クラシックファンから見てのからのジャズ
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0001名無し座間
NGNGあるんですか、クラシックより大衆向けであるけども(スタイルにもよる)、
J-POPほどわかりやすくもない。かなり宙ぶらりんな位置にあると思うんですけど。
0002名無しの笛の踊り
NGNGJ-POPはよくわからん。
「なぜこんな曲を歌うのだ」という根源的疑問が沸き起こることが
多いのよ（藁）。
ジャズは、特にライヴにおいては完全な絶対音楽だと思う。
演奏がすべて、サウンドがすべて、みたいな。
0003名無しの笛の踊り
NGNGデクスター・ゴードンなんか好きだよ。ミーハーだけどヘレン・メリルも。
（ここで「ヘレン・メリルがジャズなんて笑わせるな」ってのはナシな、
こちとらトーシロなのは百も承知。）
0004名無し座間
NGNG頭悪いんす。すまソ
0005名無しの笛の踊り
NGNG「これがあのケルン・コンサートの人か？」と思った。
もっとお茶目して欲しかったのに、何か借りて来た猫みたいな気が。
0006名無し座間
NGNGいいですね。クラファンもJazzサックスが好きなんすね。
0007名無し座間(4,6)
NGNGすまソ
0008名無しの笛の踊り
NGNGプレヴィンってクラシックもやるの？とかぬかした奴がおった。
0010名無しの笛の踊り
NGNGジャズファンでなくてもそうだと思うぞ。
0012名無しの笛の踊り
NGNGベニーグッドマンはすごいぞ。
当時はクラシック界、ジャズ界問わず世界一のクラ奏者じゃないか？
ミヨー、バルトーク、コープランドなどは彼に曲を献呈してるし。
ストラヴィンスキーもだっけ？モートングールドも？
ジャズファンはこういう曲聴いたりすんの？
0014名無しの笛の踊り
NGNG勉強なんてしなくてもいいと思う。いいと思うものをもっと知りたくなれば、
そこで初めて本でも読めばいい。
俺だって勉強してまでオーネット・コールマンを「理解しよう」とは思わない。
0015名無しの笛の踊り
NGNGむずかしい事は考えたくもないけど、どっちも大好きだ。
だいたいにおいてジャズミュージシャンでクラシックを演奏する
人たちのジャズはつまらない。ジョン・ルイス、ロン・カーター、チック・
コリアなど、スイングしてない。キース・ジャレットはましだが。
クラシックの素養のある人ではブッカー・リトルがすばらしい。
0016名無し座間
NGNG私もオーネット・コールマン含め
フリーは好きじゃないすけど(山下洋輔は好き♭)
そもそも｢理解」するってどういうことなんスか
音楽的解析が｢理解｣なら私はJazzを全く知らないということになる
0017名無しの笛の踊り
NGNGミヨー：クラリネット協奏曲
バルトーク：コントラスト（ヴァイオリン、クラリネット、ピアノ）
コープランド：クラリネット協奏曲
ストラヴィンスキー：エボニーコンチェルト
モートングールド：Delivations
モロにジャズの影響受けてる曲はクラシックの中にもたくさんあるよ。
0018名無しの笛の踊り
NGNG語法はジャズ・奏法はクラ、という感じで、なんか胡散臭い
雰囲気がプンプンするのだがけっこう面白い。
001914じゃないが
NGNG音楽って純粋に音体験の中で具体的、直感的に捉えていく部分と、
理論その他その背景など、
抽象的に、言語や記号を用いて「理解」していく音楽の楽しみ方があると思う。
どっちがいいとかじゃないけれど。
しかし例えば理論と実践とは相互に関係しているが、
理論はただの解釈なのだから頭でっかちになってはいけないといった
極論に走るジャズミュージシャンは多い気がする。
僕の考えでは音楽にある種の距離をおき「理解」することが、
もっと音楽の捉え方を立体的にできるというか、
楽しみが増えるとはおもう。あくまで自分の考えだが。
0023１５
NGNGやめてほしいね。
ジャズはジャズですばらしい音楽なんだからジャズに本腰を
入れろと言いたい。
トミフラやハンク・ジョーンズはクラシックに色目なんか使わないだろう。
0024名無しの笛の踊り
NGNGばいばーい！
0025名無しの笛の踊り
NGNG明日乗るよ、JAS。
002619
NGNGいやいや、それは言い過ぎかも。（笑）
音楽について「理解」というのを一般化するのは無理だと思いますが、
例えばただただかっこいいからイイとか、きれいだからイイとか
好きだ、嫌いだって単純に言っちゃうより、
多面的に捉えられたほうが面白いとは思っているのです。
客観的に考える「抽象」ができるってことが、
人間に広がりをあたえてるのではないでしょうか？
でもこれは僕自身が演奏したりするからこう思うかもしれないだけかも。
ただJPOPなんかがすきだっていう人と話してると、
好き嫌いで話が終わっちゃったりするのはちょっと面白くないな。
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無し座間
NGNGう～ん。私は結構うんちく言うほうスけど
最終的に好き嫌いで止めるようにしてるス
だって私は音楽的解析ができなければ、
実践で演奏しているわけでもないスしね。
むずかしいんすね～。
0030糞スレ整理委員会
NGNG単純に、魅力が音符のみの楽譜に固定されるんだよ。
これがロマン派になると結構違うんだYO.
0031名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG逆に言えばピアノがなきゃクラシックも興味なし。
楽器で決まる人もいるかも。
0034名無しの笛の踊り
NGNGマネージャーも感じの悪い女ばかり（×２）
0035名無しの笛の踊り
NGNGジャズ屋さんの心を打つんではないですかね。
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNGJAZZ（ｴﾚｷ使ってからのマイルスってJAZZ？）でないと
表現できないものがあると勝手に思ってるｱﾀｼ。
0039名無しの笛の踊り
NGNGおいらはジャズは５０年代後半からのモダン・ジャズと言われた時代の
しか知らないし、聴かない。これってクラに例えるとロマン派しか聴か
ない様なものか？
0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNG0042280だけどさ
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG大好きです。
0045名無しの笛の踊り
NGNGハービー・ニコルスやモンクも良い。
ピアノの音色は決して美しいものじゃないけど、タッチの閃き・煌めきが
クラの感情噴出型ピアニストに相通じるものがある。
0046名無しの笛の踊り
NGNGオレは銀座のスイングとスイングシティに何度も足を運んだが、何回聞いても
やっぱりドヘタ！！！！！
天才中年と自らのたまうヴァイオリニストの中西 俊博が、寺井尚子は最高の
バイオリニストとほざきやがったから、それを信じて通ったけど、
やっぱりダメのダメ。
信じた俺が馬鹿だったよ。
もう二度と行かないよ、この寺井尚子のライヴには！！！
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNG0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGマイルスかなあ？
0053名無しの笛の踊り
NGNGテーマ以外はアーティストの即興だから、作曲家を代表させるのは
難しいな。俺はウォーラーが好きな作曲家だけど。
聴く方も演る方も避けて通れないという意味ではコルトレーンあたり？
楽器が特定されるしな・・・
0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNGバッハを持ってくるのは卑怯だよ（W
せめて時代が時代ならジャズをやったといわれる
モーツァルトとか・・・
0056名無しの笛の踊り
NGNGそうだった！
しかし、ジャズ・ファン全般が認めている人なんですか？
パフォーマーズ・パフォーマーと聞きましたが・・・
0057名無しの笛の踊り
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG当然さ。パーカーは神様だよ。
0060名無しの笛の踊り
NGNG認めてないって・・どんなお偉い方々なんでしょう・・
0061名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNGドビュッシーやヴァーレーズ、武満なんかのフルート作品と混ぜて聞いてる。
普段はマイルス聞くこと多いけど（電化以降がよい！）
やっぱジャズはサウンドって気がする。
チェリなんか意外と近いかも（藁
あとミーハーっぽいのだとチャーリー・マリア―ノの音色はいい。
0064名無しの笛の踊り
NGNGさせる人って多いよね。「テメーは嫌いでも、ワシは好きなんだＹＯ～」
って言って蹴っ飛ばしてやりたくなる。
そういう人にこそ「どんなお偉い方なんでしょ？」と言ってやりたい
0065名無しの笛の踊り
NGNGジャズミュージシャンのアドリブって本当にスゴイ。尊敬。
クラシックは、その人その人の個性と感性を出すという事は同じだけど、
楽譜というものが存在するから。
0066名無しの笛の踊り
NGNG俺も。
渋いめでは、リー・コニッツ、ジョー・ヘンダーソンなんかも好き。
ソニー・スティットも。
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNGジョニー・グリフィンというとベイシーやミルトとやったジャムがたまんないっす。
0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNG好きだなあ。
0071名無しの笛の踊り
NGNG日本で受け入れられにくい面も。
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無し座間
NGNG>>46
先に発売された「LIVE」は完全にリトナーに助けられてますな
>>49
やっぱマイルスすね～
あとクラファンになんか言われそうスけど
エレクトリックではジャコパストリアスすね～
>>69
バッハJazzといえばジャックルーシェすから
クラファンに聞いてほしいJazzとしてはムチャクチャＯＫス♪
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNGビッグバンドって何？？
0076名無し座間
NGNG!!! クラファンにもジャコは有名なんスね～
確かに82年の日本公演はすごい
なんか好きなように演っているかんじ
>>75
確か、1組以上ののリズムセクションを含む13人以上のバンドス
0077名無し座間
NGNG3人以上でリズムセクションす（多分･････ ;;）
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無し座間
NGNGhttp://mentai.2ch.net/classic/index2.html#14
0080名無しの笛の踊り
NGNG82年の来日公演に行かなかったことって、いまだに
後悔しているよ。
0081名無しの笛の踊り
NGNGジャックルーシエ好きだよ。
ところでジャズファンは、その原曲は聴くの？
0082名無し座間
NGNG私も言ったってわけじゃないんスけどね。
CDであれだけかっこいいんだから
生で聞けたら卒倒もんス
>>81
バッハを取り上げるJazzmanはたくさんいるけど
代表的なのはジャックルーシェっスよね。
原曲は聴いたことないス
0084ジョーヘン死んだのか・・・・
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG中学１年生 ツェルニー１００番
0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNGどうしても「ジャズ語」にならない感じね。
グルダぐらい変だと、ジャズというより「グルダ芸」として、むしろ許せるが。
ジャズ・プレイヤーが演るクラシックの方がレベル高いな。
基礎訓練受けてるから当然かも知らんが。
0090名無しの笛の踊り
NGNGクラシックの演奏家は基本的に「自由裁量」に対する免疫が無いんだよね。
あとはリズムだろな。
やっぱ白人ジャズは今でも嫌うジャズヲタ多いしな。
0091名無しの笛の踊り
NGNGとおりに弾いているわけではないと思うので、さりげなく挑戦して欲しい。
あからさまな挑戦は過去の伝統に振り回されていることになってしまうからね。
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNG元気じゃコマるんだけどなぁ。
0095名無し座間
NGNG>>88
まさにJazzSaxという感じがしますな
クラファンの方々に質問なんスけど、
クラシック演奏家のスゴイ、スゴクない
ってどういったところで判断するんスか？
予想①正確さ
予想②音の艶
予想③ステージでの立ち振る舞い
0096名無しの笛の踊り
NGNGコンテンポラリーのやつは良く聴いてるけど。
0097名無しの笛の踊り
NGNG楽譜のある音楽を如何に即興的に演奏するかで判断してます。
ジャズしか聴いていない人の中には、クラシックは楽譜通りと
思っている人もいたするようだけど、クラシックの演奏、それも
コンサートにおけるものは、非常に即興的なものです。
0098名無しの笛の踊り
NGNG一面的だね
ジャズファンである名無し座間さんの感性を意識しすぎてる
私は最終的にどれだけその演奏家の人間性が現れているか、その人間性が
どのようなものかで判断します
0100名無しの笛の踊り
NGNG誤解を招く表現でした。即興性というのはクラシック演奏における
数ある魅力の一つね。
もちろん演奏家の人間性も重要です。華のある演奏家はステージに
登場しただけで、会場の雰囲気が変わりますから。ポピュラーと
比べて、クラシックのコンサートは凝った演出がないぶん、
人そのものの人間性、存在感は直接伝わってきます。
0101名無し座間
NGNGJazzは人間性というか、その人丸出し感というか
私達にハッキリした形で伝わってくるものがあるスけど
クラシックはどうなんスか
ヨーヨーマ｢プレイズピアソラ」はガツンときたス(それはピアソラ節の技か？)
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