リヒテルを考える。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
NGNG考えましょう。
彼の楽譜有りの演奏は演奏家としてどう思われますか？
また、彼の少し遅めの演奏もどう思われますか？
そんなことを語るスレです。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG２番？３番？
0008名無しの笛の踊り
NGNGここでの会話を見てると
ギレリスと比べられてるけど
同じヴィルトゥオーゾでもタイプが違うね。
熱情は個人的にリヒテルの方が好き。
0009平均律クラビアーノ
NGNGよりも、良いと思われる（誰のでもいい）演奏のCDがあったら
御推薦願いたい。
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011フランク
NGNGらくらく掴んでた。・・・・すごい。
他のピアニストは分散して弾いてるのに。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNGいたみたいだけど、聴いてみたいなー。
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNGスヴィヤトスラフ？
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNGベルグルント指揮ルツェルン祝祭管との
グリーグ、
だれかエアチェックテープもってないっすか?
ブートとかになってませんか?
0020名無しの笛の踊り
NGNGシューマンとグリーグってどうなんですか？
0021名無しの笛の踊り
NGNG定番の名盤ですね。
リヒテル×ムーティのグリコンのほうがずっとアツいよ。
0022名無しの笛の踊り
NGNG楽譜ありは特に問題ないのじゃないかなあ。
彼も昔は無しで弾いてたらしいんだけど、60年代の終わりから楽譜を使うようにしたようだ。
理由は、「ど忘れに対する不安を除き演奏に集中できる」「細部の記憶を完璧にするための時間を他のことに使える」ということだったと思う。
みんな楽譜なしで弾くようになったのは結構最近のことだと読んだことがある。19世紀は自作自演でも楽譜持参だったようだし。
002320
NGNGレスありがとうです。
国内盤グランドマスター、入手は容易ですが
音質は大丈夫でしょうか？
前々から気になっていた演奏なので
極端に酷くなければ買うつもりなのですが、
このシリーズのリマスターは評判が悪いのでなかなか…
0024名無しの笛の踊り
NGNGもうかなり古い録音なので多くは望めないでしょう。
EMIですし。
ひどくはないっすよ。
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNGDGとBMG（メロディア）しかないのでわ？
0027名無しの笛の踊り
NGNG録音やライブの感想が山ほど書いてあって、これ読んでるだけでも楽しい。
個人的には、ダークな感じが漂ってるショパンの演奏が好き。
0028名無しの笛の踊り
NGNGイ短調ソナタ、すばらしい。
ブリテンとやった、Ｋ.448もいい演奏だね。オールドバラのライヴ
0029名無しの笛の踊り
NGNGネタかもしんないけど、放置されてるみたいだから一応突っ込んどくな。
リヒテルのファーストネームが“スヴェトラーノフ”はねえだろ。
0031名無しの笛の踊り
NGNGベートーベンってイメージがあるけど。
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNGもうちょっとマトモな録音だったらなぁ、、、。
0035名無しの笛の踊り
NGNGシューベルトD899の2や、もちろんD960、
ソフィアライブでの展覧会等、
本当にすごいピアニストでした。
0036名無しの笛の踊り
NGNGあれ最高だとおもわない？この間石丸でワゴンに山盛りされてたけどあの扱いはひどい！
0037名無しの笛の踊り
NGNG勉強したって言ってたよ。
個人的にはあっしも彼のシューマンが好きだねぇ。
0038名無しの笛の踊り
NGNGすぐにお蔵入りになったらしくて、未だに入手できず。一度聴いて
みたいッス。
0039名無しの笛の踊り
NGNGラジカセみたいなカンカンした音であまり音質は良くないです。
全体としては、スタジオ録音版とよく一致しています。
若干テンポが早めかな。
ミスはほとんどありませんが２巻１６番のフーガでちと
ドジってます。
0041名無しの笛の踊り
NGNGでも、あの膨大な録音を全て網羅してる人なんているんかいな。
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNGいち押しは追悼盤で出た(９７年)SUPRAPHON原版の幻想小曲集。特に「夕べに」は必聴。こんなシューマンの演奏ができる人は他にいない。シューベルトもすごい。ソナタ１６,１７番（MELODIYA原盤）を聴こう。リヒテルらしい剛直、暗い、たたきつけるような演奏。１８番はやっぱりフィリップスのがいいと思う。
オイストラフとの競演ならMEKODIYAのショスタコのヴァイオリンソナタ。ショスタコ観が変わった。
長くなりすぎ？今回はこんくらい。マニアックでｽﾏｿ｡
0044名無しの笛の踊り
NGNG…「ナニワ金融道」みたいなタイプミスをしてしまった。
0045名無しの笛の踊り
NGNGOMEKODIYA？（ﾜﾗ
0046名無しの笛の踊り
NGNG最高によかった！！！！
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNG人いる？
オレはラヴェルの鏡やらプロコフィエフの二番やらが入ったのを買ったけど、
正直その演奏ぶりにはがっかりした。
モサーニョンの本にも書いてあったような気がするけど、晩年の彼には妙な取り巻き
がいて、ライブを録音してはリヒテルに聴かせて発売許可を貰いたがっていたが、
リヒテル自身はちょっといらついていたみたい。で、死後、無許可のがドヴァーと出て
きたのかな、などと考えてしまった。
0049名無しの笛の踊り
NGNGLIVE CLASSICSレーベルのことかな？
来日公演のとき弾いた鏡はもっと下手だったよ。
俺は最晩年の演奏を聴くたびに、この歳までよくがんばったな〜
と感慨深く思うがファンでないとやっぱり聴いていられないかも。
0050名無しの笛の踊り
NGNG技術的にはともかく、すっかり清澄になっていて驚いた。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGならないね。なんかいい演奏ないかな。お薦め盤あったら推薦きぼーん。
あと、pragaのお薦め情報なぞもあったらよろ。
005349
NGNGの前奏曲BMV921。
この曲、実はバッハの作ではないらしいけどリヒテルらしく
しっとりとしていて好きだ。
0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNGショパンのエチュードで始まってスクリャービンの2番、5番ソナタで終わるやつ。
ショパンはちょっと？だけど、スクリャービンは熱い。一応、ディアパーソン金賞。
最近買ったのではメロディアからでてるサンサーンスの5番が楽しめた。50
年代の録音だけど。
あとDGからででてる50年代ものリヒテルはほぼ全部当たりでは？Rachmaninoff.2,Prokofieff 5,Schumann,Beethoven 3とかのコンチェルトね。
0056名無しの笛の踊り
NGNGEMIからもう一枚ドボルザーク出してるけどそっちはどう？
>>54
モサーニョンの本みてみ。リヒテルが爆笑してる写真載ってるから。
0057名無しの笛の踊り
NGNGオレもバッハのいい演奏あったら教えて欲しいね。
>>55が挙げてる１枚はオレも激オススメ。55はショパンはちょっとって
言ってるけど、オレはああいう強烈なショパンも好きだな。もちろん
スクリャービンも鮮烈。聴くべし。
0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
01/08/26 20:20ID:1GCmhINM>>58
これってモンサンジョンの本と関係してるんじゃなかったっけ。ちなみに未見だが。
ところで、「モサーニョン」っていう読み方はフランス語読みなのだろうか。
0060タラリ
01/08/26 20:52ID:Kzjx73QIスヴェトラーノフ リヒテル？ 指揮者兼ピアニスト？
0061タラリ
01/08/26 20:54ID:Kzjx73QI皆さんはどう思います？
0062名無しの笛の踊り
01/08/26 23:25ID:EMMqVXak>>29にて突っ込み済みです、兄さん。
打鍵の話はその通りかもしれないけど、それはそれでいいと思うんだが。
別に演奏のパーツを取り出して聴くわけではないし、曲全体の構成が
きっちり立てられていれば気にならない。ミスタッチも同じかと思われ。
0063名無しの笛の踊り
01/08/27 00:22ID:H1VTI68g0064名無しの笛の踊り
01/08/29 06:23ID:QCbFtMHQageるだけでは芸がないので、話題提供。リヒテルのシューマンのコンツェルト、
マタチッチと組んだＥＭＩ盤があるよね。おれＤＧの方しか持ってないんだけど、
ＥＭＩの方ってどうかな？聴き比べしたことある人、感想きぼ〜ん。
0065名無しの笛の踊り
01/08/29 08:43ID:iBUgjpcw知、力、しなやかさ、構築性、陰翳、全てが余すところなく
表現されている。他の演奏が全てヘナチョコに聞える。
0066名無しの笛の踊り
01/09/02 17:36ID:IVrdqMe20067名無しの笛の踊り
01/09/02 19:19ID:3vVVwQXwヴァカめ、交響的練習曲ならポリーニだろーが。
0068名無しの笛の踊り
01/09/02 20:29ID:CG6ChQ0cなんであんなにこだわったのか、正直わからん。
ちなみに個人的にはグールドがヤマハで録音したものはOKだから、
単に楽器の問題だけじゃない。音色に対する感覚が鈍かった？ まさか・・・
好みでは1960年前後のシューマンやスクリャービンあたりが最高。
ベートーヴェンも初期のソナタは良かった。
作曲家の若い時の作品の演奏に、独特の魅力のあるモノが多いような。
平均率は、リヒテルのが好きならあれ以上のものはないでしょう。
僕はいまでもフィッシャーを聞いていますが。
0069名無しの笛の踊り
NGNGｱｹﾞておく。にしても、やっぱりリヒテルの話題って今更って感じなのかなあ。
0070名無しの笛の踊り
NGNG謎
俺もしてみてー
0071名無しの笛の踊り
NGNG協奏曲の１番なんて、リアル厨房のころ聞いて
びっくりしてまああんぐりでした。
0072名無しの笛の踊り
NGNG今となっては、生で聞けないのが残念だ。
彼のすごさは、ＣＤじゃ半分もとらえられていないと思うよ。
0073名無しの笛の踊り
NGNG御意。
>彼のすごさは、ＣＤじゃ半分もとらえられていないと思うよ。
残念ながらそうなんだよね。オーラみたいなのが発散してる(笑)
0074名無しの笛の踊り
NGNGオーディオヲタとしては、それはワカランぞ、と言っておこう。
だってCDに入っていないのか、それとも出て来ないだけなのか、
判らないじゃないの。
横レス、スマソ。
0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNGつまらぬちゃちゃをいれず、疑問をもったら自らが解明していく
のが真のオーディオ＆音楽ファン
0077名無しの笛の踊り
NGNG0078偽りのオーディオ＆音楽ファン
NGNGそりゃどうも失礼。
誰か気を悪くしたのなら、ごめんね。
0079名無しの笛の踊り
NGNG取り上げられる曲ってあるよね。
あと、ホントは対して得意でもなんでも無いんだけど
超定盤！とか取り上げられてるやつとか。
0080名無しの笛の踊り
NGNGというか、本人も相当自信持ってたみたい。
0081名無しの笛の踊り
NGNG∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ グールドのプロデュースした録音、聴いてみたかったな。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
0082名無しの笛の踊り
NGNG確かに(･∀･)ｲｲ!!
録音だけで言うなら史上最高の演奏だな。
0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNGいいんじゃないの。教会のお説教台みたいでかっこいいじゃん
0086名無しの笛の踊り
NGNGあの、結局、演奏の出来次第で、
カッコよくも悪くもなるような・・・
008784
NGNG確かに譜面置いてへたくそじゃカッコ悪い… やめようかな(泣)
0088名無しの笛の踊り
NGNGでも、演奏に、むらがあったことは事実だね。
0089名無しの笛の踊り
NGNG何か、強烈な陰画、とでもいう印象が残ります。
以前、国内のピアノコンクールの審査員をやらされて、
全員に満点をつけた、というエピソードが忘れられません。
0090名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
来週、こんなのやるようですが。
0091名無しの笛の踊り
NGNGマジデありがとう。見るわ。
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG結構好きだ。
逆にスタインウェイの、あのキャンキャンした音を聴いて
いると何だか憂鬱になってくる。かわいそうな私。
0094名無しの笛の踊り
NGNG情報感謝です。楽しみ〜。
0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNGリヒテルが弾いた録音があるなら教えてください。
0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNGヤマハでもいいと思うけど
0099名無しの笛の踊り
NGNGなってリヒテルが偉大に思えてきた。
0100名無しの笛の踊り
NGNG功芳は筆を選ばずと言うＹＯ！
0101名無しの笛の踊り
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNGリヒテルは聴いたことないので比較不能。
0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNGただ、リヒテルが“天才”であるという事を前面に押し出してたので、
ミケランジェリの事を単に「名人の誉れ高い」というだけに
していたのがちょっとヤだった。村上さんもその後
リヒテルのみならずミケランジェリにもついたりしてたんだけどねぇ。
0109名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNG0112名無しの笛の踊り
NGNGでも20世紀だとラフマニノフやドビュッシー、プロコフィエフのような凄いのも
いるからなー。50人くらいかな。聴いた事のない天才は除く。
0113１０９
NGNG見ることができなかったの意味。遅レスすまそ。
0114名無しの笛の踊り
NGNG職人さんたちを前に演奏するのがとても緊張したと。
それは音楽を好きな人たちがきいているからだと。
つまりな。お客さんが音楽を好きでないということが、
今も演奏会のだめなとこだな。音楽事務所もわるいな。
リヒテルが百年に一人の天才であることに疑問 一票。
0115名無しの笛の踊り
NGNG前奏曲とか音の絵とかも。
0116Hazumoerer gx25.lib.unf.edu ◆eOMqxpeo
NGNGいま聞き直したら、あまり納得いかないかも。
0117Hazumoerer gx25.lib.unf.edu ◆eOMqxpeo
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNGΛ_Λ
( ´ー`)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
）) l l。Hazu警報発令中
, , -‐´,‐-､ / l＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0119名無しの笛の踊り
NGNG0120名無しの笛の踊り
NGNG禿げしく同意
ただ、ラフマニノフなんかとはタイプが全然違うのねん･･･。
最高峰の中の一人である事は確かなんだろうけど･･･。
0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェンは凄いがスクリャービン弾きではないと思う。
0123名無しの笛の踊り
NGNG0124ジョルジュシフラ
NGNG0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNGグリーグとモーツァルトは生涯忘れません。
0128名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェンやシューベルトでも若い頃の作品とか、
そういう曲の演奏に魅力的なものが多いような気がする。
0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNG「ベートーヴェンは凄いが」といえてしまう無批判さが笑えます。
リヒテルのハンマクラヴィアとか、聴いたことあります？
0131名無しの笛の踊り
NGNGええ、ありますよ。
0132名無しの笛の踊り
NGNG晩年には良く弾いていましたよね。
でも、やはり違和感は強いなあ。
ほんとにこれでいいのかいな？ って思っちゃう。
0133名無しの笛の踊り
NGNGＢＢＣ Ｌｅｇｅｎｄ？
0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNG極論というよりは暴論なのでわ？
0136名無しの笛の踊り
NGNGめちゃくちゃ面白いよ。
リヒテルの語りは淡々としていながらも含蓄に富み、
尾行を撒いた話しなど爆笑させらたが、基本的には
暗い。見終わっても全然「謎」は解けなかった。
0137名無しの笛の踊り
NGNG面白いね。
後、カラヤンとのベートーヴェン三重協奏曲の録音の話しも面白かった。
「カラヤンがしきりに、私はドイツ人だと言うので、あなたがドイツ人なら
私は中国人です、と言ってやった。」なんか爆笑させられた。
0138名無しの笛の踊り
NGNG「"自分が気に入らない" 終わり。」
と言ったきり黙ってふさぎこんでしまう最後のあの表情…
単なるモンサンジョンの演出という説もあるけど。
0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNGでも、確かのその演奏は、オイストラフがいつもの様に手を抜いて演奏したんで、
リヒテルががっかりしていたやつのはず･･･。
いや、実際には聞いてないんで出来の程は分からないけど。
0141名無しの笛の踊り
NGNGフランクのバイオリンソナタが良くない？
でもmelodiya廃盤…
0142運子垂れ男
NGNGいいこというね。それで理由は？
0143名無しの笛の踊り
NGNG134は真性包茎ＤＱＮ厨房なので放置しましょう。
で貴君のＨＮも相当ぁゃιぃ。
0144名無しの笛の踊り
NGNGそれは話が逆では？
ドイツ人を父に持ちドイツ語ペラペラで、その所為でソ連政府からさんざんいやがらせを
受けてきたリヒテルが、｢私は実はドイツ人なんですよ」とカラヤンに言ったところ、
「そんだったら俺は中国人ダァ」と答えられて、激怒した、
ということでは？
0146137
NGNGそりゃ、えらい違いだから真相を知りたい。
ところでリヒテルとロストロって仲悪かったのか？話しぶりからそんな印象を受けたが。
ショスタコについては、知り合いだが友人ではないと言っていたね。
0147名無しの笛の踊り
NGNG限定盤らしいので買おうか迷ってるのレス。一応、ステレオ録音らしいですね。
0148名無しの笛の踊り
NGNG確かオイストラフ、カラヤンとやったトリプルコンチェルト
の時に、ロストロがカラヤンにべったりだったんで仲が悪くなったんじゃ
なかったっけ？
それであの不思議なジャケット写真が出来たという話しを聞いたことがある。
0149名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず買って損はなし！
0150名無しの笛の踊り
NGNG0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNGリヒテルのショパンの「革命」ってあんなに速かったのか！？
再発見。
0154名無しの笛の踊り
NGNGいまいちこの人のすごさがわからん。
この前「熱情」のCD聞いたけど、なんか速いだけだったし。
後期ソナタも・・・
コンチェルトも色々聞いたけど、いまいち。
リヒテルならこれだ！っていう名演ってあります？
0155名無しの笛の踊り
NGNG0156名無しの笛の踊り
NGNGありません。
0157名無しの笛の踊り
NGNG距離のとり方、密かな自負から読み取れるものは多い。
0158154
NGNG美しい演奏だけど・・・あまりオーラというか、偉大さが
感じられないような。かといってホロヴィッツのように
熱い演奏でもないし。
自分の趣味に合わないだけなのかな。
0159名無しの笛の踊り
NGNGあなた普段は、誰の聴くのよ？
0160158
NGNGホロヴィッツ/セルをよく聞きます。他の曲でもロマン派の曲
ではホロヴィッツが多いかな。
ベートーヴェンなら、バックハウス、アラウなどの正統派を
よく聞きます。
0161名無しの笛の踊り
NGNGアラウのベートーヴェンで好きなのは何？
0162160
NGNG「悲愴」や「熱情」とかも結構好きです。
0163名無しの笛の踊り
NGNGつまり、そこにリヒテルの本質があるんじゃない？チャイコは熱く、華やかに、
というイメージというか慣習にほとんどの演奏家がしたがってる。カラヤンも
その路線で料理したがってるように思える。そんな暗黙のオヤクソクをリヒテル
ほことごとく裏切る。その裏切り方が徹底的にリヒテル的というか・・・。
だから、チャイコはこうだ！という先入観が強すぎれば、素直に入っていきにくい
のもよくわかる。素朴ともいえる抒情性と醒めたシニズムの混交から紡ぎだされる
独特の世界。私は好きだ。
0164名無しの笛の踊り
NGNG二分二十秒〜テーマ・モチーフをdim.するトコ。慣習的に先に進みたい指揮者
の音楽観へのアンチテーゼ。そんなリヒテル的「くさび」が全曲の随所に
打ち込まれる。それによって、カラヤンもリヒテルに合わさざるをえなくなる。
そのかけひきの妙。十九分二十四秒〜まさにリヒテル。谷底のような深淵。
沈潜。それによって、おおきな展望にいたる終結へのプロセスがより感慨
深いものとして感じられる。普通の人が弾き飛ばすトコから、意味を引き出す。
技巧誇示しがちなトコは妙に醒めて楽譜どうり・・・。おもしろい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています