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ガハハ☆祝☆ストラヴィンスキー　没後３０年

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0001名無しの笛の踊りNGNG
すかっり忘れてた。
別にタイトルは煽りを意図していません。
0002名無しの笛の踊りNGNG
著作権切れまで、あと３０年！
00031NGNG
すかっり→すっかり
失敬。
0004名無しの笛の踊りNGNG
結局、彼はハルサイが絶頂だったの？
それ以後の人生は、音楽史的には無意味？
0005名無しの笛の踊りNGNG
１は一連の｢ガハハ死去｣スレを立てやがった奴か？
0006名無しの笛の踊りNGNG
エボニーコンチェルトいいねえ。
完全に垢抜けている。
ブーレーズ盤が録音もジャズっぽい近接録音で楽しめる。
0007名無しの笛の踊りNGNG
新古典主義時代のストラビンスキー大好き．
詩編交響曲とかオイディプス王とか，良いよねえ．
0008名無しの笛の踊りNGNG
詩編交響曲は最近のブーレーズか、カラヤンのがいいね。
0009名無しの笛の踊りNGNG
プルチネルラもオススメ。
ケーゲル好きだけど、あれはマリナーの方が良い。
0010沢渡真琴NGNG
「きつね」がおもしろいよ。
0011紺野みつねNGNG
「ラグタイム」もええなー。
0012名無しの笛の踊りNGNG
ちなみに、詩編交響曲の2楽章のでだしは、バッハの音楽のささ
げ物の盗作ぽい印象を持つのは私だけだろうか、、、しかし、
どちらもすばらしいと思うけど。
0013名無しの笛の踊りNGNG
詩編交響曲です。

ちなみに、個人的には色々なオーケストラの詩編交響曲を聴い
てきたつもりですけど、最近購入した格安CD Panoramaに入っ
ている詩編交響曲が大好きです。

Russian State Academy Choir
Russian State Academy Orchestra
Igor Markevitch Conductor

という人たちが演奏をしているんですけど、この人たちって
有名なんですか？有名であろうと、無名であろうと好きなも
のは好きなんですけど、有名ならもっとうれしいです。
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>13
指揮者のマルケヴィッチは有名。
オケはソビエト国立文化省なんとか、を継承したのかな？
0015名無しの笛の踊りNGNG
「阿含」ムラヴィンスキー萌え〜
0016名無しの笛の踊りNGNG
クラフト／セント・ルカ管のMUSIC MASTERSへの頓挫全集が
素晴らしい。既に入手難だから、将来稀少価値が出ると思う。
今、KOCHに入れ直している録音もいいけど、ここまでの域には
達していない。
0017名無しの笛の踊りNGNG
管楽器のためのシンフォニーズ萌え
0018名無しの笛の踊りNGNG
アンセルメのストラヴィンスキーＢＯＸ、買おうかどうか検討中。むろん
スイス・ロマンドがどんなオケかは知っている。だから悩む。
0019名無しの笛の踊りNGNG
マルティノフのプルチネラってどう？
00202へNGNG
日本国民の著作物は、この定めに従って著作者の死後50年まで保護されます。
　加えて、条約により、日本が保護の義務を負う外国の著作物も、
著作者の死後50年を経るまでは、自由に使うことができません。
さらに第二次世界大戦の連合国各国の著作物に関しては、
条約上保護すべきであったにもかかわらずその扱いを怠った期間分をプラスする、
「戦時加算」の仕組みが適用されます。
（3794日を加算：イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、
パキスタン、フランス（仏領ポリネシア）、アメリカ、スリランカ、
3816日：ブラジル、3844日：オランダ、3846日：ノルウェー、
3910日：ベルギー、3929日：南アフリカ、4180日：ギリシャ、4413日：レバノン

上記の国に入ってませんか？
0021名無しの笛の踊りNGNG
新古典主義は他の作曲家もやったが、
ストラヴィンスキーのは典型的だと思う。
どの作品を聴いても「ストラヴィンスキー印」が鮮明だ。
0022名無しの笛の踊りNGNG
うぐいすのオペラ版最高。
三楽章のピアノ大好き。
0023名無しの笛の踊りNGNG
サロネンの再発のやつ、どれが一番オススメ？
0024名無しの笛の踊りNGNG
頭のよさは作曲家史上随一だね。
スコア見てると感心してしまう。こいつの頭どうなってんだろー、っていうか。
0025名無しの笛の踊りNGNG
彼のオペラファンはいないのかYO!
0026名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルをライバルとして相当意識してたみたい。

ラヴェルが亡くなった日、ある演奏会場に
げっそりして真っ青な顔をした彼の姿があったそうだ。
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>25
オペラって「レイクス」と「うぐいす」とあとなんかあったっけ？
どっちにしても聴いてて楽しいもんじゃないよなあ。
「レイクス」なんか特にね。
0028名無しの笛の踊りNGNG
アメリカ行ってからの最高傑作は何だろうか。
「アゴン」か「エボニーコンチェルト」あたりは？
002922NGNG
>>25
だから「ロッシニョール」好きなだってば。
オイディプス王も好きだぞ。
聴いてて楽しいぞ。
003022NGNG
>>27
一応『マヴラ』（Mavra）というプーシキンの戯曲に基づく喜歌劇があります。
が，ぼくも聴いたことがありません。誰か聴いた人，情報希望。
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>27
「道楽者」は？
0032名無しの笛の踊りNGNG
オペラならエディプス・レクス好きっす。
声楽つき全体なら「狐」か「結婚」がいいっす。

個人的にはストラヴィンは静かなパートでの木管、特にフルートに
神髄があるのでは、と思っております。
たとえばハルサイの「乙女たちの神秘的な集い」のアルトフルートソロとか。

>>28
どちらも好きな曲ですが、「オルフェウス」ってアメリカ時代ではなかったですっけ？
0033名無しの笛の踊りNGNG
一応、「ハルサイ」の話しもしろよ。
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>33
はじまっちまったら止まらないだろうから、
今はあんまり世間に知られていない曲を表に出していて
いいのでは？
0035名無しの笛の踊りNGNG
今日「五つの指」弾いてきた。失敗した。
0036名無しの笛の踊りNGNG
「三楽章の交響曲」聴いてると悲しくなってくる。
「ハルサイ」のころを呼び覚まそうとするんだけど
どうしても戻れないストラビンスキーを感じる

>31
「道楽者」＝「レイクス・プログレス」
0037名無しの笛の踊りNGNG
いっちゃあ悪いけどストラビンスキーの後年は、自作のセルフ・パロディ
という感じがする。
もちろん良い音楽もあるけど、結局三大バレエ等に匹敵する傑作は
ないのでは？
他では「兵士の物語」も好きでよく聴いてる。
スティングがアテレコしているナガノ盤が面白い。
0038名無しの笛の踊りNGNG
>>32
「狐」「結婚」
いいよね。おいらも大好き。

>>37
別に戻ろうとはしてないと思うんだけど・・・・

「レクイエム・カンティクルズ」とか、「洪水」のあたりは、どう？
おいらは、ニューセン+ロンドン・シンフォニエッタ版が好き。
0039名無しの笛の踊りNGNG
「洪水」は新古典派時代が終わって１２音になってからだよね．
アンセルメは調性派だったのでそれ以降のストラビンスキーを
録音していない．それが１２音時代のストラビンスキーが
あまり聴かれなかった大きな理由かも．
0040名無しの笛の踊りNGNG
ミサ曲は？
0041名無しの笛の踊りNGNG
仮に三大バレエが無かったとしても有名になっていると思うが。
作品全集を買う価値が十分にある作曲家だと思う。
0042名無しの笛の踊りNGNG
だいたい「３大バレエ」なんて素人向けの「オドロカシ」だよ．
本人もそういうつもりで作ってるのでは？
むしろ詩編交響曲やオイディプス王なんかの方が
ほんとのストラヴィンスキーでは？
0043名無しの笛の踊りNGNG
１のこのスレに対し、海外メディアも絶賛の嵐！

「まさに新たな歴史がいま始まった」−ワシントンポスト紙
「日本はサムライを生んだ。それが１だ」−ニューヨークタイムズ紙
「あの女王にハンカチを使わせたのは１が最後の日本人だ」−サン紙
「興業成績、観客動員、過去に類を見ない」−フィナンシャルタイム紙
「セシボン！こいつは芸術を超えている！」−ルモンド紙
「１が首相なら四島を返還してもいい」−イズベスチヤ紙
「主席はまさにこれこそ文化大革命だと声明を発表」−新華社通信
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>28
トレニと変奏曲だ
0045名無しの笛NGNG
あんまり手に入らない『結婚』のCD。おすすめ盤は何ですか？
（自分が聞いたのはけっこう古いバーンスタイン指揮りもの）
0046名無しの笛の踊りNGNG
>>45
アンセルメが有名で手堅いですけど、
僕はリズミカルで軽快で流麗なアシュケナージが好きです。
アシュケナージはアゴンをはじめとして、結構渋い曲を
色々入れてくれるので好きです。

・・・ブーレーズって結婚の録音ありましたっけ？
0047名無しの笛の踊りNGNG
age
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>46
アシュケナーズィのは、結婚とｃ／ｗのハルサイもなかなかの名演だよ。
0049名無しの笛の踊りNGNG
自作自演盤は、本当は本人の演奏じゃないというのは、本当なの
0050名無しの笛の踊りNGNG
兵士の物語の、特に兵士の行進に萌え〜。
0051名無しの笛の踊りNGNG
>>49
弟子のクラフトがゲネプロ段階までほとんど完全に終わらせて
本人は本番に指揮台に乗っているだけだったという話がありますね。
すごいときには本人はメガネを拭きながらオケを眺めていた、
と言う噂もありました。
また、弟子のテンポと本人のテンポが倍ぐらい違っていて
オケが大混乱に陥ったというのは昔N響アワーでやっていました。

本人がリハーサルから参加したときはその場でオーケストレーションの
改訂を始めてしまい、更にすごいことになったとか
（恐らくマゼール・クリーブランドで採用されている
「選ばれた者への賛美」の11連打でゆっくり打つのもそういった改訂の
一つでしょう。（確かモスクワでやったんでしたっけ？）
0052名無しの笛の踊りNGNG
何年前だったかの、NHKのフランス語講座。
ナマのフランス語を聴かせるコーナーだと思うけれど、
ブーレーズの指揮者ワークショップ？風景を流していたですよ。
オケは(もちろん)アンテルコンタンポラン、
そして曲目は『兵士の物語』でした!!
受講者が振っているのを、ときどきブーレーズが止めて
「それじゃ合わないだろ」とかコメントしてるのが面白かった。
いかんせん、番組内の一コーナーだから短いんだよね。
全長版が見たかったよ。
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>46

ブーレーズの『結婚』の録音ありますよ。60年代の録音が、フランスの
マイナーレーベル：Adesから出てます。この頃のブーレーズは近年の彼
とは比較にならない程良い指揮者です。この演奏も素晴らしい。買って
おきましょう。
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>46
ありがとうございます。是非是非手に入れたいです。

Adesの春の祭典は彼のベストだと思っています（＾＾）
その後だんだんぬるくなってちゃって・・・続けて聞いたときは
歳は取りたくねーなーなどと思ってしまいました。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>53
Ades のやつってCD屋で買えるの？
0056名無しの笛の踊りNGNG
>>55
俺53じゃないけど買ったのは医師○。ただし数年前。
0057名無しの笛の踊りNGNG
age
0058名無しの笛の踊りNGNG
プルチネルラ、ホグウッドのＣＤで買ったら
ペルゴレージやガロの原曲がいっしょに入ってて
面白かったyo!!
0059名無しの笛の踊りNGNG
マニヤックな組み合わせだな
0060名無しの笛の踊りNGNG
そろそろ「ハルサイ」解禁したほうがいいようだ。
0061名無しの笛の踊りNGNG
フェドセーエフ版が好き＞ハルサイ
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>60
そうだな、下がりすぎ。

>>61
フェドセーエフ盤って、管楽器が異常にノンブレスにこだわっていないか？
そこが面白かったのだけど。
0063名無しの笛の踊りNGNG
「４つのノルウェーの情緒」
「１５人の器楽奏者のためのミニアチュア」
隠れた名曲だぜぃ
0064名無しの笛の踊りNGNG
サーカス・ポルカ
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>64
中間部に乱入する、歪んだ軍隊行進曲に爆笑。
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>58
気が利いてるな。ジェズアルドの編曲ものとかも
原曲とカプリングしたのをだしてほしいだ。
0067名無しの笛の踊りNGNG
バッハのもやってくれ。
0068名無しの笛の踊りNGNG
ハッピバースデートゥーユー・ストラヴィンスキー版
どこが原曲なのか聞き取るのがおもしろい。

>>63
俺も好き
0069名無しの笛の踊りNGNG
自作自演の紙ジャケセット物、もう売ってないかな。
0070名無しの笛の踊りNGNG
>>68
バーンスタインの「Concert for young people」のビデオで
初めて聴いて唖然…この激しい変形は何だ〜！
0071名無しの笛の踊りNGNG
>>70
でしょ、でしょ。

しかしバーンスタイン・・・若者にあんなもの聞かせていいのだろうか。
人生間違えそうだな。
0072名無しの笛の踊りNGNG
おいらは中坊ん時にストラビンスキーにハマりました。
・・・確かに人生間違えたかも知れません（w
0073名無しの笛の踊りNGNG
おいらも厨房だったかなー、NHKの『音楽の広場』で、
芥川也寸志が『火の鳥』を振っててさ…
こらこら、年齢を計算しないよーに。
0074名無しの笛の踊りNGNG
芥川也寸志は、親父(龍之介だ！)の持ってる『春の祭典』や
『火の鳥』のレコードをちっちゃい時から聴いて育って、
幼稚園で歌を習ったとき「世の中にはえらくシンプルな音楽も
あるもんだな」と思ってたそうだ。可愛くねぇガキ(笑)。
0075名無しの笛の踊りNGNG
ストラヴィンスキーがＮ響に客演したときの映像＆音源を発売しなさい、ＮＨＫ。
0076名無しの笛の踊りNGNG
ギーレンがN響で「春の祭典」振ったときの映像＆音源を発売しなさい、ＮＨＫ。
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>75-76
自作自演としては例外的にゆったりのんびりした演奏だったな。
資料的価値も高いと思うので、Altusで発売キボンヌ。

あと、スクロヴァチェフスキー・Ｎ響の春の祭典もキボンヌ。
あまりにも素晴らしい1968年改訂版。
0078名無しの笛の踊りNGNG
a
0079名無しの笛の踊りNGNG
>>75
N響アワーだったかで放映したのは観たことあるよ。
なんか、朴訥ぅに振ってて大丈夫かなﾊﾗﾊﾗ、って感じで
面白かった。録画しなかったのが、いまだに悔やまれる…。
0080名無しの笛の踊りNGNG
まったくＮ響との火の鳥はコロンビアとのそれとは別物だね。
コロンビアの方は1910年盤のオーケストレーションを
1945年盤に近づけてやっていてある意味奇盤だけど。
0081名無しの笛の踊りNGNG
なんかあがんないな。
好きなハルサイでもあげるか。

俺はスクロヴァチェフスキー・ミネソタ。
0082名無しの笛の踊りNGNG
大植+ミネソタのハルサイ、やるね
ききにいこーぜ
0083名無しの笛の踊りNGNG
>>82
どこで？
0084名無しの笛の踊りNGNG
>>81　どこからでてるの？
0085名無しの笛の踊りNGNG
>>83
11/11Sun.サントリー・ホール　田園と共に
0086名無しの笛の踊りNGNG
＞好きなハルサイ
モントゥー・ボストン響
と煎ってみる
0087名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりモントウーとパリ音楽院だべさ。
0088名無しの笛の踊りNGNG
矢野顕子が歌う『ふくろうと仔猫ちゃん』はどうよ？
つか、オレは他の歌手の録音は持ってないが。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>84
スクロヴァ爺のハルサイはVOX BOXですわ。

斉藤ネコのというよりデーモン閣下の兵士の物語すきっす。
いっこく堂のは演奏はまずまずだったがいっこく堂がマジにやりすぎて×だった。
0090名無しの笛の踊りNGNG
デーモン閣下は、なかなか芸達者でよろしいですな。
共演が戸川純と巻上公一、てのも濃ゆいメンツだ…
「まったくもってナンカイかつダイエー・ホークスである」
「何それ」
「無視、無視」

いっこく堂版なんてのもあるのか、それは知らなかった。
0091名無しの笛の踊りNGNG
>>90
いっこく堂の奴は生す。去年やってたんす。
悪魔と兵士と王女を一人でやっているのだけど、
デーモン閣下のノリが欲しかった。
演奏は良かったす。

サカサノサカサ
0092名無しの笛の踊りNGNG
兵士の物語、とてつもなくジャズよりに演奏しているやつってない？
0093名無しの笛の踊りNGNG
15人の器楽奏者のための８つのミニアチュア
メータ以外に無いでしょうか？
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>93
ブーレーズ盤がDGから出てます
0095名無しの笛の踊りNGNG
兵士の物語
７月２２日にPMFの一環として札幌円山公園のどこかで
デュトワ指揮でやるらしいぞ
0096名無しの笛の踊りNGNG
聞いてみて、ふざけんな！と思った。
どの曲もイイ部分ダメな部分があるものだが、ストラヴィスキーの３大バレエは、ダメな部分の方が多過ぎ。
イイ部分を探したけど、かなり譲歩しないとイイ部分があるとは言い難い。
人の言うこと聞いてＣＤ買うのは避けようと思った。
今までいろいろ買ったけど、人の言うこと聞いて買ったＣＤが唯一それだった。無念。
0097へんりーかうNGNG
なんだなんだ？
と思ったらコピペなんだねこれ↑
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>96
ブルックナーでもあったね。
0099名無しの笛の踊りNGNG
>>93
僕はまったりしたオルフェウス管盤が好きです。
プルチネルラ組曲もいい演奏です。
0100１００かな？NGNG
ミニアチュア、サロネンとアシュケナージは入れないのだろうか。
0101名無しの笛の踊りNGNG
あげ説く
ゲルギエフのハルサイでるまで持たそう。
0102９３NGNG
>>99
ＣＤ番号わかります？
0103名無しの笛の踊りNGNG
ストラヴィンスキーの曲は鳥肌が立つのが多い。
ペトリューシカのイントロのトランペットの盛り上がりの直前なんて超カッコイイ！！
0104名無しの笛の踊りNGNG
石丸寛のＣＤ買いました。
いい曲ですね。
0105名無しの笛の踊りNGNG
>>93
プルチネルラ全曲は
ホグウッドがいいよね〜
躍動感と色彩感がいい。そしてなによりも
ポリフォニーが最高に生かされてるよ。
元ネタ付き・・・
0106名無しの笛の踊りNGNG
オルフェウスってどうなんでしょう？
素直で明るい音がいかにも新古典って言う感じでいいと思うんですが。
0107名無しの笛の踊りNGNG
オルフェウス、いいねえ。
0108名無しの笛の踊りNGNG
ブル８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サーカスポルカ
ブル７＞＞＞＞＞アポロ
ブル５＞＞＞＞＞＞＞カードゲーム
ブル９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３楽章（ｵﾏｹﾆ ﾊﾞｲｵﾘﾝｺﾝﾁｪﾙﾄ）
0109名無しの笛の踊りNGNG
>>108
つまらねぇ。
比較対象が煽りにしてもあまりにもぐちゃぐちゃだろう。
「神の秘儀」ブル8と邪悪なサーカスポルカの組み合わせじゃわかんねぇ。
ブル7と組むなら管楽器のための交響曲だろう。
0110名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルｽﾚではブル８対ピアコン、ブル５対ザ・ワルツ だとYO
理解しようとはおもわない。
0111名無しの笛の踊りNGNG
>108
なんじゃこれ？　演奏時間の比較か？
0112名無しの笛の踊りNGNG
ブル信者にしては、ツウな曲を心得とるのぅ。
感心、感心。>>108
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>112
いや、ほんとの通なら6番だろ（藁
0114名無しの笛の踊りNGNG
>>102
オルフェウスのミニアチュア他（国内版）：ＤＧ　F35G50434
ただ、買ったの1987年なので、今では廃盤かも。

亀レススマソ
0115名無しの笛の踊りNGNG
ありがと！
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