踊りNGNG
クレクレ吉田先生は、ヴァントの時と同じく
スポンサーの生保の招待客を襲撃されます。
そして盗み録り。
0860名無しの笛の踊りNGNG
松本くん、逮捕されないようにね
0861名無しの笛の踊りNGNG
松本晒しage
0862名無しの笛の踊りNGNG
お○ちゃんを叩いてた人が出てこなくなった気がするが何かあったのか?
0863>862NGNG
何か大変なことが、読売新聞であったようだよ(藁
0864名無しの笛の踊りNGNG
え?ほんとになか○君だったの?
0865名無しの笛の踊りNGNG
あ、たか○○君か。
うっかり信用するところだったよ。
0866>865NGNG
おい、なかた。
たかもと君とはっきり書け(ワラ
職を掛けた遊びのお前らしくないぞ(ゲラゲラ
0867名無しの笛の踊りNGNG
クレクレを誹謗し続けた松本クン、やけにおとなしいね
0868名無しの笛の踊りNGNG
>>865
だから実際誰なのさ?
0869>866NGNG
大爆笑!
なかた君、フヌケなヤクザだね(爆
0870名無しの笛の踊りNGNG
age
0871名無しの笛の踊りNGNG
たかもと、なかたごっこはヨソでやれ
0872名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0873名無しの笛の踊りNGNG
ナカタ氏って年いくつ?
0874名無しの笛の踊りNGNG
25だったと思う。おがちゃんよりも2才下。
0875名無しの笛の踊りNGNG
ここもある人の名前が出たら、レス急に無くなったようで(ワラ
0876松本ってNGNG
元新星日響ヲタクの松本?
0877名無しの笛の踊りNGNG
松本って、誰よ?
0878名無しの笛の踊りNGNG
>>831
お前好きだな、
素人童貞とかちんかすとか、
あまりにワンパターンなので誰だかわかるぞ。
0879名無しの笛の踊りNGNG
age
0880名無しの笛の踊りNGNG

京王のやつらばかり。
Kドウ、許先生たち、クレクレY田(自称京王)。
0881>880NGNG
あんた随分詳しいね。じゃあ松本って何者か教えてくれ
0882名無しの笛の踊りNGNG
K倉のじいさんも慶應。
0883名無しの笛の踊りNGNG
チクりの帝王梅本と手下の上田、元気か?
0884名無しの笛の踊りNGNG
梅本、遠慮しないでガンガン書いてみろ!
0885名無しの笛の踊りNGNG
ストーカー梅本、何か書いてみな
0886名無しの笛の踊りNGNG
「K倉じいさん」とは梅本も偉くなったものだ>882
0887名無しの笛の踊りNGNG
しばたって、誰さ?
0888名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0889名無しの笛の踊りNGNG
おおいちゃんと教えてくれよお
お○ちゃん叩いてたのは誰なんだよお。
告訴されたのか?
報告してくれよお○ちゃんよお。
まさか自分だけの問題だと思ってないだろうなあ。
悪人はちゃんと吊るし上げろよなあ。
0890名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん叩きは他でやれ
0891名無しの笛の踊りNGNG
>>890
お前はアホか?
0892名無しの笛の踊りNGNG
野良猫がいたからさ、持っていた瞬間接着剤をシッボ全部に塗ったの。
で、それだけじゃ面白くないなあと思ってたらちょうど横にベンツ止まってんの。
その猫のシッポを後輪のホイールにつけたら見事にくっついてヤンの!
猫はないていたけど角の工事の音でかき消されてたし。準備OK!
15分くらいしたら運転手来たよ。女。生意気そうなお嬢様って感じ。
車がブーン!と発進したとたんに猫がタイヤと一緒に回って
ビタン!ビタン!ビタン!ビタン!って地面にたたきつけられたの。
もう、おかしくってさ。その光景、今思い出してもウケる。
アスファルトについた血の後を追っていたら女の家わかった。
なんか泣きながら車洗ってた。どうやって猫取ったんだろう?
0893名無しの笛の踊りNGNG
お○ちゃん叩いてたのは誰だってきいてんだよ?
報告しろよ、逮捕したのならさあ
0894自作自演ごくろうさまですNGNG
おがちゃん叩きはもはや1人だけ。あんたヒマだね(ワラ
0895名無しの笛の踊りNGNG
0896>893NGNG
ゲラゲラ=浦野葵=中田安彦だろ。名前でたら即止んだのがお笑いだったな(ワラ
0897893NGNG
>>896
そうなのか。

>>894
その1人がそれなのか?
ややこしいこといわずにわかるように説明してくれ。
0898名無しの笛の踊りNGNG
この件についてはこんど読みに来るまでにはっきりさせろ。
そいつを徹底的に潰す。
覚悟しろよ。
0899名無しの笛の踊りNGNG
お○ちゃん叩いてたのは誰なんだよ。
黙って密かに古糞すりゃいいものをここであれだけ騒いだんだから
事後報告しろよ。>お○
0900900NGNG
get
0901名無しの笛の踊りNGNG
新スレきぼーん。次は楽屋口ヲタ限定、おが叩きの貧乏PC卑奇子守は古内でね
0902名無しの笛の踊りNGNG
小内でいいから誰か特定しろといってんだよ。
0903小内?NGNG
誰よ?
0904名無しの笛の踊りNGNG
こないでいいから
0905柴田栄一NGNG
おれがクレクレの吉田に変わって、一番のクレクレになったな。
0906名無しの笛の踊りNGNG
柴田って誰さ?詳細きぼーん
0907名無しの笛の踊りNGNG
ギョロ目のメガネを掛けた厭らしそうな独身男。
痩せてるからすぐわかるぜ。
0908NGNG
ラトルで毎回モニュメントの近くでズーヘしてる奴か?
0909>907−908NGNG
貧相なヤツっぽいな(ワラ
0910名無しの笛の踊りNGNG
柴田センセ、今日も山鳥居にくるかな?
0911名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0912おーい、おがちゃんNGNG
その後どうなったのか教えてYO!
0913名無しの笛の踊りNGNG
>912
教えてちょ。
0914名無しの笛の踊りNGNG
サイン狂かどうかはわからんが
少○合唱の楽屋口に集う女どももすごいぞ
0915名無しの笛の踊りNGNG
逆援助交際
0916名無しの笛の踊りNGNG
>915
どうやって、釣るのだ?
0917名無しの笛の踊りNGNG
色香
0918名無しの笛の踊りNGNG
ミニスカートは必須
チラリズムは世界共通
0919名無しの笛の踊りNGNG
サイン売る奴、楽屋口に来るな!!
0920名無しの笛の踊りNGNG
そんな奴いるの、実名報道希望
0921>920NGNG
おがちゃん、こと小川義久
0922名無しの笛の踊りNGNG
えら張りで下あご突き出した中年親父(メガネ)、目ぎらぎら
させて演奏家(特に女性)とツーショットで写真撮らせてる
男は誰?
去年のBPOですごくうざかったけど、今回のVPOでもうろうろ
してた。
0923名無しの笛の踊りNGNG
盗み録り男って、誰よ?
0924名無しの笛の踊りNGNG
>921
まだいってんのかお前。
いいかげんにしろよ。
お前の方がよっぽど偏執狂にみえるぞ。
お前の行動を見てるとサインを売る人はいい人なんじゃないかと思えてくる。
0925名無しの笛の踊りNGNG
フルネ毎回盗撮しているデブメガネ、首吊って死ね
0926名無しの笛の踊りNGNG
「ザ」ヴァリッシュ毎回盗撮してる気違いデブ眼鏡、キモいから死ぬ
0927>924NGNG
よしよし、サイン高く売れたか(藁
0928名無しの笛の踊りNGNG
いつもいる目つきの鋭い関西訛りのオヤジって誰
0929名無しの笛の踊りNGNG
ゲラゲラはどこに逃亡したのか教えてチョ
0930名無しの笛の踊りNGNG
中田スレかな(藁
0931名無しの笛の踊りNGNG
新スレきぼーん
0932名無しの笛の踊りNGNG
>>927
相変わらず低能ぶり発揮してるな。(ゲラゲラ
何度もいってるだろ?
俺はサインにも楽屋口にも興味ないんだよ。
反論はすべてサイン狂だとしか思えないところがあさはかだね。

俺だったらそういう相手にはこうやって攻撃する。
「お前はサインに興味がないからそんな無責任なことを
言うのだな。問題意識欠如だ!」

もし仮にも、サイン叩き売りがいけないと本心で思っているのならな。
0933盗撮撲滅運動NGNG
死ね、デブ気違いヲタ
0934名無しの笛の踊りNGNG
ココ、いいかげん長いな・・・。
0935名無しのヒッキーNGNG
おがちゃんをヒステリックに叩くレスをみたいなあ
0936中田安彦@読売新聞いらしゃいませNGNG
>935
おがちゃん叩き楽しいか?
0937名無しの笛の踊りNGNG
>>935
基地害ぶりがきわだってたね。
あれは誰だったの?
0938名無しの笛の踊りNGNG
>>936
そうなのか?
おがちゃん叩きを叩こうとしてるんじゃないのか?935は。
0939名無しの笛の踊りNGNG
こらなか○。
もし本当ならただですむと思うなよ。
俺はた○○のようになまやさしくないぞ。
0940>939NGNG
猫スレにもカキコあり。確認して見て。中田安彦のタチの悪さは半端でないね、マジ。音楽ヤクザだけあるよ。
0941名無しの笛の踊りNGNG
猫スレのどれだよ?
0942名無しの笛の踊りNGNG
誰だよ?
0943死ねNGNG
そこの暇なふたり、死ね!
0944名無しの笛の踊りNGNG
な○た君、正直な人みたいだね。どうも。
ガキが何もわからぬくせに無自覚にネットで暴れてボロが出たってとこか。
ガキはおむつしておとなしく寝ていろ。
2度となめたマネすんじゃねーぞ。
0945名無しの笛の踊りNGNG
>>943
嫌なら正直にハケよ。
てめえがこれまで2chでやってきたことを全部。
0946>945NGNG
激しく同意!
0947943ってNGNG
有名ななか○だろ(爆
0948名無しの笛の踊りNGNG
タカモトヒデユキ
0949名無しの笛の踊りNGNG
中田安彦@読売新聞がカキコする限り、「インターネットは信用できない」は正しい。
おいこら、読売新聞、ちゃんと指導しろ(怒
0950名無しの笛の踊りNGNG
ヴァカモトヒデユキ
0951名無しの笛の踊りNGNG
中丸。
敵は絞るべきだったな。
高丸周辺だけにしておけばよかったのに。
おのれのドキュソぶりを他にもばらまきすぎて敵を増やしたようだ。
お前をとことんおいつめる。
覚悟しろ。
0952名無しの笛の踊りNGNG
>>951
でたぁ〜

おがちゃん叩き,なか○叩きの張本人。
自称評論家の高本秀行センセ(はぁと)

さすが恫喝となると文章が練達してますなぁ。
デイリーにアホ書いているのとは別人みたいだ。
こんな感じで招待券せびりやったらタダで演奏会三昧が出来る
訳なんですね(藁
0953名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん叩きはなか○だろ?
しっかりしろよ。
0954>953NGNG
なかマルってホントにわかりやすい
0955名無しの笛の踊りNGNG
>>953
952がなか○本人だからああ言うのあたりまえだろ?(ワラ
0956名無しの笛の踊りNGNG
>デイリーにアホ書いているのとは別人みたいだ。

ふふふ。
0957おがちゃん、がんばれNGNG
刑事告訴と民事訴訟のどちらを選びましたか?
未だ手続きをしていないなら、先に刑事告訴することをお勧めします。
被告住所は読売新聞本社所在地で出せば、なか○は本社採用ですから
受理されます。契約社員などではありませんから安心して刑事告訴
できます。刑事告訴後の手続きは、完全黙秘をした場合は別ですが
1.被疑者任意同行事情聴取(もちろん呼び出しは読売新聞本社宛に届きます)
2.和解提示(告訴人と被疑者両方に出ます)
3.告訴人が和解に応じなければ、裁判所に刑事事件として上げるかの判断
4.刑事事件になれば、裁判所送り
 刑事事件に上がらなければそこで終了(刑事事件としては二度と問われません)
5.裁判所で判決
となります。裁判所で有罪になれば、読売新聞も何か処分することになるでしょう。
普通の人は和解しようと考えます。その時に告訴に掛かった諸経費(書類作成など)
の費用を被疑者が支払うかどうかは、当事者間で話し合えば良いだけです。
呼び出しの掛かった読売新聞の上司も、常識的な判断をするはずです。また
支払わなければ、上記の「3」に移行するだけです。
刑事告訴した時に、証人が必要になると思います。その時はこのスレまたは後継スレに
「証人お願いします」を書いて下さい。私が証人になります。証人の証言で警察は
刑事告訴するか見送るかを決めることが通例なので、和解しない時は裁判所送りに
なる公算大です。おがちゃん、頑張って下さい。
0958刑事告訴期待ageNGNG
がんばって!
0959名無しの笛の踊りNGNG
はぁと
0960祈願NGNG
おがちゃん、勝訴祈願!
おがちゃん、勝訴祈願!
おがちゃん、勝訴祈願!
おがちゃん、勝訴祈願!
おがちゃん、勝訴祈願!
0961名無しの笛の踊りNGNG
がんばれがんばれ
0962名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃんがんばれ
0963祈願NGNG
おがちゃん、勝訴祈願!
0964勝訴祈念NGNG
勝訴祈念!
0965古糞NGNG
どうなったの?
0966名無しの笛の踊りNGNG
きのうの敵は今日の友
0967名無しの笛の踊りNGNG
報告しろよ、O
0968名無しの笛の踊りNGNG
おがちゃん応援age
0969名無しの笛の踊りNGNG
いつもオペラの時に楽屋口にいる細身でメガネ掛けたカメラ持った人誰だろう。
0970名無しの笛の踊りNGNG
なか○
0971957の追加説明NGNG
任意同行を求められた時について追加説明です。
1.完全黙秘した時
読売新聞の上司または同僚など、なか○の身辺を知っている人に「身元確認」を行います。
全員が虚偽を述べれば釈放されますが、後日全員が偽証罪で逮捕ざれますから誰であるか
特定されます。完全黙秘は「罪状を否定しない」と解釈されます。
2.他人を騙った時
なか○ならやりかねませんが、これは「身代わり」を立てない限り警察の捜査が続行します。
結果として、「偽証罪で逮捕&実刑」になります。もちろん、おがちゃんの告訴についても
実刑間違いなしになります。

気を引き締めて刑事告訴して下さい。必ず、私が証人台に立ちます。
0972名無しの笛の踊りNGNG
>919-921を最後に黙ってしまったお○ちゃん実名叩き犯は
ほんとになか○なのかよ?
お○ちゃん、ちゃんと報告しる!
否定しないとみんななか○が犯人だったって確信してしまうぞ。
他の人に疑いがかかった時は否定してたじゃないか。
たか○とに疑いがかかった時でさえ否定してたじゃないか。
なぜなか○は否定しないんだ?
0973名無しの笛の踊りNGNG
そういえばそうだな。
0974名無しの笛の踊りNGNG
そういわなくてもそうだYO!
0975名無しの笛の踊りNGNG
んぢゃ、こっちもそろえてあげとくか。(ワラ
0976名無しの笛の踊りNGNG
たかもとー、おまえ おがちゃんの大学へ脅迫電話かけたんだってなー
0977sageNGNG
sage(ワラ
0978名無しの笛の踊りNGNG
976はおがちゃんをさんざん叩いたなか○。
0979名無しの笛の踊りNGNG
うぜーぞ
0980名無しの笛の踊りNGNG
いいかげんなこというな
0981名無しの笛の踊りNGNG
ブタはお前だ
0982名無しの笛の踊りNGNG
ヴァカモト!
0983名無しの笛の踊りNGNG
そうさ漏れはヘタレさ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。