オーケストラとか楽器やってる人
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0001名無しの笛の踊り
NGNG性格悪い人多くない？
暗くて、プライドだけ高くて、陰湿で。
なんでそんな風になってしまうのかな。
もっと普通にできないのかな。ふしぎ。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG変なタイトルは何度も見るのには耐えられん
0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG金もかかるし、親の収入などの家庭環境や、遺伝による能力も関係ある。
努力してこなかった奴や、貧乏で音楽が出来なかった奴、やっても遺伝で
ろくに演奏も出来ない奴を見くだしてなにが悪い。エリート意識をもって
なにが悪い！！
0008名無しの笛の踊り
NGNGオーケストラやっている奴はいないだろ。
一人オーケストラ？
0009名無しの笛の踊り
NGNG何が悪いって・・・その考え方が悪いよ。
0010名無しの笛の踊り
NGNG反語なんですけど。なにが悪い！＝悪くない！っていう主旨です。
ご参考までに。反論は受け付けないという態度も含まれた表現です
のであしからず。あらあらかしこ。
00119
NGNGそんなのわかってるよバカ。
その考え方が腐ってるって言ってんだよ。
反論受け付けないだ〜？
だったら最初から書き込むな。
0012名無しの笛の踊り
NGNG反論していただいてもいいですが、返事はしませんのであしからず。
あらあらかしこ。
0013名無しの笛の踊り
NGNG意見じゃなくて独り善がりな開き直りじゃん。
0014名無しの笛の踊り
NGNG>>12は「返事はしない」と言いながら「返事」をするという
自己矛盾・論理破綻に気づかない程度の知能の持ち主で
あってエリートとかほざく自己認識のできない低脳だとか
そういうしちめんどくさい叩きはおいといてだな。
結局のところ、
＼ ＼＼ ＿＿＿ ＿＿_ ＿＿＿＿ ＼ ＿＿_
／ ／ ／ ／ ／ ＿＿＿＿ ／ ／
＼ ／ ＿＿＿＿＿ ／ ／ ／ ／ ／ ＼ ／ ／
／ ／ ／ ／ ／ ｜｜｜ ／
＿／ ／ ／ ／ ＿／ ／ ／
なわけだよ。わかったか？>>9
00169
NGNG了解致しました！！
0017名無しの笛の踊り
NGNGと言いつつもつい返事をしてしまう寂しがり屋の
>7>10>12なのだった。＜つづく
0018名無しの笛の踊り
NGNGじゃ何にしまひょっ。
0019名無しの笛の踊り
NGNGうーん、鱸の握りに
イカ焼き、生牡蠣、といった海の幸はどうかな？
やはりもう食い飽きたかな。（ﾜﾗ
0020名無しの笛の踊り
NGNGスンマソン、貝毒が発生したので廃棄しましたです。ハイ
0021名無しの笛の踊り
NGNG海鮮もチョトお腹一杯かもしれん(藁
0022名無しの笛の踊り
NGNG好きでやってるんでしょ、楽器。
赤の他人のこと相対的に見下して満足なのかい。
士農工商の精神ですな。
お若いだろうに、寒いわねぇ。
0024名無しの笛の踊り
NGNG士農工商犬クラヲタ。
ちなみに演奏家は公家階級です。
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG高いレッスン代払って、高い交通費かけて、学校休んで行ったのに、
自分の能力に不安を抱き、親にも申し訳なくて、歯を食いしばって泣く
のをこらえたりしてると、1の言うような人間になるぞ。やってみ。
0027名無しの笛の踊り
NGNG俺は別にそんな卑屈にはならんかったけど？
論理的に考えなはれ、感情で動くからそうなるのさー。
0028名無しの笛の踊り
NGNG論理なんてわけ分かんないもん。傷つくんだぞー。
そうやって強くなっていくんだぞー。
0029名無しの笛の踊り
NGNGそれでいいんじゃない？
でも歪まないように。前向きに。
0030名無しの笛の踊り
NGNGだからね、アマチュアの楽器に取り組む姿勢にいらだったりするわけ。
甘いじゃんってね。私たちはこんなに苦労してきたのにって。
つい、高ピーな態度になるよ。いやみな感じだろうなとは思いつつね。
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG気持ちはわかるが自分で決めた道だべさ
アマはどこまでいってもアマなの
あなたは今どのへんで？
がんばってくらはい
0033名無しの笛の踊り
NGNGセクハラじゃなくて単純にハラスメントだね、考えてみたら。
でもレッスンてそんな感じのがあるよ。怖くて怖くて、先生の家の周りをまわって帰って
きちゃったりしたこともあった。風邪引いたから休みます、なんていって。
それでも見てもらわなくちゃって気持ちのが強くて、行ってみると、またぼろくそに怒鳴
られたりして・・・・。いまでもそのときのことを考えると胃が痛くなる。
0034名無しの笛の踊り
NGNG愛の無恥を誤解してるのでは
0035名無しの笛の踊り
NGNG大して苦労してないんだよね。
本当に苦労した奴はいちいちそんな事他人に言わなくたって
成功してるもん。
0036名無しの笛の踊り
NGNG自分と同じ程度に弾ける人は世の中はいて棄てるほどいるわけでしょ‥‥。
そのやるせなさが、アマに八つ当たりしたくなるんじゃないの？
なんてアマに言われるとますます腹たつかな。
0037名無しの笛の踊り
NGNG皆で同じ苦労したって
同じようにしか出来あがらないもんなんだよ。
自分が苦労している事は皆もしてるってことが
ちゃんとわかってて、違う事もしなきゃ突出できないよ。
0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNGメシ食う為に仕事として音楽するなんて
本当に音楽好きな人はキツイよ。
体験談からすると。
メシ＞＞＞音楽ってなんかカッコ悪いくない？（笑）。
0040名無しの笛の踊り
NGNGのがナンセンスだと、よ〜くわかったから、やさしい先生になった。
近頃の音大生はちょっと厳しく言うとすぐ逃げ出すから、みんな、はいそうよ、
おじょうずおじょうずっていうレッスンしてるよ。お客さんに逃げられたら
仕事にならないからね。
0041名無しの笛の踊り
NGNGそれはないでしょ。
クラシックはプロでも大体はは自己満足の世界だし。
クラシック人口が狭い分クラシックのプロは
かえって自由にやってるよ。
大して大勢が聴いてるわけでもないし。
0042名無しの笛の踊り
NGNG？？？？ ？？？？？？？？？
？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？？
？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？ ？？？？？
？？？？？？？？ ？？？？？？？
？？？ ？？？ ？？？ ？？？？？？
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？？？？ ？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？
？ ？？？ ？？？？ ？？？
？？？ ？？？ ？？
？？？ ？ ？？？？？？
？ ？？？？？
？
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？ ？？？？？？
？？？？ ？？？？
？？？？？
？？？？
？？？
？？？
？？？
？？？
？？？
？？？
？？？？？？？？
？？？？？？
？？？？
アマ死ね
0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNGでも常に自信なり自己主張なり持ってないと、潰れるぞ実際。
独特結構、変人結構。そりゃ音楽の仕事やる上では褒め言葉だぜ。
0046名無しの笛の踊り
NGNG00471
NGNGバレー部はいいですよー。サワヤカで。
スポーツは答えがはっきりしてるから
くらーい人間関係はナッスィング
0048名無しの笛の踊り
NGNGと、まとめてもよろしいですか？
明るいクラオタ＆演奏家と、暗いバレー部の人がおいででしたら反論きぼーん
00491
NGNGというわけで。
終了
0050名無しの笛の踊り
NGNG演奏家が暗いというのはちょっと極端かと。
知り合いに、某芸大首席卒業の方とか、音大の大先生とかがいますが
（ちなみに私はゴミのようなアマ楽器弾きです)、信じがたいほど謙虚な方々も
おられます。
中途半端にプライドをもっている人も多いですが、変なプライドをもって
いると成長も止まるような気がします。
0051名無しの笛の踊り
NGNG脳みそがどうせ筋肉なんだからな。お遊戯でもやってな。
0052名無しの笛の踊り
NGNG何かに集中しているときは、スポーツ選手だって暗い顔してるでしょ。
にこにこしてヴァイオリンとかピアノとか弾いてる人がいる？
集中できん奴はスポーツも音楽も、何やってもダメ。
楽しいのが最優先なら、それもいいだろうが。
0053名無しの笛の踊り
NGNG金もかかるし、親の収入などの家庭環境や、遺伝による能力も関係ある。
努力してこなかった奴や、貧乏で音楽が出来なかった奴、やっても遺伝で
ろくに演奏も出来ない奴を見くだしてなにが悪い。エリート意識をもって
なにが悪い！！
0054名無しの笛の踊り
NGNG少なくともそんな方の演奏は聴きたくないですね。
人の心を打つようなものは期待できません。
というより聴けばわかります。
0055名無しの笛の踊り
NGNG２ちゃんねるに来る資格なし。逝ってよし！
0056名無しの笛の踊り
NGNGそれは、普遍の感性がただよう演奏だ。
エリート意識ではこの感性は表現できない。うまい大道芸があるだけだ。
0057名無しの笛の踊り
NGNG普遍の感性ただよわせてな。｢感性｣だって。ぶぶ
オナニーだよそんなもん。
へたで基本が甘ければ、音楽の価値が無い。
0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG言ってることより言い方だけみてればお前が下品きわまりなくてお前が音楽に関していっていることすべて価値がないのがよくわかる。
0060名無しの笛の踊り
NGNG二人とも全く間違ったことは言っていないと思われ。
エリート意識ぷんぷんであっても、楽器を演奏しているときの集中は
また別だろう。友人にエリート意識の強い奴がいて、正直、快い奴では
なかったが、彼の演奏で、非常に感動したこともある。
へたで基本が甘ければ、音楽の価値がない、というのはちと言いすぎ
では? 7歳や8歳の子供が弾くギコギコ音のバロックを聞いて、涙が
出たこともある(別にガキが一生懸命やってほほえましい、なんてこと
は思っていない)。他方、うまいなあと感心しつつ、そこで終わってしまう
演奏もあったり。
何がいい演奏か、それはひじょーに難しい問題だと思われ。
カザルスの晩年のレッスンの話。公開レッスンなんかで、あまりうまくない
生徒が弾く音を聞きながら、カザルスは「なんて美しいんだ! ブラボー」
とたびたび叫んだという。うちの師匠が「カザルスがそのように言う気持ち
が最近分かってきた。最近、どんな音を聞いても美しく感じる」と言っていた。
カザルスは技術に対してもちろん厳しい人だったが(対話集などを見てね)、
それとはまた別の感覚もあると思われる。
したがって、57氏のように「音楽の価値がない」というのは言いすぎと
思われるか、しかし、技術を軽視する演奏家は、やはり「オナニー」と
言われても、ある面では仕方がないと思う。
そして、57氏に対して59氏の発言も分からんではないが、やはり、
その人の、表面的な「思想」や「感情」と、音楽的な集中や感性はまた
別物だと思う。思想は立派だが、演奏はいまいちというのもあるし。
そこらへんが音楽の面白さであり、深さではないのだろーか。
0061上
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNGやつ等の話しなんか聞きたくないね。
あいつ等って何様のつもりなんだ、ホント、ムカツク。
0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNGそうだね。音大出てプロに成れなかったやつが一番イタイと思う。
音大出てプロになった人は、あまり人間的いやらしさを感じないが、
音大出てプロに成れなかったヤツは、いやらしさのオーラに包まれている。
音大のピアノ科出たくせにヴァイオリン弾いているヤツとかもいるしね。
あんなの見てたら自分は、音大出てない「ど下手」のアマチュアで良かったとつくづく思う。
0065名無しの笛の踊り
NGNGていうか
大部分の人はアマだと思うのですが・・・・。
プロとの線引きは？
金取っていればプロ？
自称プロもいるんでない？
1のスレからすると
プロアマ問わずってとこじゃない？
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG>>64
確かにそんな奴いるよね…
音大で金管吹いていた女の子がプロになりそこなって市民吹奏楽団にいるんだけど、
はっきりいって無断欠席するわぐちは多いわでどーしよーもないというのを
知人から聞いた事があります、ホンマに「何様のつもりだ！」らしいです。
>>65
プロは純粋に音楽の世界で飯くって確定申告してる人。
アマは周知の通り、お楽しみでやっている人。
おおまかにわければそんな感じだろーか？
0070名無しの笛の踊り
NGNG確定申告って、まともな人間には難しいよね。
だって貰う金の一部は税金にしなくちゃいけないって最初からわかってるんだから。
最初から天引きされるサラリーマンにはわからない。
脱税したくなる気持ちもわからないではない。
金の管理って結構難しいから、気づいたら脱税になってたなんてこともあるかも。
0071名無しの笛の踊り
NGNGプロになるのがそんなに偉いのか？
愚痴らない人間はいるのか？
愚痴るやつがいると、愚痴る人間は？
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