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ベーゼンドルファーVSスタインウェイ

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0001名無しの笛の踊りNGNG
どちらが好きですか？
どちらの良い所も悪い所も聞いてみたいです。
0002名無しの笛の踊りNGNG
ベヒシュタインの勝ち！
0003名無しの笛の踊りNGNG
カワイの優勝
0004名無しの笛の踊りNGNG
ヤマハだよう
0005名無しの笛の踊りNGNG
エラールーーーーー
0006名無しの笛の踊りNGNG
ノイペルト？
0007名無しの笛の踊りNGNG
ボルドウィン
0008名無しの笛の踊りNGNG
どーでもいーよ
糞スレ
0009名無しの笛の踊りNGNG
ロシアのピアノって？
0010名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンもスタインウェイも高いんじゃ！！
0011名無しの笛の踊りNGNG
＞8
どーでもいいなら書き込むんじゃねーよ。
ピアノメーカーの良し悪しを意見するスレなんだろ。
0012名無しの笛の踊りNGNG
YAMAHAのコンサートピアノは良いと思う。
スタインウェイは、音に癖があるからねえ。
0013名無しの笛の踊りNGNG
やっぱガルネリでしょ
0014名無しの笛の踊りNGNG
オカアチャンコワイヨー
0015名無しの笛の踊りNGNG
ストラディヴァリだな
0016名無しの笛の踊りNGNG
ジルヴァーマンじゃ
0017名無しの笛の踊りNGNG
アマティに限ります
0018名無しの笛の踊りNGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0019コピペで勝負NGNG
オカアチャンコワイヨー
0020コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0021コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0022コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0023コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0024コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0025コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0026コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0027名無しの笛の踊りNGNG
打鍵じゃないづら
0028コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0029コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0030コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0031コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0032コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0033コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0034コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0035コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0036コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0037コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0038コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0039コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0040コピペで勝負NGNG
やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負
0041名無しの笛の踊りNGNG
バカ
0042名無しの笛の踊りNGNG
頭わりー奴が猛烈にカキコしている。
なにかピアノに恨みでもあるのかな？
ピアノ科受験で落ちたとか？
才能ないってダメ出し食らったとか？
ｶﾜｲｿｰ。＞22-26,28-40
0043名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンは弾きこなすのが難しい。
でもその気難しさがとてもスキ。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>12　逆だろｺﾞﾙｧ・
0045名無しの笛の踊りNGNG
ディアパソンってのはどうよ？
0046名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンも昔と変って特徴がなくなってきている。
それだったら、素直なスタインウェイをとるかな？
0047名無しの笛の踊りNGNG
＞46
そなの？最近のベーゼンって知らないんだー。
どういう風？教えてちゃんでｽﾏｿ。
0048名無しの笛の踊りNGNG
やっぱり日本人はカワイじゃなきゃだめだろ。
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>45
ﾃﾞぃアパソンって無名の割に結構いい。
弾きやすい、音色いい。
ヤマハ、カワイより好き。
フルコンは出してないと思うけど。
0050名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンはヨーロッパから個人輸入すると
日本で買うより200万ぐらい安い。
Ｎｏ．２００とか１７０クラスの話。
0051情事通NGNG
ベーぜんの黒鍵に憧れて買う人もいるようだが、意味がない。
すたいんうぇいは確かにまろやかで素敵！でも調律代もかなり割高にふんだくられる、
っていうか調律師が「この家は金持ちだからいいか」という気でふっかけるんだな。
0052情事通NGNG
でぃあぱそんは我が家のもっとも高価なオブジェです
0053名無しの笛の踊りNGNG
確かに黒鍵イミナシ！！
しかも地の底から響くような低音でこわ。
0054名無しの笛の踊りNGNG
バックハウスが時々使っていたＮｅ
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>49　へえ、いいこと知った。
デザインのごつさとちがうんだね。
0056名無しの笛の踊りNGNG
途中の嵐バカはともかく、このスレでシフが全く触れられてないのが痛い。
なぜ？
この前のスカルラッティ＋シューマン逝かなかったのかよ。
あれでこのレスは決着だろうが。
0057名無しの笛の踊りNGNG
↑擦違い、誤爆恥かしい胃。
0058名無しの笛の踊りNGNG
あのな、低能君。
シフは二台並べてコンサートをしたのだよ。
黙ってROMってろ。低能。
0059名無しの笛の踊りNGNG
シフなんか眼中ねーよ。
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>56というかわかるようにかけや。。
おまえピアノ弾けるの？
おっと筆記ーに失礼なことしたな。
0061名無しの笛の踊りNGNG
おまえ様はシフくらい弾けるの？
0062名無しの笛の踊りNGNG
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　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　俺様はピアノ弾けるのが自慢さ、ﾊｧﾊｧ
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　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
　　　　　 ＼_________________／　　.|しーこぴゅっぴゅ
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0063名無しの笛の踊りNGNG
だからシフがなんだっつーの。
0064名無しの笛の踊りNGNG
ラモーとかいうマニアックなピアノ知ってる？
あれはどうなの？？？
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>62
吉松隆？
0066名無しの笛の踊りNGNG
なんか言えよ、ピアノ馬鹿
　　　　　,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　料理出来ない奴は旨い不味い言う資格無し、ﾊｧﾊｧ
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　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
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0067名無しの笛の踊りNGNG
なんか言えよ、ピアノ馬鹿
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　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　絵描けない奴は美術館行く資格無し、ﾊｧﾊｧ
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　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
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0068名無しの笛の踊りNGNG
なんか言えよ、ピアノ馬鹿
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　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　お前の演奏アプしてみろよ、ﾊｧﾊｧ
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　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
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0069名無しの笛の踊りNGNG
ピアノさいこおおおおおおおおおお。

結構ピアノ入ってるじゃん、どんなジャンルの音楽にも。
他の楽器も勿論良いけど。
やっぱ人生に無くてはならないモノだ。ピアノ！！！
0070名無しの笛の踊りNGNG
なんか言えよ、ピアノ馬鹿
　　　　　,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　なんだ終わりかよ、低能。二度と書き込むな、ﾊｧﾊｧ
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0071名無しの笛の踊りNGNG
ねえ、どーでもいいけどさ、アンタ。
絵、ヘタだよーーーーー。
このブ男は何を持ってんの？？？
もしかして、オチ○○ン？？まさかねー。
だとしたら、位置全然違うし。デッサン狂いまくりだ(藁。
それに左手はどこよ？？？
左部分のコブみたいのはナニモノ？？
マジヘタ。どうせ貼るならもっと芸術的なの貼ってくれよ。
クラシック板に来る資格ナシ。逝け。氏ね。
0072名無しの笛の踊りNGNG
なんじゃこりゃ？
0073名無しの笛の踊りNGNG
なんかこういうの貼ってる人ってさ、カワイソウだよね。
音大のピアノ科に落ちたとか、ピアノの才能が無くて
挫折して人生狂わせた人としか思えない。同情するよ(泣）
0074名無しの笛の踊りNGNG
っていうか、62,66,67,70のヤローのかーちゃんが
ベーゼンかスタインウェイの下敷きになって死んだんだろ。
ご愁傷様。
0075名無しの笛の踊りNGNG
＞71
それでコイツが絵を今必死で直してたら藁える。
それかもっと違うの必死で貼り付けてきたらもっと藁える。
0076名無しの笛の踊りNGNG
きったねえスレ。
0077名無しの笛の踊りNGNG
あーあー。
もう駄スレだ。ピアノについての話はしないんか・・。
0078名無しの笛の踊りNGNG
>all
コピペに過剰に反応しちゃダメダメ。

それはともかく、
>>71-76
一人で書き込んでんじゃねぇよ。低能。
0079名無しの笛の踊りNGNG
なんか言えよ、ピアノ低能
　　　　　,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j|||||||||||!─-◎─◎┤〜　　　／　.
　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　自分の偏差値越えたら駄スレか、低能。ﾊｧﾊｧ
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0080名無しの笛の踊りNGNG
>>78
73と75だけど。
他は書き込んでないよ。ｳﾞｧーｶ。
0081名無しの笛の踊りNGNG
72と76は俺ね。ダメジャン。
0082名無しの笛の踊りNGNG
>>81
釣れたね。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

低能が。
008371NGNG
コピペも無視だが、
おめーも無視だよ。>78
0084名無しの笛の踊りNGNG
>>81
うそこけ76はおれだぞ。ｳﾞｫｹ
0085名無しの笛の踊りNGNG
>>84
激しくｽﾏｿ。
73。
0086名無しの笛の踊りNGNG
72と77ね。スマン。
0087名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンとかスタインウェイとか持ってる音大生って
いるんかいな？？いるんだよね、すごいなぁ。
0088名無しの笛の踊りNGNG
ベヒシュタインとベーゼンドルファー、スタインウェイ、プレイエルが
先生の家にあります。ピアノコレクターのようです。
でもスタインウェイ以外は弾かせてくれませーん。
0089名無しの笛の踊りNGNG
かつてケンプが弾いていた、ベヒシュタインも影が薄くなったね。
今じゃこだわっているのはリンパニーぐらいか？
0090名無しの笛の踊りNGNG
悪村人対石道？
0091極めて初心者NGNG
「ベーゼンの黒鍵にあこがれて」ってどういうこと？
発表会でコンサート用のスタインウェイを弾かせてもらったけど、黒鍵は黒檀、白鍵は象牙というのがことほど左様にタッチが素晴らしいものとは思わなかった。
ベーゼンはそれより良いわけ？
0092名無しの笛の踊りNGNG
ベヒシュタインまんせー！
0093名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンて、88鍵以上のものがあるんだよ。
その88鍵以降(89鍵目から）の白鍵部分が黒いの。
だから「黒鍵にあこがれて」なんじゃない？
0094名無しの笛の踊りNGNG
べヒなんてありがたがる奴いるのか？

ペトロフとかはどうだ｡
0095名無しの笛の踊りNGNG
いや、ファッツィオリだ！まじに良かった。
0096名無しの笛の踊りNGNG
↑松尾に一台あった
0097HazumoererK088002.ppp.dion.ne.jpNGNG
ファッチィオリって、共鳴とか薄くないかな？
イタリアのレーベルでこれを使っているのがたくさんあるんですが。
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>94
ペトロフＧＰは金額の割に良い。調整が大変なので調律師から買うのが○
0099名無しの笛の踊りNGNG
河合のグランドって白鍵の先っぽの角が無くないですか？？
角っていうのかどうかわかあないけど。
ぎりぎり届くところがすべる漢字でずっこけます
音は好みです。響きが深い感じ・・・
YAMAHAはあっさりしててさわやか系
0100名無しの笛の踊りNGNG
KAWAIはなんか合わない。
YAMAHAの方がどっちかっていうと合う。
0101名無しの笛の踊りNGNG
ペトロフとほとんど同じのホフマンもなかなか良いっす。
0102名無しの笛の踊りNGNG
ベヒの低音部はペダルの共鳴に効果あるんじゃないの？
0103名無しの笛の踊りNGNG
>>102
もしかしてべーゼンのことっすか？
0104名無しの笛の踊り NGNG
みんな妄想に近いな・・・

スタインウェイがダントツ。って聴いてワカランの？
弾き手を選ばないピアノ
弾き手の持つ実力の２割は巧く鳴ってくれるピアノなんだよ　これ

べーゼンは鳴らすのが難しいね
大きなホールは向かないと感じる
それにタッチが深く感じ、このピアノの曲に合うはずの
古典がなにか同期しないんだよね

ヤマハはイカン。イカンナー。
音飛びも良くないし、ホールの音響に左右されまくりで
特に悪い徴候として低音がボンボン出過ぎ

カワイは安価なグランドでも造りが丁重で驚くね
ちょっとタッチが浅く感じるけど音はいいよ。
0105名無しの笛の踊りNGNG
>>104　おい、皆で人くくりにするなよ。
そういうやつ嫌いなんだよ。馬鹿に説教しても無駄だと思うが、
おまえベーゼン触ったことねーだろ。どのモデル弾いたの？
0106名無しの笛の踊りNGNG
104　アコチャン皿仕上げ。
0107名無しの笛の踊りNGNG
：

　　　　　　　　　　　　　　　ぼんこ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ぼんこ
　　　　　　 ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　 　 　 ∧＿∧　　ぼんこ♪
　　　　　　　　 ﾌﾟﾘ　　　　（ ´∧'｀∧
　　　　　(　　（　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　/　（´∀∧)__∧
　　　　) )　　　),　　　 : （__ ／　 （　´∀｀）
ｳﾝｰｺ　 (　　,,●,●●) ::　（_(___／　 　つ
ｲｲ!!　∧_∧_●●●●)),,: 　（_(＿_⌒）
　⊂（・∀・；⊂､ヽ､●●,,●)::　（＿）
あこちゃん　ｳﾝｺ　ｲｲ!
0108あこちゃんまだいたの？？？？NGNG

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0109名無しの笛の踊りNGNG
どっちだっていいじゃねえか。
お前等みたいなやつ等がいるからクラシック音楽は偉いなんて勘違いする
パンピーが続出するんだよ。
お前等どーせプロになれず、ちんたらピアノ弾くだけだろうが。
0110名無しの笛の踊りNGNG
プロになったって、お前みたいな３流じゃあしょうがない。
0111名無しの笛の踊りNGNG
あこちゃんと川上敦子じゃぁどっちが上手いの？？
0112名無しの笛の踊りNGNG
さすがにあこちゃんの圧勝だろ
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>105
インペリアルフリューゲル２９０だよ
９７鍵のやつ
で？
0114名無しの笛の踊りNGNG
あこちゃんはそいつで何を弾いたのですか？
0115名無しの笛の踊りNGNG
・・・ガーシュインだよ！！
大きな体躯の割に音量が出なかったなぁ
俺はたいがい音量には自信があるんだけど

他にも遊びで色々弾いたけど、全体的にしっかり打弦しないと
音の輪郭がぼやける感じだった
だから指先でちょこちょこ弾くモーツァルトなんかは
せまいホールでなきゃだめだと思ったね
0116名無しの笛の踊りNGNG
ﾍﾞｰｾﾞﾝは線のはっきりした音を出しにくい、と。
大変なんだ。
0117名無しの笛の踊りNGNG
クラシックは、箱や楽器の質に最も依存する音楽ジャンルです。
0118名無しの笛の踊りNGNG
ヴァイオリンとかも違いは確かに楽器でメチャ出るからなぁ。
0119あこちゃんと語ろう！NGNG
ベ−ゼンで気に入った点とかある？あったらコメントくださいな。
0120名無しの笛の踊りNGNG
>>119
あれは難しいピアノだったよ
ツボがホント、わかんなかった
固有種のなんらかの問題があったかも知れないし
コンデションもベストとは思えなかった。
だから気に入るとか、入らないとかより、もっと以前の問題だった

やっぱスタインウェイがダントツだな〜
細かいパッセージもピアノが巧く分離してくれるし
音飛びも最高だし、和音がすばらしくキレイだろ？
ナマで弾いたり、聴いたりするのはやっぱスタインウェイだよ
逆にベ−ゼンの良いヤツを教えてよ
本に書いてあるもん以外ね
0121あこちゃんと語ろう！NGNG
う〜ん、、、ベーゼン弾いたことない。。。俺。。。
あこちゃんブリュトナーは弾いたことある？
0122名無しの笛の踊りNGNG
108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

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0123名無しの笛の踊りNGNG
おれはブルッツナーって呼んでるけど話では
ベーゼンぽいて聞いた事があるけど実際、弾いた事はないなぁ
値段はそんな高くはないんだっけか
0124名無しの笛の踊りNGNG
あげ！
0125名無しの笛の踊りNGNG
108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

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0126あこちゃんと語ろうNGNG
＞１２３
すごく高くはなかったはずグロトリアンとかと値段は近かった。
0127名無しの笛の踊りNGNG
108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

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0128名無しの笛の踊りNGNG
108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

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0129名無しの笛の踊りNGNG
また嵐入っちゃったね。
このスレ、前にシフ云々で嵐入ったけれど、音大生と思われるみなさん
なぜ、そんなにパフォーマーには無関心なの？
シフを罵倒したレスもあったけれど・・・

楽器って、道具と思うんだけど使用する匠と併せて評価するものではないんでしょうか？

これまで生きていて以下のことは絶対嘘と思う厨房です。
１．努力に勝る天才無し。
２．弘法筆を選ばず。

どうなんでしょう？
0130名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンは同じタッチで同じ鍵盤を弾いても、空間・室温・湿度、
ありとあらゆるものが微妙に異なるだけで、音色が全然違ってくる。
扱いにくいし、弾きにくい。音は鳴らしにくいし、気難しい。
でも、そこが魅力と思う。
0131名無しの笛の踊りNGNG
ヨーロッパの楽器は、センシティブですね。
部屋の響きがあることを前提に設計していると思われ

スタインウェイはアメリカの楽器なので、、、、
0132名無しの笛の踊りNGNG
だからと言ってチェンバロみたいに繊細でもないようだしなぁ〜
録音でいいのあったら教えて
0133名無しの笛の踊りNGNG
>スタインウェイはアメリカの楽器なので、、、、
スタインウェイ＝ハンブルグ・スタインウェイだよ。
アメリカ製は日本ではあまりお目にかからないけどねぇ
0134名無しの笛の踊りNGNG
しっかし、なーーーーんもわかってないのに
したり顔で書きこみをするやつばっかりでとほほ。
だろ?わかってる諸君。
0135129NGNG
>>134
君がどういう物知りで高学歴か知らんが、とにかく答えてくれ。
お前様の知能指数なら即レスだろが。

>>楽器って、道具と思うんだけど使用する匠と併せて評価するものではないんでしょうか？
0136名無しの笛の踊りNGNG
スタインウェイはアメリカのピアニストの演奏が一番！　なんてね。
0137名無しの笛の踊りNGNG
>>133
スタインウェイの歴史を勉強してください。
0138名無しの笛の踊りNGNG
>>137
音楽家にとれば音が「いいか、悪いか」が最重要なんだよ
聴く側もまぁそーかな
0139名無しの笛の踊りNGNG
>>134
では、是非色々と教えてください♪
どうぞ、ベーゼンドルファーとスタインウェイについて、あなたの意見を。
絶対に書けよ。
0140名無しの笛の踊りNGNG
>>139
検索中だな・・・
どうせ記事のコピペに終止して変な文章になるんだろな・・・
0141名無しの笛の踊りNGNG
>>134は・・・
0142名無しの笛の踊りNGNG
>>134はまだ検索中か・・・
0143名無しの笛の踊りNGNG
139と並行して・・
答えろよ、音大生。
>>楽器って、道具と思うんだけど使用する匠と併せて評価するものではないんでしょうか？

お前等は惰性的な習い事の延長できたかもしれんが、重大な事だぞ。
お前等、トイピアノでもカワイでもいいから、演奏アプしてくれ。
それで感銘受けたら実名晒して謝るぜ。
0144名無しの笛の踊りNGNG
>>134
はーやーくーしーろーよー。
腰抜けの負け犬め。
電子ピアノでブルグミュラーの練習でもしてろ。
0145名無しの笛の踊りNGNG
>どうせ記事のコピペに終止して変な文章になるんだろな・・・

招き猫の患部の嫌がらせレスがそんな感じだよな。
0146名無しの笛の踊りNGNG
>144
ﾜﾛﾀ。
0147名無しの笛の踊りNGNG
>>134
ﾆｹﾞﾀ｡
0148おまけNGNG

ヨーロッパでベーゼン弾いていますが？
湿気も少ないし快調ですよ、、、、
なんかベーゼンの文句言っている人いたけれど、
８８鍵の奴でも音の重みが違うよ。
あこちゃんが弾いたのはアコチャン用の奴でしょう。
0149ド素人の呟きNGNG
畏れ多くも、いろいろと試弾させてもらった経験あり。
無知な私にとって
「空飛ぶピアノ・スタインウェイ」と云う名前だけで興奮した。

結局、ド素人の鍵盤叩きの私には、
「鍵盤が柔らかければ何でもヨシ」と云う結論。

プロはやっぱり文句言いながら選ぶんですね。
こんな私は逝きま〜す！
0150名無しの笛の踊りNGNG
↑心配するな。君はあこちゃんよりずっと上手いとみました。
0151名無しの笛の踊りNGNG
雨による激しい湿気でピアノの音鳴らしにくいので
age〜。
0152名無しの笛の踊りNGNG
108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

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0153名無しの笛の踊りNGNG
a ge
今日も素敵な音でした。
ベーゼンドルファー。
0154名無しの笛の踊りNGNG
っていうか、このスレすごい下がってて、
他の下〜の方にあったスレがage荒らしによって
沢山ageられてたみたいだけど、
>>134だったりしてな〜〜〜。(藁
0155おまけNGNG
ベーゼンでショパン弾いてみな。
艶やかでいいよ、夜想曲とか合うよ。
0156名無しの笛の踊りNGNG
弾いたことあるよ。
でも夜想曲はないなー。
今度弾いてみるよ。
0157名無しの笛の踊りNGNG
リストってベーゼンドルファーを愛用していたんだよね？
でも、こないだ大井和郎って人のリサイタルに行って
リストをベーゼンで聴いたんだけど、
会場のせいもあってかいまいち響かず、よくなかった。
0158名無しの笛の踊りNGNG
age
0159名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼン、あんまりお目にかかれないんで、そんな弾く機会ないんだが
とりあえず湿気にすんげぇ影響される。ホールなんかで空調が入ったばかり
なんて本当に「なに、これ？」って感じなのに弾けば弾くほどすんげぇ
美しい音になっていった経験あるんだわさ。
俺にゃ、無理だが、広い部屋で自分用に買って徹底的にコンディションを
整えると、すげーいい音しそう。
0160名無しの笛の踊りNGNG
>>159
自分は去年ニューヨークのスタインウエイでベイビーサイズのグランドを買った
けど、東京だと湿気に影響されちゃって、この季節は大変です。エアコン入れれば
また音が変わるしね。

スタインウエイってずっと憧れでしたが、自分は車に乗らないので、車を買った
つもりで購入しちゃいました。今よりかなり円高だったので、日本で買うよりは
安かったです。猫に小判です。さて、練習しよっと（笑）。
0161名無しの笛の踊りNGNG
スタインウェイとベーゼンでは、弦の張力が異なります。
スタインウェイのほうが弱く、ベーゼンのほうが強い。
それは何を意味しているかというと、響板にかかる圧力、響板の強さが
両者では全然違うということなのです。
つまり(あくまでも一般論なのですが)、スタインウェイのほうが
柔らかなニュアンスがつきやすい。ボディも構造的に柔らかいですし。
もっともこれは慣れの問題でもあるので、ベーゼンでニュアンスたっぷりの
表現ももちろん可能なのですが、いつもスタインウェイを弾いていると
ベーゼンに面食らうことになります。
どちらが良いかはまったく好みの問題で、他の楽器同様、出来不出来の
個体差のほうが(とくにフルコンの場合)大きいともいえます。
例えば同じスタインウェイでもニューヨークとハンブルクは構造、性格
ともに違いますが、三鷹の風のホールのニューヨークのように、
「あれ、これってハンブルク?」みたいな音色を持つものもあります。
みなさんの想像以上に個体差が大きいとお考えください。
以上、マジレスでした。
0162名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンドルファーとスタインウェイどちらかといえばベーゼンです。
でも最近は両方とも蓋をしたままです。
なぜかと言うとグロトリアンを購入しました。
ついでに言えば、調律師も変えましたこの人に頼んだら
ベーゼンドルファーでもスタインウェイでも今までの
調律師で直らないものが簡単に直ってしまいました。
腹たつなーまったく。
0163名無しの笛の踊りNGNG
あこちゃん氏んだ？
0164名無しの笛の踊りNGNG
大橋ピアノってお目にかかったことないんですが
どうなんでしょうか。
0165名無しの笛の踊りNGNG
>>164 肌触りは国産のピアノでは最高だと思います。

　アップライトとは思えないすばらしさです。
　グランドピアノは一度だけ見た事がありますが
　出来れば、183でなく210を見たいと思っていますが
　果たして作ったのかどうかしりません。

　昔、武庫川女子大（字が不明）にあるディアパソンの210を見た
ことがありますがすばらしかったですねー。
0166おまけNGNG
今度はでぃあぱも見てみよう
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>165　あんた大橋さんと関係ありそうだね。
0168名無しの笛の踊りNGNG
>>165
ちょっとほめると関係者かって言う
浅いつっこみはやめてください
0169名無しの笛の踊りNGNG
ピアノめんどくせぇ。

演奏するとき自分の楽器で弾きてぇ。
明らかに楽器が原因だと分かるときがある、でもどうしようもない。

そんなディレンマを抱えながらピアニストは今日も逝く。
0170名無しの笛の踊りNGNG
自分のピアノで弾けたらどんなに良いことか。
0171名無しの笛の踊りNGNG
せめてマイチェアー持ち歩くとかしたらよいと思うのだが、、。
聞かないねぇ。
0172名無しさん＠お腹いっぱいNGNG
>>171
運んでるトコ想像したらなんかカッチョわるいね
よいしょ、よいしょってかんじ・・・
0173名無しの笛の踊りNGNG
昔聞きにいった、ラドゥ・ルプーは、会議椅子（重ねられるやつ）を２つ重ねて使っていた。
0174名無しの笛の踊りNGNG
べーゼンドルファーアーティストは、スコダしか知らないけど、他には誰がいますか？
0175名無しの笛の踊りNGNG
>>174
ギャリック オールソン
昔、雑誌で、べーぜんをピアノのロールスロイスとかいって、
絶賛してたら、スタインウェイを弾かせて貰えなく
なったらしい。
0176名無しの笛の踊りNGNG
100年以上前からのスタインウェイの政策ですな。他のピアノが普及しない大きな理由。
結果、ピアノ音楽の近年の停滞を招いた。
超一流未満はスタインウェイの悪口は絶対言わない。
スタインウェイアーティストでいないと食ってけない。のだ。
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>174
一時のグルダ
0178名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりスタインウエイでしょ。
0179名無しの笛の踊りNGNG
日本人ピアニストでは大井和郎って人が
ベーゼンアーティストだったと思った。
まだまだ無名だけど。
0180おまけNGNG
遠山慶子のショパンがいいよ、ベーゼンが好きらしい。
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>176

何かを成し遂げるというのは、なにかをあきらめるという事なんス、仕方ないッス。
0182名無しの笛の踊りNGNG
最近こっちでべーゼンの話題が出てます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835046&tid=a4a2a4ja4bfa4oa4ia4na5ta5a2a5na4ac9a5a4ada4ga49a4ab&sid=1835046&mid=1&type=date&first=1
0183名無しの笛の踊りNGNG
あこちゃん氏んだ？
0184名無しの笛の踊りNGNG
２段鍵盤とは凄いね。。。
0185名無しの笛の踊りNGNG
プレイエルの音色も捨てがたいんだよな、、CDでも聴けるよ（演奏家は忘れた）。
0186名無しの笛の踊りNGNG
>>174
マイナーかもしれないけどレイモンド・ルーウェンサール（レーヴェンタール）。
0187名無しの笛の踊りNGNG
a
0188学内関係者NGNG
スタインウエイはＧ大ピアノ専攻では必携品。
いちいち下らんスレ立てるな。
0189名無しの笛の踊りNGNG
>>188
はぁ？！とりあえずお前逝ってよし。
別にG大とやらの事なんか聞いてないけど？
スタインウェイとベーゼン、他のピアノメーカーについて
話してるだけじゃん。
お前みたいな厨房こそ下らんレスつけるな、ｳﾞｫｹ！
0190名無しの笛の踊りNGNG
ベヒシュタイン
ベヒシュタイン
ベヒシュタイン
ベヒシュタイン
ベヒシュタイン
だろ？
0191名無しの笛の踊りNGNG
スタンウェイ＝ユダヤ
ベヒ＝ゲルマン、
0192名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンって日本に何台くらいあんの？
0193名無しの笛の踊りNGNG
日本ベーゼンドルファーの社長って、元々メガネ屋さんだった
とかって聞いたんだけど、どうなの？
メガネのシリコン布で国際特許かなんか取得して、大金持ちになり、
持っている広大な土地を利用してベーゼンを輸入し始めたって聞いた。
0194名無しの笛の踊りNGNG
>>174
へブラーは?
0195岡野ピロユキNGNG
俺はチンポを鍛えるのに、ベーゼンを使ってるな。
鍵盤の上にポコチンを置いて、カバーを上げて、一、ニの三で下に下ろすのさ。
これが痛いの何のって。
みんなも一回やってみれば。
0196名無しの笛の踊りNGNG
猫婆フジコたんも大好き邊日腫鯛ﾝ
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>196
そなんだ？それにしても素晴らしい当て字。
0198名無しの笛の踊りNGNG
ｽﾚから外れますが、ヤマハは高いのもダメなんですか？
0199名無しの笛の踊り NGNG
結構良いよ。河合もね。
でもカラーが甘いような気がする。
確かにグールドやリヒテルは、ヤマハを使ったけど
あれってヤマハじゃないよ。全然ちがう、格段に好い音してる。
もしあれが製品として普通に流通すれば、ここにも入れる実力は、ある。
もちろスタンウェイや特にベーゼンにもはずれはもあるけど、
ちゃんと良い製品がその中にある。国産は、平均点は、非常に高いが・・。
0200名無しの笛の踊りNGNG
>>198　ヤマハ、高いから言い訳ではなくって、浜松でチェックした方がよろし。
どうせ割引なんか鷹がしれている。
0201名無しの笛の踊りNGNG
カワイの音の方が好きだけど、タッチはヤマハか。といってもヤマハのアクション、
ぶよぶよ感があってきらい。
0202名無しの笛の踊りNGNG
>>199
リヒテルや、園田が使ってるヤマハは、市販のフルコンとは別物。
億単位の金かけて作った、完全なワンオフでしょ。
S400Bはかなり良かったけど、モデルチェンジしてからはだめですね。
0203名無しの笛の踊りNGNG
やっぱそうなのかな？ヤマハのメカニックは、非常に良いのだがね・・。
そういえばシゲルカワイってのは、どう？だれか弾いたことある？
でもあの会社ボストン滑ってるからね〜、どうだろう？
噂では、かなりカワイの利点を伸ばしたモデルだとか？
ラフマは、けっこうカワイいけるよ。ただ癖をつかむの大変かも。
ばんばんバスうるさいしさ・・。どう思います皆様？

やっぱスタンウェイ欲しいな。あれスタンダードになってるしな〜。
あー高すぎ！どうにかしろよまったく。ドイツ値の倍ちかいぞ！
中古は、むっちゃくちゃ古いしな、楽器店の奴は、まだまだいけます。
というが、あんな物でいけるわけ無いだろーよ。
0204名無しの笛の踊りNGNG
>>179
まだ生きていたんか＜覆い
教え子にちょっかい出して干されてたと思ったが・・・・・
0205名無しの笛の踊りNGNG
>>204
教え子どころか、女好きは有名だよね。
でも、音楽家なんて、女好きは珍しくないね。
ベーゼンは一目惚れ（一弾き惚れ？）して購入したらしいよ。
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