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ジャン・フルネ

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ちょっとおそいけど、祝、米寿。コメントどうぞ。
0002名無しの笛の踊りNGNG
88歳っ。超長老じゃないか。全然イメージないなあ。
代表盤って何?
0003名無しの笛の踊りNGNG
こないだフィリップスがリマスターしたフォーレのレクイエム。
ロッテルダムのほう。絶品じゃ。騙されたと思って聴いてみてくれ。
しかし本国フランスで重要なポストにつけないのは何故じゃろう?
0004名無しNGNG
ラロの歌劇「イスの王様」序曲は彼のお気に入り。なぜ?
0005名無しの笛の踊りNGNG
ALTUSさんよ、昔N響とやったサン・サーンスの3番、幻想交響曲、
シャブリエのスペイン、魔法使いの弟子、小組曲をCD化してくれ。
デルヴォーよりフルネの方が良かったんだから。
0006名無しの笛の踊りNGNG
>>4
いい曲じゃん。もっと演奏されてもいい曲。
この曲の録音って他にアンセルメくらいしかないから貴重だよ。

あとDENONの都響との「オルガン付」、
ちょっと野暮ったい感じもするのだが、端正な感じがしてなんか好きな演奏。
0007名無しの笛の踊りNGNG
都響との「幻想交響曲」。大名盤。
0008名無しの笛の踊りNGNG
なんで本国で活躍してないんだろうね?
0009名無しの笛の踊りNGNG
なんか戦争中の活動に問題があったらしい。詳しいことはわしも知らん。
0010名無しの笛の踊りNGNG
何か戦争絡みの事情があるとか、どこかでちらっと読んだような気が、、、
でも、パリのCD店では例のオランダ放送フィルとの箱がたくさん並んで
いたから、フランスで人気が無いとか無視されているという事ではないと
思う。
0011名無しの笛の踊りNGNG
ワグネリアンだったから、って説があるけど本当?
確かにミュンシュみたいにレジスタンスとして戦った話は聞かないね。
0012名無しの笛の踊りNGNG
バリ管やフランス管の日本公演で一回くらい特別公演設ければいいのに。
0013名無しの笛の踊りNGNG
ヴィシー政権側についちゃったとか?
0014名無しの笛の踊りNGNG
パリ管あたり振らしてあげたいね。佐渡なんかで聴かされる
よりどれだけ有り難いことだろう。
0015名無しの笛の踊りNGNG
1944年から13年間、パリ・オペラ・コミックの総監督をしてたらしい。
ということは、戦犯ではないよね。
0016名無しの笛の踊りNGNG
ナチだという話と共産党だという話
両方きいたことがあるが
どっちがホントなの。
それともどっちも嘘なの。
0017名無しの笛の踊りNGNG
>7
都響の幻想はいいですね。もっとしられてもいいと思います。
0018名無しの笛の踊りNGNG
6/11に東京文化会館で都響と「幻想」。
6/20は池袋芸術劇場で都響とブラ3。
6/25はサントリーホールで、デュカスの交響曲。
0019名無しの笛の踊りNGNG
6/6は大フィルとボレロとか三角帽子とかもやるみたい。
京都でもあるようだけど、大阪のみいく予定。
0020名無しの笛の踊りNGNG
フルネって「これが最後」ってイメージがないんだよね。
ありえないけど、都響があるかぎり永久に来日しつづけるような気がする。
0021名無しの笛の踊りNGNG
10月には新日フィルにも登場するよーん。
サン=サーンスのオルガン交響曲
フランクの交響曲
ラヴェル、ドビュッシー等
0022名無しの笛の踊りNGNG
いまのうちに、フルネの録音で集成つくべし。
カメラータもエクストンもすこしは気づけ。
これだけの巨匠の来日をただただイージーに受け入れしてんなよな。
0023名無しの笛の踊りNGNG
今年2度来日かあ。まさか在日してるわけじゃないよね。
0024名無しの笛の踊りNGNG
>22
阿佐鄙や吉牛の駄盤を乱発してるような会社に期待は出来ない。
それより問題はこの人の音楽の良さがなかなか録音に入らないこと。
デンオン=オランダ放送フィルのはまあいいが。
0025名無しの笛の踊りNGNG
たしかに。ワールドオケとの録音はどうなの?
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>16
ドイツ占領下、トルトゥリエや、モーリス・ジャンドロンなど、
国外での演奏活動を禁じられた人々九十人程が集まって、
オーケストラを結成したが、その指揮者として迎えられ、
盛んにフランス音楽を演奏したと本人が言っていた。
この辺の経歴は憶測を呼ぶだろうな。
0027名無しの笛の踊りNGNG
3年前くらいの日フィル定期で演奏したフランクの交響曲、
オケはかなり雑だったが、音楽自体はすごかった。
終わった直後、拍手もできず友人と顔を見合わせてしまった。
ただただ悠然と音楽を進めるだけの演奏なのに…。
ああいうのは、絶対録音には入らないと思った。
レビューでけなした大馬鹿者には、心底腹がたちました。
0028名無しの笛の踊りNGNG
この人の『ペレアス』、今探してもどこにもない…。
とっとと再発売せーや!!!!
0029名無しの笛の踊りNGNG
フルネといい飯守といい、実力はすごいのに認知がいまいち。
ダイエーの小久保みたいな指揮者だな。
0030名無しの笛の踊りNGNG
hage(はあと)
0031名無しの笛の踊りNGNG
なにげにヴァント・ザンデルリンクと並んで最長老大御所指揮者なんだよな。
でもそんなのを感じさせないのはなぜだろう?
0032名無しの笛の踊りNGNG
フルネは普段の姿勢がいいね。
そこら歩いていても背筋がピンと伸びていてね。
なんか旧軍人みたいな人だ。
0033名無しの笛の踊りNGNG
指揮界の正十郎。敬意を表してあげさせていただきます。
0034名無しの笛の踊りNGNG
姿勢だけじゃなく、作り出す音楽もちゃんと背筋がピンとしてるね。
0035名無しの笛の踊りNGNG
こんどの都響との幻想やデュカスはどう?
0036名無しの笛の踊りNGNG
期待大だと思うけど。
2年前の幻想も良かったし。
0037名無しの笛の踊りNGNG
2年前の「幻想」ってCDのやつと比べてどうですか?
0038名無しの笛の踊りNGNG
どう、って言われてもどう返して良いものか。
デュカスは千載一遇のチャンス、万難を排して行くけど。
次はマニャール、ダンディ(山人以外)、ロパルツ辺りを希望。
0039名無しの笛の踊りNGNG
お得意のラロのイスの王様、今回はないね。
0040名無しの笛の踊りNGNG
ブラームスの3番ってどうなの?
0041名無しの笛の踊りNGNG
以前に聞いた2番、4番は良かった。
0042名無しの笛の踊りNGNG
フルネとブラームスってピンとこないけど、どんなかんじ。
0043名無しの笛の踊りNGNG
前に大フィルで「幻想」聴いたけど渋すぎ…
なんか欲求不満が残ってしまった。
(タイコの人も最後ぶっ叩いてたのはやはり…)
渋好みの通な人には良かったのかも。

それよりその前のサン=サーンスの方が良かった。
戸田弥生ソロの3番のコンチェルト。適度な温かみがあって。
0044名無しの笛の踊りNGNG
コバケンでも聴いてなさい
0045名無しの笛の踊りNGNG
あまりにも低脳な煽りに驚いてage
0046名無しの笛の踊りNGNG
1958年に日本で演奏した「ペレアス」が空前の名演というのですが、
録音はのこってるんすか?
0047名無しの笛の踊りNGNG
age
0048名無しの笛の踊りNGNG
オケをガンガン鳴らす人じゃない。
音量の幅はあんまり大きくないから、迫力不足を感じる人もいるかも。
年齢のせいか、腕が肩から上にはあがらないみたいだ。
この人のドイツもの、ベートーヴェンとかブラームスは重くなりすぎず軽すぎず、
流れのいい音楽で個人的には割と好きだけど。
0049名無しの笛の踊りNGNG
リハが粘っこいんでオケ団員からは煙たがられてるとな。
0050>44NGNG
あんた正しいが、叩かれるよ
0051名無しの笛の踊りNGNG
44コバケン好きだか、ここに書くな。アンチが不必要に増える。
0052名無しの笛の踊りNGNG
8CD+DVD BOX よかったage
0053名無しの笛の踊りNGNG
なんだ?メガゾーン23か?
0054名無しの笛の踊りNGNG
トマジの「典礼ファンファーレ」、CD録音してほしいな
0055名無しの笛の踊NGNG
>>49

あれだけ素晴らしい音楽を出すためならある程度の準備(練習)は必要では?
その程度で音をアゲルオケ演奏者などプロの資格なし。
今のフルネと共演出来る有り難さをちゃんと分かってもらわなければ(聞き手
の我々も)困る。

オケとの相性から言えば日フィルよりは都響が良いようだ。
日フィルはパワーは有りそうだがフランス音楽の精妙さ・優美さ
を表現するには音が荒すぎる。
0056名無しの笛の踊りNGNG
>>55
フルネの大フィルの練習のときは、
フランス人特有のシニカルな表現連発で、
ちゃんと訳したら大変なことになる。
通訳の人が頭をひねって大変苦労してるそうな。
0057名無しの笛の踊りNGNG
フルネがドイツ人かフルベンやクナ等の弟子だったら、
もっと崇め奉られていたにちがいない。
0058名無しの笛の踊りNGNG
>>56
フルネが何を言うか知らんが、そのまま訳した方が
大フィルも心を入れ替えるんではないか?
0059名無しの笛の踊りNGNG
3年ほど前の都響、ペレアスを再演したとき、フルネが
練習日をたっぷりくれと言ったのに断ったとプログラムに
書いていたが、許し難い。短い練習であそこまで仕上げた
フルネには脱帽だが、大恩人のささやかな願いなんだから、
かなえてあげて欲しかった。

ついでにいうと、その翌年のフォーレのレクイエムを
ぶち壊しにした某合唱団、あれはお金を取れる演奏では無い。
フルネに失礼です。

もうひとつついでに、去年の日フィルとのフランス
20世紀音楽。あんな素敵なプログラムなのに、何でお客さん
入らなかったんだろう。がらがらのサントリー、響きは
よかったけれどねえ。
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>59
今年はどうおもう。曲目もふくめて。
0061名無しの笛の踊りNGNG
age
0062名無しの笛の踊りNGNG
フォンテック7月新譜より
●ベートーヴェン/交響曲 第3番 変ホ長調 Op.55「英雄」
 /ジャン・フルネ 東京都交響楽団
0063名無しの笛の踊りNGNG
をを・・・
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>62
素晴らしい情報だ。
必ず買うことにする。
サンクス!
0065名無しの笛の踊りNGNG
フライングブラボーまで収録されてるんだろうな。。。
0066名無しの笛の踊NGNG
昨日タワーでオランダ放送響とのショーソン/交響曲&フォーレ/ペレアス
とメリザンド組曲購入(DENON 米輸入盤)、曲も良いが演奏も好調。
都響との幻想交響曲は国内盤なかなか見当たらないのですが、在庫切れなの
でしょうか?
0067名無しの笛の踊りNGNG
>>66
1200円で出たやつかな?
録音が良くなくて弦がシャリシャリで
黒板を爪でキーっとやるのに似た不快さ。
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>60
遅くなって申し訳ない。今年も期待できるんじゃない?
大体、あの年でこんな一般受けしなそうなプロをやるってのは、
本物の証でしょう。とりあえず、月曜は幻想に行きますが、他は
ちと厳しいかも。秋の新日とのフランクも行きたい。日フィルと
の演奏を聴いて、フランクの交響曲を初めていいと思った。
都響って、最近どうなんだろ。ベルティーニのマーラーがイマイチ
だったんで、近頃聴きにいってません(聴いたのは定期の3・6)。
0069名無しの笛の踊りNGNG
この間の大フィル聴きに逝った。

大フィルじゃなきゃどんな演奏だったんだろうか…
0070名無しの笛の踊りNGNG
11日(月曜)のベルリオーズは俺も行く。
ただしお目当ては歌曲集「夏の夜」。ソプラノは浜田理恵。
このコンビ、去年の日フィル定期でのラヴェル「シェエラザード」も素晴らしかった。
都響が「幻想」をまともに弾けるなんていう幻想は、俺には無い。
0071名無しの笛の踊りNGNG
>>69
東の都響、西の大フィル。
やる気のないオケの横綱だ。
N響を除けば、恵まれているオケの筆頭のにナァ。
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>70
おれもいく。CDはまあまあだったけどね。
0073名無しの笛の踊りNGNG
>>71
都響って地味だね。関西では話題が届かないよん。
0074名無しの笛の踊りNGNG
都響はもうじき無くなります
石原都知事の英断です
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>74
ありえない、とはいいきれんなあ。
0076名無しの笛の踊りNGNG
ふむ
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>74
おまえイマクラだろ。
知らねーのかよ、都響解散させて都の財政良くなるかよ、ヴぁーか。
0078名無しの笛の踊りNGNG
明日、上野の文化会館で「幻想」。
0079名無しの笛の踊りNGNG
今日なのでage。
0080名無しの笛の踊りNGNG
足悪いけど元気だった。椅子はなし。
格調たかい「幻想」。マンセー。
「英雄」CD先行発売してたよ。
0081名無しの笛の踊りNGNG
幻想、よかったですね。
折り目ただしく、きっちりとアンサンブルを整える。
悠然としているのに決してダレない。
パリッと糊の効いたシャツみたいな演奏。
梅雨どきにぴったりでした(?)。
あれで都響のアンサンブルに、自発性があると
いいのだけれど。フルネがしっかり手綱を握らない
と、すぐに崩壊しそうに感じた。
ついでに、クラの首席(女性?)、調子悪かったの
かなあ。運命の力のソロからして、もうちょっと
ロマンチックに吹いて欲しかったし、断頭台の
幕切れ寸前も、表情づけが不自然。
他の方、どう思われました?
あ、運命の力、フルネに不向きかと思ったら、
なかなか名演でしたねえ。純器楽的演奏というか、
あんまり「運命!!」って感じはしなかったけど、
オーケストラピースとして楽しめた感じ。
歌は、初めて聴く曲なので(恥)、コメント
できません。70さんの感想は?
0082名無しの笛の踊り NGNG
クラ首席の佐藤路世、たしかに運力のソロはぶっきらぼうでガッカリした。
でも幻想は3楽章、4楽章とも悪くないと俺は思ったけどな〜
夏の夜も素晴らしかった。
浜田理恵、前にショーソン歌ったときはイマイチだったけど、
今日はよかったと思う。
0083名無しの笛の踊りNGNG
湿気はやはり大敵。クラとホルンがちょっと「運命」苦しそうだった。
幻想は名演だと思う。
008470NGNG
>>82
ほぼ同感

運命の力序曲は曲も演奏もうすっぺら。プロから外した方が良かった。
幻想が超スローテンポで長く、終演は9時を大分過ぎていたから。
0085名無しの笛の踊りNGNG
総合的には感動的演奏であった.
ホルンはいつも通り苦戦、他の金管は充実して迫力あり.
低弦が丁寧に弾いてたので、安心して聴けた.
0086名無しの笛の踊りNGNG
>>85
きいた風な言いぐさだけど、中身ないね。
感動的演奏って何。
感動したの、しないの、どっち。
0087名無しの笛の踊りNGNG
感動しそうな自分を客観的に見つめる程度の余裕というかすきま風が頭の中をよぎる、その程度の演奏。
0088名無しの笛の踊りNGNG
>>87
つまり、YOSAKOIソーラン祭りのような演奏
ってことでよろしいですね。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>86
ゴラァ!都響の関係者かオメェは.
感動しましたって言ってもらいてぇのか.
はよケツ掻いて寝や!!
0090名無しの笛の踊りNGNG
>>89
ったく、どう読めばそうなるのかね。
お前こそひからびたノーミソ耳掻きでかきだせよ。
どうせつかわないだろ。
0091名無しの笛の踊りNGNG
「英雄」のCDどうやった?
0092名無しの笛の踊りNGNG
あさってブラ3。一回行っとく?
0093名無しの笛の踊りNGNG
>>92
ブラ3、、、マジかよ?
やめとけ フルネの柄じゃない
以前のブラ2も悲惨だった
日本人の長老信仰癖もたいがいにしておいた方が良い
フルネにはフランス物を徹底的にやらせるべし!
彼のフランスレパートリーは今や世界の至宝なんだよ!!
0094名無しの笛の踊りNGNG
じゃあその次のデュカスの交響曲は逆に必聴ってこと?
0095名無しの笛の踊りNGNG
>>93
ブラ2ダメだったのかあ。なんかよさそうな気がしたが。
たしかにフランスもの至宝だよね。
でもそのお宝の価値がわかってない人もまた多いよなあ。
なんというか、ちょっとなさけないなあ。特に地元のフランスね。
0096名無しの笛の踊りNGNG
>>94
そう、必聴!
前半は弁当タイムをおすすめしたい
どうせ3階席後方だろ?
空いてるしわかりゃしないよ(保証はしない)
でもあそこはマンションの屋上から盆踊りを見るようなものだな
0097名無しの笛の踊りNGNG
>>96
うまいこと言うね。<盆踊りを見るようなもの。
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>96
3階?25日はサントリーじゃないの?
0099名無しの笛の踊りNGNG
クレクレが来ます。
0100名無しの笛の踊りNGNG
100番クレクレ。
0101名無しの笛の踊りNGNG
もちろんただで。
0102名無しの笛の踊りNGNG
ぶっ殺す。もとい死ぬまで気絶させる。
0103名無しの笛の踊りNGNG
>>98
「あさって」は20日。芸劇だよ。
カレンダー ミルンダー!
0104名無しの笛の踊りNGNG
芸劇の入り口に注目しよう。クレクレが立ってるはずだ。
0105名無しの笛の踊りNGNG
誰かエスレータのてっぺんからついてしまわんか。
0106名無しの笛の踊りNGNG
都響のときは、クレクレいたよ。
0107名無しの笛の踊りNGNG
20日の読響もくるかな?サントリーだけど。
0108名無しの笛の踊りNGNG
日本のオケは、指揮者しだいだな。とくに読響は、招待めぐみが簡単だと
楽屋口で言ってるのを聞いた。
0109名無しの笛の踊りNGNG
>>107
20日は、フルネでクレクレだろう。
0110名無しの笛の踊りNGNG
>>103
了解。デュカスの方の話かと勘違いしてました。
ところで、20日はどうだったの?
0111名無しの笛の踊りNGNG
>>110
伊藤恵のブラ2だからね、弁当まずかったよ。
ブラ3は、、、フルネにあんなの振らせるなよ!
でもいつも通りオタが盛り上がっていた 嗚呼
0112名無しの笛の踊りNGNG
>>111
>>フルネにあんなの振らせるなよ
以前好きな曲しか指揮しないと言ってた。
彼自身の意向(に沿っている)と思われ。
好きなんだ、ブラームスが。
0113名無しの笛の踊りNGNG
デュカス行けなくなってしまった。秋の新日にでも行くか。
0114名無しの笛の踊りNGNG
デュカス明日age
0115名無しの笛の踊りNGNG
おれぁフランチェスカッティのDVDがほしいがために8枚組買った。
CDのほうは曲も指揮者も興味ないから、聴く気も起こらない。
だれかCD買い取ってくんねえかな。
0116名無しの笛の踊りNGNG
デュカス結局行けませんでした。さぞや名演奏だったことでしょうに。
行った方、感想おねがいします。
0117名無しの笛の踊りNGNG
デュカスは勿論、予想以上にサン=サーンスのピアノ協奏曲も良かった。
フルネの演奏はほんと外れ少ない。最初のラモーといい、選曲いいね。
都響の弦が久々良くなっていたわな。
0118名無しの笛の踊りNGNG
サン=サーンスもブロンフマンで、ハズレってことはないだろう。
俺の場合、予想通り良かったぜ。アンコールのスカルラッティも絶品。
デュカスはホルンのミスがかなりイタかったが、全体的には名演。
ラモーも素晴らしかったね。
0119名無しの笛の踊りNGNG
今日は俺の周りには年配の人が多かったから、思わず「この中に2ちゃんねらーは
どのくらい居るかなあ、十数人程度?」とか考えてたが、既に2人イタ(わら
3人目の俺もおおむね満足。なにはともあれ生デュカスが大いに意義があるが、
生ブロンフマンもなかなか良かった。アンコールがラモー変奏曲(抜粋)なら
完璧だったがなあ。牧神の遥かな嘆きでも可。

来年同じメンツでフランス山人とマニャール交響曲どれかを希望…客入らなそ〜。
0120名無しの笛の踊りNGNG
フランス山人、いいねえ。
0121名無しの笛の踊りNGNG
フルネの実力出しきれてるかなあ
0122名無しの笛の踊りNGNG
昨日の定期もフォンテックのライヴ録りが入ってたみたいねー。
ライヴ録音とか入ると、録音の会社からにオケ側にいくらくらい払うのかねー?
0123名無しNGNG
早くオペラを振ってもらったほうがいいと思う。
「イスの王様」でもいいし、「真珠とり」でもいい。新国希望!
無駄にドイツ物やイタリア物を振るよりはいい。
0124名無しの笛の踊りNGNG
「ペレアス」聴きたい。
0125名無しの笛の踊りNGNG
本日380円にてACO「ハゲ山の一夜」ゲット。良い。
0126名無しの笛の踊りNGNG
新日本とのオルガン行こうかなあ。
0127名無しの笛の踊りNGNG
エロイカ発売揚げ
実演も聴いたが、
特別なことは何もしていないのに、
引き込まれる
フルネにしては桶を積極的に鳴らしているし。
0128名無しの笛の踊りNGNG
>124
この際、日本の呼び屋が、積極的に外来オケを
フルネに振らせればいいのに。フルネは、日本の
音楽好きの大恩人なのだから。ワールドオケを
フルネに振らせたのはいい企画だったけど、できれば
やはりレギュラーな団体がいい。
ペレアスなんて、都響から信じられないような
音を引き出していたのに、歌手の粒がそろわず、かつ
プログラムによると、フルネの希望する練習時間
より大幅に短かったそうだ(もったいない!)。
上演形式のオペラ、新国は、フルネにすべてを任せて
フランスものをやってほしい。絶対行きます。
0129名無しの笛の踊りNGNG
日本って名前で判断しすぎ。
フルネといい飯守といいイージーに扱いすぎだよ。
まずしいぞ。
0130名無しの笛の踊りNGNG

    WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /  < 新国でペレアスやれよ。やばいよ〜。
   |         /      \________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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