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■■■♪マンドリンスレッド♪■■■

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0001MCNGNG
ないみたいなんでつくってみました。ご自由にどうぞ♪
ヤふー掲示板には真面目な議論スレあるけどね。
0002名無しの笛の踊りNGNG
マンドリルって変な顔したお猿さんでしょ？
どうしてクラ板に関係するの？
0003名無しの笛の踊りNGNG
会心の一撃。
マンドリルに130ポイントのダメージを与えた。
マンドリルを倒した。
クラオタが現れた。
１）戦う　２）息を止め逃げる　３）語る
0004名無しの笛の踊りNGNG
鈴木静一萌え
0005名無しの笛の踊りNGNG
ローマの祭りに一票
0006名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンの存在価値＝マラ７

以上。
0007名無しの笛の踊りNGNG
菅原明朗萌え
0008名無しの笛の踊りNGNG
内燃機関萌え
0009名無しの笛の踊りNGNG
美しき川長良萌え
0010名無しの笛の踊りNGNG
>>8　プレクトラム版の内燃機関聴いた事あるの？
0011名無しの笛の踊りNGNG
えっ
内燃機関の楽譜残ってるのか
0012MCNGNG
久保田メソッドには甚だ疑問…
0013名無しの笛の踊りNGNG
竹中大臣って一橋大マンクラ部員だったんだってね。
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>11　プレクトラム版のみ残ってます。オケ版は不明。
0015名無しの笛の踊りNGNG
不思議なマンダリン
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>13
しかも部内結婚だったというウワサもあるモナー。
0017名無しの笛の踊りNGNG
ＰＰＳｈ４１マンセー
0018名無しの笛の踊りNGNG
業務連絡です。
明日のアレ、予定通り発動しますんで、よろしく。
関係者はＢ級装備で待機していてください。
0019名無しの笛の踊りNGNG
揚げ
0020名無しの笛の踊りNGNG
マンクラやってる大学生もっと書き込めよー
0021名無しの笛の踊りNGNG
まんこりんくらぶ
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>14
そうなんですか。
ありがとうございます。
0023名無しの笛の踊りNGNG
あげてみよう
0024名無しの笛の踊りNGNG
>>20
何か？
0025名無しの笛の踊りNGNG
ヤフーのマンドリンスレって、長続きしないよね。
閉鎖性を指摘されてだれもなにも言えなくなるってかんじ。いつも。
0026名無しの笛の踊りNGNG
age
0027名無しの笛の踊りNGNG
誰も何もかかないなぁ。
マンドリニストはクラ板にいないのかしら。
0028名無しの笛さんNGNG
「ご自由に」ってのは意外となに書いたらいいかわかんないんだよね。
「なにが食べたい？」「なんでもいい」といっしょ。
なにか書きやすい議題をつくったらいいんじゃないの？「好きな曲」とか。
0029名無しの笛の踊りNGNG
ヴェルキ作品集をナクソスあたりが録音してくれるとありがたいのだが。
0030奈々氏NGNG
>>29　たしかに。漏れもそれ、きぼん。
ファルボ作品集もほしいね。
ボッタキ作品集はクボタカのＣＤに任せるので（ﾜﾗ
0031名無しの笛の踊りNGNG
某大学在学中、マンドリン部に在籍していた者です。
引退して社会人となり、約８年の歳月が過ぎました。
その間、現役部員数の減少、熊谷賢一氏の斯界断筆宣言などを風の噂で聞きました。
まあ、この先衰退する一方であろう事は予想しておりましたが、
挙句の果てに、この駄スレの体たらく・・・・・ああ、嘆かわしい！！！
一人でもいい、心あるマンドリニストはいないのか！！
今からでも遅くはない。
熱い激論を飛ばし、ここにマンドリン音楽ありと知らしめようではないか。
賛同者求む。
0032名無しの笛の踊りNGNG
みんな、「舞踊風ゴジラ」を知ってるかい？

たーたたたたたたたたたたたたたた
ゴジラ、ゴジラ、ゴジラとメカゴジラ♪
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>31
お気持ちはお察しします。
ですが、学生マンドリン界は、世間で言われているほど衰退してはいませんよ。
たしかに伝統校の廃部などの事実はそこかしこで聞こえてきますし、
同じくこの板でスレが立っている、ＪＭＪ活動休止、などの目立った動きはありますが、
近頃は若い社会人団体が多く旗揚げされていますし、学生も着実な活動を続けています。
もちろん、以前から指摘されているような閉鎖性の問題はいまだに
ありますが、それも巧みな指導者がそこかしこで新しい試みに
取り組んでいますので、一昔前に比べればずいぶん状況はよくなっている
のではないかと思っています。

また、２ｃｈでスレが育たなかったって、それがこの業界の衰退ぶり
を示すとは言えないと思うんですが…（＾＾
0034名無しの笛の踊りNGNG
マンドリン、マンドラ…、なんだっけ、マンドリンチェロだったか？
弦楽器とおなじような名前つけてキモいんだYO!
って、おまえらも弦楽器？んなわけねーよな（藁
弦楽合奏の真似事すんなYO!
つーか、オリジナルは藁えて弾けないだろうが。
あえて言えば、オケの連中がドボルザークはずかしぃぃぃぃ！と言ってるのの
1000倍くらい恥ずかしい曲ばかりだしな、オリジナルは（藁藁
トレモロが入るとクサさ倍増（藁　だし。
0035３１NGNG
>>33

>近頃は若い社会人団体が多く旗揚げされていますし、学生も着実な活動を続けています。
>もちろん、以前から指摘されているような閉鎖性の問題はいまだに
>ありますが、それも巧みな指導者がそこかしこで新しい試みに
>取り組んでいますので、一昔前に比べればずいぶん状況はよくなっている
>のではないかと思っています。

それが本当ならば少し安心です。
もし良ければ、具体的にどういう試みなのか教えて頂けませんか？

ところで、熊谷賢一氏の斯界復活は最早ありえないのでしょうか。
私は、氏の大大大大大ファンでありました。
どういった経緯で氏が斯界から遠ざかっていったのか分かりませんが、
もう一度あの名曲の数々を是非聴きたいのです。
0036名無しの笛の踊りNGNG
世の中、礼儀を知らん学生多いからね～。＞クマケン
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>35
んー、○○団では▼▼氏らが主導して、こんなことをやっている、
というようなことを御説明すればよいでのしょうか？
個人名とかは２ｃｈでは出したくないんですが。
お世話になっている方もいますし。。。

ただ言えるのは、レパートリーは確実に増えているということではないでしょうか。
それも、一昔前までのような、
クラシックをなんでも編曲してやってやれ、という節操のない増やし方ではなく、
マンドリンオケの特性を生かせるような曲を選んで編曲したり、現代の音楽家に新曲を
委嘱したり…などの活動をしているところはありますよ。

あと、熊谷先生の件は、この業界では多少有名な話らしいですね。
とはいえ、私は詳しくは知らないのですが。私が知っているのは、
氏の斯界復活はもうあり得ないということですね。どっかの学生オケが
無茶苦茶なことをして氏を激怒させてしまったらしいんです。
詳細知ってる人、補足きぼん
0038名無しの笛の踊りNGNG
クマケンっていうあだ名の、デブ＆ブス子が、小学校の頃のクラスに、いた。
0039名無しの笛の踊りNGNG
いいぞ、いいぞ、何だか盛り上がってきたぞ。
さあ皆続け。
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>39　煽ってるだけ？
0041名無しの笛の踊りNGNG
マンドリン音楽はクラシックなのか？
0042名無しの笛の踊りNGNG
興味があるのはマンだけだ。ドリンはいらん。
0043名無しの笛の踊りNGNG
芥川氏のトリプティークのマンドリン版を聴いたことがある。
なんか凄みが増していた。
004431NGNG
>>37
固有名詞は結構です。有難う御座います。

なるほど。レパートリーが増加しているのは素晴らしい事です。
私が現役時代に最も悩んでいた事でした。

あと、既存のオリジナル曲に触れる機会が少ないのを
何とかしたいな～と考えていた事もありました。
例えば、あの頃関東地方で帰山氏や大栗氏の作品って
殆ど演奏されてなかった様な気がするんですけど・・・・
存在自体知らない人が多く、選曲のテーブルにさえ
のらなかったのではないのでしょうか。
最近はその辺解消されたんでしょうか？
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>43
そうそう。あの曲ってマンドリンの方が絶対ハマってる。
チャイコとかドヴォルザークのマンドリンバージョン聴いてみたい気もする・・。
ちなみに私は普通のオケの人です。
0046名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンオケってどういう編成よ。
管とかあるのか？
0047３１NGNG
>>46
通常はMandolin1、mandolin2、Mandora-Tenore、Mando-Cello、
Guitar（ありきたりなクラシック・ギター。昔はマンドリンオケ専用の
スチール弦ギターもあったそうな）、Contrabassの６パート。
あと、マンドリン群のコントラバスに相当するマンドローネ
（・・・スペル忘れた。須磨ソ）もあるが、備えるオケは少ない。
打楽器もあり。
管楽器は難しいところで、いれるべきでないとの意見も根強い。
理由は色々あろうが、最大の理由はやはり音量のバランスであろうか。
私は個人的には、いれても差し支えないと思う。
しかし、最大でも木管は２管、あとホルン２、トロンボーン１ぐらいが
限度ではないか？この点については異論もあろうが・・・。
0048奈々氏弾きNGNG
関マン所属の大学マンクラに在籍してたもんです。
＞４７
より程よいバランスを考えるならばその辺が妥当なんじゃないでしょうか?
色々意見ありますけどね､確かに。
熊谷先生の断筆はすごく残念だと思います。
はじめてマンドリンの音で感動した曲が｢明日へのアリア｣だったもんで…
ジュネスも残念ですね。もう１回ぐらい出たかったんですけど。
何気に裾野の広いマンドリン界だから､こういうスレは無くしたくないですねえ。

＞チャイコとかドヴォルザークのマンドリンバージョン
慶応マンクラ辺りがやってるんじゃないんですか??
あそこはオリジナルよりもオーケストラ版の編曲を重視してるみたいだし。

＞トリプティ－ク
某女子高の定演できいたことあります。オケ版も聞いてみたいですね…CD出てますか??
0049３１NGNG
弦のみの編成の場合、どうしてもGuitarのマターリとした
ナイロン弦の音色、そしてContrabassの音色との不統一感に
多少の違和感を覚えたものである。
それはそれで悪くはないのだが、いっそこの２パートを外し、
代わりにスチール弦ギターとマンドローネを加えたらどんなもんか。
オマケでContrabassを１、２台通奏低音としてローネの後ろに置いとく。
イタリア・オリジナルはこんな編成の方がいいんじゃないか。
・・・・・なんて考えた事もありました。
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>48
トリプティークの原曲、フォンテックから出てますぜ。
スコアも、ミニチュアスコアの再版が出たからすぐ買えます。

マスカーニの『仮面』序曲は、原曲聴いたけど弓で８分を刻むのは
いまいちパッとしない感じ。マンドリンのがかっこええと思う。
0051名無しの笛の踊りNGNG
↑同意!あれはマンドリンオケのがはまる曲だと思う。
ピッキングの8分のほうがキマッテ聞こえる気がするんだよね。マンドリンオケ出身としては。

あと、｢セヴィリアの理髪師｣って、J･パイジェッロ版とロッシーニ版とあるけど
あれはパイジェッロのほうはオーケストラ版なんですかね､元は?
それともあれは最初からマンドリンオケ版なのかな。
0052奈々氏NGNG
>>45　>>48
チャイコ、ドヴォの弦楽セレナードのことですか？
ドヴォはクボタカ編曲がわりと有名なのでしょうか。
チャイコもＪＭＪを初め、あっちゃこっちゃで演奏されてますね。
慶応でも昔やってるはず。最近の慶応はあれができるほど巧くないのでダメですが。

>>49
関西の方では、コントラバスは厳禁！絶対マンドローネ！という思想の
ところも多いようですね。
同志社大学の、マンドローネパートの強さといったら（笑
スチール弦ギターは、何年か前まで慶応で使われたみたいですが、今はさすがに…。

あと、管楽器について。
フルート、クラリネット、オーボエまでは許せますが、
ホルンやトロンボーンを入れるのはＮＧだと個人的には思っています。
まあ、鈴木静一氏の曲のように、確信犯的な効果を狙っているのだったら、
べつに何も言いませんが…。
0053マソドリニ又トNGNG
>>44
たしかに関東ではカエリヤマ氏の曲などは取り上げられないですね、ほとんど。
あと、「大栗」氏とはどなたのことでしょう？寡聞にして存じ上げません。

しかし、広まらないのにはそれなりの理由があるのでは。。。（お気を悪くなさらずに）
吉水先生の新曲とが出たりすると、関西から関東にどんどん広まってくじゃないですか。
0054名無しの笛の踊りNGNG
ああ、大栗裕は忘れられてゆくのか、悲し。
http://homepage2.nifty.com/narry/ohguri/
ここ見てちょ。>>53
あたしゃ、ちょっと気を悪くしたよ。めそめそ。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>53
「広まらない理由」って、結局「聞きやすい」「ムズイ」という程度のことじゃないの？
たしかに吉水作品は耳になじみやすく、「一度は弾いてみたい曲」として選曲リストに上るんだと思ふ。
だからといって、決して他のマイナーなオリジナル曲が劣ってる訳じゃない。

４４に同意。
関東でマンドリンやってて大栗を知らない人が多い（折れの知ってる限り）のは問題あり。
「閉鎖性」の一つのあらわれ。
0056３１NGNG
>>54
このＨＰ、初めて拝見致しました・・・・・オモロイ！！！
えっっ管弦楽作品集！！！キャー！！！絶対買っちゃう！！！

・・・・・・・・・・取り乱して申し訳ありません。
「展覧会の絵」とメンデルスゾーン「イタリア」の編曲、とても気になります。
どういう編成なんでしょうか。スコア読みたいな。
聴いた事ある人、感想きぼん。

私は、オリジナル曲では「シンフォニエッタ第５番」が一番萌えです。
一般的には「土偶」あたりが有名なんでしょうが・・・。
５４さん、心配なさらずに。大栗は不滅です。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>7,8,10,11,14
厨房なもんでよく分からないんですけど、菅原明朗の内燃機関って、そんなにレアなの？
0058名無しの笛の踊りNGNG
とてつもなくレアよ
0059名無しの笛の踊りNGNG
どうレアなの？管弦楽バージョンはなぜ現存しないの？
0060名無しの笛の踊りNGNG
詩的交響楽「内燃機関」、１９２９年発表。
年代から推測するに、戦争で紛失したものと思われ。
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>53
売れない現代音楽みたいなもんでしょ、カエリヤマ氏の作品って。
広まるわけないじゃん。

>>56
展覧会の絵の編曲は、何種類かあるのでは？
メンデルスゾーン「イタリア」は、聞いたことがありませんな。
誰が編曲しているのだろう。

>>12
遅ﾚｽだが、同意よ。
0062名無しの笛の踊り NGNG
飯島直子出演のＣＭ“キリン常夏<生>”にマンドリン（ドラ？）が飾ってありますね。
マンドリンはテレビではほとんど見かけないのでなんかちょっとうれしい。
0063名無しの笛の踊りNGNG
マンドリン界は
関西＞関東　？
0064名無しの笛の踊りNGNG
関西と関東では文化が違いますね。
最近は異種格闘技戦みたいなこともやってますけどね。
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>54
情報の質はともかく、センスの悪いサイトだなァ。
ぞっとしない。
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>64
関西と関東の違いって？
0067名無しの笛の踊りNGNG
>>61
>展覧会の絵の編曲は、何種類かあるのでは？
>メンデルスゾーン「イタリア」は、聞いたことがありませんな。
>誰が編曲しているのだろう。

文脈から察して、５６は大栗の編曲のコト書いてるんだろうがよ。読解力つけろ。
0068名無しの笛の踊りNGNG
スレのタイトルが曖昧すぎて、なんかみんな適当書いて全然つながらないじゃん。途中ちょっと盛り上がったけど。
１よ、立て逃げか？
もっと絞ったスレ立てないか？それともそこまでやる気ないか？
0069名無しの笛の踊りNGNG
>>67　ﾜﾗﾀ
0070名無しの笛の踊りNGNG
マンドリン以上にどう絞るんだ？
村社会だからこのくらいがちょうどいいよ。
たぶん「マンドリンってどうよ？」よりも
「エロイカの冒頭２小説ってどうよ？」の方が盛り上がるぞ。
あんまり絞らないのが吉。
0071名無しの笛の踊りNGNG
てゆうか、大栗って結局何者なんだよ。
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>54
だ～か～ら～、５４のサイトみれってば。
007372NGNG
>>54　→　>>71
gomen
0074名無しの笛の踊りNGNG
ﾏｿﾄﾞﾘｿ業界的に偉いﾋﾄなのかどうか不明。＜Ｏ繰り
いっぱい編曲をすれば偉いかどうかも不明。
いっぱい作曲をすれば偉いかどうかも不明。
↑それなら藤掛広幸先生は勲章モノということになる
0075名無しの笛の踊りNGNG
村社会age
0076名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンの音って正直言ってあまり好きでは
ないです。単音をチロチロとトレモロするあの
奏法以外、どんな奏法があるのでしょう。
それと、マンドリンって複数の人が１つか２つの
音階をチロチロする演奏する以外に、独奏
というのもあるのでしょうか？
マンドリンを知らない一般人に、これを
聴きやがれ！というおすすめがあれば意見請う。
0077ﾁﾛﾁﾛNGNG
独奏あるよ。うまい人いっぱいいるし。
0078名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンが所詮、楽器としての表現力においてヴァイオリン族に劣るという事実は、
賢明なマンドリン関係者も認めているところだ。
0079名無しの笛の踊りNGNG
まったく別物だから、比べてもﾈｪ･･･（ｗ
008076NGNG
>>77
チロチロさん、無知な私におすすめのうまい人
おしえてくだされ。
0081名無しの笛の踊りNGNG
おれもマンドリン業界にいたけど、マンドリンのトレモロ奏法はキライだな。
結局とぎれとぎれの音をカタカタつなげたところで、
ろくに表現もできやしないし、かえって耳障りだ。
その点、ツプフになら独自の意義を認めうるし、いい曲もたくさんある。
ギターとも調和してて、いい感じだ。
0082名無しの笛の踊りNGNG
>>81
基本的には同意だが、世界は広いということもお忘れなく。
0083名無しの笛の踊りNGNG
ｵﾙﾗﾝﾃﾞｨとかのことか？>>ﾁﾛﾁﾛ
0084名無しの笛の踊りNGNG
普通の音楽ファンにとってのマンドリンの存在価値＝マラ７

あとは不要。
0085名無しの笛の踊りNGNG
もそもそとかじった。
0086名無しの笛の踊りNGNG
>>84

普通の音楽とは・・・

・・・何のことだ・・・

ざわざわ・・・ざわざわ・・・
0087名無しの笛の踊りNGNG
>>84
あと「大地の歌」モナー。
0088名無しの笛の踊りNGNG
>>84
ﾛｰﾏの祭りはどうしたんだｺﾞﾙｧ
008987NGNG
いちおうウェーベルンも加えとくか。
ついでに池辺晋一郎モナー。
0090名無しの笛の踊りNGNG
ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ･ﾏﾝﾄﾞﾘｱｰﾚage
0091３１NGNG
私が何故４４レスにて大栗氏の名前を挙げたかというと、
大学３・４年生の頃、定演の選曲をする際の出来事を思い出したからです。

ありきたりでなく何か変わった事をしたい、それならば・・・
「西日本では比較的有名、東京近辺ではあまり演奏されてない作曲家」
を紹介する、なんてどうかな～と思った訳です。
八方手をつくして色々な演奏テープやらスコアやら集めたのですが、
その中で一番萌えたのが大栗氏でした。
ま、結局定演では演れませんでしたが・・・。

人それぞれ色んな思い出があって、それぞれ好きな作曲家もいる事でしょう。
たまたま私の好きな作曲家の一人が大栗氏であって、それを少しでも皆さんに
紹介したくて柿子しただけであって、別に全人類に好きになって欲しい訳じゃないし、
まして「偉い」かどうかなんて人それぞれの評価があって結構、と思ってますから。

けど、ただでさえ村社会なんだから、斯界に目を向けてくれて
いっぱいいっぱい作曲編曲してくれた人を多少は重宝してもバチはあたらんと思ふ。
吹奏楽では結構有名らしいよ、大栗氏って・・・。
0092名無しの笛の踊りNGNG
マンダリンオレンジ
0093名無しの笛の踊りNGNG
>>91
吹奏楽で名前見たことあるzo!＜お送り
0094名無しの笛の踊りNGNG
不思議な満大人
0095名無しの笛の踊りNGNG
あんたバカぁ？！
0096名無しの笛の踊りNGNG
Aho
0097名無しの笛の踊りNGNG
ｱｹﾞ
0098名無しの笛の踊りNGNG
ﾊｹﾞ
0099マンダリンNGNG
特徴：　香りのよい花と果実をつける常緑低木です。
これのオイルは、赤みがかったオレンジの液体で、デリケートで甘い、マンダリンの香りがします。
マンダリンは、しばしば比較的安価であるオレンジと混合して作られますので、オレンジの香りがつよいものは、注意が必要です。
原産：　南イタリアのシシリー島に生育した果実です。
熟したマンダリンの外皮から圧搾法にて採油されます。
・治療上の特性
強壮作用、催乳作用、細胞成長促進作用、消化促進作用、鎮痙作用、鎮静作用、皮膚軟化作用
・体に対して
食欲、消化を促します。胃、肝臓を強化し刺激します。穏やかな精油ですので、子供や衰弱した人にもよく用いられます。
・心に対して
心を明るく高揚させ、抑うつ、不安を払いのけます。
・皮膚に対して
ネロリ、ラベンダーとブレンドして妊娠線を目立たなくするのに、よく使用されます。
・ブレンドしてよくあう精油
カモミール、グレープフルーツ、ネロリ、バジル、ローズ、パルマローザ、プチグレン、ブラックペッパー、ベルガモット、マージョラム、ライム、ラベンダー、レモン
0100名無しサンプリング＠48kHzNGNG
ひゃく。
0101名無しの笛の踊りNGNG
マンダリン
中国の不思議な役人
0102名無しの笛の踊りNGNG
・ブレンドしてよくあう精子
0103名無しの笛の踊りNGNG
大栗さんて、マンドリン曲のほうが実はレパートリー
多いんです。知られざる事実ですが。
0104名無しの笛の踊りNGNG
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0105名無しの笛の踊りNGNG
終わらない
0106名無しの笛の踊りNGNG
どうでもいいけど、「中国の不思議な役人」っていう訳は絶対におかしいよね。
せめて、「不思議な中国人」にしたほうが。
0107名無しの笛の踊りNGNG
>>106 そうだよな。俺もずっとそう思ってたんだが、内容を示した訳なんだと思う。
不思議な中国人じゃ日本ではやばい表現になりそうだから。
0108名無しの笛の踊りNGNG
>>107
そっか、やばい表現…。
んー、たしかに…。
むー、そうかなぁ。。。＠＠
0109名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　 ||| (6　　　　　　>　|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、素晴らしい明日は待っていたって来ない
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0110名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　＿＿＿＿_＿
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　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、山はまた爆発を繰り返す
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
0111名無しの笛の踊りNGNG
ズラとデブのどっちをとるかだな・・・。
0112名無しの笛の踊りNGNG
>>106
mandarinは「中国の高官」でしょ。
0113名無しの笛の踊りNGNG

　　ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　（　（　（ 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）
0114名無しの笛の踊りNGNG
多くのマンドリン関係者ってのは、思うに目的意識が欠けているような気がする。
あえてマンドリンという楽器で表現する必要があり、かつ魅力的で普遍性の高い作品
をもっと取り上げるべき。上の方で出てるツブフとかね。
ちなみにうまい人はいるにせよ、競技人口を考えたらすぐわかるけど、ヴァイオリン族
にいる程の名手はほぼ皆無。ま、アカデミズムの中でマンドリンをやった人がほとんど
いないから、仕方なし。
0115名無しの笛の踊りNGNG
むかし、某大学のギタマンクラブに仕事で行った管楽器野郎ですが、
曲の軽薄さにカンドウしました。吹奏楽よりシーチョな曲があるんだな、
と思って。
ギタマンの今後のますますのご発展を祈念してこのスレ終了のご挨拶と
させていただきます。ありがとうございました。
0116MCNGNG
スレ作成者です。
いわれのない荒らしを多数受けたこと､そしてスレ自体の作成の
仕方の甘さ等もありまして此処に来ていただいた方々に多かれ少なかれ
不快感を与えてしまった事を深くお詫びします。
作成者本人である私が多忙の為管理が行き届かず､ご迷惑をおかけいたしましたが､
今後何本か(例えば好きな曲･作曲家･各団体の演奏の感想など)のスレに話題を分散させるか､
全く消去するか､いずれにしても皆さんの意見を伺った上で今後を決めたいと思いますので､
何か提案がある方はどうか自由に書き込んでいただきたいと思います。
なお、私としては手が空き次第､なるべく近いうちに幾つかのスレッドに話題を分けることを考えています。
0117名無しの笛の踊りNGNG
>>106
でも中国の不思議な役人って語感、あの曲の雰囲気がよく出ていると思う。
>>112
宦官のことだって聞いたが・・・

直訳なら「奇跡を起こす宦官」か。
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>117
少なくとも「宦官」ではないみたいだよ。
むかしはそういう訳もあったらしいけど。
0119名無しの笛の踊りNGNG
>>116
スレ分けても無駄。しょせんマイナーな業界がクラ版でつぶやいてるだけだから。
0120名無しの笛の踊りNGNG
mandarinって、宦官っていう意味ではないよ。
それに、「中国の不思議な役人」に中国の高官が出てくるのかい？
0121名無しの笛の踊りNGNG
>>114
激しく同意よ
0122名無しの笛の踊りNGNG
>>116
ﾏｿﾄﾞﾘｿ業界の社会的な認知度・評価の低さ、そしてこの２ｃｈという場所、
…荒らされるのはしかたないだろう。ｱｷﾗﾒﾚ｡
0123３１NGNG
♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

　　　この程度のレベルでカキコ続けるようじゃ
　　　新たなスレ立ててもまた荒らされるの～♪
　　　現役の奴らよもっと白熱しか議論せんかい♪

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0124名無しの笛の踊りNGNG
香港人はよく、北京語（普通話:Putonghua）を使う人たちのことを、
｢あの人はマンダリンだ｣と言うように使っている。
0125名無しの笛の踊りNGNG
124の言う通り、
英語で"Mandarin Chinese"とは、北京語（漢語普通話）、またその使用者のこと。
もちろん、Mandarinの語源が「満大人(マンダーレン）」であることは周知の事実であり、
それは清朝時代の中国の支配階層であった満州人の貴族・役人を指す。しかし、それが
転じて、一般に西洋から見た「中国人」の意でMandarinという言葉は使われるようにもなり、
「中国の不思議な役人」の原題に出てくる「Mandarin」も、その程度の意味であろう。
0126名無しの笛の踊りNGNG
結局ここは中国の不思議な役人スレになったのかい？
0127名無しでGO!NGNG
みんな集まれ～、
なぜなにナデシコの時間だよ～！
0128名無しの笛の踊りNGNG
>>127
機動戦艦ナデシコのこと？
「馬鹿ばっか」とかつぶやいてみたりして。
0129名無しでGO!NGNG
イネス萌え☆
0130名無しの笛の踊りNGNG
>>1
早く削除依頼してくれ。
もうみてられん。
0131名無しの笛の踊りNGNG
>>127
あつまれ～(気乗りのしない声で)。
0132MCNGNG
削除依頼出しました。
0133名無しでGO!NGNG
age
0134名無しでGO!NGNG
age
0135名無しの笛の踊りNGNG
ageteii?
0136名無しの笛の踊りNGNG
もう放置しろよ、削除依頼でてんだから。
0137名無しの笛の踊りNGNG
age
0138名無しの笛の踊りNGNG
奏法すらまともに研究されていない。
久保田メソッドは問題あり。あまりにも機械的。
関西の一部では三味線奏法を採る団体がいくつか。
自称国際的マンドリニストの影響大。
ムニエル奏法に固執する団体も多い。
酷いのでは同一団体内でバラバラ。
畢竟、まともな演奏が出来るはずも無い。
楽器の特性と発音を考えれば、自ずと基本が見えてくると思う。
楽器自体を響かせている演奏になんて滅多にお目にかかれない。
聞こえてくるのは耳障りなピックノイズと絃の振動、
という演奏があまりにも多すぎ。
マンドリン合奏を好む人間には辛い現状。
意識が低い・閉鎖的　正にそのまま。
0139名無しの笛の踊りNGNG
「三味線奏法」って何ですか？

「辛い現状」云々については基本的に当方も同意。
0140名無しの笛の踊りNGNG
意味がわからないことにおいては、厨房業界の寿司つくりマシーンの
仕様説明を聞いてるみたいで、たまらなくおかしい。
あ。この｢厨房｣はほんものの｢厨房｣ね。。。
0141名無しの笛の踊りNGNG
青物横丁通過！！
0142（　´∀｀）さんNGNG
楽器板にスレ作るのはどう？
うちの高校はギターマンドリン部のくせにクラシックあんまりしなかったな。
文化祭ではみんなが知っているクラシック２曲弾いたら、あとはドラム、
エレキギター、エレキベース、キーボード入れて、みんなが知ってるような
洋楽や歌謡曲ばっかりやってたよ。
某大学の定演みたけど、みんなが知らんクラシック曲ばかりで退屈やったわ。
個人的に思うに、聴く人のことも考えないとね。
0143名無しの笛の踊りNGNG
>>139
その名の如く、三味線のバチを持つように手首を内側に曲げて弾く奏法です。
他の奏法に比べて習得がかなり難しく、結果、かなり粗雑な音で演奏されることが
多いです。
類似品に大正琴奏法もあります。実質手首から先しか使わない為、乾いた音で演奏
されることが殆どです。
0144名無しの笛の踊りNGNG
>>143 ﾜﾛﾀ
文字面がクラ板とは思えん。
達筆に見えるのは気のせい？
あんたのPC、手書き入力するんでしょ？
0145名無しの笛の踊りNGNG
>>142
「某大学」って？

楽器板にｽﾚ、ってのには賛成。


>>143
手首を内側に…。軽く内側に曲げる程度ならむしろいいのでは？
どのくらいなのか、見てみないとよくわかりませぬ。
御教示多謝。
0146（　´∀｀）さんNGNG
>>145
Ｎ大学…。まあ、何年も前の話だけどね。

明治大学の演奏会は楽しかったＹＯ！
0147名無しの笛の踊りNGNG
明治大学はﾁｮﾄ特殊ですな。
0148名無しの笛の踊りNGNG
明治学院に仕事で逝ったよ。
目のでかいマドンナみたいな女がいて、仕切ってたよ。
俺の相棒のハンサムをちらちら見てくるので、相棒が｢ば～か｣って逝ってたよ。
でもあとで食ったかもしれない。俺はもてないからわからない。
0149名無しの笛の踊りNGNG
明治大学マンドリンクラブ（有名な方）の閉鎖性はピカイチ。
プログラムも惹かれるモノ皆無。
なんか奸智害してる武胤多数の噂もアリ。
0150名無しの笛の踊りNGNG
>>145
仰るとうり軽く曲げる程度なら、幾つかの教本でも指示されています。
件のものはかなりの角度なのですが、確かに実際に目にしないことには
分かりませんね。
0151名無しの笛の踊りNGNG
明大はあれでいいんじゃないか。
客層が高年齢の人たちで、そこにフィットするような選曲やスタイルで
やってるんだから。
漏れは、珍しいモノを見に行こうと思って、一回行ったけどね。
0152名無しの笛の踊りNGNG
あれはあれでもう一つのスタイルで確立されちゃってるけど、学生マンドリン界
の流れからは違ってないか?＜明大
あれで良いとは思うが。
0153名無しの笛の踊りNGNG
まんこりん？
0154名無しの笛の踊りNGNG
ばんてりん？
0155名無しの笛の踊りNGNG
楽器板にスレって話はどうなったの？
0156名無しの笛の踊りNGNG
りゅーともでるの萌え
0157MCNGNG
作成者です。遅くなってすみません、スレ移行しようと思います。
これで荒らされなくなって、マンドリン音楽関係の話が純粋に
できるようになれば良いんですけど…

移動次第、場所載せますね。
0158MCNGNG
｢■■■♪マンドリンスレッド移行板♪■■■」として楽器板にスレ作りました。
今後はそちらの方で宜しくお願いします。
0159名無しの笛の踊りNGNG
藤掛のパストラルと星空のコンチェルトは似すぎ！
0160名無しの笛の踊りNGNG
そうかね？
0161名無しの笛の踊りNGNG
>>159-160
不痔蚊毛なんてみんなあんなもん。
0162名無しの笛の踊りNGNG
かおかけヒロユキは逝ってよし。
0163名無しの笛の踊りNGNG
マンドリン音楽を粘っこい演歌に仕立てたのは、
日本人の大きな功績であると同時に、大きな過ちであるともいえよう。
おれはどちらかというと、過ちのほうが大きいと思う。
0164名無しの笛の踊りNGNG
>>163
日本のマンドリン音楽が不痔蚊毛に代表されるかのようなことを言わないでおクレ。
汚らわしい。
0165名無しの笛の踊りNGNG
クボタはどうかな？
0166名無しの笛の踊りNGNG
窪多って、どうやって生活してるの？
マンドリンだけで食えるとは思えないんだけど。
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>166
食ってるんだろ
0168名無しの笛の踊りNGNG
>>167
何を？
0169名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ 　 　 ＿__ ＜　くぼっちを崇拝する消防ヲタは逝って良し。
（,, ´∀｀）っ／＼__＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　 つ ／ｺﾞﾐ／ ／ 　･´ ､ 　　　　 　 　 　 　　　汚
人　 Y　＼ ／ ⊂､ ヽ 　　　　･'　 　 　　　　 　 　 物
し（＿）　　 ￣ 　　（ 　△＿△ 　　　　　　　　　　廃
￣￣￣￣￣￣〕　 し（ ；´▲｀） 　 　　　　　　 　棄
　　　　　　　　｜ ∬ ∫ ∬ ∫ ∬ ∬ 　　　　　場
　　　　　　　　｜～～～～～～～ーーーーーーーーー
　　　　　　　　｜　　　　　（｡▼｡ 　 ）ヽ　　 ﾟ　 ﾟ
　　　　　　　　｜ 　　　　　▽￣▽J～J ｡ﾟγ ⌒ ヽﾟ　｡
　　　　　　　　｜ 　γ ⌒ ヽ、 　　　　　　　UU（　 ｡▼｡）
　　　　　　　　｜/（　｡▼｡ ）J　　　ﾟ　。　　ﾟ。　▽￣▽J
　　　　　　　　｜U　▽￣▽J ｡ ﾟ
0170名無しの笛の踊りNGNG
クボタカのクラシック音楽界での評価を知りたいﾆﾀﾞ
0171名無しの笛の踊りNGNG
>>170
んなもんナイ
0172名無しの笛の踊りNGNG
>>171
知ってんのかﾖ!(ﾜﾗ
0173名無しの笛の踊りNGNG
>>169
↑おもしろーい
どうやって書いたの？？？
0174名無しの笛の踊りNGNG
│不治欠けガトリング砲の威力うけてみよ！
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　 ∨　　くぼっちヲタ史ね
　　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　 ∧_∧∩
　　 （　｀∀´）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 ⊂(ﾟдﾟ*） |　　　　 ＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣ ）_￣/　‐―
　　 人　ヽﾉ ⅲ￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　 ￣
　　（__（_＿） ⅲ　　 ､､､　　,,,
0175MCNGNG
ここは既に削除依頼を出してありますし、移行板のほうでも同じような議論をしてますので、
以後は移行板のほうにレスお願いします｡
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>175
削除依頼板で削除依頼を見ましたが、
ガイドライン第４項で削除依頼を出しておられますね。
しかし、ガイドライン第４項には
「掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します」
と明記してあります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
これはむしろレス番指定してレス削除依頼をするケースであって、
スレごと削除というのは難しいのではないでしょうか？
（第５項を適用してスレごと楽器版に移動というなら可能性があるかもしれませんが）

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984199372&ls=50
の216-221参照。
0177名無しの笛の踊りNGNG

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣
　　　　（(´∀｀∩＜　という訳で再開age！
　　　　 (９ y　フ　　＼＿＿
　　　　 ( _ / ,/
　　　　　 とノ
　　　　　　　|
　 　 　 　 | ||
　　　　　| | ||
　　　　　| | |
0178名無しの笛の踊りNGNG
どうすんの？最下位すんの？
0179名無しの笛の踊りNGNG
久保田の曲って、なんでああも露骨にクラシック曲の旋律パクるんだろ。
わざとか？奥田民生のパフィーみたいだな。
0180名無しの笛の踊りNGNG
激しく板違い
0181名無しの笛の踊りNGNG
バルコニーの下で求愛でもしてなさい
0182名無しの笛の踊りNGNG

　（；・∀・）＜ﾏﾝﾄﾞﾘﾝｶｺｲｲ！！
0183名無しの笛の踊りNGNG

　（　・∀・）＜ﾏﾝﾄﾞﾘﾝｽﾃｷ！ｷｬｰｶｺｲｲ！！！！！
0184名無しの笛の踊りNGNG
>>179
「アジアのボイン」を知ってるか？
0185名無しの笛の踊りNGNG
>>158
せめて移行先のＵＲＬくらい書いたら？
0186名無しでGO!NGNG
>>185
もうどうでもいいのでわ。
0187名無しの笛の踊りNGNG
見捨てられたスレあげ
0188名無しの笛の踊りNGNG
　（　・∀・）＜ﾌﾟﾚｸﾄﾗﾑｶｺｲｲ！！！
0189名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンはヴェルキとアンブロジウスだけ聴ければ、あとはいらない。
0190名無しの笛の踊りNGNG
>>189
ﾌｧﾙﾎﾞも捨てがたい
0191名無しの笛の踊りNGNG
>>189-190
ゴメン。全然分からん。
マーラーやる時になかったらちょっとだけ困るな。
存在価値としてはポストホルンと同レベルか？
0192名無しの笛の踊りNGNG
>>191　ありがとう。そういう反応だけでもありがたい。
0193名無しの笛の踊りNGNG
吉水マンセー！！
３Ｄマンセー！！
0194名無しの笛の踊りNGNG
ここってＡＲＳの人いるの？
0195名無しの笛の踊りNGNG
出たＡＲＳ！！（ｗ
黒装束のエンターテインメント集団｡
俺は肯定派だけどね｡去年演奏会行ったが、面白いしよかった｡
0196名無しの笛の踊りNGNG
arsはチェロがいいね。mandlinはｼｮﾎﾞｲ
0197名無しの笛の素人NGNG
ＡＲＳはいいねぇ
おそらくマンオケの中ではＴＯＰクラスだろうね
ところで全国のオケの中だったらどこがいちばん上手いと思う？
個人的には広女と比治山あたりだと思うが・・・・
0198名無しの笛の踊りNGNG
関西のみなさん、がんばってもりあがってください。
0199名無しの笛の踊りNGNG
まんこりんくらぶ
0200名無しの笛の踊りNGNG
ヒワイだね
0201名無しの笛の踊りNGNG
２００ゲット！！！・・・あ、一歩遅れた。
0202名無しの笛の踊りNGNG
>>198
そ～ゆ～あんたも関西人
0203名無しの笛の踊りNGNG
比治山はともかく広女は宗教入ってるっぽくて好きじゃない｡
大体大阪Fesのたんびに何で教師が振ってるのかと思った｡今考えるとどうでもいいが｡
あのFesの賞って、やっぱりコーチお願いしてもらってる流派(久保田とかいろいろな流れ)
で決まってたんだろうか???
0204名無しの笛の踊りNGNG
>>203
＞やっぱりコーチお願いしてもらってる流派(久保田とかいろいろな流れ) で決まってたんだろうか???

んー、そうでもないと思うな。やっぱりうまいところはそれなりの賞をとる。
ただ、その「うまい」という価値評価の基準が、…いろいろ議論の分かれるところであろうかと。

そして、○治高校Ｍ部がこの前Ｆｅｓ大賞を取ったとき、漏れは疑問だった。
だって、明○のあいつら、Ｆｅｓの閉会式で「さよなら」斉唱が始まると、
客席の最前列から雪崩を打って出ていくじゃん。
それほどＦｅｓに非協力的なのに、、、。
0205 ＞２０４NGNG
あれは…一応関東の人間側から語らしてもらうと、純粋に新幹線の時間って言うのもあるんじゃないかな｡
少なくともうちはそうだったけど｡
ＫＯなんかは帰りが夜行だから、時間があって毎年帰りに宴会やって帰ってたみたい｡
うちなんか、電車の時間で顧問と部長と指揮者だけ会場に残して、あとは駅に向かわせなきゃいけなかったからね｡
高校最後に指揮者やってて残った時には、かなり慌ててタクシー捕まえて帰らなきゃ間に合わない状況だったよ…
0206名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンは所詮後ろ向きの戯れごと。
0207名無しNGNG
マンドリンなんか聞いても誰も喜ばない。マンドリン弾く人は皆
精神障害者の顔つき。ゴルァ!!
0208名無しの笛の踊りNGNG
ジュネスとか見てていちばんキモチ悪いのは、
奏者がただやみくもに体を揺らせばカッコがつくとカン違いしてること。
無論、音楽の生理に合わせて自然に体が動いてしまうことは、
なんら非難されるべきいわれはないし、かえって音楽にとってプラスにもなる。
ところが彼らの場合、「自然に」ではなく「作為」一色と感じさせるから始末が悪い。
おれは初めてジュネス行ったとき、マンドリンの連中はまるで不揃いな
エノキかシメジがゆらゆら揺れているように見えて、たいそうキモチ悪かったぜ。
このへんのヘンな演奏者意識を、まずは洗いなおしてほしいといいたいね。
0209名無しの笛の踊りNGNG
＞２０８
いるよなーそういう奴!!今年もいたんだよ｡曲想と関係無しに自分勝手に悦に行って
ぐらぐら揺れてる奴｡1stの一番後ろかな?マジウザかった｡
揺れるのがかっこいいと思ってる奴らがいるんだよ｡勘違いドキュソが｡
0210名無しの笛の踊りNGNG
よく知りもせんくせにマンドリンを語るな、バカどもが。
0211名無しの笛の踊りNGNG
>>210
業界人ぶるなバカ。ろくに音楽もわかりゃしないぶんざいで。
0212名無しの笛の踊りNGNG
マンドリン業界なんてあんの？
0213名無しの笛の踊りNGNG
>>210
たしかによく知りもせんくせに語るｳﾞｧｶが多いのは事実。
だが、マンドリン業界側にも音楽をよく知りもせんで語るｳﾞｧｶが多いのも事実。
どっちもどっちということか。

>>205
当方２０４。
うん、たしかにそうだね。でもあれは感じ悪いと思うな。
でも、漏れが閉会式の最後までいてから開場を出て、森ノ宮から環状線に乗ったら、
大阪駅で明○高校軍団ｗｉｔｈ久保田センセに追いついたからなぁ。
そんなに急いでるようでもなかった…。
…ま、それぞれの学校の事情もあろうから、べつにいいけど。
○治高校がそれなりにうまいことは認めるしね。

>>209
括弧区書卯
0214２１３NGNG
いまさら気づいた。
×開場　→　○会場
鬱氏。逝ってきます。
0215名無しの笛の踊りNGNG
>>211
音楽をわかるってどういうこと？
0216名無しの笛の踊りNGNG
>>211
音楽がわかってるかどうかは知らんが、マンドリンについてはお前よりも知ってる。

>>213
そやね。
0217名無しの笛の踊りNGNG

　　　 Λ♪Λ　ﾏ､ﾏ､ﾏ､ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖﾐﾝﾅ♪･･･
　　　（； ・∀・）
　　 （ つ　　つ
　　（￣__）__）
0218名無しの笛の踊りNGNG
ＫＯは　急行「銀河」で　帰ります

…あっ、ここは鉄道板の川柳スレじゃなかったか。ｺﾞﾒｿ
0219名無しの笛の踊りNGNG
↓プププ…

216 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/15(日) 01:14
>>211
音楽がわかってるかどうかは知らんが、マンドリンについてはお前よりも知ってる。
0220名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンって微妙クラシックで使われてるよね。
マーラーで言えば7番や大地の歌。
でもいちばん有名なのはドン・ジョバンニに出てくる「ドン・ジョバンニのセレナード」
モーツァルトはあの場面でこの楽器を選んだわけだけれど、ちゃんとした意味があるんだろうね。
0221名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンの曲はいろいろあるけれど、ヴァイオリンほどの魅力が感じられないのは確かなことだと思う。
でもいくつかの曲はマンドリンじゃないと表現できないものもあるのは確か。
例えばチェチェーレのマンドリン協奏曲。
どうでしょうか？
0222名無しの笛の踊りNGNG

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 　おめーらクラ板逝ったり楽器板逝ったり大変だな。
　(〇 ～　 〇 |　　＼ まあ、氏なない程度に頑張れや。
　/　　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/
0223名無しの笛の踊りNGNG
ところで、>>1が書いてる、ﾔﾌのまじめなﾄﾋﾟとはどこ？
探したけどみつからんかった

>>216はたしかに、クラ板的にはイタさを醸し出しているけれど、
当方、>>216の気持ちは分かるような気がする。

というわけで、sage進行で逝きましょう。
0224名無しでGO!NGNG
ﾔﾎｵ
0225名無しの笛の踊りNGNG
これは移行されちゃったのね。
0226名無しの笛の踊りNGNG
>>225
でも、まあここはここで
ﾏﾀｰﾘ続けよう
0227名無しの笛の踊りNGNG
たのむから　マンヲタ厨房　逝ってくれ

一句できた。
0228名無しの笛の踊りNGNG
>>221 マンドリンコンチェルトはマンドリンじゃなきゃ、できねぇよ(ﾌﾟ
0229名無しの笛の踊りNGNG
>>228
あなた正しい
0230名無しの笛の踊りNGNG
ヲタはいかんぞ。ヲタは。
0231名無しの笛の踊りNGNG

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ ウザイなら 無視すりゃいいじゃん
　（　　　　） │　普段君が世間からそうされているようにね（ブ
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
0232名無しの笛の踊りNGNG
僕は２７歳ですが魔女の宅急便に激しく感動しました
なので他の宮崎駿作品をレンタルすべくビデオ屋へ赴いたのですがいつもの習性でＡＶコーナーへと足が向き
持田薫の「恥めまして～持田薫～」を借りてしまいました
本日昨日録画した魔女の宅急便を酒をあおりながら見たところますます感動し
僕も魔女になりたくなりました　今からマンションの屋上からホウキにまたがって飛び立ちます！

一時間くらい経ったらまた報告にきますね　楽しみにしていてください
0233名無しの笛の踊りNGNG
電波
0234名無しの笛の踊りNGNG
マン怒淋を始めたおかげでオナニーが上手くなりました
ちなみに三味線奏法です
0235名無しの笛の踊りNGNG
だんだん下がるようになってきたな
まあ過去のマンドリンスレに比べれば長持ちした方か・・・
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966899717.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966530124.html
http://mentai.2ch.net/classic/kako/956/956690129.html
0236名無しの笛の踊りNGNG
マンドリン音楽ならばボッタキアリ作品は群を抜いて秀でている。
交響的前奏曲とか夢うつつとかジェノバに捧ぐとか。
彷徨える霊なんかも好きかも。
0237名無しの笛の踊りNGNG
>>236
え、ボッキ来タリ！？
まんこりんて、やっぱとことんヒワイだね～。
0238名無しの笛の踊りNGNG
２３２はどうしたの？
0239名無しの笛の踊りNGNG
夢うつつは良い曲だね!!ジェノバやったことあるけど、あれは体力を使う…
ＴＯＴＡＬで23,4分だったよね確か｡
ほかにみんなが好きな外人作曲家って誰が挙げられるだろう?
やっぱり外出のマネンテとかファルボとか?
0240名無しの笛の踊りNGNG
>>239
あと一人いれるならアマデイかなあ

最近トリ曲がイタオリの演奏会あまりないんよね
トリにふさわしいイタオリの曲ってなんかない？
0241名無しの笛の踊りNGNG
英雄葬送曲（ラッタ）はふさわしいとおもふよ
0242かNGNG
>>240

劇的序楽（A.Cappelletti）
ギリシャ風主題に依れる序楽(N.Lavdas)
交響的前奏曲(U.Bottacchiari）
瞑想曲「夢の魅惑」（U.Bottacchiari）
幻想曲「華燭の祭典」(G.Manente / J.N）
メリアの平原に立ちて(G.Manente）
四楽章からなる交響曲「マンドリン芸術」(G.Manente）

英雄葬送曲以外なら、だいたいこんなところではないでしょうか。
あとはAmadeiかMicheliの組曲（編曲ものですが）がトリとして
よく演奏されます。
0243名無しの笛の踊りNGNG
序曲二短調ファルボが抜けてる
0244名無しの笛の踊りNGNG
うーむ。マンドリン界の最大の悩みはメジャーな曲の圧倒的な不足なんだろうな。
0245名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンは所詮後ろ向きの退廃的戯れごと。
0246名無しの笛の踊りNGNG
何でマンドリンはメジャーな楽器になれなかったんだろう？
リュートはまだまだメジャーなのに･･･。
0247名無しの笛の踊りNGNG
>>246
楽器の性能がヘボいからに決まってんだろ。
0248名無しの笛の踊りNGNG
オケに入っていたとしても、音が弱いから他の楽器に消されてしまいそうだね。
じっさいマーラーの交響曲でもマンドリンの音が聞き取りにくい演奏がある。
でも、マンドリンの合奏はいいと思うよ。メランコリックさがいいよね。
0249名無しの笛の踊りNGNG
>>248
メランコリックと思えるのは、日本人が演歌に仕立てちまったから。バカすぎる。
0250名無しの笛の踊りNGNG
>>249
日本でマンドリンが演歌調だとしてもそれはそれで文化。
文化に馬鹿もヘチマもあるものか？
そうやって非難するあんた、おかしいとおもうぞ。
0251名無しの笛の踊りNGNG
>>250
低俗な文化は恥。
0252名無しの笛の踊りNGNG
>>251あなたはマンドリンが嫌いなだけでしょ？
0253名無しの笛の踊りNGNG
>>252
マンドリンすべてが嫌いなのではない。低俗なマンヲタが嫌いなだけ。
0254名無しの笛の踊りNGNG
というあなたは何が好き？
0255名無しの笛の踊りNGNG
確かにマンドリンしか聴かない人は変わってると思う。
でもそんな奴いるのか？マンドリン愛好家はたくさんいると思うけれどね。
0256名無しの笛の踊りNGNG
イタリアオリジナルは絶対に演歌だ。
イタリアン演歌。
0257名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンはツプフが原則であって、トレモロは例外。
この原則・例外の関係を誤解してるやつは真性ドキュソ。
0258名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ 　 　 ＿__ ＜　演歌上等。>>249逝って良し。
（,, ´∀｀）っ／＼___＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　 つ ／ｺﾞﾐ／ ／_　･´ ､ 　　　　 　 　 　 　　　汚
人　 Y　＼ ／ ⊂､　　○ヽ 　　　　･'　 　 　　　　 物
し（＿）　　 ￣ 　　（ 　△＿△ 　　　　　　　　　　廃
￣￣￣￣￣￣〕　 し（ ；´▲｀） 　 　　　　　　 　棄
　　　　　　　　｜ ∬ ∫ ∬ ∫ ∬ ∬ 　　　　　場
　　　　　　　　｜～～～～～～～ーーーーーーーーー
　　　　　　　　｜　　　　　（｡▼｡ 　 ）ヽ　　 ﾟ　 ﾟ
　　　　　　　　｜ 　　　　　▽￣▽J～J ｡ﾟγ ⌒ ヽﾟ　｡
　　　　　　　　｜ γ ⌒ ヽ、、 　　　　　　　UU（　 ｡▼｡）
　　　　　　　　｜/（　｡▼｡ ）J　　　ﾟ　。　　ﾟ。　▽￣▽J
　　　　　　　　｜U　▽￣▽J ｡ ﾟ
0259名無しの笛の踊りNGNG
弦またいで弾くのって難しいね。
0260名無しの笛の踊りNGNG
>>257
かなーりイタい厨房クンの書き込みだと思われ。
もそもそと逝って由。
0261名無しの笛の踊りNGNG
>>242
ラウダスはイタリアオリジナルに入れていいのか？

あと、「マンドリンの群れ」とかね。しょぼい曲ではあるが、嫌いではない。

あと、カミーユ・カンナのダサダサな作品群について、誰か語ろう。
俺の意見は、「逝ってよし」。
0262名無しの笛の踊りNGNG
↓マンヲタ厨房はさらし上げるに限る。

260 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/18(水) 21:34
>>257
かなーりイタい厨房クンの書き込みだと思われ。
もそもそと逝って由。
0263名無しの笛の踊りNGNG
それでもマンドリン好き。マンドリンヲタではないけれど。
0264名無しの笛の踊りNGNG
ヲタクというな。
マニアといえ。
0265名無しの笛の踊りNGNG
↓マンヲタ厨房発見！

264 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/19(木) 00:42
ヲタクというな。
マニアといえ。
0266名無しの笛の踊りNGNG
>>261
そんなこといったら、ここにのってる曲ほとんど編曲ものでないか。
まぁラウダスはそもそも｢イタリア｣じゃないけどね。
0267名無しの笛の踊りNGNG
↓マンヲタ厨房発見！

265 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/19(木) 00:43
↓マンヲタ厨房発見！

264 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/19(木) 00:42
ヲタクというな。
マニアといえ。
0268名無しの笛の踊りNGNG
マターリマターリ♪
0269名無しの笛の踊りNGNG
>>261
カミーユ・カンナ…村祭りとかか？つまんなかったねぇー。
作品「群」というほど他のを知らなくて、幸いなような。
0270チェロ出身初心者NGNG
マンドロンチェロを購入しようかと思っています。
ある程度上手くなりたいし、できるだけ買い換えたくないので、
いい楽器が欲しいです。
ヨーロッパではどこに行けば手に入りやすいですか？
やはりナポリなんでしょうか？（藁
海外の製作家のページなど、ありましたら教えて下さい。
詳しい方、是非よろしくお願いいたします。
0271名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンオーケストラの練習に行くと、指揮者にいつも
「ピックはもっといいのを使えよ。」
と言われるのですが、実際どれがいいのかは教えてくれません（嗤
皆さん、どんなの使ってます？
0272ななしのえりーNGNG
去年まで大学のマンドリンサークルにいたんだけど、
大学の演奏ってどれも解釈がおかしいんだよね
って、人のことはいえんが
そのことがわかったのは４年になってからだったけど
0273名無しの笛の踊りNGNG
>>272
どのようにおかしい？興味津々どえーす。
0274ななしのえりーNGNG
>>273
一番思うのがリタルダンドのかけかたかなあ
なんか不自然なんだよね
テンポの変化するところで音楽の「流れ」が止まってしまうのだ
ちなみに私は元指揮者
サブコン時代のとき自分が振った曲のＣＤをきいてみると
なぜそんな解釈をしたのかなあと思うよ
0275名無しの笛の踊りNGNG
ここの人はデイブ・アポロンなんかも聴いたりするの？
0276かNGNG
解釈以前に演奏そのものに問題を内包するものがよくあります。
複付点四分音符＋十六分音符 のはずが六連符（５+１）となっていたり、
付点四分音符＋八分音符 になっていたりします。
（前者は「英雄葬送曲」、後者は「劇的序楽」、聴いたものの殆どが
　上記のような演奏になっています。）
明らかな写譜間違いに気付かないまま演奏されてしまうものも
稀に見られます。誰も気付かないのが不思議なのですが･･･。
0277名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンオーケストラっていつからあるの？
19世紀にはもうあったのでしょうか？
0278名無しの笛の踊りNGNG
みんな、「英雄葬送曲」のナカノジロー翁による譜面についてはどう思うよ？
0279名無しの笛の踊りNGNG
>>278
ナカノジロー翁のしかみたことないけど、
ちょっとみづらい。
0280名無しの笛の踊りNGNG
マンドリンは所詮後ろ向きの退廃的戯れごと。
そんなんで解釈云々真剣になってるやつ自体、人生の負け犬。
真性ドキュソ。
0281名無しの笛の踊りNGNG
>>280　お前何いってんの？偉そうにものを言う前に
　　　　自分のやってることと身分を明かして初めて
　　　　罵倒せよ。とりあえず氏ね。
0282名無しの笛の踊りNGNG
>>280
精神性の低く貧しい方には何を言っても無駄なのでしょうね。
憐れとしか言い様がありません。
0283名無しの笛の踊りNGNG
↓バカはさらし上げるに限る。

281 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/19(木) 16:41
>>280　お前何いってんの？偉そうにものを言う前に
　　　　自分のやってることと身分を明かして初めて
　　　　罵倒せよ。とりあえず氏ね。


282 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/19(木) 18:05
>>280
精神性の低く貧しい方には何を言っても無駄なのでしょうね。
憐れとしか言い様がありません。
0284名無しの笛の踊りNGNG
どうでもいいが257の言ってることはあながち間違いではないぞ。
トレモロは例外。基本はピッキングに決まってるだろうが。
0285名無しの笛の踊りNGNG
基本がピッキングなのは当然。
でもトレモロが例外という表現はおかしい。
トレモロはピッキングの延長線上というのが正解。
0286>270NGNG
カラーチェが昔から有名で、それしか選択肢はないように思われますけど・・・
俺も欲しい・・・・。
0287286>>270NGNG
old Mandolinという分野もあったっヶ？
有名なページですが↓など参考に。
http://www2.justnet.ne.jp/~yasu.ishida/
0288名無しの笛の踊りNGNG
>>286-287
大変参考になりました。ありがとう。
カラーチェはどこに行けば買えますか（注文）？
現地への買い付けも厭いません。
0289名無しの笛の踊りNGNG
＞271さん
基本的にはべっ甲がベストだと思いますが…
プラスチックはぺけぺけした音で個人的に好きじゃないので｡
トレモロもべっ甲で弾いた方がきれいだと思います｡
高いですけどね…ちなみに私はドラなんで、いっつも2,3枚買うと
お札がどんどん消えていく状況に泣いてます(^^;
0290名無しの笛の踊りNGNG
カラーチェなんて日本でも買えるじゃん。
取り扱ってる店、あるよ。
Ｉ社長とかはここ見てないかな？見てないか。
0291名無しの笛の踊りNGNG
>>283はネットのｾｶｲでしか生きていけない可愛そうな人間だね。
0292名無しの笛の踊りNGNG
ピックですか。
鼈甲派とプラスチック派がいるよね。

あと、
鼈甲って言っても今では本物ではないはずだよね、あれは何でできてるんだろう？
0293名無しの笛の踊りNGNG
>>290
質問ばっかりで申し訳ないのですが、日本ではいくらぐらいしますか？
0294名無しの笛の踊りNGNG
>>289
>>292
形や厚さはどのようなものが適当なんでしょう？
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>293
あなたが関東の方なのか関西の方なのかわかりませんが、
関東の方なら「絃楽器のイグチ」に訊いてみるべし。

もし真面目に検討しているのであれば、
２ちゃんねるで情報収集するのはあまりおすすめできません（笑
0296名無しの笛の踊りNGNG
関西ならば神戸のプリマヴェーラなどどうでしょう？
0297名無しの笛の踊りNGNG
西村国之　昭和２３年1月８日生まれ
西村明子　昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓　昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之　昭和５１年１１月１６日生まれ

住所　東京都北区赤羽北２丁目３１番１６－１３１１号
アクトピア北赤羽一番館

西村博之は
自宅は
東京都北区桐ヶ丘２－１１－３０　国税局の官舎らしいです
父親は　西村国之と思います
電話番号は
０３－３９００－４３６０番です

赤羽北２丁目３１番１６－１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
西村博之
０９０－９８４０－９８２１番
平成１１年１１月１日に転入
0298名無しの笛の踊りNGNG
なんだこりゃ
ちょっと調べればすぐに分かりそうな内容だが
意図不明ナリ
0299名無しの笛の踊りNGNG
agetokou
0300名無しの笛の踊りNGNG
300GET!age
0301名無しの笛の踊りNGNG
坂野さんの高丘親王航海記っていい曲ですね。
0302名無しの笛の踊りNGNG
去年辺りの大学全マンで関西のブロックがやってましたよね?<高丘親王航海記
0303名無しの笛の踊りNGNG
氏んのう後悔記
0304名無しの笛の踊りNGNG
agetoku
0305名無しの笛の踊りNGNG
なんでこのスレはすぐ下がるの？
マンドリン関連スレなんて他に無いのに・・・。
管弦関連スレは山ほどあるのにな。

やはりこの業界の人口は音楽界ではこんなもんなのか。
0306名無しの笛の踊りNGNG
村社会だしね～｡音も演奏すんのも聴くのも好きだったけど
学校出たらやめましたー｡
だってなんか､妙な｢濃さ｣があって｡独特の｡ねぇ?
0307名無しの笛の踊りNGNG
arsnova名古屋こうえんいこうぜ
0308名無しの笛の踊りNGNG
アルスノヴァに人生の幻影をみているようなやつは、
はやく精神病院にでも逝ったほうがいい。
所詮人生の負け犬、延命は社会のムダ。
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>308
えっ！そうなの？
308さん教えてくれてありがとう！
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