オペラ苦手な人いますか？
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0001名無しの笛の踊り
NGNGクラは好きだが、
オペラ（調）の声がダメっています？
0002名無しの笛の踊り
NGNGじゃぁ演歌もだめ？
0003名無しの笛の踊り
NGNGビブラートと違うんでない。
つんく？
0004名無しの笛の踊り
NGNGTVに出てるデブが嫌いです
0005名無しの笛の踊り
NGNGあれはオペラ歌手といっていいのか？
0006Willi Apel
NGNGオペラは苦手です。
あの発声法は変だと思っています。
ちなみに中世・ルネサンスのポリフォニーを研究していました。
あちらの歌い方（まあ、現代人が再現したものしか知らないけど）
のほうが自然だ。
あと、オペラで太った女がマドンナをやるのが耐えられない。
演劇要素もあるのだから、なんとかなりませんかねー
（ま、痩せた女じゃ、あんな声は出ないだろうけど……）。
0007名無しの笛の踊り
NGNG分かったふりで聞くのがイヤ。
0008名無しの笛の踊り
NGNGでも、最近じゃ会場でも字幕出るでしょ？
0010名無しの笛の踊り
NGNGでも、オペラは歌詞なんてどーでもいいっしょ。ストーリーなんてあって
ないようなものだしな。
「シャーロックホームズ」なんかがオペラになったら言葉分かった方が
楽しめるかもしれんけど、にしても歌詞は二の次三の次ぎなんだよな。
0011名無しの笛の踊り
NGNGそれは君の思い込み。
今はそれほど太った歌手っていないよ。
美人も多いし。
ハンサムはテナーは少ないけどね。
0012名無しの笛の踊り
NGNGストリングスの音は
脳に良い(リラックスできる）とは聞きますが
私が苦手な
オペラはどうなんでしょう？
どなたか分かりませんか？
0013名無しの笛の踊り
NGNG胎教に良さそう
0014Willi Apel
NGNG太った云々は、オマケでした。
あくまでも、あの発声法が変。
0015モザール ２台のピアノのための……
NGNGいくつか（いくつも？）ありますが、
根本的な問題として、その曲が嫌いだったら、
あるいはそのジャンルがダメだったら、効果はないようです。
ヘビメタ大好き、クラシック大好きの人に、
モザールのＫ.448を聴かせても、イライラするだけだったりします。
0016モザール ２台のピアノのための……
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNGそもそもオペラ特有の歌唱法は、マイクロフォンもスピーカーも
なかった時代に、オーケストラを乗り越えて声を生で届かせる
為に始まったもので、あれを不自然というなら致し方ない。
しかし君は第９もマーラーの交響曲の半分も、あと宗教曲も
聴かないわけ？
信じられんなあ、後は器楽とオーケストラ位しか残ってないのに。
0018メタスタシス
NGNG音楽学専攻でしたので、古典派、ロマン派は一応聴き、
好きといえる曲もありますが、
ジャンル、時代という枠組みでいえば、好きなのは
バッハ以前の音楽（オケヘム最高！）と現代音楽、ロックです。
0019名無しの笛の踊り
NGNG0020いつでもどこでも名無しさん
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG１じゃないけど僕もオペラ嫌い。声楽も好きな曲は少ないんです。
オペラはまず物語がばかばかしいのが多い。
声楽曲も歌詞にくだらないのが多い。
感心して聴いているとただでさえ乏しい思考能力がますます減少しそう。
横からごめんね。
0023名無しの笛の踊り
NGNG>>22
頑張って純粋音楽愛好家の道を極めてね。（藁
0024名無しの笛の踊り
NGNGヒロインがデブ！最悪ですな！
デブのｶﾙﾒﾝ、デブの虎ｳﾞｨｱｰﾀ、つーﾗﾝﾄﾞｯﾄ・・等
いやいや、演劇系でデブでﾋﾛｲﾝは萎え〜です。
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026ショパン人
NGNG0027オペラ人
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNGドイツオペラ大好き
イタリア料理大好き
イタリア観光大好き
イタリアオペラどうしてもダメ
自分でも理由がわからん、、、。
0029名無しの笛の踊り
NGNGなぜなのかは28と一緒で自分でもわからず混乱。汗。
0030名無しの笛の踊り
NGNG高い声で羨ましいけど、あんまり高いと凶器に感じる。
うるさいと感じるんで・・・（汗）
0031名無しの笛の踊り
NGNG２９さんの意見に近いかな。
たぶん
コーラスの場合はまあまあ聞ける。
ソロってダメ(ソプラノソロ高音とか）
日常の会話している人間の声や、
日常は耳に入ってくる音とは違うような気がするから、
(周波数の話になるのか？）
自分でも良く分からんが
コーラスは多少なりとも楽器っぽく
ソロは不自然な音に聞こえる。
第九でいえサビは楽器っぽく聞こえるのでＯＫだが
ソロはカンベンって感じだ。
0032名無しの笛の踊り
NGNG不自然な音楽、器楽的でない声がダメならオペラは聴けないかもね。
オペラは不自然なもののごった煮のようなもんだから。
でもオペラファンにとっては‘器楽的な声にしか美を感じない’
と言うのはなんとも寂しい限りです…。
0033名無しの笛の踊り
NGNG蒸留水みたいな音楽が嫌いな人間。
幸せなのはどっち？
0034名無しの笛の踊り
NGNGもしかしてオペラの実演を観たことがなかったりしない？
あと、観たことがあっても藤原とか二期会とか、ハンパなやつだったりしない？
俺はオペラは好きだけど、ビデオで見たりCDを聴いたりしたいとは思わない。
0035名無しの笛の踊り
NGNGオペラファンの上CD中心のヒスヲタってどう思うよ？
0036名無しの笛の踊り
NGNG金とヒマがあってうらやましいなあ。
観たいとき好きなときにいつでも実演観に行けるんだろう？
でもＣＤもビデオも聴かないってことは、珍しいオペラとかは一切
知らないんんじゃないの？
ほとんど上演されないオペラもあるしな、現代オペラとか。
古典派でもハイドンのオペラなんかほとんど実演ではやらないけど、
モーツァルトに匹敵するあの音楽を一切拒否するわけか。
あと過去の偉大な歌手も全く聴かないもしくは聴けないんだろ？
カラス、テバルディ、ビヨルリンク、デル・モナコ、ニルソン、
サザランド、カバリエ…いくらで名歌手を挙げられるけど、
そういう素晴らしい歌声を聴いてみたいと思わない？
そんなオペラ好きっているもんかな？
それに器楽やオケならＣＤで聴けるのにオペラだとダメという理由
が分らない。
003734
NGNGいや、オケでもなんでも、最近はほとんどCDは聴かなくなった。
CDは1000枚くらい持ってはいるんだけどね。ほとんどBGM。
録音、録画が実演と違うのは当然なんだけど、オペラってそのギャップが
でかいじゃん。あの空気の振動は、実演じゃないと絶対に体験できないでしょ。
俺も、最初はビデオを見たりしてたんだけど、ストーリーはつまらんし、
歌い方も変だし、ばぁさんが少女の役をやってたりで、なんておぞましい世界だと
思ってたんだけどね、でも実際の舞台を見たらぜんぜん別物でびっくりしたわけよ。それ以来、知らないオペラを予習したりする以外は
CDもビデオをほとんど聴かなくなった。だから、クラヲタでオペラが好きじゃ
ないって聞くと、実演を知らないんじゃないのって思うわけ。
もちろん、観たいときに好きな舞台を観れるってわけじゃないけどね、逆に
本当に観たいものであれば、年に２，３本で十分って感じだし。年に1度くらいは
向こうに観にいって、そのときは1週間に7本ぐらい集中的に観たりすることもあるけど、
それだってその方が安いからであって、金があるってわけじゃないね。
死んじゃった昔の歌手にはあんまり興味ないな。だって、CD聴いたって実際にどれだけ
すごかったのかなんてわかんないし。それを想像で補って｡｡｡なんてことは、しょせん
妄想の世界だと思うからね。もちろん、生き返って俺の目の前で歌ってくれるっつ−なら
聴きたいけどね。
0038名無しの笛の踊り
NGNGそんなんで十分てことは、別にオペラなんか好きじゃないんだよ、多分。
実演とＣＤのギャップがないとはいわないけど、好きな時間に好きな
所から好きなだけ繰り返して聴ける喜びは何にも換えがたいね。
死んじゃってうんぬんというならドラマだって、映画だって同じだろ。
大体君「ヴォツェック」や「ルル」「ポーギーとベス」がそう簡単に
観れると思う？
それに一度や二度みたくらいで「リング」や「トリスタン」が
理解出来ると思う？
もし日本でもベルリンやウィーン、ニューヨークみたいに毎晩オペラ
をやってくれるとうな環境だったら、君のいう事も意味があるけど、
来日オペラや新国くらいしかない（ソレも東京での話）状況では、
変わり者扱いされるだけだな。
あと過去の名演をＣＤできくのが、妄想？？
だれだって昔の名演奏家が聴けるのなら例えノイズ混じりのヒドイ
音でも聴いてみたい、と思うのはごく自然な好奇心だろう？
もしモーツァルトの弾き振りするピアノ協奏曲の録音が、のこって
たら誰だって聴きたいと思うんじゃないの？
ブルックナーやワーグナーの動く映像があれば、何が何でも観たい
んじゃないか？
同じく伝説的な大歌手タマーニョだとかの歌を聴いてみたいと思わ
ないとしたら、オペラ好きとはいえないだろう。
ましてカラスやテバルディ録音は、最高とはいえないにせよ、
彼らの歌声を楽しむのになんの不都合もないレベル（オーディオ
マニア以外は）だよ。
たとえそれらは本来の意味でレコード（記録）だとしても、聴くのが
無駄だとは思わない。
過去の偉大な演奏家の記録と言う意味だけでも、十分その値打があるよ。
まあ、君の場合はあくまで自分が特別だと自覚したほうがいいな。
003934
NGNG大きなお世話。
君とは違って、他にも楽しみがたくさんあるのでね。
数多く観ればいいと思ってるクソ厨房は逝ってよし。
>だれだって昔の名演奏家が聴けるのなら例えノイズ混じりのヒドイ
>音でも聴いてみたい、と思うのはごく自然な好奇心だろう？
自分の考えが世間の考えだと思っている典型的なヲタの例。
チェリビダッケが聞いたら笑いそう。
君みたいな人間は、一般社会には順応できないね。
社会のゴミは黙ってろ！
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNG今時＜厨房＞なんて使うとバカにされるよ。
２ちゃんねるでもかなり廃れてきているんだから。
これ忠告。
あとチェリビダッケ自身が変わり者の電波の人なんだから（サイババ
に嵌ったりしてな）引き合いにだすのは、適切でなかろう。
殆ど全ての演奏家はＣＤを出す事を名誉と考えこそすれ、拒絶する
人はよほどの変人かへそ曲がりだろう。
そもそも世界中でこれだけＣＤが売れてる事自体君の意見が一般的
でない証拠では？
大体君だってＣＤ千枚（すげ〜〜！）持ってるんなら、完全に同類だよ。
少なくともオペラのＤＶＤやＣＤが商売として成り立っているという事
俺のような録音・録画でオペラを楽しむ人間が世間にそこそこいる証し
でしょうが。
0042名無しの笛の踊り
NGNG自分はそれです。厨房と叩かれるのは覚悟の上ですが、
何故かキリテ・カナワだけは好きです。発声法の違いでしょうか？
0043名無しの笛の踊り
NGNG軽い曲では、
ガーシュイン歌曲集、
コール・ポーター曲集、
あとミュージカルでは、
「南太平洋」
「ウェストサイド・ストーリー」
「マイ・フェア・レディ」
等をレコーディングしている。
ポップスを歌っても違和感のない希少なオペラ歌手。
0044名無しの笛の踊り
NGNG0045ゆんぐちゃん
NGNGすごく魅力的でした。
0046名無しの笛の踊り
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNG0048
NGNG人の意見に対して大きなお世話なんていうのなら
こんなとこ来て文句垂れてんじゃねえよ、バカ。
お前死ねよ。
0049元ハンブルク住人
NGNGできれば、VerdiとかPucciniの作品がいいでしょう。
当然お予習（ストーリー研究、CD研究）は必須。
そうして、好きに成れなかったら、しょうがないですね。
0050名無しの笛の踊り
NGNGお前、まじで殺す。
せいぜい楽しみに待ってろや。
0051
NGNG上等！
005248,51
NGNG気が合いそうだな。
0054名無しの笛の踊り
NGNG他のスレでやってもらえますか？
殺人版じゃないんで
0055名無しの笛の踊り
NGNGなんであんなに声が似るんだ？
0056名無しの笛の踊り
NGNGハッハッハッ。
俺なんか、バリトンとバスの差も良くわからねぇ。
0057名無しの笛の踊り
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNG似てる？！
どこが？？
同じテナーでもあの三人くらい違う声ってのもめずらしいだろ？
特のパヴァは似てるひといないね。
声質はボチェッリがにてるけど、才能とテクニックが違いすぎるから。
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG本当に苦手なのは「歌劇ファン」、ドキュソ・既知害多いよー！
このスレにもそんな雰囲気が（僅かだけど）漂ってるね。
日本でのクラッシック愛好史をひも解くと
大昔（ＳＰ時代）は交響曲ファンがその地位を占めていたと思われる。
でも歌劇ファンの輩は「レキシ的コンキョ」を振りかざすから更に始末に負えない。
連中に共通する特徴は曲種による差別意識がモノスゴイこと！当然至高は歌劇。
連中は楽団も峻別する。
「シンフォニーオケなんてしょせんニセ楽団だよねー、VPOﾏﾝｾｰ」
更に連中は指揮者も峻別する。
「オペラ振らない指揮者なんてしょせん半端者だよねー、ｼﾉﾎﾟﾘﾏﾝｾｰ」
「死膿呆狸マンセー」は言い過ぎか？（笑）。
ついには作曲家すら峻別する。
「○○はオペラ書いてないから二流。ﾍﾞﾙｸﾏﾝｾｰ」
そのくせ「マーラーＬＯＶＥ(ﾊｰﾄ)」とか言ってたりしやがる（笑）。
あなたの周りにもこんな愉快な歌劇オタがいませんか？
熱狂的なヤツに限ってデムパが多いんだよなー。
ま、熱く狂ってるんだから当然か。
このままじゃ俺は歌劇そのものも本気で嫌いになりそうだ！
脳に悪影響を及ぼす音響成分が含まれてるのかもしれないじゃん？（笑）。
0062名無しの笛の踊り
NGNGこんな愉快なヤツみたことないぞ！！！
0063名無しの笛の踊り
NGNGこんなに長々駄レスつけるお前が一番キショイ！
あぽ〜〜〜〜〜〜ん！！！
0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNG／＿ |
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| | | | ┃─┃| ＜ 正直、オペラ・ファンが苦手
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006653
NGNGこれは失礼。思わず殺人板を探してしまったが見つからなかった。
私の場合はオペラがどうのというより、人の愛とか恋の話を
聞くのが好きでないです。だから歌のほとんどがダメ。
ＣＤ店へ行って、例えば「おまえをずっと愛しつづける〜」とか
訳わからんのが大音響で流れてくると寒気がしてきます。
曲自体は悪くないのにね。歌詞についていけない。
やはりオペラは苦手ということになりますね。生理的に受けつけない。
006761
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