演奏が難しい楽器
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0001名無しの笛の踊り
NGNG同意見や反論ある？
0002名無しの笛の踊り
NGNG精神分析の対象だな。
0003かよこ
NGNGなかなか気持ちいいといってくれません。
0005かよこ
NGNG時々痛いといわれます。
0006名無しの笛の踊り
NGNGすぐバレます
0007名無しの笛の踊り
NGNG実際、絵や写真を見ても何となく大変そうだ。
0008ホルン吹き
NGNGトランペットの方が難しいみたい。
難しそうに聞こえるから（ｗ
0009名無しの笛の踊り
NGNGできねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ！きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ！！！ うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう？
「北斗の拳」でいう闘気？「聖闘士星矢」でいう小宇宙？
「頭文字D」でいうオーラ？「セーラームーン」でいうエナジー？
「Zガンダム」でいう最終回のアレ？「Vガンダム」でいう最終回のアレ？
「ドラゴンボール」でいうかめはめ波？「ジャイアントロボ」でいうビッグバンパンチ？
「るろうに剣心」でいう天賭ける龍の閃き？「Gガンダム」でいうハイパーモード？ 「マクロス７」でいうアニ マスピリチア？お母さんって呼
んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ１週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいスレッド を立てようって考えていたんだよね。
毎日毎日ひたすら考えていてさあ、でも全然思い付かないんだよね。
やっぱり俺の才能じゃ、そういう楽しいスレッド立てるのって無理なんだろうなあって、あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴がいたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマ
ジですごいよ。最高だよ。
どうやったらこんな面白いスレッドを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント才能がスレッドの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして２chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるスレッドをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたスレッドを見に世界中の人たちがやってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だっ
て見に来るよ。アメリカ人だって、ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたスレッドに驚嘆するよ。
ニッポン人にもこんなすごい奴がいるのかってみんな感心するよ。
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNG頭悪いコピペヲタ
0012名無しの笛の踊り
NGNG最近、多いね。
コピペはいいんだが、こう何のひねりもないのはね。
0013名無しの笛の踊り
NGNGホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
ホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
ホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
ホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
ホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
ホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
ホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
ホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
ホイナッカ以外はチェンバロではない よってチェンバロがいちばん難しい
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015Hazunoerer
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG0017Hazunoerer
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG綴り違ったていたらｽﾏｿ。
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG弾けないじゃん。
0025名無しの笛の踊り
NGNGそのとおり（笑）
0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG指さえ間違わなければとりあえず曲が弾けてしまうのもピアノだな。
0028名無しの笛の踊り
NGNGもっと激しいの弾いてよん、とか言われると萎えますな。
聞くほうもそういう区別がつく人とつかない人がいますね。。。
感性の問題までどうこう言えないか。
まあ、ピアノは自分の楽器で演奏できることは少ないし、
難しいよな。
0029名無しの笛の踊り
NGNGでもやはりピアノが一番難しいんとちゃう？ペダルで強弱つけたり、間違ったら
音が切れてしまうからなぁ。うむ、ピアノのペダリングが一番難しいな。
0030名無しの笛の踊り
NGNG金管楽器はムズイよ。
0031名無しの笛の踊り
NGNG中学の吹奏楽部時代顧問がいってた
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNGオケやアンサンブルなどでハーモニーを作る場合など、演奏時にリアルタイムに微妙に
ピッチを調整しながら一番いいポイントを見つけなければいけない。
ピアノなどの鍵盤楽器では調律してしまえばあとは楽器任せなのではこのようなことは
意識しないでしょう。
0035名無しの笛の踊り
NGNG鍵盤楽器は、両手の10本の指で音が出せるという点が便利だから和音を
ひとりでも出せるのです。つまり、和音という点では管楽器よりもはる
かに簡単なのです。
ただし、34の言うとおり、音程は楽器任せにするしかないので、完璧に
ハモッていなくてもそのまま演奏は進行してしまいます。おそらく、鍵
盤楽器奏者は普段から、ハーモニーに対する意識は管楽器奏者よりもか
なり薄いと考えられます。
0036名無しの笛の踊り
NGNGそもそも作曲者はそれ相応の技術しか求めないんだし。
同じフレーズを演奏する難しさなら、コントラバスやテューバやティンパニの
方がよほど難しいと思うし。
オケ内でもっとも音楽をぶち壊す頻度が高い楽器という意味か？なら少し納得。
以前、世界で一番難しい楽器はバンドネオンだ、というのも聞いた事があるぞ。
こちらも理由はしらん。
0037名無しの笛の踊り
NGNG> 同じフレーズを演奏する難しさなら、コントラバスやテューバやティンパニの
方がよほど難しいと思うし。
なぜ？
> オケ内でもっとも音楽をぶち壊す頻度が高い楽器
難しいからこうなるのではないのか？
0038名無しの笛の踊り
NGNGバンドネオンは確か、
ボタンの配置と出る音に一貫性？法則性？がないらしい。
それが難しいといわれる所以では？
0039名無しの笛の踊り
NGNG失敗したとき機嫌を損ねられないように（実際損ねると厄介な奴多し）、
指揮者の団体が、ギネスに申請して載せてもらいました。
特に日本のアマ奏者への配慮と思われ（藁
0040激しく同意
NGNG>おそらく、鍵盤楽器奏者は普段から、ハーモニーに対する意識は管楽器奏者よりもかなり薄いと考えられます。
音程に関する感覚のなさは、打楽器にかなり近い。
0041うんこ
NGNGなんで
二つも楽器が
あがってるの？
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNG錯覚させられるか感覚的に把握できないと、いい音色だせないよ。
同じ和音弾き比べてみな、上手い人とさ。
0044名無しの笛の踊り
NGNG英語を勉強しよう。
0045名無しの笛の踊り
NGNGピアノで和音を誤魔化す？
そんなことできるか？
そんなことやっていいのか？
あなたはどのようにやっているのか？
具体的に説明してほしい。
0046名無しの笛の踊り
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNG0048うんこ
NGNG英語？
わかんない。
世界で一番って言ってるんだから
二つの楽器はおかしくない？
0049若僧留学生だけど・・・
NGNG和音のバランスとか、ポリフォニーの進行の処理とか、ペダリングとかによる微妙な音色変化にこだわる耳が必要って事ではないかと思います。
鍵盤楽器奏者が和声感無しっていう意見には激しく反論します。
純粋な統計上、対位法とか、多声聴音とか、楽曲分析が一番得意なのは鍵盤楽器奏者です。
日ごろから一人で和声を意識し、把握し、対応する必要があるから。
一番出来が悪いのは大体声楽と管楽器、それも金管に多いよ。
あと、入りどころを間違えて出てくる（つまり楽曲全体を把握していない）のも管が多いです。
例外はともかく、これはれっきとした事実です。
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG平均律の楽譜どおり押せるっていうんじゃなくってさ、
全部の音大ピアノ科から集めたらどうよ。
52は現実ご存知なさそう？
0054名無しの笛の踊り
NGNG弾ける人多くないってどんな世界で生きてる人なの・・・
バッハの成績Bだったから平均律には言及避けるけど。
楽譜どおり押せる、なんて表現生まれて初めて見た。やっぱりすごすぎ
0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNGドイツ留学しとるよん。
0057名無しの笛の踊り
NGNG別に洗足の一番上手い子は桐朋の最下層の人たちよりイイと思うし
一概には言えないね、やっぱり。というか他の学校なんて普通どうでも
いいと思うと思うんだけど・・・ ドイツ？の人も頑張ってください
0058名無しの笛の踊り
NGNG> 一番出来が悪いのは大体声楽と管楽器、それも金管に多いよ。
やっぱりギネスブックは正しかった、ということ？
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNG弦をこすれば物理的に音が出る。もちろん初心者は例外ね。だからピアノなんか小さいころ
からはじめたりできるし、中年になってからはじめても一応、簡単な曲は弾けるようになる。
管（特に金管だけど）まずきちんと音を出すところからはじめなきゃいけない。プロのオケ
でもミスることがあるのは、やっぱり難しいからだよ。
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNG機械任せじゃなくて人間の体の一部が音を出すのは金管と歌手ぐらいじゃないかな？
0064名無しの笛の踊り
NGNGフィラデルフィアっていっちゃえよ。
本人がここみてるわけでなし。根性だしちゃえよ。
0065名無しの笛の踊り
NGNG難しいと思うよ。
管は中学校の吹奏楽部で始めたってのも多いんじゃない？
もちろんそれぞれ難しさはあるけど・・・。
譜読みの大変さもピアノ。音符が多い分同時に考えることが多くて大変。
0066ショパン人
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNGただ、譜読みが大変な楽器は、機能上可能だからそこまで要求されるというのも言える。
0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNG弾いたことあんの？
0071名無しの笛の踊り
NGNGあと打鍵したら音色を変えようがないのも辛いかな。
打鍵をミスったらその音はもう取り返しがつかない。
表現力とかいろんな点で弦楽器の人をうらやましく思うけど、
実際自分で弾くと正しい音程が出せなかったりして、また別の
難しさがあるね。
0072６９
NGNGNOだけど、なんか、見た目からして難しそうじゃない？
0073名無しの笛の踊り
NGNGツィンバロンも。
なんか、音階順に弦が並んでいないらしい。
0074名無しの笛の踊り
NGNGよしこさ〜ん（ソドミラ〜）だったよね。たしか。
0075名無しの笛の踊り
NGNG> 表現力とかいろんな点で弦楽器の人をうらやましく思う
打鍵さえ間違わなければ、あとは楽器が音を出してくれるピアノ。
でも、音程や音色までは楽器が全部受け持つので、人間のコントロールの範囲外。
だから、表現力という点では、ピアノは弦や管ほど自由が利かないね。
0076名無しの笛の踊り
NGNG一人でという限定をつけたらどっちが表現力があるかな？
ピアノは聴く人の想像力に依存している面も確かに有るけれどねぇ。
0077名無しの笛の踊り
NGNG「一人で」という限定をつけるのはずるいな。
管楽器では一人でハーモニーをつけたりするのは機能上不可能だからね。
もっとも管楽器にも、演奏と同時に自分の声でハーモニーを歌うことによってハモらせる
テクニックはあるけど、一般的じゃない。
ピアノは一度に10音まで可能なのだから、ハーモニーに関しては管より簡単だと言えるのでは？
ただし、ピッチは固定なので、大きくずれることはないにしても完璧な和音は望めない。管の場合は
常にセクション内や他の楽器とのピッチを微妙に調整しながら和音を作るのです。最も、耳の悪い
管楽器奏者はピッチの調整がうまくいかず、ずれずれになることもあるけどね。
0078名無しの笛の踊り
NGNGペダルを活用したりすればもっと音はでる。
一本の指で2音弾いたりできるぞ。
0079名無しの笛の踊り
NGNGでも使える（例えば、オケのセクションの中で迷惑にならない程度、とか）
レベルになるまでがピアノ、弦(これはどうか分からないが）より難しい
ってことでは？？？
マトモな音色になるには５年はかかるとか言われてるらしいし。
逆にこんなに上手い人と下手な人の音が違う楽器も無いと思う。特にホルン。
0080名無しの笛の踊り
NGNG2年くらいちゃんとした先生に習っていれば、それなりのピアノが
弾けるようになるからな。
0081名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ、もっと簡単だということだね。
0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG二つの楽器はおかしくない？
0084名無しの笛の踊り
NGNGとかなんとか書いてあるんだろうね。英語の最上級って一つとは限らなかったなぁ。
0085名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.geocities.com/EnchantedForest/Dell/1259/theramin.mov
0086名無しの笛の踊り
NGNG弾き語りみたいなスタイルが成立し得るって事が、
この楽器の手軽さみたいなものの証明じゃないかな？
あと、本物のピアニストって確信犯だと思うわけ。
ハーモニーの稚拙さを身に染みて分かった上で、あえてどこまでやれるか挑戦する訳だから。
もっともピアニストがあんまり繊細な音程の感覚をもっていたら鬱病になっちゃうと思うけどね。
現にそういう人沢山いるし、、、、、。
ピアニストには二つの選択肢がある、ハーモニーの現実から逃げるか、それと真っ向から向かい合うか、
殆どはもちろん逃げます。それが凡人だと思うんだね。要するに心が弱い訳。
いい加減に書いたけど、人間の耳って結構錯覚起こしてるなぁと分かれば、ピアノも結構楽しいね。
絶対音感持っているなんて人と長く親しくつき合っていけば、人間の感覚って結構いい加減だってこと分かるはず。
とまあ、さらにいい加減に書いてみましたわい(w。
0087名無しの笛の踊り
NGNG奇麗に正確に弾けるところまで行くのと、感動させられるところまで
いくには聴くだけの人には分らない細かい観察力がないと
いけない。
0088名無しの笛の踊り
NGNG弱音と強音の差や、スラーとそうでない音の差などがつきにくいんだな。
ビブラートもかけられない。
もちろん、ピアノ用の曲にはいいものがいっぱいあるけどね。
0089名無しの笛の踊り
NGNGバッハあたりの極々一部の曲は例外なんだけども、、、。
あくまで好みの問題なんだけど、あえて言うとそうなんですわ。
バイオリン弾く人間で繊細な音程を自在に表現できるのが弦楽器吹奏楽器って言う人特に最近増えてきたけど、
聴いてみると「だから何？」って感じなんだな。どんな一流どころを聴いてもその気持ちは変わらない。
だけども、合奏の時は話が別。バイオリンやその他弦楽器(その他といってしまってゴメン、余り深い意味はない）がない合奏なんて考えられない。
>>88
逆に特に困難なく、その単調さが表現できるのがピアノともいえますな。
弦楽器でその単調さを表現するのはかえって難しい。
0090名無しの笛の踊り
NGNGもっと勉強すべし。
0091名無しの笛の踊り
NGNG適当なこと言うなよ。ビブラートかけられたりするピアニストがいるか？
どんな勉強したんだい？
0092名無しの笛の踊り
NGNGあくまでツモリだが、、、。
0093名無しの笛の踊り
NGNG９０ではないが>>88のほうがよっぽどてきとうだと思うぞ。
ピアノフォルテと名が付く楽器に向かって強弱の差がつきにくいとはどういうこと？
もっと勉強すべし。
0094名無しの笛の踊り
NGNGビブラートとはニュアンス違うけど、打鍵後に連続的に音質を変える事は
可能。ペダルを「うにうに」ってやるのだ。まさかピアノのペダルが
オン・オフ的な装置だとは思ってないよね。
それと弱音と強音の差はすごく大きい。ソフトペダルを併用すればさらに
差は大きくなる。ピアノは打楽器であるという事実を忘れないように。
スラーについても同様。まあ、ハイフィンガーで弾く厨房ピアニストばかり
聞いてる人にはわかるはずもなかろう。
0095名無しの笛の踊り
NGNGハイフィンガーってのは最近良く聞きますが、なんなんでしょう？
009695
NGNGこんな教え方する先生も？
0097名無しの笛の踊り
NGNG井口は諸悪の根源。
奏法も良くないし（ハイフィンガー）、レッスンも家元気分で
やりたい放題。
あの兄妹さえいなければ、もっとまともな日本人ピアニストが
増えただろうに・・・って思ってる人は多いよ。
009897
NGNG0099名無しの笛の踊り
NGNG> ピアノフォルテと名が付く楽器に向かって強弱の差がつきにくいとはどういうこと
はいはい、もっと勉強しましょうね。
ピアノフォルテという名前がついたのはいつの時代でなぜかご存知ですか？
鍵盤楽器の主流だったチェンバロが強弱の差がつけられなかったが、その後
出てきたピアノのほうが比較的強弱がつけられたことからピアノフォルテという
名前になったのですよ。
反論するなら、具体的な根拠を示しましょう。それにしても名前だけで判断するとは…
0100９３
NGNGそりゃフォルテピアノだ。どっちにしても正式名称じゃないから
どうでもいいけど。
ピアノも大オーケストラも最大音量は100dBだそうだ。
http://www.aomori-akenohoshi.ac.jp/student/99student/1745www/ongaku.htm
オケの中でピアノより小さい音が出せるのはクラリネットくらいか？
で、どこが強弱の差がつきにくいの？
0101名無しの笛の踊り
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNGく無表情だよ。
0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG弦が三本しかないから。
0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNGその弦や管って何を指してるの？
ピアノよりダイナミクスレンジが狭い楽器を具体的に挙げてみてよ。
楽器の音、生で聞いたことある？
0107名無しの笛の踊り
NGNG三線（さんしん）とどっちが難しい？
二胡の方がもっと難しい？
0108１０６
NGNG狭い楽器→広い楽器
でした。
0109名無しの笛の踊り
NGNGシンセサイザー
0110名無しの笛の踊り
NGNGのほうがかっこよく聞こえる。合同発表会などでちょっと悲しい。
0111名無しの笛の踊り
NGNG金管楽器ならたいていどれでもピアノよりもレンジは広いよ。
耳を近づけてやっと聞こえる超ピアニシモから鼓膜が破れそうなフォルテシモまで。
0112名無しの笛の踊り
NGNG気味悪い。音程も怪しい。演奏が困難そうなことは確かだ。
0113名無しの笛の踊り
NGNG金管がピアノよりレンジが広い？
馬鹿？
耳を近づけてやっと聞こえる超ピアニッシモが使い物になる
金管楽器なんかねーよ、ｳﾞｧｶ。
具体的に、どの曲のどの部分でそんなのが要求されるか挙げてみろ。
最大音量も大して変わらん。つーかピアノのほうがでかい。
0114名無しの笛の踊り
NGNGあほ！お前のような耳の悪い奴相手にしてられん。逝ってしまえ。
0116名無しの笛の踊り
NGNG＞耳を近づけてやっと聞こえる超ピアニシモ
それをコントロールして吹ける人間がどれほどいると思う？
しかしそう考えると、金管楽器も演奏は難しそうだな。
金管じゃないけどホルンはプロでもよくコケてるのを聴くので、
管楽器の中でも難しいのではないかと思う。
>>112
自分でも使ったことあるけど、すげー難しいよ＞テルミン。
オバケが出るときの効果音みたいになっちゃう（藁
0117名無しの笛の踊り
NGNGブラスバンドで、馬鹿な先輩がかっこつけて言ってる観念的な思い込みを
鵜呑みにしているみたいだ。おまえは金管のしろーとだな。
0118名無しの笛の踊り
NGNGバイオリンの方がそれは得意では？
カスミッシモもあるし（ｗ
0119馬鹿な先輩
NGNG正直、悪かった。
0120名無しの笛の踊り
NGNG重要になってしまう。家元の末期の典型的姿。
ピアノは可能性が広いだけに自分がどういう方向性で究めるかが
問われている。それがわからない人は先生の一言で右往左往して
しまう。結局、自分の音楽観が固まっていないとピアノという機械に
振り回される。
0121名無しの笛の踊り
NGNGそれ程重要で難しい技巧です。ただ押す強さを比例的に変えるだけでは
ダイナミクスまで変えられないです。
0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG0124名無しの笛の踊り
NGNG日本人で金管楽器でメジャーオーケストラのオーディションに
通ったのは過去にひとりだけ。
山本浩一郎、トロンボーン。
メトロポリタン歌劇場管弦楽団。
他の楽器は日本人プレーヤーで世界の一流という例はたくさんある。
日本人が西洋音楽に今だ追いつけないのは金管です。
奥深いものがあると思うが・・・。
0125名無しの笛の踊り
NGNGそれもトラじゃない。コンマスやってる人もいる。
でも、確かに金管楽器では見たことない。
0126名無しの笛の踊り
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNGいませんでしたっけ？
0128名無しの笛の踊り
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNGわかってないね。ミスしてもいいとは言わないけど。
0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNGど素人に感心されるように弾くだけにも 少なからぬ時間がいる。
バイオリンやトランペットなんかだと
ある程度上手くなれば
音が鳴ってるだけで綺麗に聞こえる。
だから ピアノが1番難しいに 一票。
0135名無しの笛の踊り
NGNG0136１３３
NGNGそうなのか。
VLやTrって音色がいいから なんか弾いて!!って言われた時に
ピアノで言えば ブルグミューラーくらいの曲でも
鑑賞に値する曲になるような気がする。
ピアノだと どんな上手でもそうは行かない。
友達が 自分の結婚式でピアノを弾くはめになったとき
式の前日まで9時間近く練習して 宴の間中怖い顔をしてた。
他の楽器の友達は人に伴奏させながら 楽しそうに弾いてる。
羨ましいと思ってた。
そうだね どんな楽器でもちゃんとやるのは難しいかな。
0137名無しの笛の踊り
NGNG思えば酒飲んで演奏するのはそれが初体験で、もう二度とあんな口惜しいことはしないと誓ったのであった。
周りは凄く感動したとしても、自分がなっとく出来なければ鬱になる。当然ですな、、、（涙)。
0138名無しの笛の踊り
NGNGむしろ、ピアノは一番サマになるぞ。
革命くらい弾けるようになりゃ、ヘボでも素人には「スゲェ！」て言われる。
逆に、旋律楽器は、よっぽどの曲を上手にやっても「ふ〜ん」だよ。
0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNGオーボエ吹きの方、何か意見はありませんか？
イングリッシュホルンやバスーンのような、オーボエ以外の二枚リード楽器もやっぱり
難しいのかな？
0141名無しの笛の踊り
NGNG田舎のおっさんばーさんども集まるし、
自分が楽しめない。まだまだ日本は
ヨーロッパほどに音楽を楽しむ習慣は無い。
0142名無しの笛の踊り
NGNG目的なのです。自分の役目を認識すれば問題ないと思う。演奏会のようにみんなが
注目して拍手喝采などという期待は捨てるべき。
0143名無しの笛の踊り
NGNGどうして？
0144名無しの笛の踊り
NGNGすると、一番簡単な楽器が一番難しい？ハテ？
0145名無しの笛の踊り
NGNGピアノ抜きがよろし。
0146名無しの笛の踊り
NGNG旋律楽器 v.s. ピアノについて、当方の独断と偏見。
ピアノ: 取り敢えず押せば音は出る。
が、音色の自由度に限度あり。
一旦出てしまった音に変化をつけることはできない。
旋律楽器: 音を出すだけで一苦労。
が、音色の変化は比較的自由。
一旦出てしまった音にさえ後から変化をつけられる。
日頃からロングトーンなどで音色を磨いている Vn, Trp, Fl, etc.
の奏者たちは、グノーの "Ave Maria" を伴奏なしで演奏して
聴衆を感動させることも出来るだろう。
一方、ピアノで "Ave Maria" の旋律だけを演奏して聴衆を感動
させることは至難の技ではあるまいか。
# ピアノの演奏で音色を千変万化させることの出来る奏者には
# 感心させられる。(イングリット・ヘブラー女史など)
0147名無しの笛の踊り
NGNGもって生まれた 音色だし
0148職業オーボエ吹き
NGNGいい楽器といいリードが用意されていれば、決してほかの楽器に比べて
すごく難しいということはない。特にリードが大きいイングリッシュホルンや
ダモーレなどは、初心者でもかなりいい音が出ることがある。
オーボエの難しさは、まずリード調整力。あまりに小さく薄いので、
その日の気候や体調により吹奏感が大きく変わる。
ちょっとした変化で全然だめになることがあるリードをなんとかいい状態
にして、重要なソロをきっちり吹かなければならない、その怖さは天下一品
だと思う。
次にメカニズムの複雑さ。オーボエをよーく見てもらえればわかる
が、これだけキーメカニズムが複雑な楽器はない。ファゴットも複雑そう
に見えるが以外とメカは単純（その分運指がめちゃくちゃ）。
オーボエのようにバランス調整ネジが数十カ所ある楽器を他に知らない。
それだけに非常に狂いやすい。オーボエ吹きは常にドライバーを
持ち歩き、ある程度の調整は自分でできなければならない。
次にトーンホールの小ささ。オーボエには通常オクターブホールが
３つあるが、針の穴の大きさしかない。そのため急な温度変化や
湿度の変化で結露し、穴がつまってしまうことが年中ある。
いったんつまると息を横から吹き込む程度ではなかなかとれない。
これも常に気を付けなければならない。
次に運指。運指自体は、サックス・フルートより複雑だが、ファゴットより
単純。クラの複雑さと同程度な気がする。ただし、指の間隔は一番広く、
そのことがスムーズな動きを難しくしている。
少なくともプロ奏者が楽器やリードのせいにするわけにはいかないので、
リード・楽器の状態を保つことまで含めて実力とみなされるのは当然だ。
以上のようにオーボエが難しいとされているとすれば、それはリード調整力、
楽器調整力まで含めた能力としてだと思う。
0149名無しの笛の踊り
NGNG>ピアノ: ...音色の自由度に限度あり。
>一旦出てしまった音に変化をつけることはできない。
おいおい、ホロヴィッツの「展覧会の絵」知らないのかな？
キーをたたいたあと、どんなに音が揺れたり変化したりするか、
いちど聴いてみてね。
0150名無しの笛の踊り
NGNGレスが長く、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
￣￣
0151エッチ
NGNGｆvwwノｲﾉﾉ））))
|:::i::i(6ﾘ イ （:"
|i:!:!:ノﾊ､~ ､ﾉi http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
||:f´:/ (＾´:l::j
∨⌒＼｀､ﾘﾉ
/ , /⌒ヽ http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
/ /,ｰ<;;;,,,...ﾉ
〈 〈） /´＼
＼. ＼ i ＼ ＼
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0152名無しの笛の踊り
NGNG0153146
NGNGThanx. 初耳。ビクーリ。どうやって変化させるのか興味シンシン。
CD情報キボンヌ。
その芸当はホロヴィッツ氏以外でも一般にやってるもんなのでしょうか?
0154化け猫
NGNG口笛は吹けんのじゃ。
あと、指で、音出すやつが出来んのじゃ。
愚痴じゃ。すまんのう。
風呂上りに腹太鼓はたまにしているかも。
顔も化粧水で、パッティングしているかも。
0155名無しの笛の踊り
NGNGそういえば、ベルリンフィルでもコンサートマスターで日本人の方いましたよね。
そこまでいけば、事実上オケマンとしては超一流ですよね。
0156名無しの笛の踊り
NGNG実はハーモニーの感覚が一番欠如しているのがコンマスだったりする。
特に現代のコンマスはそういう傾向にあるそうな。
私も流石にすべてのコンマスは知らないからね。一部は聞いた話から判断。
0157名無しの笛の踊り
NGNGスレとなんの関係が？自分はこんなスゴイこと知ってるよって自慢ですか
0158名無しの笛の踊り
NGNGコンマスは恨まれやすい商売。
知り合いのオケマンに吹かれたんでしょう。
0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNG競争の激しくない楽器は除外しようや。邦楽器とかさ。
0161名無しの笛の踊り
NGNGそうですか。
私、古楽が趣味でツィンクとかセルパン吹きますが、これも除外かな・・・
難しいです。マジで。指がつります。
0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNGをするようになりました。ピアノっていいですね。ラッパでは何年も練習してから出ないと
できないようなフレーズでも結構簡単にできてしまう。また、ラッパでは高い音を出すと、
かなり体力を消耗しますが、ピアノではオクターブ上の音階でも、同じフレーズなら同じ指
使いでできてしまう。ピアノはまったく初心者の私ですが、バイエルぐらいまでだったら、
なんとか娘に付き合えそうです。
0164名無しの笛の踊り
NGNG>なんとか娘に付き合えそうです。
よかったですねー。
バイエル終えるのに２〜３年、ショパンエチュードまで行く頃には
中学卒業かな。まあ普通は１０年です。
ピアノって、単に押せば音が出るからラクそうなんだけど、その後が
大変なのよね。あと、ラッパの単音と比較するのは愚の骨頂。
１０年後娘さんに同じことを話してやってください。嫌われますよ（藁
0165名無しの笛の踊り
NGNGあなたは一度ラッパを吹いてみましょう。
あまり多くは語りませんが、楽器はそれぞれ特徴があります。
何が言いたいか､察してくれますね？
因みに私は163ではありません。（藁
しがないばよりん弾き（崩れｗ）です。
0166名無しの笛の踊り
NGNG一本の指だけで弾けたら少しはラッパ吹きの苦労もわかるでしょう。
0167164
NGNGふぉふぉふぉ、ラッパ吹きの苦労も知ってますよ。
だからこそ、簡単に音を鳴らせるピアノと比較するのは愚かだと
言っておるのです。機構的には打楽器のピアノと管楽器を同じ土俵で
比較するのは無理です。
苦労するポイントが全然違うのにラッパの感覚でピアノを語るなよ
（その逆もね）、ということが言いたかっただけ。
0168名無しの笛の踊り
NGNGもっと誤解のないように文章を工夫すればいいじゃん。あんまり2chカキコに慣れてしまって
煽り発言気味だぞ。
0169名無しの笛の踊り
NGNGただの感じ悪い人だな。
どっから来たんだ？2ｃｈ初心者よ（藁
0170164
NGNGお前、あますぎ（藁
基本的にウインドは大嫌いだし（厨房時代の吹奏楽部員を思い出せ）、
あまりに天然な163のパパにムカついたから感じ悪ーく煽ってみたの。
関係ない人が釣れちゃってつまんないから逝くね。
0171名無しの笛の踊り
NGNG最後に（ｗ2ｃｈ風の手向けの言葉だ。
「逝ってよし！」
0172名無しの笛の踊り
NGNGピアノって簡単でいいね、とか言うのを文字通り受け取って
勝手にキレてるオマエが一番ｶｺﾜﾙｲと思われ。
0174名無しの笛の踊り
NGNGタワーでビデオ見たけどめっちゃ難しそう。
0176名無しの笛の踊り
NGNGさんきゅー。
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず弾くだけだったら誰でもできて取っつきがいいけど
最終的に極めるのが一番難しいのは？ ときかれたら難しいけど
俺が昔きいたのはギターが一番簡単で、ピアノが一番難しいと
0179名無しの笛の踊り
NGNG人間の声も同じく。聴く側がスレてるからそういう意味で難しいよ。
あとはなんとかの背比べでは？
0180146
NGNG音出し自体が簡単な楽器は、表現のバリエーションが難儀
と思われ。
0181名無しさん
NGNGその人にしても、自分にとっての難しさが分かるだけだろうけど。
0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNGまさにそのとおり！
0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNG0186名無しの笛の踊り
NGNGおらは鍵盤、弦はまずまずで、歌は練習してないだけ、
管は素人以下、打楽器もやりたくないし苦手だと思う。
0187名無しの笛の踊り
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=981943079&st=936&to=936&nofirst=true
0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNGてぃんぽのうほうが簡単。５人囃子と言って、５本の指をうまく使ってこくといい。
0193名無しの笛の踊り
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNGグリッサンドは他の金管より簡単じゃん。
0196名無しの笛の踊り
NGNGその長所は、非連続的な半音階を演奏する際にはアダとなりそうな気が。
# トロンボーンによる「熊蜂の飛行」(R. Korsakov)ってあるのでしょうか?
0197名無しの笛の踊り
NGNGたいていの名人トローンボニストのリサイタルレパートリーになっている。
冗談音楽のスパイクジョーンズも録音していて、演奏しながらくしゃみをしてしまう
爆笑音楽になっている。
0198名無しの笛の踊り
NGNGトロンボーンによる「熊蜂の飛行」はリンドバーグやスローカー四重奏団がＣＤ出してる。
他にも、昔のジャズだけど、アービー・グリーンがJ.J.ジョンソンなど20本のトロンボーン
をバックにした「グリーン・ホーネット」があった。「グリーン・ホーネット」は「熊蜂の
飛行」をまねた曲で、若きブルース・リーが出演していたＴＶ番組です。とっても聴きがいが
ありますよ。
0199名無しの笛の踊り
NGNG0200200
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNGわずか数ミリ唇の開きが変わっただけで違う音が出ちゃう。ピッチやハーモニーも吹きながら
リアルタイムで唇や息の量を調節しながら合わせなくてはならない。
でも、ばっちし決まったときは爽快！
0204名無しの笛の踊り
NGNG0205
NGNG数たたきゃいいってもんじゃねーんだよな
キミのドラムで歌を感じさせてくれよ！
0206名無しの笛の踊り
NGNGそ自体完結しる絵画芸術などとの違いは、変化する事にあると思われます。
その事を理解演奏家が、いなくなるのは、悲しいことです。
楽譜については、後にその芸術性咲かせる為だと考えています。
0207名無しの笛の踊り
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNGそうかもしれんのね。
0209名無しの笛の踊り
NGNGファゴット
指使いがとにかく難しい。通常のオケ楽器で鍵盤楽器以外では唯一10ぽんの指を使う楽器
あとは音程がとりにくいし
存在価値の薄い曲では練習意欲が湧かない
同じフレーズなら他の木管より圧倒的に難しい
トランペット
金管の中でもマウスピースが小さいからとりわけ難しい
音を出すだけで一苦労
特に高音は出ない人はいつまでたってもでない
長時間吹いていられない
ｆｆでは相当大きな音が要求されるのでオケ内でプレッシャーが大きい
指使い簡単
トロンボーン
スライドなので音程をコントロールしやすい
金管であるがマウスピースが大きいので比較的楽
スライドなのではやいパッセージは苦手
いい音を出すのはそれほど苦労しない
ピアノ
音を出すならだれでもできる
普通の人なら1、2年でプロがやるような演奏は出来ない
もちろん他の楽器でもそんなこと無理だが、ある程度ごまかしはきく
両手使うから難しい
0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNGこれ定説。
0212 難しい楽器
NGNG管楽器やってる人は口笛が美味いのかな？
グラスハーモニカ（？）が難しいと聞いた覚えがある。
0213名無しの笛の踊り
NGNG> 他の楽器でもそんなこと無理だが、ある程度ごまかしはきく
きくわけねぇーだろ。
0214名無しの笛の踊り
NGNGオリンピックに出るのはどのスポーツが一番大変か、とかの話ならわかる。
どの楽器が一番プロオケに入るのが大変か、という限定した話にするなら、
（当然ピアノやサックス、などは除かれる）
１．バイオリン：小さい頃から始めていないとまず無理。ビオラ以下の
弦楽器には経験年数の浅い人も結構いる。ただオケでの人数が多いので
募集も多い。
２．フルート：奏者はバイオリン並にいるのに、席が少ないので募集も
少ない。一人の募集に百人以上集まる。楽器を始めるのは早くて小学生。
３．チューバ：なんと言ってもオケに一人しかいないから、タイミング
や運も必要。経験年数は浅くとも運と才能があれば入れるかも。
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