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☆永遠の青年、ヘルマン・プライ☆

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ヘルマン・プライについて語りましょう。
0002名無しの笛の踊りNGNG
確かに彼はこれまでのバリトン歌手の中でも稀にみる美声。
晩年にサントリーでやったシューベルティアーデも素晴らしかった。
でも何でプライって、調子が良いときと悪いときの差が激しいんだろう?
素晴らしいときはディースカウを上回る演奏をするけど、調子が悪いときは
音程下がるし、三流歌手以下の演奏をする。うーん、わからん。
0003名無しの笛の踊りNGNG
調子の悪い時のプライ、実演で聞いた。池袋の芸術劇場。
伴奏、ミヒャエル・アンドレアス。
水車屋の娘、出だしは低いし、後半、盛り上げていってやっと回復、という感じ。
0004名無しの笛の踊りNGNG
プライと言えば、やはり伸びのある綺麗な高音でしょ。
DG録音、バーンスタイン指揮のマラ8は最高。
第2部のバリトンソロ「永遠の喜びの炎(法悦の教父)」は
プライほど上手く歌えるバリトンはいないでしょ。
音程もバッチリはまってます。
大抵のバリトンはコケます。
あとはBMGのカルミナ。これのプライも凄い!
聴いていて本当に痛快です。これまた音程バッチリ!
この2つの音源は強力推薦盤です。
みなさんは他にプライの推薦盤ありませんか?
0005名無しの笛の踊りNGNG
>>4
マラ8同感。
確かハイティンクと録音したマラ8もあったよね?
あれはどうなの?聴いたことある人教えて。
0006名無しの笛の踊りNGNG
age
0007名無しの笛の踊りNGNG
>>2
所詮はプライもディースカウには歯も立たないんだよ。
プライにドイツリートは合わない!
0008名無しの笛の踊りNGNG
おぉ、とうとう屁留満・不゜来のスレが出たか!

プライの「さすらう若人の歌」「亡き児をしのぶ歌」の
録音って無いの?
0009名無しの笛の踊りNGNG
>>3
プライの「水車屋」は、最後の「小川の子守歌」でコケるよ。
なんであんなにペースが速いんだ?
この歌曲集って最後の出来不出来で全然イメージが変わるのに。
ビアンコーニと録った盤なんか、完全に歌が遅れていたけど、
あれは年齢のせいかな。
0010名無しの笛の踊りNGNG
>>8
「亡き児をしのぶ歌」はあったと思う。どこのレーベルだったかな?
最近、店でも見ないし。
「魔法の角笛は」」はあるよ。フィリップスのプライ・リート全集の
4巻に収録。若いときに録ったものだから、声も伸びがあっていい。
0011名無しの笛の踊りNGNG
>>10
フィリップスのプライ・リート全集も店で見ないよね。
確か、海外盤でしょ。
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>9
71年にホカンソンと録った「水車屋」はテンポも落ち着いてる。
やっぱり年齢のせいでしょ。
0013名無しの笛の踊りNGNG
>>10
あれは海外盤。
店によっては置いてあるけど、3巻と4巻しか見たことない。
あれって全4巻だったよね?
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>12
あの「子守歌」はまさしく葬式ソングだ。
プライが悪いと言うより、ホカンソンのピアノの音色が暗すぎる。
全体的にはホンワカムードなのに「子守歌」でイメージがおかしく
なっている。

でも、プライの若い頃の声って、年齢の割には爺臭くないか。
0015名無しの笛の踊りNGNG
このスレも、DFDスレと同じ運命かな。
プライ、長生きして欲しかったねぇ。

ではこちらも今晩最後のage。
0016名無しの笛の踊りNGNG
まだまだage
0017名無しの笛の踊りNGNG
プライファンならそろそろ寝なさい。
心臓発作で早死にするで。

では本当に今晩最後のage。
0018名無しの笛の踊りNGNG
プライっつうと俺的には完全にモーツァルトなんだけど、リートの話題しかないな?
フィガロとパパゲーノ最高だよ。
特にフィガロは彼の声があまりに良くて他のバリトンだと聴けなくなってしまった。
0019名無しの笛の踊りNGNG
>>18
フィガロといえばセヴィリアでしょ。
あと最近話題になってるコルンゴールトの歌劇「死の都」
プライも歌っている。
「私のあこがれ」っていうアリアは凄くよかったよ。
思わず鳥肌が立った。
0020名無しの笛の踊りNGNG
>>17
心臓発作で逝きます。
プライ今逝くでぇ〜。
0021名無しの笛の踊りNGNG
プライって、ドイツ人には珍しくイタリア物歌ってもほとんど違和感のない発声。
イタリア語はわからんので発音がいいのかどうかはわからんけど。
ロッシーニのフィガロも最高!
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>14
プライの歌は好きなのですが、ほんとにまともなピアノ伴奏に
当たったためしがない。保管損と思ってすぐ売ってしまいます。
0023名無しの笛の踊りNGNG
>>8
「亡き子」も「若人」も、Philipsに録音がある。
輸入盤で、ハイティンク指揮の廉価盤2枚組。
他の歌手の「大地の歌」「角笛」との組み合わせ。
0024名無しの笛の踊りNGNG
プライ自作の「オレの角笛」は良いよ。
0025名無しの笛の踊りNGNG
DENON「冬の旅」明るすぎ。
春の旅?
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>22
>保管損
ウマイ!(・∀・)
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>22
「保管損」って、NAXOSスレで俺が最初に使ったんだぞ。
パクるな!

>>26
パクリに拍手しないでくれよ。
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>25
DENON盤は全滅だよ。
やっぱりかなり爺臭くなっている。ビアンコーニも未熟なのかな。
強いて言えば、ホカンソンとの「詩人の恋」「リーダークライス」がいい。

さぁageるぞ。
0029名無しの笛の踊りNGNG
プライは姿かたちがいい。美貌で舞台映えがする。
リートは音程が気になって楽しめないんだ。
でも、人気あるよね。レコード会社の売り出し方も関係あると思う。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>25
「冬の旅」は鯖リッシュとのやつがいいと思う。
プライの歌より鯖リッシュのピアノの上手さに耳が行って
しまうんだけど。情景の表現力が抜群だと思う。

岩城&アン金沢との盤ってどうなの?
0031名無しの笛の踊りNGNG
「冬の旅」は、まずホッターを聴くべし。
それからDFDやHPを語ってくれ。
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>29
俺、彼の顔は好きじゃない。
グシャグシャじゃないの。
0033名無しの笛の踊りNGNG
声、顔、姿にエロスがある。
下手でももてる。西洋人が好きな顔なんだろ?
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>33
日本人と西洋人って顔に対する感覚が全然違うよ。

マゼールが日本で人気無いのは悪役顔だからだろ。
白井光子が日本人と結婚できるわけないだろうし。
0035名無しの笛の踊りNGNG
おーし!まだまだ頑張るぞ。age
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>35
エライ! でも内容が無い。
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>35>>36
プライも逝く直前までそう言う心境だったんだよ。
0038名無しの笛の踊りNGNG
でも顔と声のどちらかを取るとしたら声でしょ?
プライはツヤのある甘い音色を持ってるからモテんのよ。
だってプライの調子のいいときってめちゃめちゃ歌が上手いじゃん。
0039名無しの笛の踊りNGNG
>>22
まともな伴奏者に当たったことがないって言うけど、
カール・エンゲル盤はよかったYO!
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>38
男の場合ならそうかもね。
女の場合は違うな。シュヴァルツコップなんて声イイと思う?
俺、ゲオルギューが悪声でも、ファンになるよ。
0041名無しの笛の踊りNGNG
>>39
ドーイです。
エンゲルのピアノは淡々としていたけど、締めるべきところを
しっかり締めていた。プライの声にはピッタリだ。
シューベルトの「竪琴弾きの歌」なんか最高だと思うよ。
0042名無しの笛の踊りNGNG
>>40
激しく同意。
女性の場合、顔が良くて、さらに声まで良かったら最高!
この点ではリサ・デラ・カーサの右に出る者はいないね。
0043名無しの笛の踊りNGNG
「こうもり」について。
やっぱりプライはファルケよりアイゼンシュタインだと思う?
俺はファルケもありだと思っている。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>42
デラ・カーザはシュワルツコップの陰に隠れたようで、
ちょっと気の毒だ。声もルックスもシュワルツコップより
数段上だと思う。
まぁ、シュワルツコップの場合、夫が彼だからね。
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>43
意外に脇でもいいかもね。脇がイイと全体も締まる。
「マイスタージンガー」がいい例。
本来、プライの声にはザックスが合ってるけど、
実際にはベックメッサーで当たった。
でも俺はアイゼンシュタインの方がイイと思う。
0046名無しの笛の踊りNGNG
リート歌手としてのプライは、30歳台半ば以降、進歩しなかったような
気がするなぁ。むしろ、低下していったんじゃないか?
30歳台の録音を聴くと、意外と知的なんだけど、50歳台のやつなんて
ただ歌っているだけに聞こえてしまう。
0047名無しの笛の踊りNGNG
70年代後半に出した録音は大抵良くないね。
どうやらその時期、プライはホサれてたらしい。
やっぱりEMI、フィリップス出だした音源がいいね。
デンオン盤はちょっといただけない…。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>46
同意。
オルフェオ盤のザルツブルグ音楽祭リーダーアーベント知ってる?
若い頃の音源。30代だったかな?
あれ凄いよ。シュトラウスなんて絶好調!っていう感じ。
でもサヴァリッシュの酷いミスタッチはヤバイけどね。
0049名無しの笛の踊りNGNG
さあ!DFDスレを抜くぞ。
まだまだage。
0050名無しの笛の踊りNGNG
打倒DFD。
またage。 あと1つか? プライ、天国でよろこんでくれぃ。
0051名無しの笛の踊りNGNG
>>50
ごめんなさい。確認したらまだ5つも差がありました。
もーちょっと待っててね、プライ殿。
0052名無しの笛の踊りNGNG
おいおい。
DFDスレを抜いたら終了しそうな勢いだな。
話をリートからオペラに持っていこう。
0053名無しの笛の踊りNGNG
いや、プライ自身がリートでDFDにかなわなかったんだから、
2chプライでは勝利宣言をあげたい。
リート話でプライを評価すべし。

おぉ、あと2つで並ぶぞ。
0054名無しの笛の踊りNGNG
いや、リートでも負けていないはず。
DFDはドイツリートの垂れ流し。
DFDは出来のいい曲もあればそうでないのもあり。
コンピューターのようなDFDに人間プライの良さなどわからん。
0055名無しの笛の踊りNGNG
だいたいDFDがリートの神様なんて言われてることがムカツク。
リートは様々な人間模様を歌っている歌。
そんな歌を神様DFDが歌えるわけなどない。
0056名無しの笛の踊りNGNG
DFD抜いたので、安心して寝ます。

「おやすみ」。ホッターでね。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>56
おいおい。
0058名無しの笛の踊りNGNG
いやいや、プライは2ちゃんでは弄り甲斐があるキャラですぞ(w。その点DFDとは違うだな。
0059名無しの笛の踊りNGNG
DFDに負けるな age
0060名無しの笛の踊りNGNG
DFDスレに抜かれてたぞ。

プライのリートの出来不出来はピアニストで決まる。この点DFDと違うな。
プライの歌の中身が無いからか。

ワルター・クリーンと録った「白鳥の歌」なんて、不思議な緊張感があるよ。
0061名無しの笛の踊りNGNG
今夜はダメそうだ。

一応もう一回age。
0062名無しの笛の踊りNGNG
もはやDFDスレもプライスレも共倒れ状態。
いっそのことドイツリートスレを立てるしかない。
男性歌手、女性歌手問わずに語りまひょ。
0063名無しの笛の踊りNGNG
>>62
立てたよ。
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