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誰も立てなかったチャイコフスキースレ

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0001名無しの笛の踊りNGNG
意外にも、チャイ様のスッドレがないんで立ててみました。
徹底的に語りましょう。

１８萌え。
0002名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.1　２楽章が好きです。
0003名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.1　３楽章が好きです。
0004名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.1　４楽章が好きです。
0005名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.1　１楽章が好きです。
0006名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.２　１楽章が好きです。
0007名無しの笛の踊りNGNG
まあ、せっかくたったスレッドなんだからマターリ語ろう。
チャイコフスキーといえばムラヴィンスキーですかね
0008名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.２　２楽章が好きです。
0009名無しの笛の踊りNGNG
ゴロワーノフ
0010名無しの笛の踊りNGNG
アノーソフ萌え
0011名無しの笛の踊りNGNG
スヴェトラーノフ閣下
0012名無しの笛の踊りNGNG
フェドトフ
0013名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.２　３楽章が好きです。
0014名無しの笛の踊りNGNG
フェドセーエフ
0015名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.２　４楽章が好きです。
0016名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.３　１楽章が好きです。
0017名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.３　２楽章が好きです。
0018名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.３　３楽章が好きです。
0019名無しの笛の踊りNGNG
戴冠式行進曲が好きです。
0020名無しの笛の踊りNGNG
アンドレ・チャイコフスキー萌え
0021名無しの笛の踊りNGNG
ボリス・チャイコフスキー萌え
0022名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.３　４楽章が好きです。
0023名無しの笛の踊りNGNG
モデスト・チャイコフスキー萌え
0024名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.４　１楽章が好きです。
0025名無しの笛の踊りNGNG
バレー好きにとっては，チャイコのバレー音楽は宝です。
くるみも白鳥も眠りの森も，すべて傑作。ただし，いちど
はバレーと一緒に見ること。そうすれば，あとは音楽だけ
でもじゅうぶん鑑賞に耐えます。
0026名無しの笛の踊りNGNG
スッドレage
0027名無しの笛の踊りNGNG
ここはダジャレ使わなくてもいいんですか？
0028名無しの笛の踊りNGNG
未だに忘れられないｼﾄﾞｰﾘの解説。
「悲愴」は牛馬のような生活を強いられた当時のロシア人達の
苦しみを描いたものではないだろうか。

私はｳﾆｮやｽﾓｰﾙｽﾄｰﾝの文章は今でも読むけど、あれ以来
ｼﾄﾞｰﾘの名で書いてある解説は読まないことにした。
0029たまなしNGNG
5楽章は?
0030名無しの笛の踊りNGNG
スラブ行進曲大好きなんですが、推薦ＣＤありますか。
カラヤン／ＢＰＯはだめだった。
0031名無しの笛の踊りNGNG
弦楽四重奏曲第１番、最近とても気に入ってる
ラファイエット四重奏団で聴いています
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>30
アバド/CSO
まぁまぁ、騙されたと思って是非。
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32
それ、前に悲愴とカップリングされてたよね。
悲愴がひでー出来だったから、こっちばっかり聴いてた。
0034名無しの笛の踊りNGNG
やっぱり、スヴェトラの４番だろ。
0035３０NGNG
>>32
ありがとう。買ってきます。
003630NGNG
だまされたぁ
0037３０NGNG
↑ニセモノだ
0038名無しの笛の踊りNGNG
昨日、九大オケがひそうやってたよ
0039名無しの笛の踊りNGNG
「第４番」の最後のところシンバルがやたら忙しそう。
シンバル奏者の必死の形相が目に浮かぶ。
0040名無しでGO!NGNG
>>30
３２に同意。漏れもアバド／ＣＳＯの音源を持っている。
0041ないよNGNG
>>31
エマーソン弦楽四重奏団で持ってる。ボロディンの２番とカップリングのやつね。
弦楽四重奏曲第２番はひどかった。ピアノ協奏曲の第１番だって、よく聴けば第１楽章は良くないと思うんだけどね。
0042名無しの笛の踊りNGNG
ヴァイオリン協奏曲　ニ短調が、好きです。
0043名無しの笛の踊りNGNG
ハイティンクの全集はどうですか。
カラヤンよりいいですか。
0044名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーのいちばん華やかなワルツは、「白鳥の湖」のワルツ。
チャイコフスキーのいちばん優美なワルツは、「くるみ割り人形」の花のワルツ。
チャイコフスキーのいちばん芸術的なワルツは、「くるみ割り人形」の雪のワルツ。

チャイコフスキーは音楽史上、最大最高のワルツ作曲家。
ヨハン・シュトラウスなんぞの推定10億3倍もすばらしい。
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>44
アンタ正気ですか？
0046名無しの笛の踊りNGNG
>>44
言いすぎ
0047名無しの笛の踊りNGNG
チャイコはお菓子の砂糖漬け。
甘ったるすぎて食えないよ
0048ぷりちーういっち　ばるぴっち☆NGNG
甘ったるい人生もまたよし、うんよし、実によし。
0049名無しの笛の踊りNGNG
ムラビンは甘くねえぞお。あと今年のフェドセーエフも。
0050 NGNG
>>47
かわいそうに。
005147NGNG
交響曲１，４，６,Vnコンチェルトあたりは好きだけどね。
バレエ音楽や
「こしらえものの不誠実さがある」
「ごまかしやすい、ヘタクソアマオケ御用達」
チャイ５はあまり好きになれない
0052名無しの横笛NGNG
＞推定10億3倍←好いて自由奥さんバイ←「こうもり」何故博多弁？
＞ぷりちーういっち　ばるぴっち☆　←可愛い時計　舞踏会の落とし穴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　可愛い時計　バストのくぼみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　可愛いウィット←かわいくないっ！
やっと寝られるわ・・・・
0053名無しの笛の踊りNGNG
↑えにぐま（＝謎）
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>51
ムラビンの73年のチャイ５聞いてみそ。
バレエはたしかにどれがいいといわれるとねえ。
ドラティとコンセルトベホウなんか、けっこういいんだけど。
0055名無しの笛の踊りNGNG
昔、ユーリ・テミルカーノフがサンクトペテルブルクフィルと
来日した時のチャイ５も個人的にはすごい良かった。
終わった瞬間の「ブラボー」の叫び声がちょいうるさかったけど。
0056名無しの笛の踊りNGNG
チャイコはベーム
0057名無しの笛の踊りNGNG
懐かしい土地の思い出萌え
0058名無しの笛の踊りNGNG
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a5aa5ca5a4a53a5ua59a5ada1bca5dea5ka5a2&sid=1834581&mid=1&type=date&first=1
↑このｐａｓｓｉｏｎｂｂｂだれか頃してくれ！！
ウザすぎ〜
0059名無しの笛の踊りNGNG
チャイコは、「胡桃割人形」１曲あれば他はいらないといえよう
0060名無しNGNG
「雪のワルツ」はいいなぁ。バレエ音楽は全曲版で聴きましょう。
0061名無しの笛の踊りNGNG
チャイ４よりマンフレッドのが好き。
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>58 激しく同意!!
でも雑誌に連載してるとかいう、カキコもあったよね。
正体は誰なんだろう？
0063名無しでGO!NGNG
ｱｹﾞﾄｸｶ
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>58、>>62
でもエサとしてあまり美味そうじゃないんだよな。
初期の専門家にバカにされてた頃がなつかしい。
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>59
あたしゃあ
弦セレだけありゃあいいや。
0066名無しの笛の踊りNGNG
あまり第三交響曲って話題にならないね。
0067名無しの笛の踊りNGNG
♪鶴居村に鶴が来た〜
ってやつですか。
0068名無しの笛の踊りNGNG
ポーランド
0069 NGNG
>>66
上の方でも5楽章あるのを知らないやつが
カウントしているしな。
0070ないよNGNG
>>42
ニ短調じゃなくてニ長調。揚げ足とってごめん。
0071シノーポリですNGNG
ポーランド。チャイコフスキーの交響曲の中で唯一の長調かと思いきや、コーダで
いきなり長調になってるだけ。それまではずっと短調。
0072名無しの笛の踊りNGNG
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a5aa5ca5a4a53a5ua59a5ada1bca5dea5ka5a2&sid=1834581&mid=466
お前ら、挑発されてるぞ（ﾜﾗ
0073名無しの笛の踊りNGNG
ちなみに同じトピの106、107、108はメチャ笑うでぇ。

passionbbbへ、俺はあのトピとは無関係だぞ、誰かと
決め付けたがるようだが。
0074名無しの笛の踊りNGNG
あまり語られないことだが、チャイコフスキーはオーケストレーションの天才だ。
たとえば「くるみ割り人形」を聴いていると、彼の才能をいやというほど実感させてくれる。
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>74
語られ飽きてる観あり。
0076ＳNGNG
>>71
そんなことないでしょ。
例えば第1楽章第1主題は？
0077ＳNGNG
>>75
でもやっぱり「くるみ割り…」って素晴らしいよ。
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>77
>>75は「あまり語られないことだが、チャイコフスキーは
オーケストレーションの天才だ。 」を指していると思われ
0079名無しの笛の踊りNGNG
>>73
というか、チャイコ厨房、71はお笑いのネタだと思うぞ。
0080ﾎﾓフｽｷーNGNG
悲愴って題名の映画見た人いるー?
すげ−つまんね−よ。ぜひ見て。
因みに内容はチャイコフスキーです
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>80
ケン・ラッセルの音楽物は全部つまらん。
あいつは電波そのもの。
0082名無しの笛の踊りNGNG
アンナ・カレーニナ　も
芯でよし！
0083名無しの笛の踊りNGNG
「スペードの女王」ってどうよ？
0084名無しの笛の踊りNGNG
>>81
リストマニアだけは面白いと思った。後はちょっとねえ、、、。
0085名無しの笛の踊りNGNG
>>81
「サロメ」はどうよ？　チャイコじゃないが
0086名無しの笛の踊りNGNG
をを！サロメいいねえ。ロリロリ・・・・・
0087名無しの笛の踊りNGNG
チャイ様☆
0088名無しの笛の踊りNGNG
チャイ様☆
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>44 ちょー禿げしく胴衣。おそレス、スマソ。
>>45->>46 ただちに逝け！
ワルツの天才、ちゃいこちゃん
009089NGNG
>>44 あなたよくわかってるねー。同業者？
俺も常日頃、全く同じこと考えていた。
チャイコフスキーのワルツは特別に美しいよな。
独特のヘミオラがはいって、リズムソルフェージュ
の課題にしたりして楽しめるぜ。
009189NGNG
>>74 も>>44 と同じ人だな。ワカッテル。もっと語ろうぜ。
ちょっかい出す素人はほっといてさ。
009289NGNG
>>75 じゃぁあなたはどんなところを例にあげる？
即座に出てくる有名個所でもいいよ。面白いから書いてみてよ。
0093捨てましたNGNG
どうしてピアノ協奏曲第２番が出てこないんだ？ 隠れた名曲だぜ。
第２楽章を聴くべし。ピアノ協奏曲というよりはピアノ三重奏協奏曲になっているところもすごいが、独奏ヴァイオリンと独奏チェロのすばらしさときたら……
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>90-92
感情的な奴。
0095名無しの笛の踊りNGNG
>>94 一言も反論できないドキュソな奴。
0096名無しの笛の踊りNGNG
>>94-95
はいはい、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはもう要らない。
0097名無しの笛の踊りNGNG
>>96 ただちに逝け！
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>93
ピアノ・コンチェルト２番のスレがあるよ。
0099檀ふみNGNG
チャイ様☆
0100名無しの笛の踊りNGNG
モライ
0101檀ふみNGNG
チャイ様☆
0102名無しの笛の踊りNGNG
>> 檀ふみ
あなたはそれしか言えないのですか？
かといって「☆チャイ様」とか「☆チャイ様☆」はなしですよ。
0103檀ふみNGNG
これはだめ？
チャイ様〜？
0104名無しの笛の踊りNGNG
&hearts
0105池辺NGNG
僕とした事が、ちょっと失敗しましたネ。

ところで、ダメですね。ぜんぜん愛情が伝わってきまセン。
僕だったらこうしマスネ。

チャイ様〜♪　☆命☆
あ〜〜キスされチャイたいわ。
0106檀ふみNGNG
チャイ様☆
0107ポチNGNG
やっぱり悲愴交響曲は名曲。
0108池辺NGNG
だから檀さん、ダメですよ。。。
「チャイ様☆」ばかりでは、視聴者に飽きられますヨ。
0109名無しの笛の踊りNGNG
>>108
オーイつまんねえぞ！
0110池辺NGNG
>>109
ハテ、僕には思い当たるフシはないのですが。。。
「ツマンナイ」デスカ？

ここだけの話ですが、、、檀さんよりはボキャブラィが豊富だと認識していマスが、、、
0111名無しの笛の踊りNGNG
荒らしてるのは屋譜でチャイコ・トピ作ったpassionbbbだろ。
あいつ真正のキチガイＹＯ
0112名無しの笛の踊りNGNG
>>110
「り」入力するとき＜ＬＩ＞にしたから「ぃ」になっちゃったでしょ。
「り」は＜ＲＩ＞ね。
0113池辺NGNG
>>112さん
すみませんネ。ご指摘ありがとう。
視聴者のご意見は貴重だからネ。うん、貴重。





でも、、、、正直、「細かいＹＯ」って思ったんだけどね。


ところで、>>111さん

もしかして、ボクは「アラシ」に含まれるの？
0114名無しの笛の踊りNGNG

　　　∧ ∧
　　　(-＿-)　にゃーの♪
　 〜(∩∩)
0115名無しの笛の踊りNGNG
ばかばっかりあげ
0116檀ふみNGNG
チャイ様☆
0117名無しの笛の踊りNGNG
>>116
また馬鹿が釣れた
0118名無しの笛の踊りNGNG
交響曲１番のアダージョはいいね
0119名無しの笛の踊りNGNG
今日ジュネスのマンドリン部門でやってた弦楽六銃創「フィレンツェの思い出」って
いい曲だね、なかなか。
大人数でやってたからグロテスクな演奏になってしまってたけど。
0120名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンなんかでやるなよな。
チャイコフスキーがかわいそうだよ。
012138NGNG
情報歯や稲>119
0122名無しの笛の踊りNGNG

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　＜ やばいよ〜マンフレッド交響曲大好きだよ〜。
　　　|　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣＼
0123檀ふみNGNG
チャイ様☆
0124名無しの笛の踊りNGNG
2番はスベトラーノフ聞くまで嫌いでした
0125名無しの笛の踊りNGNG
やばいよ〜マンドリン大好きだよ〜。
0126ウノ・コーホーNGNG
　こーほ−です。
　ぼくはＫ談社の新書ではチャイコをあまり褒めてないが、実はブルックナー同様大好きなのだ。
どちらも芸術的には浅い音楽であることはちがいないが、ひとたびぼくが振ると大芸術となると
いえよう。
0127名無しの笛の踊りNGNG
所詮チャイスレか（ﾜﾗ
0128檀ふみNGNG
チャイ様☆
0129名無しの笛の踊りNGNG
小学生の時の「くるみ割り人形のひげ面じいちゃん」の
イメージが強かったんで、初めて悲愴聴いてぶったまげた。
0130名無しの笛の踊りNGNG
>>127
そうそう。
0131池辺NGNG
>>檀さん
檀さん。ホントに、そればっかりですね。

>>127
エッ、ボクのスレじゃ、なかったの！？
あれぇ。。。おかしいデスネ。。。
0132名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンなんか水葬とおなじじゃん
0133名無しの笛の踊りNGNG
>>132
なこたーない。
でも、どっちも好きじゃない。
0134名無しの笛の踊りNGNG
ぎたまん、水槽以下
水槽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぎたまん
0135名無しの笛の踊りNGNG
いわゆるクラヲタは「チャイコフスキーが好き」とかいうとすぐ馬鹿にするが、
いったいどういう耳をもってるんだろうね。
まっ、通ぶりたいだけなんだろうけど。
旋律は美しいし曲の構成もいいのにね。

できれば、みんなのお気にの曲とお勧め盤をレスしてくれるとうれしいね。
0136名無しの笛の踊りNGNG
それじゃ俺から
ヴァイオリン・コンチェルト
クレーメル　ムラヴィンスキーの夢の競演ライブ
とにかく熱い。
0137名無しの笛の踊りNGNG
しつもーん！
アンダンテ・カンタービレのお薦めのCDはどれですか？
0138>>132NGNG
>>133
だから、そう言う意味なんだってば
0139名無しの笛の踊りNGNG
メロディーが美しい音楽を軽蔑するのは
ある種のクラシック・リスナーの傾向として見られる。
0140名無しの笛の踊りNGNG
チャイコは弦楽器の響きが好きだなー
0141名無しの笛の踊りNGNG
音楽の聴き方って文学の場合と同じで２種あって、感情移入する聴き方と
あくまでも客観性を保った聴き方とに分かれるのだが、「メロディーが美
しい音楽を軽蔑する」のは後者の聴き方をしてるから。
そんなやつ放って置けば良い
0142檀ふみNGNG
>>131
あ〜ら先生、先生のダジャレだっていつもワンパターンじゃありませんこと？
0143名無しの笛の踊りNGNG
>>142を書いてるのはどうせ中年ヲヤヂだろ
居たたまれん・・・
0144名無しの笛の踊りNGNG
>>137
弦楽四重奏版？
オーケストラ版？
0145名無しの笛の踊りNGNG
>>144
オケ版に決まってるだろ（藁
一般論になんで弦四版が出てくんだＹＯ
0146名無しの笛の踊りNGNG
>>145
ここは２ｃｈでしたね。
0147名無しの笛の踊りNGNG
オケ版のアンダンテカンタービレでもSQ版でもいいので。
0148名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーは好きだけど、
アンダンテ・カンタービレは未だにそんなにいいとは思わない。
0149名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーを構成が弱いという理由で軽蔑する
人達が、マーラーやシューマンを軽蔑するかといえば、
そうではない。要するに、彼らはドイツ人信奉者なのだ。
0150名無しの笛の踊りNGNG
>>149
クラヲタがチャイコフスキーを馬鹿にするのは、単に通俗的と
思っているから。
そういう奴ほど作曲については素人。
0151名無しの笛の踊りNGNG
しばしば駄作呼ばわりされますが、
P協１番１楽章は、やはりスゴい曲と思う。
あ、冒頭の豪華な響きはあくまで「飾り」ね。
ソロとオケが静かに絡み合う、
あの何とも言えない、けだるい、美しさ・・・
形式重視の曲では、絶対に味わえないであろう境地。
0152名無しの笛の踊りNGNG
>>151
駄作呼ばわりはされないと思うけど、好きだと公言すると小馬鹿には
されますね。

私は良い意味での通俗性というか一般性の無い音楽は聴きません、とい
うか聴き通せないですね。
もちろんＰ協の１番は大好きです。
名演も多いですね。
0153名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーは演歌なのだよ。
したがって頭で聴くんじゃなくて心で聴くんだよ。
好きな人だけが聴けばいいだけの話。
チャイコフスキーの音楽を理解できない輩どもは外野からグダグダもう言うな。
0154名無しの笛の踊りNGNG
マーラーなんてチャイコフスキー以上に感傷的だと思うが。
0155名無しの笛の踊りNGNG
>>153
いいこというねー
でも演歌てのにはチョットひっかかるけど。
0156名無しの笛の踊りNGNG
いや演歌でしょう。ロシア演歌。
ラフマニノフも同じくなんだろうけど。

チャイコフスキーで一番思うことは直情的だなあってこと。
普通あんなに感情剥き出しにしてユニゾンのオケ曲書かないのでは。。
おいらもあんまり好きじゃないな。チャイコ。
好きな曲もある。というかメロディーそのものは好きなものもあるけど。
Vn協の冒頭とか。でもやっぱ３楽章とかどーでもいいし。

ラフマニノフの方が好きだな。。。
0157名無しの笛の踊りNGNG
突然ですが、チャイコフスキーの有名指揮者をどうぞ。
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>157
ムラヴィン
0159名無しの笛の踊りNGNG
もうﾁｬｲｺ飽きた。sage
0160ベームのアルプス交響曲NGNG
ムラヴィンスキーの第５はいいね。録音機材が悪くてレベルオーバー
しちゃってるけど演奏自体は完璧に近いのではないかと思った。
0161名無しの笛の踊りNGNG
ムラヴィんはきいたことない
今のところベストは９３年のスベトラーノフ
全曲いいと思う
0162名無しの笛の踊り NGNG
>>157
やっぱＫａｒａｊａｎでしょ。
シンフォニーもコンチェルトも両方良し。
録音も良いしね。
0163名無しの笛の踊りNGNG
小澤の「くるみ割り人形」聴いたけど、もう最高！
こういう曲をあれだけ面白く聴かせる指揮者は他にいないのでは？
組曲だけならいざ知らず全曲盤で、しかもバレエなしで
退屈させないって大したもんだよ。
ボストンＯもさすがにいい音だしね。
0164名無しの笛の踊りNGNG
>>157 やっぱストコフスキーだろ。デッカに入れた５番、日フィル
との４番（Ｍ＆Ａ）、ＢＢＣの「１８１２年」等々、歴史に残る超名
（迷）演ばかり。
0165名無しの笛の踊りNGNG
>>164
たしかにストコのチャイ５はいいね。１８１２も迫力満点。
0166名無しの笛の踊りNGNG
チェリビダッケのロメジュリめちゃ萌え
0167名無しの笛の踊りNGNG
ロメジュリはカラヤンだべ
0168名無しの笛の踊りNGNG
ゲルギエフという噂は
0169名無しの笛の踊りNGNG
悲愴はフリッチャイ
５番はチェリビダッケ
４番はムラビン
という好みです。カラジャンの悲愴もとい皮相もそれなりに良い
0170 NGNG
>>157
唐やん
0171名無しの笛の踊りNGNG
>>169　>>170
何でこの板はカラヤンだけ茶化すのかねーーー。
0172名無しの笛の踊りNGNG
ﾔﾝｶﾗ
0173170NGNG
>>171
正面から好きだと言えるほど、自分に自信が無いの。
0174名無しの笛の踊りNGNG
>>173
べつに嫌いなのは構わないけど、茶化すのは逆にかこわるい

チャイコ好きを馬鹿にするのとおなじ。
0175檀ふみNGNG
チャイ様☆
0176170NGNG
すんまそん
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>168
生で聴きたい
0178池辺NGNG
>>175檀さん
檀さんは、その一言で済むから、いいナｧ。。。
ボクなんて、毎晩「今日はどんなダジャレにしようかナ。グフフ。。。」
って、夜も眠れないぐらいなのに。。。
0179名無しの笛の踊りNGNG
>>175　>>178
別スレたててやって
0180池辺NGNG
そうですネ。>>179さんの言う通りですネ。
いや〜、ボクがこのスレに現われた頃は、
それはもう、寂れてて寂れてて、、、

でも、、、ここだけの話、ボク実はチャイコフスキー、スキー
でして。。。

では最後に。チャイコフスキー、ちゃいこ〜。
0181名無しの笛の踊りNGNG
カラヤン、大好きなんですけど、どうしましょう。
0182名無しの笛の踊りNGNG
>>181
別にいいんじゃないの？
ていうか、チャイコの事も書いてね。
0183名無しの笛の踊りNGNG
ａｇｅ
0184名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーは甘ったるくて、聴いてられんという輩は、
ヴァントの振ったやつを聴け。「正規盤」は5番しか出ていないが、
ブートなら、6番もピアノ協奏曲1番もある。

2番は、ジュリーニがベルリンフィルを振ったブートがある。
強烈な弦が地鳴りして、金管・パーカッション炸裂の
結構猟奇的な演奏。スヴェトラーノフのも、好きだけど。
0185名無しの笛の踊りNGNG
上で書かれていましたが、「くるみ割人形」はホントに
傑作だと思います。
マリス・ヤンソンス、ロンドン・フィルのCDが良かった記憶が
ありますが、まだ手に入るのかな。
0186名無しの笛の踊りNGNG
ヴァントのチャイコは５番しか持っていないが、あれは結構聴かせる。
聴かせるツボは押さえてるし、推進力もなかなか。
あと、レニーのＤＧから出てるＮＹＰのやつもおもしろい。
レニー節炸裂の怪演。まレニーはなに聴いても癖あるけどね
0187捨てましたNGNG
おっと、「フィレンツェの思い出」が出てないんじゃないの。あれの第２楽章、泣けるぜ。
0188檀ふみNGNG
チャイ様☆
0189名無しの笛の踊りNGNG
檀さん知ってる？
茶逝ってさｧ
MO-HO-なんだよ
だから君の事なんか
どうでもいいんだよ
0190名無しの笛の踊りNGNG
まあ〜
おフェラしてさしあげたかったわ
0191名無しの笛の踊りNGNG
ア●ルを差し出して差し上げられらるれろ
0192名無しの笛の踊りNGNG
>>188->>191
自作自演ウザイ
0193名無しの笛の踊りNGNG
>>192
オマエモナー
0194名無しの笛の踊りNGNG
「くるみ割り人形」は大傑作。全曲を聴くべきだ。
「白鳥の湖」も名曲だが、バレエの伴奏音楽の域を
出ていない曲も少なくない。
「眠れる森の美女」、いい曲もあるのだが、
実は退屈な曲がけっこう多い。とくに終幕はつらい。
0195名無しの笛の踊りNGNG
>>192
違うYO
0196名無しの笛の踊りNGNG
>>194
そうはいっても全曲聴くのはシンドイよな？
故長岡が録音を絶賛してたゲルギエフ盤のＣＤっていいのかな。
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>196
そうか長岡死んじゃったのか。

組曲版ならちょっと変わったとこならチェリが凄くいいな。
クルミ割りの割に中身がヘビー。
よけいなこと考えたくないときはショルティ聞いてるよ。
0198名無しの笛の踊りNGNG
>>194
まじ「くるみ割り人形」の第1幕第6曲から第9曲

　情景〜戦闘の場面〜松林〜雪のワルツ

にかけては、チャイコフスキーの音楽の真髄を聴く思いだＹＯ！
0199檀ふみNGNG
チャイ様☆
0200名無しの笛の踊りNGNG
>>194　>>196->>198
レスTHANKS
ところで私はＳｙｍ．５番が一番好きなのだが皆さんのお勧めおせーて
0201名無しの笛の踊りNGNG
>>200
美麗かつエネルギッシュなら　コバケン／チェコ・フィル
荒削りOK、激烈一辺倒なら　ゲルギエフ／ウィーン・フィル
辛口志向なら　ムラヴィンスキーのDG盤
「ため」が命というなら　バーンスタイン／ニューヨーク・フィルのDG盤
なんとなくマターリ？なら　カラヤン／ウィーン・フィル
あとは　デュトワ／モントリオール響を聴いてみたい。「悲愴」よかったんで。
0202名無しの笛の踊りNGNG
>>196
響きが凝集してる感じで、少なくとも豪奢なサウンドという感じではない。
おれ的には「くるみ割り」はもっと響きの広がるきらびやかな録音で聴きたい。
ただ全曲が1枚に収まってるってのは、実際すごい便利。
CDの長時間収録もここまできたか、と驚いてしまう。
0203名無しの笛の踊りNGNG
>>201
コバケン/チェコフィルは聴いた事ないけど
他は全部持ってる。
ムラヴィンのＤＧ盤はアクセントとか間の取り方が絶妙だね。
ゲルギエフはＮＨＫのＦＭで最初に聴いたけど鳥肌がたったね。
レニーはちょっとくせになる魅力があるね。
0204名無しの笛の踊りNGNG
デュトワの「くるみ割り人形」が最高です。
文句のつけようがない。
松林〜雪のワルツのあたりは天国に昇る思い。
0205名無しの笛の踊りNGNG
>>204
激しく同旨！

ほんとうは第1幕のおわりとか、もうちょい引き伸ばしてほしかったりするんだけど、
まああれがデュトワのスタイルだから、ないものねだりってやつだね。
0206名無しの笛の踊りNGNG
三大バレエのうち，やや精彩を欠くかとも思われる
｢眠りの森｣だが，作曲者自身は(バレエ音楽としては)
最善の出来と考えていたとか。まっ，舞台づくり次第
ですな。
0207名無しの笛の踊りNGNG
「眠りの森の美女」の短縮版「オーロラ姫の結婚」は
酷いと思う。優れた部分がほとんどカットされていて、
第３幕のつまらない小品が羅列されているばかり。
もっとも、この酷い短縮版を作ったのは
作曲者ではないのだが。
バレエ音楽といえばグラズノフの「レイモンダ」や
「四季」もいいですね。
0208名無しの笛の踊りNGNG
「眠りの森の美女」は、組曲におさまってる曲だけでじゅうぶんだよ。

「パダクシオン」萌え♪　あと序奏の激烈な出だしも好き♪
0209名無しの笛の踊りNGNG
ロジェヴェンの「白鳥の湖」全曲って2種類あるの？
いま売ってるBMGの2枚組はソビエト放送大交響楽団とかいうオケ。
ボリショイのとは違うのでしょうか。
0210ＳNGNG
>>209
それはいわゆる「モスクワ放送交響楽団」。
フェドセーエフと来日しているあのオケです。
0211ＳNGNG
>>208
確かに「全曲」は長いし、冗長な所もある。
でも、あの「組曲」（作曲者によるものではないよね）だけでは、美味しい所が抜けすぎ．．．。
（全曲聴いた上で言ってますよね？）
0212名無しの笛の踊りNGNG
ムラヴィンスキー版組曲はどう？
0213名無しの笛の踊りNGNG
>>210

ってことは、ロジェヴェンの「白鳥の湖」って
モスクワ放送響とボリショイ劇場管の2種類があるってことでしょうか。
0214名無しの笛の踊りNGNG
>>211
全曲の聴きどころ教示きぼーん。
0215名無しの笛の踊りNGNG
鐘が鳴るところから、雪のワルツまで
0216SNGNG
>>214
「組曲」に入っていないところでは、
プロローグの序奏と続く行進曲、踊りの場面、パドシス、終幕の「パドドゥ」のアダージオ、
最後のマズルカとアポテオーズ。
0217名無しの笛の踊りNGNG
チャイ5は以外とまったりしているインバルも捨てがたいかと。
上の方でもでていたが、剛毅なヴァントもいいかと。
ムラヴィン・ゲルギー・バーンスタイン皆素晴らしいっす。

でもひっくり返るような大音量（ヘッドホン可）で聞いたとき
尋常ならざる空間が現れるチェリビダッケ（正規・ブートどちらも可）が
俺にはあまりにもとてつもなくすごかったっす。
チェリ嫌いの評論家には「チャイコの皮をかぶった別の代物」とさえ
言われてたけど。
0218名無しの笛の踊りNGNG
>>216
さんきゅ☆　いま聴いてるところ。
0219檀ふみNGNG
チャイ様☆
0220名無しの笛の踊りNGNG
聴き所
♪ド・ドーミシーーララー、レレレレドドシドーーーー

passionbbb風にやってみました。
こいつのヤフーのチャイ様トピ、全部こんなんだぜ。
0221名無しの笛の踊りNGNG
「白鳥の湖」オーラスで奏でられるハープのアルペジオ、まじ心にしみいる。
「くるみ割り人形」などでもそうだけど、チャイコフスキーって
ハープの活かし方がすごいうまいと思う。
0222名無しの笛の踊りNGNG
「グランド・ソナタ」は大作だけど
ぜんぜん人気がない。
この曲を聴くと、チャイコフスキーは
ピアノ曲には向いていないなぁ、と思う。
0223檀ふみNGNG
チャイ様☆
0224名無しの笛の踊りNGNG
くるみ割り人形のお勧め盤は？

僕が持っているのはカラヤン/ BPO, アンセルメ/ スイスロマンドO
正直なところ、雑誌の「おすすめ盤」に従っただけなので、
他の演奏の情報があればうれしいです。
0225名無しの笛の踊りNGNG
最初に聞き込んだのは、プレヴィンとドラティだった。
その後、気に入ったのはロジンスキー。でも手に入りづらいかも。
これ、鐘の音がゴーンなのよ。
0226ＳNGNG
>>224
全曲盤のアンセルメは私もお薦め。
ハイライトだけどレーグナー盤もいいですよ。
0227檀ふみNGNG
チャイ様☆
0228名無しの笛の踊りNGNG
>>224
全曲盤じゃないけどストコフスキーもチャーミング
0229名無しの笛の踊りNGNG
エフゲーニー・オネーギン
初めて聴きました

なかなか
0230名無しの横笛NGNG
イョラーンタを初めて聴きました

なかなか
0231名無しの笛の踊りNGNG
>>230
イヨ−ランタ
ヤフのチャイマニ何とかしろ　ｳﾞｫｹ
0232名無しの笛の踊りNGNG
>>231
まー落ち着け。なにか悩み事でも？
0233名無しの笛の踊りNGNG
>>212
>>224
ムラヴィンの「くるみ割り」抜粋もいいですよ。
聴くたびに、戦闘の場面では鳥肌が立ち、
冬の森とアダージオの盛り上がりのところで
ついほろりとしてしまいます。
0234名無しの笛の踊りNGNG
age
0235 NGNG
>>233
「くるみ割り」組曲だけだとつまらんが、そういう抜粋ならいいかもしれん。
やっぱ最大の聴きどころは第１幕後半だからね。
0236名無しの笛の踊りNGNG
くるみ割りは組曲も好きですが
スベトラノフがＮ響を振ったのを聞いてから
全曲版を聞くようになりまして
新たな魅力を発見しました
0237名無しの笛の踊りNGNG
Sym後期の三つはムラヴィンの旧盤（新盤はドキュソ）がイイ。
悲愴に限ってカラヤンの84年VPOも可。前期のは聴いとらん。

マンフレッドはヤンソンスの独壇場。

さぁ俺を撃て！
0238名無しの笛の踊りNGNG
ゲルギエフのチャイ５はただ乱暴なだけだ。
アンサンブルもかなり乱れてる。
本当にウィーンフィルか？

そう思っているのは俺だけか？
0239名無しの笛の踊りNGNG
>>237
なぜフリッチャイの「悲愴」も可にしないのか？
４・５・６、３つの話なら、なぜモントゥーも可にしないのか？
0240 NGNG
>>236
激しく同士！
おれもスーさんのコンサート聴いて、
はじめて「くるみ割り」の魅力にめざめたよ〜。
珍しく定期でアンコールがあって、そのときの
第２幕のパドドゥなんかはもうホント感涙モノだったよ〜。
こんなすばらしいスーさんには、
ぜひ「くるみ割り」を録音してほしいよ〜。
0241名無しの笛の踊りNGNG
>>238
いつもすまして取り繕っている女が淫らに乱れまくっているところが
いい風情なのだよ。
0242名無しの笛の踊りNGNG
おい、スラヴ行進曲３年以上聴いてねえやつ
久しぶりに聴いて見ろ
萌えるぞ
0243名無しの笛の踊りNGNG
>>242
萌えました。高校時代の汚らしい思い出。
0244名無しの笛の踊りNGNG
>>243
どんな思い出？
0245名無しの横笛NGNG
こっちもついでに上げておきます。
0246名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＿＿＿　,-────-、　　|　皆さーん！
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼　|
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ|　　チャイコーですかー！？
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　 　 |＼
　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　 　 　|
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0247名無しの横笛NGNG
あははは！！
なにもこんな上げ方しなくっても・・・ばかうけ
0248名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーを馬鹿にする奴は
ｲｯﾃﾖｼ
0249名無しの笛の踊りNGNG
オフチニコフ×モスクワ放送響の「悲愴」のCD、入手可能ですか?
0250名無しの笛の踊りNGNG
無理だよ。すでに廃盤ではっきりいって稀少盤。
ごく稀に中古屋で見かけるがプレミアついてるようだ。
てか、これってそんなに凄い演奏なの？
0251名無しの笛の踊りNGNG
なんかよう判らん。age
0252名無しの笛の踊りNGNG
チャイ5、
ヤンスク・カヒッゼ指揮トビリシ響、いいよー
最初からもう・・・・
ムソルグスキーとか聞くと　何、これ！ですが
0253名無しの笛の踊りNGNG
ちゃいごだったら、むらむらびんびんでしょう、、。
0254名無しの笛の踊りNGNG
キノケンジ会長はおらんのか？
0255名無しの笛の踊りNGNG
おらん！
0256名無しの笛の踊りNGNG
ブル８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャイ１
ブル７＞＞＞＞＞チャイ２
ブル５＞＞＞＞＞＞＞チャイ３
ブル９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンフレッド（ｵﾏｹﾆ ｲﾀｷ）
0257名無しの笛の踊りNGNG
アダージョ：パ・ダクシオンに萌えほ〜だい！
0258名無しの笛の踊りNGNG
戴冠式祝典行進曲萌え〜〜〜〜
0259名無しの横笛NGNG
こちらもついでに上げます
0260名無しの笛の踊りNGNG
やっぱスラヴ行進曲に萌えるよ。
ﾘｱﾙ厨房の頃、素直に感動した心を忘れたくない。
0261名無しの笛の踊りNGNG
1812年のくるくるパーさは今の時期にぴったり・・・やっぱうっとおしいかな。
0262名無しの笛の踊りNGNG
そうヨ!
0263名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.３　５楽章が好きです。
0264名無しの笛の踊りNGNG
Symp.No.４　２楽章が好きです。
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