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359コメント78KB

飯守泰次郎とセミプロ「のりちか」

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0001名無しの笛の踊りNGNG
間違う人がまだいるらしい。

表題に文句ある人〜〜〜

シーン
0237名無しの笛の踊りNGNG
>>236
シュタイン先生か、ハンブルクのオペラの連中に聞くのが一番。
さもなければ本人に聞いてごらん。かなり有名な話だよ。
でも若い経験不足の指揮者では、オーケストラに睨まれると
何が起こるか分からんのだ。この関門を越えるかかどうかが、
その後の音楽人生を大きく変えるようだ。
６０になって日本とはいえ花開いたんだから、
彼は幸せな晩年を送れるだろう。これは良いことだ。良い話だ。
0238名無しの笛の踊りNGNG
飯守／シティ・フィル、来年からいよいよブルックナーチクルスに着手するらしい。
どの曲を取り上げるのかはまだわからないが、飯守本人に聞いた話なので間違いない。
こりゃ楽しみだわ。
0239＞２３８NGNG
ブルックナーね、全曲にシンバル入れてせーぜー豪勢に演奏してちょ(ﾜﾗ
飯守ヲタは耳が無いから楽チンだな(ﾜﾗﾜﾗ
0240名無しの笛の踊りNGNG
＞音楽云々以前にあのナルシスト振りどうにかならんの？
＞題名でもカメラ意識しすぎ。

だって、自分で自分の指揮姿を録画して自宅でカッコ良く見えるようにお勉強をなさっています
全く、努力家だ
0241名無しの笛の踊りNGNG
メシモリとたいじろうの話題が錯綜してるな。
ＲＯＭの初心者が混同しないか心配だ。
0242名無しの笛の踊りNGNG
＞メシモリとたいじろうの話題が錯綜してるな。

しかも、ファンとアンチが入り乱れているし。
メシモリとたいじろう、両方とも好きな俺は
少数派だろうね。

両方とも嫌いな奴はいないか？
0243名無しの笛の踊りNGNG
漏れはアサヒナが生きておればそれでよい！
0244名無しの笛の踊りNGNG
２ちゃんで日本人指揮者がよくいわれたためしなんかない。
0245名無しの笛の踊りNGNG
>>244
そうかな？
タイジローは、泰次郎スレッドでも評判よかったよ。
0246名無しの笛の踊りNGNG
タイジローは絶賛されてるね。コバケンは２chで馬鹿にされつつ実は尊敬
されている。イジリー高関も概ね好評価だね。金聖響みたいに実力と実績
以上に話題になっている識者もいる。２chは日本人指揮者には好意的だよ。
小澤ですら、アンチの悪意あるカキコに対してファンがものすごい擁護の
カキコで応戦していたＹＯ！
0247名無しの笛の踊りNGNG
>>245
ただ「関係者」を名乗る外基地は酷かった。
いまでもあちこちでみかけるけどね。
0248名無しの笛の踊りNGNG
「関係者」であることを強調するアホだかワナビーだか分からんのは
どこの板にもいるけど、あれは最低だったな。
0249名無しの笛の踊りNGNG
>>246
のりちかはどうよ？
0250名無しの笛の踊りNGNG
ワナビーって２ちゃん用語？
意味おしえてくらはい。
0251名無しの笛の踊りNGNG
● ワナビー

通ぶった、業界人ぶった人。
業界通であるふりをして（あるいは思い込んで）、知ったかぶりの話をする。
多くの場合は「業界の友達に聞いたんだけど」などと、関係者と自分が身近であることを強調したがる。
語源は英語の"wanna be"（wannaはwant toの口語表現）から。
古くから英語圏のIT技術者のあいだで使われていた蔑視語だが、98年頃から日本語WWW上でも使われはじめる。

2ch用語解説
http://www.shake-hip.com/niwatori/
0252＞２３９NGNG
お前、あっち逝け！
0253名無しの笛の踊りNGNG
>>252
ｵﾏｴﾓﾅｰ
0254名無しの笛の踊りNGNG
シンバルよ響け！タイジロのブル(ﾜﾗ
0255名無しの笛の踊りNGNG
グロッケンage
0256名無しの笛の踊りNGNG
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/
0257名無しの笛の踊りNGNG
木曜のブラ４、どうだった？
0258名無しの笛の踊りNGNG
飯守泰次郎　第３２回サントリー音楽賞記念公演
2002年３月２６日（火）１９：００　サントリーホール
管弦楽：東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
曲目　武満徹　セレモニアル
　　　ベートーヴェン　交響曲第５番（新べーレンライター校訂版による）
　　　ワーグナー　ワルハラへの神々の入場（「ラインの黄金」より）
　　　　　　　　　ワルキューレの騎行（「ワルキューレ」より）
　　　　　　　　　魔の炎の音楽（「ワルキューレ」より）
　　　　　　　　　森のささやき（「ジークフリート」より）
　　　　　　　　　ジークフリートの葬送行進曲（「神々の黄昏」より）
　　　　　　　　　ブリュンヒルデの自己犠牲　（「神々の黄昏」より）
入場料＝Ｓ\４０００　Ａ\３０００　Ｂ\２０００
0259＞２５８NGNG
たけえええぇぇぇぇーーーー
0260名無しの笛の踊りNGNG
たいじろうスレは独立しました
0261＞２６０NGNG
うぜえ、俺はこのスレが好きなんだよ。
0262名無しの笛の踊りNGNG
俺もこのスレ大好き！
永遠に続いて欲しいぞ！
ちなみに俺はたいじろうもメシモリも両方好きだけど。。。
0263名無しの笛の踊りNGNG
メシモリ嫌いだからこのスレ好き。
0264名無しの笛の踊りNGNG
きょうのたいじろう＠大阪　はどうだったのよ？　ブル＃７？
0265名無しの笛の踊りNGNG
いつまでもメシモリと一緒じゃやだよ。移ろうよ・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005576802/
0266名無しの笛の踊りNGNG
このスレ最近つまんない
0267名無しの笛の踊りNGNG
やばいな。誰か盛り上げてくれよ、このスレを！！
終わっちまうぞ！
0268＞２６７NGNG
泰次郎がシンバル鳴らして毎月ブル振れば盛り上がるYO!
0269名無しの笛の踊りNGNG
メシモリはブルックナーを振りながら神に懺悔するのだろうか
0270名無しの笛の踊りNGNG
>>269
俺ってイケテルと思うだけ
0271名無しの笛の踊りNGNG
メシモリってブルックナー振るの？うわー・・・聞きたくねえ・・・・
0272名無しの笛の踊りNGNG
めちゃくちゃつまんない・・・・
やめたら？このスレ？
ネタ切れって感じ・・・
0273名無しの笛の踊りNGNG
俺はこのスレ大好き。
ネタはなくてもいい感じじゃん。
0274名無しの笛の踊りNGNG
>>272
さてはメシモリの関係者だな。
0275＞２７４NGNG
やめてくれない、そういう関係者、とかいうの。おもしろいから読んでたのに最近面白くないから言っただけじゃん。逝っていいよ、あんた。
0276名無しの笛の踊りNGNG
ケケケ。。。
おもしろくなってきたぞ！
このスレで決闘だ！！！
0277名無しの笛の踊りNGNG
あほらし。もっとまともなこと書けないの？
0278名無しの笛の踊りNGNG
無しの笛の踊り 投稿日： 2001/03/27(火) 00:51

特に経歴詐称というのは重い過ちです。
私が多少知識のある美術の世界の話で恐縮ですが、例えばある自治体が婦人センター前の「母子像」を作ってもらうのに、
予算が少ないので若手で有望な作家を「作者選定委員会」を作って選ぶような時、
役人や議員や議員の知り合いの怪しい「有識者」ぐらいでは、作品写真を見てもわからない。
そのようなときに経歴書は威力を発揮します。賞を取った人なら、ということになるのです。
世の中は、才能があればいつかは誰かに認められて、という理想とはかけ離れた所があります。
チャンスを掴もうと多くの若手がしのぎを削る中、経歴詐称をする者がいて他の人のチャンスを奪えば、
本人はいいかもしれないが、それによって選にもれた人の人生を変えてしまう、
あるいは遠回りさせてしまうことになりかねません。
経歴詐称くらいあっても今活躍しているのだから良いじゃないか、
という考えは、この事実を見ていません。

ですから、もし彼の受賞が事実でなければ、ＮＨＫの「若人のコンサート」などの新人紹介企画の出演者選定や、
当時狭き門であった文化庁給費の選定に迷惑をかけてきたことになります。
今となっては誰が被害者かもわかりませんが、少なくとも社会的にけじめをつけることは必要ですし、
後になって発覚して叩かれるよりは、若い今それをする方が良い、と私は考えます。
0279ageNGNG
おもろい優良スレage
0280名無しの笛の踊りNGNG
俺もそう思う
0281名無しの笛の踊りNGNG
マジで、このスレ住人の耳疑う。泰次郎のブルックナーのガサツな演奏のどこがいいんじゃい！
0282＞２８１NGNG
その通り！
0283名無しの笛の踊りNGNG
age
0284＞２８１NGNG
ガサツだからいいんだろ。
0285名無しの笛の踊りNGNG
>>281>>282 まあ、お前らはカラヤンでも聴いてなさいってこった。
0286名無しの笛の踊りNGNG
のりちかｶﾜｲｿ
0287名無しの笛の踊りNGNG
いよいよブザンソン本物一位のシモーノくんが乗り込んできたぞ。
0288名無しの笛の踊りNGNG
飯森もなぜわざわざ２位なんて詐称したんだろ。
２位なんてコンクールでは大して価値のないもの。
２位なら調べられないと思ったのかな？
0289＞２８８NGNG
１位は発表されてるからね(ﾜﾗ
0290歴石徹NGNG
　 飯守さんいいね。
　日本のジュリ―ニになる可能性大。
　　
　　
0291名無しの笛の踊りNGNG
メシモリは日本のなんだろう？
0292＞２９１NGNG
日本の「クラシック音楽の恥」ってのは、いかかでしょうか？
0293名無しの笛の踊りNGNG
クラシック界の野村沙痴代
0294名無しの笛の踊りNGNG
日本がクラシックの恥なんじゃなくて？
0295名無しの笛の踊りNGNG
でも、今じゃセミプロ飯守とプロ飯森に逆転したね。
セミプロはコーホー同様、日本だけのスター。
プロはヨーロッパでの仕事をひろげている。
てなこというと、このスレじゃ村八分にされそうだけど。
事実はそうだよな。
0296名無しの笛の踊りNGNG
メシモリがバイロイトで歌手にコーチしたという話は聞かないな．．．
0297名無しの笛の踊りNGNG
>>296
飯守はピアノがうまかったから、シュタインにバイロイトの仕事を
もらったのでしょう？
指揮者としては、なんの成果もあげられなかったのはほんとだよね。
だから、才能がないとはいえないけれど。
0298漏れの単なる印象だけどNGNG
メシモリにとって音楽とは世の中を渡っていくツール、
自己愛を満たすためのもの。
たいじろうにとって音楽とは彼が人生をかけて奉仕するもの、探求するもの。
プロフィールをかっこよく見せるためのものではもちろんない。

スター指揮者としての活躍が日本だけであっても別にかまわない。
世界のどこにいてもいい音楽をすること、それが大切。
シティ本当にいい人とめぐりあったと思う。
0299＞２９８NGNG
ﾜﾗﾀ
0300298NGNG
>>299
ﾜﾗてもらうために書いたのではないが、
一応ﾜﾗてくれてありがとうと言っておく。
0301名無しの笛の踊りNGNG
>>298

飯守スレにも書いたが、今月こんな演奏会あるよ↓

http://www.bruckner-orchester.at/detail.php3?1323
0302名無しの笛の踊りNGNG
たいじろうも矢崎のように演奏会を購入しているのか？
0303名無しの笛の踊りNGNG
コーニュー？
0304名無しの笛の踊りNGNG
>>297 泰次郎ってピアノ上手いかぁ？シティ定期のプレトークでよくピアノ弾いてるけど
はっきりいって上手いとは思えんぞ。もっと上手い指揮者なんていくらでもいる。大体、あ
の人って桐朋の学生オケでホルン吹いてたんでしょ（ちょっと前の音友に載ってた秋山和慶
インタビューで秋山と飯守が並んでホルン吹いてる写真があった）。
0305名無しの笛の踊りNGNG
>>304
自分でピアノは下手だとプレで宣言してたぞ。
0306名無しの笛の踊りNGNG
いえ、いえ、ご謙遜。桐朋時代はみんなに尊敬されていた。
下手になったとすれば、指揮者の下積み時代やバイロイトで
歌手の練習ピアノばかりひいて、誤魔化すのに慣れてしまったんでしょう。
それと、学生時代以後ちゃんとさらっていなかったのでしょう。
0307名無しの笛の踊りNGNG
海苔地価って大阪音大のコレペテイのO本さんや歌の学生をバコバコして前の嫁さんと離婚！ミュンヘンではザルツにいた桐朋出のピアノの彼女を遊び！最低なやつです。そんなわたしも一回だけでさよなら！だって！最低！
0308名無しの笛の踊りNGNG
>>307
メシモリの前の嫁さんて誰なの？
歌関係の女？　おしえてくれ！！
0309名無しの笛の踊りNGNG
307は男です。
ノリチカは女専門なので、307=ＤＱＮ。
0310名無しの笛の踊りNGNG
307は騙りね！(ﾜﾗ
0311いいなあNGNG
コレペテイのO本さんや歌の学生をバコバコ
0312名無しの笛の踊りNGNG
名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/02/07(水) 23:55

＞飯守は実力のある音楽家です。
＞飯森は有名になりたい音楽家です。

そのとうり！！
0313名無しの笛の踊りNGNG
名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/02/07(水) 23:55

＞飯森は実力のある音楽家です。
＞飯守は有名になりたい音楽家です。

なんて、一世代も違う２人を比べたってしょうがない。
問題は２５年後に飯森がどうなっているかだ。
0314名無しの笛の踊りNGNG
そうだね。
0315名無しの笛の踊りNGNG
経歴詐称は一生懺悔しないで済ますかどうかも興味深い。
0316名無しの笛の踊りNGNG
俺は海苔地下は５０歳までもたんと思てるよ。
0317名無しの笛の踊りNGNG
法治下はその名のとおリ残るよ。
退治牢よりか、まだ将来性はある。
あと３０年ガンバレ！
0318＞３１７NGNG
ﾜﾗﾀ
0319名無しの笛の踊りNGNG
のりちかの女癖と虚言僻は一生直らないだろ（爆
0320名無しの笛の踊りNGNG
age
0321名無しの笛の踊りNGNG
シモーノくんはブザンソンは２度目の挑戦で
前回(９５年）の成績はちっとも経歴に出そうとしなかった。
エライッ！
0322名無しの笛の踊りNGNG
age
0323名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、メシ森もこれから優勝すればいいんだ（笑）
0324名無しの笛の踊りNGNG
うん、もしこれからでも優勝すれば経歴詐称は問題にされなくなるな。
ブザンソンに年齢制限はあったか？
0325名無しの笛の踊りNGNG
４０歳までOKならメシモリは出られるわけだな？
ちょっとオソロシイが。
0326名無しの笛の踊りNGNG
下野さんと飯森さんは
指揮者としてはどちらが上ですか？
0327名無しの笛の踊りNGNG
違う個性を上下では量れないなー。
ところで「上」とか「下」とか言い出すと、ＮＡＸＯＳｽﾚのように荒れるぜ。
荒らさないでね。
0328名無しの笛の踊りNGNG
楽員に愛されるキャラが個性なら、
嘘つきでナルシストも個性。
0329名無しの笛の踊りNGNG
こないだのメシ守指揮のブックナー・オケ聴いたが、
あれじゃヨーロッパでは普通メシは食えんよ。
シティ・フィルに落ち着いたのも何だか分かる気がした。
0330名無しの笛の踊りNGNG
>>329
どういうこと？
0331名無しの笛の踊りNGNG
>違う個性を上下では量れないなー。

ではメシモリとヴァントも上下はつけられないと考えてよろしいか。
0332名無しの笛の踊りNGNG
もちろんメシ守は既に先が見え「下」確実。メシ森は先は不確実要素多数なので？
これは明確な事実だ。
0333名無しの笛の踊りNGNG
>>329
ブックナー・オケなどと書くアホウにけなされてもな（ｗ
大体腐れジャップの分際でヨーロッパを持ち出すなよ、恥かしい。
0334名無しの笛の踊りNGNG
>>332
つまり、メシ森は「化ける」可能性があるということか・・・
うーん、良くわからん（ｗ

「コンクール優勝」というフィルターごしでしか指揮者の良し悪しを
判断できないＤＱＮがいる限り（判断というより、もはや先入観だな）、
メシ森がいくら頑張っても評価されないだろうけど。

近々では、来年1月の東響定期でラフマニノフ：ピアノ協奏曲第２番と
バルトーク：オケコンを振るけど、どちらもみんな良く知ってる曲で
全く「逃げ場」が無いね（ｗ
メシ森の力量が試されそうなプロだが、客観的な判断を乞う。
0335名無しの笛の踊りNGNG
６０で指揮者の最終結論をだす人の神経がわからん
0336名無しの笛の踊りNGNG
>>335　「60歳で」っつうこと？

ここ数年ハマっているスヴェ爺は、60歳過ぎて”巨匠化”してきた。
70年代80年代にも何度も聞いていたけど、そのころは力で押す印象しかなくてピンと来ない指揮者だったなー。
ところでこのｽﾚとなんか関係あるの？メシ森も60歳過ぎるまで待てってこと？
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