〓〓『思いっきりオペラ』はタメになるか？〓〓
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0001アルフォンソ
NGNGオペラ鑑賞のためになるや否や？
みなさんの御意見を聞きたい。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNGみのもんたのバッタもんか？
0004名無しの笛の踊り
NGNG数多くの資料に基づいた記述・声の分類などは類書に見られないものであり、
記述の対象となっている多くの歌手がもう昔の人であっても、
本間氏の努力は賞賛に値するでしょう。
しかし、敢えて私見を述べさせて頂けば、
『思いっきりオペラ』と『続編』は、
オペラをCDやLDで楽しめための本であり、
オペラを楽しむための本ではないと思います。
それは、２冊の主要なソースがCDやLDに基づいている
という必然的な制約から来ると考えられますが、
やはり劇場での感動をもっと盛り込んで欲しかったと思います。
0005名無しの笛の踊り
NGNG全体の構成はバラバラですね。
いけねぇ、大学の先輩だった。
0006名無しの笛の踊り
NGNGええとこの大学出だってことを自慢したいのか？
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG違います。「旧制二高」です。
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGやっぱじまんじゃねえか！
001210
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNGだけど、実際に劇場で見ている時、三点ハ音が期待できるとは限らないし、
CDのような豪華キャストでの公演なんて普通はあり得ないわけで、
その辺のことも考えて執筆して欲しかったね。
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG1993年初版だから、ちょっと古い話題かな？
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG読んだ人の率直な意見が聞きたいですね。
0018名無しの笛の踊り
NGNGオペラ好きなら読んで損はないと思う。
俺は図書館で借りて読んだけど。
結局オペラフリークの薀蓄話なんだけど、厭味のない文章だから好感が持てる。
さすがに知識量も実演経験も豊富な人なんで勉強にもなったし。
ただどちらかといえばイタリア物が中心なんで、ドイツ物好きのファンには
物足りないかもね？
0019１７
NGNGありがとうございました。
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNGでも他の人の意見も聞きたい
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNG実際役に立った。
0026名無しの笛の踊り
NGNGΛ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀ ） ＜ サラリーマンはー
（ ） ｜ 気楽な稼業と〜
|⌒I、│ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿） ノ
∪
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ きたも〜んだ
＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|⌒I、│
（＿） ノ
∪
∬
0027名無しの笛の踊り
NGNGそんなに気楽なもんじゃねーよ！
現に俺は明日早いから、もう寝なきゃいけないんだぜ。
0028名無しの笛の踊り
NGNG>>宝島社「思いっきりオペラ」本間 公
>>オペラの本は数あれど、おもしろいのは本当にわずか。
>>たいがい古典オペラのあらすじ解説に終始しております。
>>この本はそんな中で、声のすばらしさに感動するのがオペラの醍醐味！と、ちゃんと読むに耐える作者の主観がはいっていて、面白いです。作者は電通の人で、プレゼンとかで、人を飽きさせない方法をよく知っているんだと思うな。ほんと、オペラ本では珍しく飽きずに読みとおせましたよ。
>>私は思いっきりこの本の影響をうけております。
0029名無しの笛の踊り
NGNG決して少なくないと思われる。
しかしながら、個人的には以下の点から、若干の不満が残る。
（１）せっかく多くの歌手に言及しておきながら、
人名索引・役柄索引が付いていない。
（２）参考文献は主として英語圏のものが使われているが、
その他の文献も参照して欲しかった。
（３）歌手が自分の母国語以外の言語で歌う場合の問題点にも
言及して欲しかった。
0030名無しの笛の踊り
NGNG(3)は鋭い指摘！
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG実際読んでいても、「我々は、こういう一般向けの本読みませんよ」
と言うのが評論家という人種。
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG人それぞれ違うと思う。
でも、この本あんまり読まれてないんじゃないの？
（オレ読んだけどね）
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNGクラヲタっていうのは、有名な先生の本は読むけど
一般人の書いたものは読まないよ
0037名無しの笛の踊り
NGNG>>映像オペラ鑑賞のバイブルとなる『思いっきりオペラ！』を著した本間公先生も、
>>「フィガロの伯爵夫人が泣くとき、我々も涙を誘われる。
>>しかし、コシのフィオルデリージが悩むとき、我々はつい微笑ましいと思ってしまう」
>>と述べている。
>>コシにはシェイクスピアの『十二夜』のスケールがあるのだ。
>>人間が一生懸命生きて悩むとき、それは人生への賛歌となる。
>>このスケールの大きさが良い。リアルを追求すればするほど、
>>観客を引き込めば引き込むほど、劇の本領が発揮されるのだ。
したがって、『思いっきりオペラ』は
【映像オペラ鑑賞のバイブル】として評価されているようです。
評価
0038名無しの笛の踊り
NGNG【映像オペラ鑑賞のバイブル】とは、うまい表現ですね。
0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNG恥ずかしながら、なんと私は今の今まで、
この本のタイトルは『おもいつきオペラ』だと思っておりました。
0041本間 公
NGNGこれ頂き。次回作は『おもいつきオペラ』に決定！
おもいつきで見たオペラ、おもいつきで買ったオペラCD、
自分でおもいついたオペラ原作などの話題満載。
商売繁昌、商売繁昌。
（実は「おもいつき」は電通マンの能力のひとつなんです）
0042４０
NGNG0043ナナ
NGNGどなたかこの本の長所・短所を教えて頂けませんか？
0044名無しの笛の踊り
NGNG僕も知りたいな
0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNG絶版？
0047名無しの笛の踊り
NGNGだと思われ。
0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGCDの解説なら『CDで聞くオペラ』ぐらいのタイトルにしとけよ。
0051名無しの笛の踊り
NGNG49さんは言い過ぎだけど、本の記述から判断する限り、
本間さんが実演を見てる回数は、明らかに少ないと思われる。
もしそうでなければ、本の書き方（CDやLDの紹介が多すぎる）に
問題あるのかもしれません。
0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG彼はアマチュアだよ。そんなことを彼に求めること自体ナンセンスだよ。
0054名無しの笛の踊り
NGNGトンマじゃなくて、こっちはホンマやで！
0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNG録音・録画なら読んでみて面白そうだったものを探して聴けるから。
そういう意味では価値があると思う。
0057５５
NGNGそういう読み方もあるんですね。ありがとうございました。
0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG実際のオペラを見る金のない人向けの【CDとLDでのオペラ鑑賞バイブル】が正しいでしょう。
とにかく、こんな本読んでちゃ、オペラなんてわからないよ！！！
東北大出身者はセンスがない。
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGだから、この本のことに評論家たちは触れたがらなかった。
でも、この本に問題点はかなりある。
といったところかな？
0062名無しの笛の踊り
NGNG彼のオペラ経験（劇場での経験）、きっと１０回以下だね。
0063名無しの笛の踊り
NGNG澤木の方がまだまし。
0064名無しの笛の踊り
NGNG澤木の本より、いいって？
0065名無しの笛の踊り
NGNG本間出てこい！！！
そして、何とか言え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.google.com/search?q=cache:VlMu8CKTgbE:www.dentsu.co.jp/+%93d%92%CA&hl=ja
0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNGだけど、ドイツ語できないのは致命的。
0070名無しの笛の踊り
NGNGだけど、見たことのないオペラへの言及はやめて欲しい。
0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNGだけど、本全体の構成は全くダメ。
（もっと必然性のある配列にしないと、オツムの中味が疑われる）
0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG僕はいろいろとタメになったけど、
本間さんは、おそらくリング見てないね。
その辺が不満だと言う人がいるのかもしれない。
0076名無しの笛の踊り
NGNGホンマ？
0077ナナ
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNGThat's all!!!
0079名無しの笛の踊り
NGNGおれもそう思うよ
0080名無しの笛の踊り
NGNG（わたしは参考になりました）
0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNGズバリ、【タメにならない！！！】
0083名無しの笛の踊り
NGNGここでは、＜オペラについて＞のページを作るために参考にした書籍を載せています。
さらに詳しくお知りになりたい方は、ご覧になられることをお薦めいたします。
＜オペラ関連＞
書籍名
著者/編者 発行所 価格
オペラ・アリアの名曲名演奏
河合 秀朋
音楽之友社
\971＋税
オペラ史（上・下）
D・Ｊ グラウト
音楽之友社
（\6311・\6602）＋税
オペラ 上手なきき方、楽しみ方 澤木 和彦 音楽之友社 \903＋税
オペラ辞書 音楽の友社 音楽之友社 \4400＋税
思いっきりオペラ 本間 公 宝島社 \2300＋税
音楽 キーワード事典 東川 清一 他 春秋社 \2500＋税
基本 音楽史
千蔵 八郎 他
音楽之友社
\1942＋税
歌劇（上・下） 音楽之友社 音楽之友社 （\1165・\922）＋税
これで、オペラがなお、おもしろい 南條 年章 フリースペース \2500＋税
最新名曲解説全集（18・19・20） 音楽の友社 音楽之友社 各 \3200＋税
図解 音楽辞典 角倉 一郎 白水社 \5631＋税
西洋音楽史（上・下） D・Ｊ グラウト 音楽之友社 （\6214・\6311）＋税
プリマ・ドンナの歴史（?T・?U） 水谷 彰良 東京書籍 各 \3700＋税
0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
0087名無しの笛の踊り
NGNGマジか？？？
0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG僕は、大いに刺激されました。
特にソプラノの分類が。
0090名無しの笛の踊り
NGNGだけど、自称評論家たちの本よりマシなことは確かだ。
0091名無しの笛の踊り
NGNG49 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/19(木) 23:09
大体、この本間って、オペラ見たことあんのか？
CDの解説なら『CDで聞くオペラ』ぐらいのタイトルにしとけよ。
50 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/19(木) 23:24
>>49
そういうトンマな発言は読んでからしろ。
51 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/19(木) 23:37
>>50
49さんは言い過ぎだけど、本の記述から判断する限り、
本間さんが実演を見てる回数は、明らかに少ないと思われる。
もしそうでなければ、本の書き方（CDやLDの紹介が多すぎる）に
問題あるのかもしれません。
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093バイロイト
NGNG困ってます。助けてください。
0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG同意。
0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNG0099名無し
NGNG／ ∨ ∨､
|⊂ ⊃ ＼
| | | ■ | ／￣￣￣￣￣
| ＼／ ＿Ω.| ＜ チンチンか゛匂わないヒトは嫌いだな
| ＿＿＿ノ ＼＿＿＿＿＿
| ／
0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNG＼ __|__ ＿／ ＿＿＿＿ |＿＿ ｜
＿ | |＿＿ ／ | ｜
| -十 | | / ＿_|＿ ｜
/ | | | ￣￣） | / | ヽ ｜ ｜
／＼＿＿＿＿ _ノ ＼＿＿ ＼／ ＼＿／
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG読書板で、聞いてみたら？
0106名無しの笛の踊り
NGNG*********************************************************
* *
* 『思いっきりオペラ』ってどうよ？ *
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*
0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNGクラヲタは、おそらくこの手の本を読まないね。
0110名無しの笛の踊り
NGNGそうかな？
0111名無しの笛の踊り
NGNG0112名無しの笛の踊り
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNGただし、カラス嫌いも多い点を考慮しないで、
「カラスが最高である」というような誤解を与えやすいかもしれない。
0114名無しの笛の踊り
NGNG現存する音声資料の中では、カラスの歌唱力が最高の部類に属するから
「カラスが最高である」という見解は間違いとは言えない。
しかし、音楽の鑑賞とは、そもそも主観的なものなので
本間氏ももう少し客観的であって欲しかった。
0115名無しの笛の踊り
NGNG他のスレまで荒らすなよ｡
0116名無しの笛の踊り
NGNG｢恨み｣はないと思うけど、いろんな人の意見が聞きたいだけだと思いますが、
違うかな？
0117アルフォンソ
NGNG私自身は、『思いっきりオペラ』は優れた本だと思いますが、
皆さんの御意見をお聞きしたかったからこのスレ作りました。
（スレ荒しには、正直困っています）
どうぞ、この本の長所・短所をお教え下さい。
0118名無しの笛の踊り
NGNG0119名無しの笛の踊り
NGNGカラスとデバルディの確執については、もう少し根拠を明確にして
客観的に書いてほしかったね。
0120名無しの笛の踊り
NGNG手の内明かさないのが評論家たちの手法だけどね。
0121名無しの笛の踊り
NGNGその箇所は、面白かったＹＯ！
0122名無しの笛の踊り
NGNGこの本面白かったですか？
0123名無しの笛の踊り
NGNGいろんな本読まないと知識は増えませんよね。（知識だけではだめだけど）
僕はそんな感じです。
0124名無しの笛の踊り
NGNGでも、「アンタッチャブル」には触れてなかったけどね。
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