▼△ハイティンクは退屈か？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
NGNG実力がありながら、スター性がなくて気の毒……。
いろいろな角度から論じてあげてください。
0896名無しの笛の踊り
NGNG言ってることよくわかる。
確かにハイティンコの一面、よく指摘しているよ。
でも、イイ！！
0897名無しの笛の踊り
NGNG禿胴
なんでも思い通りに仕切ろうとするヤツラの神経って、
いったいどうなってるんだろう。
自分たちの主張がつねに正しいなんて、
神をも畏れれぬ行為ってこと、考えたことあんのか。
0898名無しの笛の踊り
NGNG北朝鮮と一緒じゃんか！と思う。（国に国民が洗脳されているって事。）
スレ違いでスマソ
ハイティンクはイイ！！
0899名無しの笛の踊り
NGNG全集を続けるように要望を書きましょう。私はついでにモツとドヴォを
ドレスデンと、ドビュッシーをボストンと、マイスタージンガーとトリスタンを
ロイヤルオペラと録音してほしいと書きました。
多くの日本人が彼の新録音を熱望していることわからせましょう。
http://www.deccaclassics.com/dmg/contact.asp
0900899
NGNGIn his seventh decade, Haitink's his ability to invigorate and stimulate musicians
seems to be as powerful as ever, as described in a concert review with the
London Philharmonic a few years ago: "For the twelve years up to 1979 that
Bernard Haitink was the London Philharmonic's music director, the orchestra
was arguably the finest in the land. But orchestral fortunes change; on recent
form the LPO would struggle to make it into a British Top 5. Yet reunited with
Haitink for two concerts last week, it was transformed. All the unhappy recent
history was forgotten and on Saturday with a conductor of the highest class, the
strings rediscovered their bloom, the woodwind their articulacy, the brass their
attack and the whole orchestra its concentration and commitment." (The
Guardian, March 26, 1996).
0901名無しの笛の踊り
NGNG誰か訳して
0902ｸﾗ板翻訳屋
NGNG「70歳を越えても演奏家を活気づけ刺激するハイティンクの能力は一向に衰えていないように
思われる。数年前のロンドン・フィルハーモニックとの演奏会評に見てとれるとおりである。
『ベルナルト・ハイティンクがLPOの音楽監督を務めた79年までの12年間，このｵｹはおそらく
イギリスで最良の楽団だった。しかしｵｹの運勢は転変するものである。近年の調子をもってすると，
LPOはイギリスのトップ5に入ることも難しいかもしれない。しかしながら，先週2回のコンサートで
ハイティンクと久しぶりに顔合わせしたLPOは見違えるようだった。近年の不幸な出来事はすべて
忘れ去られ，土曜日に最高級の指揮者に率いられて，弦はその輝きを，木管は歯切れの良さを，
金管はアタックを，そしてｵｹ全体は集中力と献身を取り戻していた。』」
0903名無しの笛の踊り
NGNGサンキュー
でもMarch 26, 1996 て事は、もう６年前？
今ハイティンコは何してるんだろうか？
0904名無しの笛の踊り
NGNGヴェルザー＝メストは能なし
ということか
0905名無しの笛の踊り
NGNG相性が悪かったんでしょう。とても険悪な関係になったと聞いたことがある。
0906名無しの笛の踊り
NGNG貴族の容姿になって成り上がり
0907名無しの笛の踊り
NGNGｺﾞﾒｿ
0908名無しの笛の踊り
NGNGこれだけの人が応援しているのかと思うと、感慨深いものがある。みんなわか
ってくれているんだなあ
0909名無しの笛の踊り
NGNGスレがこんなに、しかも健全に発展するとは・・・。まあ数人が参加している
だけかも知れませんが、1000を越えたら早速次のスレを立てましょう。
そこで、そのタイトル、ハイティンクは退屈か？その２ではあまりに芸がない。
その２のタイトルを今から公募しませう。
ちなみに、漏れが考えたのはこれ
「祝ロイヤルオペラご卒業！！ハイティンクスレその２」
ダメかな？
0910名無しの笛の踊り
NGNGそれだと字数多すぎてはねられると思われ。
「ハイティンクは退屈じゃないよ！ Part2」
「21世紀の巨匠ハイティンク Part2」
「羊の皮を被った狼ハイティンク Part2」など。
0911名無しの笛の踊り
NGNG0912名無しの笛の踊り
NGNG0913名無しの笛の踊り
NGNGちょっと意味が違うってか?
0914名無しの笛の踊り
NGNGほんとそうだよね．ショスタコなんか聴くとそう思う．
0915名無しの笛の踊り
NGNGに学んだ。
0916名無しの笛の踊り
NGNGそのとおり！！タコの真髄はハイテインコだぁね。
もう一回全集出してくれ。（ＬＰＯははずしてね）
0917名無しの笛の踊り
NGNG0918名無しの笛の踊り
NGNG漏れはとりあえずウィーンと習作を含む全集を完成してほしいなり。
0919名無しの笛の踊り
NGNGハイティンクがなぜショスタコが得意なのか、経歴とかを考えるとあまり
よくわからないのですが・・・。
0920名無しの笛の踊り
NGNG60年代のハイティンクをみると来日公演や録音で、
バルトーク、マーラー、Ｒシュトラウス、メシアン、武満
というところやっているから、そのころから研究はしていたのでは？
で満を持してショスタコを録音した。
あとイギリスにいた時に、フィルハーモニアにザンデルリンクがいたからね。
そこでなにか衝撃的な名演にぶち当たり開眼したのかも。
ロンドン響のブレヴィンもショスタコやってたしね。推測だけでスマン。
0921名無しの笛の踊り
NGNGハイティンクの熱い指揮ぶりは感涙を誘うモノがあります。
合奏の乱れた箇所も若干見受けられたが、そこがまたライヴらしくて萌え〜。
0922名無しの笛の踊り
02/03/22 22:01ID:d4G8zaHU長大な曲を一気に聴かせてしまう希有の名演奏。
0923名無しの笛の踊り
02/03/23 02:06ID:wc6CSrdInaiveの新盤はフランス国立管弦楽団 2000.3シャンゼリゼ劇場ライブではないのか？
0924名無しの笛の踊り
02/03/23 02:09ID:0OYfPJIUその通りだと思うけどそれがどうしたの？
0925名無しの笛の踊り
02/03/23 04:25ID:0OYfPJIU“Haitink - Again”というトピックが出来ていたよ。DGはぜひとも
ハイティンクと契約してドレスデンで録音すべきだとか書いてる人がいた。
0926名無しの笛の踊り
02/03/23 08:29ID:uO/n0p5M情報ありがとうございます。ここですね。
http://www.deutschegrammophon.com/yellowlounge/comment-main.htms?LOUNGE=5&TOPIC=1690
このようなDiscussionのコーナーがあることを全く知りませんでした。
ここにも参加して、ハイティンクの録音をするようにプッシュしましょう。
0927名無しの笛の踊り
02/03/23 09:42ID:3XF19SKs新録音を出すのはもう無理なんでしょうね。
せめてクリスマスマチネのように良質のライヴ音源でいいから
出してほしい。というわけで、DGよりもダッチマスターズに
投書した方が良いかも。
0932名無しの笛の踊り
02/03/25 11:40ID:ZF2DsK5.お願いするのでしょうか。
0933886
02/03/26 01:46ID:wDIPJKKE本日入手。いま聴いています。静かなオペラだねえ。でも緊張感を
ずっと持続していてとてもいい演奏と思われ。ライヴ感十分。
0934age
02/03/26 12:42ID:tRswowAoハイティンクは巨匠じゃない。
自ら巨匠の概念を否定しているから。
0935名無しの笛の踊り
02/03/26 19:49ID:???0936名無しの笛の踊り
02/03/28 16:55ID:uiH.z1YMヴァント＝巨匠という晩年の評価は漏れからいわせりゃ誤爆だし。
＞９３４のいう「巨匠の概念」とかいうもの自体、各人まちまちなもんなんであって、そういうのを普通「概念」とは言わない。
漏れ的にはドホナーニとか巨匠だし、デュトワやアバドも立派過ぎるくらいの巨匠だと思う。
ハイティンクは巨匠云々はどうでもいいからともかく音楽的権限と録音の機会を与えて欲しいと思うだけじゃい。
0937名無しの笛の踊り
02/03/28 18:12ID:???それは巨匠に与えられる権限といえよう。
0938名無しの笛の踊り
02/03/29 00:30ID:Gj/vpnic今回のドビュッシー、なかなか手に入らず未聴だが、
レコ芸の外盤試聴記でも通常の倍の欄を割いてあったり、
今までのハイティンクに対する扱いから少し変わってきていると感じた。
ひょっとすると般ピーが巨匠扱いするターニングポイントになるＣＤか？
とも思う。
理由
1.思いつく限りでは初の大手ではないレーベルからの発売であること。
2.レコ芸の記事を信じるなら、名演と言われた演奏会のライブ録音を
ラジオフランスが肝いりで出したこと。
特に後者が今までのリリースとの違いを明確にしていると思う。
問題は・・・手に入りにくいこと・・・
0939名無しの笛の踊り
02/04/01 00:28ID:b2sUY/Xw0940名無しの笛の踊り
02/04/03 02:05ID:RqS.M.Fo0941938
02/04/03 02:54ID:5wBQ/g8oそれは裏青なんでしょうか？
さらなる情報きぼんぬ。
0942名無しの笛の踊り
02/04/03 02:59ID:???オケのスポンサーのDigital Equipment社が録音、リリースした
一連のCDの一枚と思われます。ネットで情報を探しまくったが収穫なし。
因にロンドンの中古屋でこのシリーズの一枚である、ジュリーニ指揮の
ベートーヴェン第九を発見。92年コンセルトヘボウでのライヴ。最高。
0943938
02/04/03 03:05ID:5wBQ/g8o即レス感謝。
こりゃ〜入手は無理っぽいですね。
マーラーの９番のようにPhilipsが発売してくれればいいのに・・・
0944名無しの笛の踊り
02/04/03 03:10ID:???演奏時間が他の盤と比べての最長というのが
興味深いですね。
Haitink/European Youth Orch 22/8/89
Digital Co. Classics DC 90/05-06.
90:15 17:15 15:21 30:09 25:17
0945名無しの笛の踊り
02/04/04 00:29ID:eqKV/OJEディスコグラフィーというのは、どこのものですか。上方キボンヌ。
0946名無しの笛の踊り
02/04/04 00:32ID:???0947名無しの笛の踊り
02/04/04 14:18ID:???この人のVPOブル８の様な演奏を退屈とか、
つまらないなどという一言でかたずけてしまう者は、
一体何を聴いているのか。哀れとしか言いようが無い。
0948名無しの笛の踊り
02/04/04 14:19ID:???ほかの曲も聴いたこと無い。
0949名無しの笛の踊り
02/04/04 16:49ID:ytm.BJbc丁寧な演奏してるけど、それほど情報量が
多いとも思われない点と、
リズムの生き生きとした溌剌さが乏しいところ。
VPOのブル８もそう言えてると思う。
前者ではヴァントＮＤＲの演奏
後者ではハイティンクのモーツァルトを聴けば
分かると思う。
また、ハイティンクはモーツァルトのオペラをいくつか録音
しているが、歌手は褒められても指揮者は平凡という
印象。オペラ指揮者としてなら、ベームとかブッシュと
かの演奏の方が断然いい。
ハイティンクを褒めるばかりで冷静な評価しないのは
どうかと思われる。
0950名無しの笛の踊り
02/04/05 03:41ID:???個馬券のチャイコなんて耳が腐るよ・・・。
0951938
02/04/05 21:54ID:hXPUEXvgコバケンのチャイコと比較するのもどうだろう？
他の演奏家を引き合いに出してほめるのは荒らしを呼ぶだけだと思う。
もっともハイティンクの芸術を愛する小生もチャイコの５番の
第２楽章はもっと盛り上がってほしいと思う(^_^;
0952名無しの笛の踊り
02/04/05 22:06ID:???ブルックナーなどは退屈だ。涙が出るほど平凡だ。
しかし、近年のＶＰＯ・ＢＰＯとのマラブルは、その平凡さが、稀代の
円熟味を増し、以前の演奏では考えられない程の深い感銘を残す。
そこが、現在のハイティンクの凄い所だった・・・・・
リストラされちゃねぇ。
0953名無しの笛の踊り
02/04/06 02:43ID:???0954名無しの笛の踊り
02/04/06 09:46ID:vc3kmVfUフィガロの2幕、ドン・カルロの4幕、そしてマイスタージンガーの3幕を
やるそうです。
0955名無しの笛の踊り
02/04/06 10:36ID:ECMORtZAブル８やるんだと言ってた。今年の１２月にもドレスデンでやるそうだ。
その日もウィーンフィルと８番だった。おれは行かなかったけど。
午前中ＡＮＡホテルの前を散歩してた。
0956名無しの笛の踊り
02/04/06 11:17ID:nKuaR3/cなんつーか７０年代半ばくらいまでのコンセルトヘボウの金管ていまいちじゃないすか？
味があるっていうのはなんとなく理解できるが、ちょっとヘタッピ。
とくにホルンはよくへばってた。
もしかしたら主席奏者とかが７０年代末くらいに交代したんじゃないかとか想像しているんだが・・。
詳しいこと知ってる人いる？
だから漏れはハイティンクのレパートリーの再録音推進派のひとりなんだが・・・。
チャイコはとくに録りなおしてほしいし、
ブルックナーとマーラーも完遂してほしい。
0958名無しの笛の踊り
02/04/07 00:03ID:htj38a4o偶然会ったというのはハイティンコ本人にと言うことですか。すす、すごい。
ということは、少なくともドレスデンと来日予定の計画が進行中という
ことですね。
0959名無しの笛の踊り
02/04/07 00:31ID:obtj2P2Uハイティンクとサヴァリッシュのどちらがいいのですか？
どちらも「退屈」「平凡」とか言われる指揮者ですが。
0960名無しの笛の踊り
02/04/07 00:48ID:dHJ8GGPw録音にもうるさい。特に臨場感にこだわるというなら、
本家Philipsトーンのハイティンク＆フォルカー・シュトラウス組
で決まり！
（ちなみに後者はプロデューサー兼録音技師）
0961名無しの笛の踊り
02/04/08 22:30ID:VP5yPfcgびびった。
すげー演奏。
こんな良い演奏はなかなかないね！！
遅ればせながら・・・という感じでａｇｅ
0962名無しの笛の踊り
02/04/08 22:32ID:r4ihUFoMでしょ？ だから言ったじゃない！
0963名無しの笛の踊り
02/04/12 23:44ID:mwqf27CI0964名無しの笛の踊り
02/04/13 12:51ID:6531fGhQハイティンク〜プリーズ、カモンナ！
なにかとっておきの情報持ってる人はおらんのかえ〜（泣）
0965名無しの笛の踊り
02/04/13 13:10ID:weA8gYPwBPOというとDGの録音バランスでなれてしまっていたのだが、
カルチャーショックと言えるほどの刺激を受けたYO
あとベト5＆7聴いたけど、あまりに整然としすぎている感あり
7番4楽章のラッパの刻みの音処理が気になった
なんかフニャフニャしているって感じで
0966菅野オキヒッコ
02/04/13 13:34ID:hWNwOqNYこの前ＢＳhiで放映したピリスなんかと一緒にやったＢＰＯのコンサートは録画
したけど、先日その中のＭＯＺ＃３９を聴き始めたらトロさにイライラしてムラ
／レニングラードにかけ替えちゃったよ、音は貧しいやつだけど。
マ、漏れは地味・まじめ・中庸・円満な演奏はどっちかっていうとＮＧだからなぁ。
もっと冒険してほしいよね、漏れのような好みからすると。
彼はクラシックと言う伝統芸能の世界ではコンセルトヘボウで「育て」られた
、ある意味で血筋も家柄もいい立場なんだから。
オザワさんみたいなおのぼりさんの立場のハンディは無いんだから。
それとも才能がついて行かないのかな？
0967名無しの笛の踊り
02/04/13 13:40ID:???それがハイティンクの音楽観だから仕方ない。
ところで「ペレアスとメリザンド」新盤お茶ユニにあったね・・・
まだの人はいますぐ走れ！
0968名無しの笛の踊り
02/04/13 16:18ID:CdboXcAI予定曲目は、ブル8、英雄の生涯、ジュピター。
0969名無しの笛の踊り
02/04/13 16:21ID:???ちゃんと生をきいてから言おうね。
0971名無しの笛の踊り
02/04/13 21:01ID:???スレがたちそうなこと。漏れはうれしい。
0973菅野オキヒッコ
02/04/13 21:59ID:hWNwOqNYここにも生ヲタク一匹ハケーン。
昔は漏れもよくノコノコと出かけたけどね。今は酒とタバコが欠かせないカウチポテト
派（むしろリクライニングシート派かな）だからねぇ。それに最近は録音がよくなって
るからラッキィ、わざわざ硬い椅子めざして出かける気はあんまり起きない。
オザワの０２新年のＤＶＤのＤＴＳサラウンドを一度「まともな」システムで聞いてみ
な。あーそれとディスプレイは５０型以上でね。
0976名無しの笛の踊り
02/04/18 23:48ID:.aXGIVVkChristiansenがTelegraphに書いたレヴューは、悪評高かったWernickeの
演出も含めて高い評価となってます。たぶんここで読めると思う。
http://www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=/arts/2002/04/09/bmtris09.xml&sSheet=/arts/2002/04/09/ixartsright.html
0977名無しの笛の踊り
02/04/18 23:55ID:???0979名無しの笛の踊り
02/04/19 02:39ID:???この期に及んですれ違い恐縮だが、Wernike急逝に黙祷。
バイエルンでのチクルスはニケ･ワーグナーを軸に続行するらしいが･･･大丈夫かいな。
0980名無しの笛の踊り
02/04/19 07:53ID:???0981名無しの笛の踊り
02/04/21 12:57ID:???101 ：名無しの笛の踊り ：02/04/20 05:42 ID:???
カラヤンの後任については、ヴィオラの土屋さんが（規約に反して）明かしてしまった団員投票の経緯によれば、
一回目の投票：クライバー一位、ハイティンク二位、アバド三位
→クライバーに内諾を求めるが断られる
二回目の投票：クライバー票がアバドに流れ、アバドがハイティンクを抜く
→アバドにケテーイ
だったような気がするがどうだったけか？
こういう経緯からしても、ベルリンフィルの連中はアバドには最初から大した期待を抱いていたわけではなかったんよね。
102 ：名無しの笛の踊り ：02/04/20 05:49 ID:???
ちなみに、安永さんはハイティンク支持だったらしいね。
ブルックナーをやったときに、ハイティンクの実力に感心したそうだ。
0982名無しの笛の踊り
02/04/21 20:22ID:oLPaTPgIはぁ、そうですか。ホントかどうかは別にしてもさもありなんです。
でもいつも次点ということなのですかね。
ということで、
▲▽ハイティンクはネクストベストか▽▲
なんていうのはどう?
0983名無しの笛の踊り
02/04/21 20:24ID:???はどうだ？
0984名無しの笛の踊り
02/04/21 20:24ID:???でいい
0985名無しの笛の踊り
02/04/21 20:26ID:oLPaTPgI0986名無しの笛の踊り
02/04/21 20:27ID:???このスレ、パート２既出だと思ったんだが…
0988名無しの笛の踊り
02/04/21 20:33ID:???賛成する名前のスレが一番長持ちするでしょ。
おんなじ内容で複数スレ上げると規約違反になるってか。
0989名無しの笛の踊り
02/04/21 20:34ID:???パート２のこと？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019217633/l50
0990名無しの笛の踊り
02/04/21 20:35ID:oLPaTPgIほんとだ、ビクリしたよ〜。また退屈になってしまったのね。
0991名無しの笛の踊り
02/04/21 20:36ID:???0992名無しの笛の踊り
02/04/21 20:36ID:oLPaTPgI0993名無しの笛の踊り
02/04/21 20:36ID:???0994名無しの笛の踊り
02/04/21 20:37ID:???0995名無しの笛の踊り
02/04/21 20:38ID:???レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。