サー・サイモン・ラトル
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNGドイツ以東のロマン派作曲家だろ。
かなり評判良くなくない？
0006名無しの笛の踊り
NGNG彼のワーグナーって想像しにくい……
0007名無しの笛の踊り
NGNGブラームス、シューマンあたりか。
0008名無しの笛の踊り
NGNG平凡な演奏をやってるかと思うと突然効果を狙ったような部分が顔出して
あざといというか・・・
顔も酷いし、ベルリンフィルも地に堕ちたもんだ
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNGすでにパルジファルとトリスタンをアムステルダムでやっている。
どちらも圧倒的名演。リングはどうなるか知らんが。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNGすっかりかわいそうになり、その時から肩入れしてしまった。
ウィーンね。やっと連日満員かあ。がんばれよ。
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG芸術週間ではウィーン・フィルとともにベートーヴェン・チクルスでベルリン
の聴衆に牽制球を投げる。良く考えているねェ。
0018名無しの笛の踊り
NGNG契約させません EMI
0019名無しの笛の踊り
NGNGならアルテノヴァは？。
0020名無しの笛の踊り
NGNGだめだってば。ここまで育ててやっと金になろうとしてるのに
0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ、「２ちゃんクラシックス」は？
0023名無しの笛の踊り
NGNG考えてみる
髪モジャ男 ジミ−ではないぞ
0024名無しの笛の踊り
NGNG本当にライブ録音だろうな？
0025名無しの笛の踊り
NGNGヴァイオリン協奏曲はセッション組んだそうだ。
0026名無しの笛の踊り
NGNGアムスでのトリスタンは超絶の名演でした。あれを日本へ持ってくれば、クラオタ諸兄も沈黙するか
追っかけに変身するでせう。ただし、ベートーベンは期待できないと思う。ウィーンやベルリンの伝統
楽団が嫌がりそうなことをみんなさせているのだから。
ラトルは、その曲にかんして誰かの手垢のついていないような集団（たとえばワーグナーの楽劇で ロッ
テルダムフィル）を相手に入念な練習を積んで（トリスタンの練習は２ヶ月、当日本番前にまだやって
た！）、自分の考えを徹底させれば、ものすごい音楽を作ります。ベルリンフィルみたいに２日間のリハ
ーサルで本番という日程、しかも自分達の固有の音を持った楽団では無理で、せいぜいぶつかり合いの
面白さが味わえる程度。常任になればどう変わるか…。一度ベルリンフィルが分解するような予感がしま
すが、そのあとがみもの。
0027名無しの笛の踊り
NGNG>ベートーベンは期待できないと思う。
うんにゃ。メチャクチャ期待できる。
ウィーンフィルとのチクルスは高額だが借金しても聴きに
いくつもり。ていうか、今、そこまでしてベートーヴェン
聴きたい指揮者が他にいる？
0028名無しの笛の踊り
NGNG0029２７
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNGそれが違うんだよね。
ベートーヴェン5番のGPでは、ウィーン・フィルの低弦が休憩返上で分奏練習
していた。こんなことは今までのこのオケではまず考えられない。
ベルリンの連中もラトルが来ると目の色が変わるよ。
0031名無しの笛の踊り
NGNG毎回新鮮味をもって聞かせる。フルトヴェングラーの「あな
たがたはこの曲を毎回違ったように演奏しなければならない」
という言葉を思い起こさせる名演。それでいて、奇矯さはないよ。
楽譜を研究し、古楽的アプローチを行っても、全く中途半端で
新鮮味のかけらもない前任者とは天と地ほどの差があり。
まあ、常任になったらぬるま湯状態になってしまうのかもしれんが。
0032名無しの笛の踊り
NGNG前任者はそうした玉虫色のところが味だったりして。
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNGラトル、アバドのどっちのこと
0035つぶやき君
NGNGサーモン獲る・・・・・・・・
0036名無しの笛の踊り
NGNGどっちも。
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG思い出したように時々名演を聞かせる指揮者 = アバド
ほぼ例外なくものすごい演奏を聞かせる指揮者 = ラトル
0039Ｃブロック友の会
NGNGマラ７には正直ぶっ飛びました。
0040名無しの笛の踊り
NGNGトリスタンにしても、アバドと同系統の明るめ、軽めの音作りでありながら、
伝統的ヴァーグナーファンですらうなるであろううねりも作り出していた。
昨年のアバドのトリスタンですら好評価した人は、もう言葉が出なくなると
思う。
0041名無しの笛の踊り
NGNG俺も俺も。
あれは凄かった……
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNGＥＭＩの録音の悪さで損してるところがあると思うんだけど。
ウィーン・フィルとのマーラーとか。
0045名無しの笛の踊り
NGNG>>27,>>30,>>31
ベートーヴェンで意見が分かれたけれど、見ているところは同じかもしれない。ベルリンや
ウィーンのオケが長年の蓄積で持っている固有の音、奏法を、ラトルは一度解体してみせる。
で、いつものようにやればすむはずのベートーヴェンがそうはいかなくなるから、オケマンは
そこに新鮮味を感ずるか、反発するかに分かれていると思えます。
４月にラトルはベルリンフィルで田園を振りました。オケの首席奏者はほとんど休んでまし
たが、どうも偶然ではなさそうだけれど。対向配置で正面にコンバス並べて、もうこれだけで
も伝統の響きをバラバラしようという意図は明らか。音も古楽器オケの響きに限りなく近かっ
たです。あるいはショック療法かもしれないが、個人的には？
>>40
全く同感。透明で繊細、トリスタンの楽譜にこんな音が隠されていたという発見の連続、
そしてあなたのおっしゃる「うねり」。それをロッテルダムフィルで作り出すのだから、
ちょっと恐ろしかった。
0046名無しの笛の踊り
NGNG手を上げろ、ハーイ。
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGベルリン・フィル、ウィーン・フィル、エイジ・オブ・エンライトゥンメントあたり
のライヴを聞くときっとわかると思うよ
0050名無しの笛の踊り
NGNG低迷しているクラシック界に光明をもたらしてくれるかもしれない唯一の若手では。
ちょっとぐらいヨイショしてもいいでしょ。
0051名無しの笛の踊り
NGNGそうそう。
それに、このヨイショぶりは、まだまだ可愛いもんです。
一部の物故指揮者に対する、ヴァカどもの崇拝度合いといったら……
0052Ｃブロック友の会
NGNGとにかく先入観持たずに聴いてみた！
↓
すごかった。たまげた。
↓
又聴きたくなった。
すごく単純に理屈なく聴きたくなる指揮者のひとり。
チェリを初めて生で聴いた時の衝撃ににたものを感じる。
あの、風貌と音楽があんまりマッチしない。
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNGフィルハーモニアの時代から良いと思ってました。
もう15年位前。初来日聴きに行ったよ。
でもまさかBPOの常任になるとはねぇ。
ここ5年くらい客演では良い演奏聞かせてたようです。
96年？のサマー野外コンサートのアメリカプログラムは
BSで見たけどとても良かったですね。
0055名無しの笛の踊り
NGNG当分の間他の演奏が聴けないぐらいだった。
0056名無しの笛の踊り
NGNGまったく同感。3回連続して聞いたけど（馬鹿ですな。）、毎回飽きる
ことなし。最後のが一番よかった。
0057名無しの笛の踊り
NGNGを連れてきたことがあった。しかもアルゲリッチがプロコフィエフ（？）、クレーメルはエルガーの協奏
曲を弾いたのです。目の眩みそうな「本気の」プログラム。
ところが、会場は悲惨なくらいガラガラだった。招聘もとのケチ元音楽事務所は、自分のところの演奏家
を総動員して（切符を買わせて！）客席を埋めたそうな。
これで、ラトルが日本の聴衆ないし市場に見切りを付けてしまったのではないかと危惧しています。その
次の来日ではマーラー（凄い７番だったけど）とベートーヴェン、今度もベートーヴェン。もう彼が本当に
やりたいものを日本ではやってくれないのではあるまいか。シマノフスキもヤナーチェクもショスタコーヴ
ィチもレパートリーにあるのだけれど。
0059名無しの笛の踊り
NGNG俺も３回（マウトハウゼンには行かなかった）聴いたけど、同感。
でも、ムジークフェラインで３回も聴いてたら、互いに面が割れてるかもね。
0060名無しの笛踊り
NGNG２〜３種しか良いと思った事無くて（マーラーは全滅）・・・・
今度出るベートーベンの「運命」とバイオリン協奏曲はどうだろね？
0061名無しの笛の踊り
NGNG今回の来日はベートーヴェン・チクルスの一環だから特別だと思うよ。
今年から来年にかけてウィーン・フィルとは日本に限らず
ベートーヴェンばっかりだし。
0062名無しの笛の踊り
NGNG>>53 具体的には？
0063名無しの笛の踊り
NGNGBPOとも９番やるよ。
0064名無しの笛の踊り
NGNGでグレートとブル９やるよ。
0065名無しの笛の踊り
NGNGその際には、第5番も再録音される予定です。
EMI
0066名無しの笛の踊り
NGNGラトル自身はいつもアグレッシヴだと思う。
それはマネージメントの問題だね。
0067名無しの笛の踊り
NGNG彼自身の問題でもある。
0068名無しの笛の踊り
NGNG招き猫スレの荒しは、
招き猫参加者の個人情報が含まれる管理ページが
流出した問題への糾弾が図星をついていたから。
あの荒しが始まって最初に流れた部分はこのあたり。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990616002&st=751&to=768&nofirst=true
0069名無しの笛の踊り
NGNGウイーンフィル＆ラトルのベートヴェンは最悪！！！
金の無駄！！！
0070名無しの笛の踊り
NGNGｵﾏｴﾉ､ﾖｳﾆ､ｵﾝｶﾞｸｦ､ﾜｶﾗﾅｲ
ｷﾁｶﾞｲﾊ､ﾊﾔｸｼﾈ!
0071名無しの笛の踊り
NGNG全く同感。
0072名無しの笛の踊り
NGNG論拠はいずこに
0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNGチケット代が……
0077名無しの笛の踊り
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNGこちらが日本にいる限り、どうもイメージしにくい感が。
ベルリンのアバド就任の時は「へ？アバド？」というイメージは
少なくとも持てたのだが。
早く来日して、ＣＤの新譜ももっと出してくれい。
0079名無しの笛の踊り
NGNGあちらではＢＰＯ就任は当然との受け止め方だそうだ。つまり、
>こちらが日本にいる限り、どうもイメージしにくい感が。
日本にいるからだ、ということのようだ。
0080名無しの笛の踊り
NGNGシューマンが中止になった。テープに不具合があったとの由。
楽しみにしてたのに…。後日、ちゃんとやってくれよ。
0081名無しの笛の踊り
NGNG再放送してくれんかな。録画し損なった。DVDでもいい。
008269
NGNGだいぶ前にTVでベルリンフィルとマーラーの4番やっていたのを
見てあまりによかったんで、昨年12月にとっても期待して
1番高いランクの席をとってベートーヴェンの5番を
ウイーンフィルで聞きに行ったんだけれど、
オケが全然鳴らないしフレージングがとってつけたというか
単に奇をてらっているとしか思えないようなもので、バランスも
とっても悪くてちょっと耐えられなかったですよ。
別の日に別のホールで同じプログラムを聞いた某有名オケの
奏者も全く同じこと言っていたから俺だけの感想ではないよ。
別にラトルが絶対的に悪い指揮者というつもりは毛頭無いし、
ウイーンフィルも同様なんだけれど、この組み合わせの
ベートーヴェンの交響曲を敢えて聞く必要はないんじゃないかなあと
いうのが正直なところ。
因みにブレンデルの協奏曲の全集とは全然アプローチが違うよ。
74さんの言うとおり絶対マーラーの方が合っていると思う。
0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG1ヵ月くらい前、BSでやってたやつかな？
ラトルが20世紀音楽について解説してた。
0086名無しの笛の踊り
NGNG当たり前ではない。ただし、ベートーヴェン（本当に意見が真っ二つですね）と同様完成途上
じゃないかと思います。
ちなみに、啓蒙主義時代オケというのが演奏したけど、これは凄い。古楽器だけどアグレッシ
ブ。あと、コンバス首席の黒人系のおねえちゃんがカッコいい。ジャズバーで弾かせたら似合い
そうな雰囲気でモーツァルトをやってる！
0087名無しの笛の踊り
NGNGくわしくは「ぴあ」をみてちょ。
0088名無しの笛の踊り
NGNG東京で博打うつか、確実に名古屋をＧＥＴするか。うーん。迷うぞなあ。
0089名無しの笛の踊り
NGNGたしかに5番はちょっと気をてらいすぎの感はありました。私も
あまりあの5番は評価しません。（キョンファとの共演で疲れた？）
ただ、同じコンビのエロイカと9番はそれぞれ定期2回づつ
（9番はフェストヴォッヘン開幕特別コンサートも含めて3回）
聞きましたが、いずれも目の覚めるような快演。同じピリオド
系のアプローチでも、2月に聞いたBPO前任者の演奏の陳腐さ
とは比べ物になりません。まあ、向き・不向きがあるのでし
ょう。４、６番あたりをどのように演奏するか楽しみですが。
0090名無しの笛の踊り
NGNG８８です。言い忘れました。情報ありがとです。
0092名無しの笛の踊り
NGNGアバドがめちゃくちゃにした後だから辛いでしょうね。
0093名無しの笛の踊り
NGNGBPOがめちゃくちゃね・・・
お前にかかれば、お気に入り以外は
めちゃくちゃなんだろうね。
すごいね。
0094名無しの笛の踊り
NGNGそれにしてもすごい論理だね。
こんなご時世なのに、まだオケの全権が常任指揮者にあると
思ってる人がいる、、、
0095名無しの笛の踊り
NGNGだれだか分かっちゃったよ。(^^;
0096名無しの笛の踊り
NGNGまだ働いたことないから、仕方ないか。
音楽よりも人そのものを知らなさすぎるみたいね。
個人も集団もお前が思っているような
一面的なもんじゃないんだよ。
0097名無しの笛の踊り
NGNG「日を改めて放送する」と真樹たんが言ってた。
クラシック７でやってくれれば、それでいいんだけど。
0098名無しの笛の踊り
NGNG躍進とラトルの存在は関係ないとでも？
0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1829
0102名無しの笛の踊り
NGNGお前はマジバカか？
ハーディングと間違ってるだろう。
ついでに出藍の誉れだよ、わざわざ
青と藍を別々に変換してまで間違えるな、アホ。
0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNGそいつが有名な泥鍋だよ。
0105名無しの笛の踊り
NGNGおもろ過ぎ。
0106名無しの笛の踊り
NGNGMLの説明：
現役音楽評論家の主催するクラシックミュージックＭＬ。
硬い話題、やわらかいもの、何でもあり。質問があっても、
知識豊富なオーナーがかなり程度まで答えられます。
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=cls
泥鍋ＭＬにみんなで参加しようね
「かなり程度」笑えます
0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNGただのバカじゃない
0109名無しの笛の踊り
NGNG0110名無しの笛の踊り
NGNGこれ先日のＦＭ放送のだとしたら、振ってたのはティーレマンではなくハーディングだろ。
こいつは人間の言葉も聞き取れなくなっていたのか？
ちなみに放送で解説していたのは、武満真樹ﾀﾝだぞ・・・
0111名無しの笛の踊り
NGNG0112名無しの笛の踊り
NGNG名古屋はクラシック不毛の地。
反論あるならかかってこいゴルァ（ﾜﾗ
0113名無しの笛の踊り
NGNG0114ミャーンはイャーン
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNG0116名無しの笛の踊り
NGNGワルツ堂もあるしブートも扱う店もある。
シンフォニーホールもフェスもある。
名古屋と一緒にしないでチョンマゲ！
0117名無しの笛の踊り
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNGラトル=ウィーン・フィルの公演を買えなかっただろ
石川にもってかれたくせに
0119名無しの笛の踊り
NGNGまともな値段なら買いまっせ
0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1949
--------------------------------------------------------------------------------
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/06/29 00:50
--------------------------------------------------------------------------------
つまり、これは2chがどういうやつらかをはっきりさせるため
の餌。あいつら単純だから、もう20くらい書き込まれているだろう。彼らが一番得意な
技は「揚げ足とり」、次にメール捏造だから、みんな一斉にこの餌にぱくついたことと思う。
0122名無しの笛の踊り
NGNG件 名 ：ML閉じます
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/06/30 13:24
--------------------------------------------------------------------------------
Rabbit でーす
本日をもちまして、このMLを閉じることにいたしました。
ご愛読者の皆様、ご愛顧ありがとうございました。
またいずれ、どこかでお会いすることも知れませんが、
そのときは・・・・・よろしく。
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1955
0123名無しの笛の踊り
NGNG0124名無しの笛の踊り
NGNGすべて、「バラ」ですね。
0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNGクレクレ不正入場です。
0128ベートーヴェンの子孫
NGNGもっと演奏してくれ。
0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNG音楽監督就任応諾契約書への署名を、
引き伸ばしているらしいよ。
このまま延々と署名しないまま、
音楽監督就任はなかったことに、なんて事態は考えられるのかな？
0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNGベルリンで政権交代があって、秋の選挙まで市当局は新しい施策が出せない。音楽団体の扱い
も宙ぶらりんなので、たぶんそれまでラトルはサインしないでしょう。ひょっとすると、オケと
の間がしっくりいかなくなり、延ばし延ばししているうちに、破談という可能性はあると思いま
す。何度もベッドインしているうちに、「性格の不一致」に気づいて御破算というよくあるパタ
ーンかも。来シーズンの「ヨハネ受難曲」「第九」で何かが起こるような…。
0133名無しの笛の踊り
NGNGそれだけは困る！！！
0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNGベルリンフィルの給料って円換算するとそんなに高くないよ。
東西ドイツ再統一後は税制面での優遇措置がなくなったので
４つの放送オケの方がネットでは一時給料が上になってしまった
くらいだもん。音大の教授は更にその上。だからあれだけボロボロ
辞めてみんな転職しちゃったんだんだよ。
0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNG0138そうかな・・
NGNGhttp://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
比べないと。
0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNG本当にすごいぞ。
0141名無しの笛の踊り
NGNGコンサートはロンドンでもウイーンでもひどかったが・・・
0142名無しの笛の踊り
NGNGグリゼイのモデュラシオンとメシアンの彼方の閃光。
こんなプログラム組むなんてやっぱラトルはえらいにょ。
0143名無しの笛の踊り
NGNGうんうん。マラ10だよね。俺は読響でも都響でも指揮してくれたら聴きにいくぞ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています