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飯守泰次郎スレッド

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0001ワグネリアン２号NGNG
本日の新響とのマーラー５があまりにも凄かったので
独立スレ開始！
0002名無しの笛の踊りNGNG
新婚さんいらっしゃい
0003名無しの笛の踊りNGNG
メシモリと間違えるな
0004名無しの笛の踊りNGNG
この前のブラ１もよかったよ。
0005名無しの笛の踊りNGNG
音友でのアンケートの結果、何であんなに低いんだ？
メシモリと違って今の日本の指揮者ではピカ一だろうが
0006名無しの笛の踊りNGNG
>1
マーラーそんなに凄かった？ちよっと様子聞かせて。
0007名無しさんNGNG
【たいじろうとのりちか】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=986454209
ここで既にやってます。
移動されたし。
0008名無しの笛の踊りNGNG
>>7
のりちかと一緒じゃいやだからたてたわけでしょ。
１番さんは。
0009名無しの笛の踊りNGNG
わかる。わかるなあー。
0010名無しの笛の踊りNGNG
２０８の予想は良い線いっている。いまさらサバリッシュなんかやるわけないよ。ヴェルザー＝メストもチューリッヒでいま「リング」やってるね。個人的にはヤング女史を押したいが。
00111ですNGNG
＞８、９
ありがとう、その通りです。全然違うでしょ。最近、のして来た若手とは
山田和雄作品も凄かったけど、マーラー５もコントラバス１０台の大編成
で、コバケンさんのとはまた違うマーラー。クールなのに見通しがいい。
チューニングを何回か取ったので音程もまずまず。アダージェットから
フィナーレはアタッカで凄い迫力だったです。私、マーラーはそれほど
好きじゃなくてこの曲もたいてい退屈しちゃうんだけど、今日は最初から
終りまで引きずり込まれてしまいました。コバケンさんとどっちがいいか
なあというレベルにまで達していたと思いますよ。

だいたい
0012名無しの笛の踊りNGNG
ちきしょう。風邪こじらせていけんかった。（泣く
0013名無しの笛の踊りNGNG
>>10
リングスレと間違えた？
0014名無しの笛の踊りNGNG
メシモリと区別するための呼び方募集！
0015名無しの笛の踊りNGNG
新響と飯守のｺﾝﾋﾞは最強ですね。
芥川也寸志の交響曲なんて鳥肌が立つほどの演奏。

新響はやっと、芥川、ヤマカズの次に自己の指針となるべき指揮者を見つけたのだね
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>11
凄まじいブラヴォーがあったね。
なんとなくあれ、ｵﾚの友人かも・・・
0017名無しの笛の踊りNGNG
シティとのコンビもいいから、これからは両方絶対いこう。
0018名無しの笛の踊りNGNG
>>14
「メシ」より上品ってことで「ゴハンモリ」ってどう？
0019名無しの笛の踊りNGNG
飯守の次は６月のブラ２かあ。これも買い？
0020名無しの笛の踊りNGNG
「モリちゃん」
0021名無しの笛の踊りNGNG
白髪ﾓﾘ
と
茶羽津ﾓﾘ
0022名無しの笛の踊りNGNG
今現在、邦人指揮者で実力№1は誰って訊かれたら迷わず
白髪の飯守だと思われ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
ゴハンモリに一票！
0024名無しの笛の踊りNGNG
「たいゾウ」
0025名無しの笛の踊りNGNG
老けた見かけの割に意外と若いから「フケモリ」ってどう？
0026名無しの笛の踊りNGNG
僕も「ゴハン」に１票。
0027名無しの笛の踊りNGNG
もっと上品に「ライスモリ」というのは？

使用例
「イイモリってなかなかいいね？」
「えっどっち？メシの方？ライスの方？」
「ライスモリに決まってんじゃん。メシモリは嘘つきの方だろ！」
0028＞５NGNG
たしかメシモリの方が上になってなかった？音友の読者のレベルを如実に表しているなあ。
音友って家庭画報か何かみたいな感じだし、最近グラフ雑誌が続々廃刊になってる。
Ｘデーも真近？
0029名無しの笛の踊りNGNG
「本家メシモリ」てのどうかな？
0030名無しの笛の踊りNGNG
「ライスモリ」に激しく同意！！
使用例ﾜﾗﾀ｡
0031名無しの笛の踊りNGNG
ライスモリって確かバイロイトで勉強してたんだよね。
親バイロイト＝親ヴォルフガングの新国には出ないのかな？
0032名無しの笛の踊りNGNG
６月３０日のソニックシティＮ響との「ロマンティック」には絶対行くぞ
0033名無しの笛の踊りNGNG
その時点で新国は失格。
かつてはＮ響で、序曲だけだけどものすごいタンホイザーやったんよ。
それ知らん新国は逝ってよし。
0034名無しの笛の踊りNGNG
Ｅ守じゃ、Ｅ電みたいかなあ
0035名無しの笛の踊りNGNG
９／１の「ワルキューレ」全曲ってどうよ。
なんかこれ凄いことになるんじゃないの。
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>30
>「ライスモリ」に激しく同意！！

「ライス大もり」てのどう？但し１００円アップ（笑
0037アルベリヒNGNG
去年の「ラインの黄金」だって充分すごかったぜよ
0038名無しの笛の踊りNGNG
「たいじろうとのりちか」はまだ２１しかレスがない（あっ２０か）。
本家スレとのたちまちの逆転劇は２人の地力の違いを表す？
0039名無しの笛の踊りNGNG
メシモリ株は大暴落だけど、飯守株は暴騰してるね。
この指揮者、たしかに今が「買い」だと思う。
0040名無しの笛の踊りNGNG
「ラインの黄金」ってどうだったの？
0041名無しの笛の踊りNGNG
去年の飯守のラインの方が、今年の新国のメルクルより余程
ワーグナーらしかったぞ。五十嵐君、眼が（耳が？）無いぞ。
0042名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ「ライス特モリ」は？
0043名無しの笛の踊りNGNG
外国人偏重で墓穴をほったか。
0044名無しの笛の踊りNGNG
この人と関西フィルとの相性はどうなの？
１１月にブルックナー７番振るらしいんだけど。
聞いたことある人感想聞かせて下さい。
0045名無しの笛の踊りNGNG
たしかにライスモリの「ライン」の方が重量感があって良かったが
メルクルはメルクルでよかったよ。
歌手の力量がダンチだったが。
0046名無しの笛の踊りNGNG
ライスモリ、マンセ～
シティフィルには勿体無い。
0047名無しの笛の踊りNGNG
おいおいこのスレ、チャット状態だね。
ａｇｅ
0048名無しの笛の踊りNGNG
>44
去年の「パルシファル」が凄かったという話は聞いている。
あと今年そっちでベートーヴェンチクルスあるんじゃなかったっけ。
0049名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈が居なくなったら関西の雄はライスモリに決定！
0050名無しの笛の踊りNGNG
それだけ昨日すごかった、てこと。
0051名無しの笛の踊りNGNG
ライスモリのブルックナーの４番のＣＤ出てるの見たが
あれって「買い」？
0052名無しの笛の踊りNGNG
関西なんか行かないでずっと東京でやってくれ
0053名無しの笛の踊りNGNG
そういやライスモリ、ヴァント＆ＮＤＲのオペラシティに来てたな。
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>11
>コバケンさんとどっちがいいかなあというレベルにまで達していた

頼むからコバケンとは比べないでくれよ（ﾜﾗ
0055名無しの笛の踊りNGNG
ドボ８は買い。とくに「謝肉祭」はチェコもんよりいかも。
0056＞４４NGNG
残念ながらオレは行けなかったけど信頼できる人が言うには関西二期会の「パルジファル」
の２日目は日本で望みうる最高の名演だったそうだよ。ブルックナ－も期待していいんじゃない。
0057名無しの笛の踊りNGNG
でもシティフィルとか関西フィルとかＢ級しか振ってないね。
少なくともメシモリの方が振っているオケの格は上と思はれ・・・。
頑張れライスモリ。
0058＞４９NGNG
日本の雄じゃ？
他に誰かいるか
コバケン？（笑）
0059名無しの笛の踊りNGNG
くそ～「パルジファル」行けばよかった～～！
たしかパルジファルの人はアマチュアの人だって聞いたけど。
0060名無しの笛の踊りNGNG
でも飯守がふるとオケがいつもランクアップするのがすごい。
0061＞５１NGNG
「ロマンティック」は演奏もいいけど、改訂版を引用したりフィナーレでグロッケンシュピールを鳴らしたり面白いよ。大宮でもやるのかな
0062名無しの笛の踊りNGNG
で、結局、愛称はどうなった？
ライス大盛りか？
0063名無しの笛の踊りNGNG
６／３は大阪いずみで、関西とベト７
６／８は東京文化で、シティと「時計」とブラ
６／30は大宮で、Ｎ響とブル４
９／１が東京文化で、シティとワルキューレ
0064＞６０NGNG
逆に金聖響が振った時、シティフィルが凄く下手に聞こえた（笑）
0065名無しの笛の踊りNGNG
６３です。６／８はブラ２。すまん。
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>63
>６／30は大宮でＮ響とブル４

これ行こうかな。遠いけど
0067名無しの笛の踊りNGNG
ホントの力のある人には変な愛称つけても定着しないぜ。
飯森はメシモリ。飯守がイイモリ。
紛らわしい時は力のない者が譲るこれが鉄則！
0068名無しの笛の踊りNGNG
おおっ、よく言った。飯森も草葉の陰で泣いていることだろう。
0069名無しの笛の踊りNGNG
>>68
イイモリは襲名制にする。
飯森も実力つければメシモリからイイモリになれるんだ。
あきらめるなよ！
0070＞６４NGNG
コーホーが日大振る時も何時も下手に聞こえた。金聖響じゃルックスが全然違うが（笑）
007144NGNG
>>48 >>56
どうもありがとう。そんなに良いなら絶対いくよ。
チケットまだ売ってないけど。
ＣＤ聞いてから是非生でこの人の振るブル７聞きたかったんだ。
ベートーヴェンチクルスは月一ペースで進行中。
１２月に第９っていうお約束には笑った。
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>70
楽員がなめるんだ。ＶＰＯでもＢＰＯでもどこでもそう。
本気出さないんだよ。
0073＞７２NGNG
コバケンだとあんなに張り切るのにね。それで最近、サクラ管専門なんだね。
でもコーホーって飯守を誉めないね。嫉妬を禁じ得ない？（笑）
0074名無しの笛の踊りNGNG
飯守とＵＮＯではオケに対する統率力と求心力が違いすぎます。
0075名無しさんNGNG
>>73
対象外
0076名無しの笛の踊りNGNG
昔、フォンテックってコーホー／サクラ管のＣＤ、出してたんだけどな
そういや飯守のを出すようになってから、コーホーのは出てないな。
それでコーホーが切れた？（笑）
0077名無しの笛の踊りNGNG
お笑いCDはブランドイメージを損なう恐れがあるからでしょう。
0078名無しの笛の踊りNGNG
フォンテックからは６月に朝比奈／Ｎ響の「ロマンティック」と一緒に飯守泰次郎のブルックナ－「第３」が出るらしい。
これは期待できるな。
0079名無しの笛の踊りNGNG
おおっ、あのブル３ついにでるのか。
行った人間がことごとく絶賛してたやつだ。買い。
0080名無しの笛の踊りNGNG
飯守泰次郎のＨＰ。「いいたい放題」

(注)もちネタです。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>59
歌手は大音の教授とその弟子、愛人など。
初日はアマといってもいいキャストでした。
0082名無しの笛の踊りNGNG
今度の東京の「ワルキューレ」のキャストはどう？
0083名無しの笛の踊りNGNG
勝部がおりたんで期待できるぞ
0084名無しの笛の踊りNGNG
（笑い）
0085＞８０NGNG
コーホーも読響の月刊誌に、いいたい「呆」題というエッセイを連載してるよ。
0086名無しの笛の踊りNGNG
阿呆の呆か。
0087名無しの笛の踊りNGNG
>80
「飯泰放題」ってことだね。
0088名無しの笛の踊りNGNG
飯守って結構、ダンディーだし、昔から実力はピカ一だと思うけど
今まで何で人気なかったんだろう。いるんだよね。そういう不運な人って
でもサントリー賞もとったし、これからは人気爆発？
このスレを見ても納得
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>88
今のシティフィルのシェフになるまで、東京で常任とかともってなかったから？
0090名無しの横笛NGNG
>>56 さん　>>81さん
私も、「ラインゴールド」「パルシファル」両方行きました。
「パルシファル」は初日の出来の良くないほうでしたが、それでも感動的でした。
２日目は日本でこれだけの演奏が聴かれるとは思わなかったとおっしゃる方が多かったですね。
飯守さんは片桐仁美をクンドリー役として考えていたようだ・・・と聞きました。
諸事情で実現しなかったようですが。
９月の「ワルキューレ」も楽しみです。
0091＞８８NGNG
政治の世界と一緒で実力のないやつほど上に登りたがるからな
飯守は小泉か？ベートーヴェンヘア（笑）
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>90
主役級は切符3～400枚もたされる
=関西二期会
0093名無しの笛の踊りNGNG
でも飯守って昔、読響もの指揮者やってたらしい。
常任とかではなかったらしいけどね。
その後ドイツの地方都市で地道にやっていたらしい。
地元での評価は絶大だったらしいよ。又聞きですまんけどね。
0094名無しの笛の踊りNGNG
この前のブラ１ん時、
後ろの人がカイルベルトをすこしモダンにしたようだといっていた。
カイルベルト知らんからなんともいえん。どう？

0095名無しの笛の踊りNGNG
秋山とトーホーの同期なの？
0096９３にお伺いNGNG
ドイツの地方都市って具体的にどこ？
0097名無しの笛の踊りNGNG
すまん、そこまでは聞かなかった。
エンスヘデはオランダなんだけどね。
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>93
オランダだよ。
009998NGNG
かぶった・・・鬱だ氏脳
0100名無しの笛の踊りNGNG
彼は名古屋フィルの常任を何年かやってたけど、ベートーヴェンや
ワーグナーは本当によかった。逆にラフマニノフとかラヴェルは
あんまりよくなかった。
評価が上がってうれしいけれど、東京に行かないと評価されない
のは残念。
0101名無しの横笛NGNG
名フィルのメンバーとは、折り合いが悪かったみたいですね。
ワグナーは練習時間もとられるから・・・。
ワグナーのコンサート（定期）で、終演後　「これからも、
ワグナーをドンドン取り上げてください」　と言ったら、
すごく嫌そうでした。　（悲）
0102名無しの笛の踊りNGNG
技術的に名フィルじゃ無理があったんでしょ。
0103名無しの笛の踊りNGNG
101の話は聞いたことがある。
本当はそれほどワーグナーが好きではないのかって思われたたらしい。
この人以前スメタナかなんか演奏しませんでしたか。
名古屋で。
0104名無しの横笛NGNG
101の書き方が悪かったので、誤解されたかも知れません。
演奏が良かったので、喜んで「ドンドン、ワグナーを取り上げてください」と言った
相手は、名フィルの奏者です。　嫌な顔をなさったのも、その方です。
飯守さんは、やりたかったと思いますよ。　意欲的でしたから。
そのスメタナについては、残念ですが知りませんでした。
0105＞１０４NGNG
そうなの、昨日の新交響楽団、ホント凄かったなあ
0106仙台市民NGNG
６月22（金）、23（土）の仙フィル定期にも、飯守氏１０年ぶりに来るから、今から楽しみ！
曲目は、メンデルスゾーン：序曲「美しいメルジーネの物語」
シューベルト交響曲１番、メインがブラームスの交響曲３番。
0107名無しの笛の踊りNGNG
名古屋フィルとは新実の「宇宙樹」（何かワーグナー的な名前！）とショスタコーヴィチの「第５」の入ったＣＤがあるよ
0108名無しの笛の踊りNGNG
昨日のことをいわんといて。いけなかったんだよ。ﾄﾎﾎ
0109名無しの笛の踊りNGNG
一生後悔するかも…
次は逝き魔性
0110名無しの笛の踊りNGNG
誰か書いてたが６月８日のブラ２。
とにかくこれに行こう。この人のブラームスはけっこうクルよ。
0111名無しの笛の踊りNGNG
なんかこの前のハイドンとブラ１の時は、
ハイドンは弦が左右対称なのにブラームスはふつうの配置だったらしい。
ひとつのコンサートで弦の配置かえるとはおもしろい。
あと開演前にかならず本人のトークがあるそうな。
やっぱあのマーラー聴いたら逝くしかないでしょ。
0112名無しの笛の踊りNGNG
６／３０にＮ響とブル４やるよ。
ただホールが悲しいかな、よりによって大宮･･･。
0113名無しの笛の踊りNGNG
そう大宮なんだよね。ブラ２は東京文化会館でしょ。
そこだよね。
0114名無しの笛の踊りNGNG
なんの、ＮＨＫホールよりはマシじゃい
0115名無しの笛の踊りNGNG
両方いけ
0116名無しの笛の踊りNGNG
>115

同意
0117名無しの笛の踊りNGNG
大宮ってそんなにヤバイの？
0118名無しの笛の踊りNGNG
５年くらい前、朝比奈隆も大宮で大フィルと「ロマンティック」やらなかった？
0119彩玉県民NGNG
さいたま市といいましょう。
0120名無しの笛の踊りNGNG
最寄駅大宮じゃん。
0121名無しの笛の踊りNGNG
ホールそのものの音はどうよ。
0122名無しの笛の踊りNGNG
おおいや、ってほどじゃないぜ。いいんじゃない。少なくとも。埼玉快感よりは
0123名無しの笛の踊りNGNG
２５００はでかすぎ
0124名無しの笛の踊りNGNG
ＮＨＫホールとか、国際フォーラムよりはマシ？
0125名無しの笛の踊りNGNG
あと、オーチャードよりはね。
0126名無しの笛の踊りNGNG
東フィルの会員が雪崩をうってサントリーへ移動中
0127名無しの笛の踊りNGNG
なんで？
0128名無しの笛の踊りNGNG
オーチャードいやだから
0129名無しの笛の踊りNGNG
東フィルのサントリー定期の席割りは、ほとんど新星の時と同じなんで
ちっとも良心的じゃない。
0130名無しの笛の踊りNGNG
それでも移りたいのだよ
0131名無しの笛の踊りNGNG
フォンテックの飯守ＣＤはどうよ？
0132名無しの笛の踊りNGNG
今日昼にＮＨＫに出てたような気がする。
昼寝してたのでよく見てないけど、
何をやっていたのか。
0133名無しの笛の踊りNGNG
>>131
ブルックナ－は買い。６月に出る３は特に。
ドボもよい
0134名無しの笛の踊りNGNG
新妻は31歳と聞いたが
ほんとかね？
0135名無しの笛の踊りNGNG
ほー、コバケンと一緒？
ゲルギエフは１７歳だったっけ？
0136不思議じゃないヨーNGNG
９９　ムーティーの演奏ははりがある。イタオペだけ
でなくドイツオペもいけるしね、結構万能なん
だ。ワーグナーも「リング」、「パルシファル」
をやってるし、シンフォニー系もレパ―トリーメ
チャ広いんですよ。スクリヤービンの１番,２番,
３番なんて名演です。もそばで見たらちんちくり
んだけど指揮台に立つと大きく見える。（カラヤンも
全盛期はそうだった）。ちなみにカメラ―タ・
ムーティーというファンクラブが日本にあるんですぜ。
0137名無しの笛の踊りNGNG
なんの板にはりたかったのだろうか？
0138名無しの横笛NGNG
>>103さん
名古屋だったかどうか、スメタナの「モルダウ」を解説なさったそうです。
（青少年向けコンサート本番前か？）
そこで、「城が登場する場面で左手を上げますから、見ていて下さい」
その場面で、会場から、「オオ～ッ」と声が漏れ、大変喜んでもらえたとお話しでした。
スメタナについては、そのことを思い出しました。
0139名無しの笛の踊りNGNG
ブル５とかブル８とかは予定ないのかなあ。
0140名無しの笛の踊りNGNG
>>139
そりゃいずれはね
だから実現のために皆でせっせとコンサート行ってＣＤ買おうぜ
売れなきゃ話にならんもん
0141＊＊＊＊緊急動議！！！＊＊＊＊NGNG
議長～～～！！！提案がありま～～～す！
このスレ以外では、飯森も飯守もどっちも「メシモリ」と呼んでいる
人が多くて、実にややこしいのであります！
よって、私はやはり、詐欺師のほうを「メシモリ」、円熟の指揮者の方を「ライスモリ」と
呼ぶことでこの二人を完全に区別することを提案するものでありま～～す！
みなさん、いいですね！！！
0142名無しの笛の踊りNGNG
＞１４１
異議なーーーし。
0143名無しの笛の踊りNGNG
シティのブラームスの２番行こう。
0144名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず、飯守を「ライスモリ」ね。
まあいいけど、どっちでも。
0145名無しの笛の踊りNGNG
>>141
賛成！異議なし。
0146名無しの笛の踊りNGNG
円熟の巨匠が「ライスモリ」か？(笑
0147１ですNGNG
>>67
８、９も読んでいただければお分かり戴けると思いますが、
飯守さんとメシモリなんて経歴詐称の二流の棒振り小僧を
一緒にしてもらいたくないからこのスレッドを立てたんです。
飯守さんは学界一のダンディー。女性ファンも大勢いることですし、
ライスモリではファンには到底、受け入れられないと思います。
0148名無しの笛の踊りNGNG
なんか「シティ」っていう感じと「ライス」っていう感じが似てるね。
そういえば、「東響」と「メシ」も似た語感（藁
0149名無しの笛の踊りNGNG
＞１４７
同感。でもたしかに１４１の言うとおりバイロイトスレなんかでは
平気で飯守さんのことをメシモリと呼んでる奴もいるね。
やっぱり、ややこしくない？俺は飯守ファンだけど「ライスモリ」でもいいけど。
0150名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトに書き込んでる人で、
飯守の演奏まともに聴いてるのどれくらいいるのだろう？
0151名無しの笛の踊りNGNG
kiitenai
0152名無しの笛の踊りNGNG
一緒にするとかわいそうだけど、あのメシモリと同じ名前で呼ばれるほうが
もっと辛いのではないでしょうか？
１さんのお気持ちも分かりますが、２ちゃんねる的には「ライスモリ」でいいのではないですか？
0153名無しの笛の踊りNGNG
掲示板は
声で喋るわけではなくあくまで字の世界なんですから
漢字を正しく使い分ければライスモリなんてわざわざ呼ぶ必要はないのではないかと。
そういう愛称を使うと親しみのわく方もあるかもしれませんが
１さんのようにご不快の念を抱かれる方もあるようですし。
0154名無しの笛の踊りNGNG
ただ、間違えるヴァカがいまだに多いんだよな
0155名無しの笛の踊りNGNG
黙って見てましたが、なんだか議論がまとまらないようなので勝手に決定！
ファンは何があっても「飯守」と表記！
そうじゃない人は「ライスモリ」。
もし飯守のことを「メシモリ」と書いている奴がいたら、すかさず突っ込むこと。
ただしその際もファンは「巨匠の方だろ！」、そうじゃない人は「ライスモリだろ！」と
突っ込むこと！

皆さんいいですね。
0156名無しの笛の踊りNGNG
勝手に仕切るな。
俺は「おまんまもり」でいいぞ（藁
0157名無しの笛の踊りNGNG
オントモでメシモリとライスモリの対談きぼ～ん
0158名無しの笛の踊りNGNG
話になるか。親子の対話以上の差がでるぞ。
0159１ですNGNG
結局、ガイシュツにしろ、メシモリにしろ、何となく面白いので皆が真似して使ってみたくなり、
そのうち定着したのだと思います。言葉ってのは、いわば「自然発生」して定着するものですから、
成りゆきにまかせるより仕方がないでしょう。言葉を流行らせようとして流行るのなら広告屋は誰も
苦労しません。
誰かが違った使い方をした時、突っ込んでも反発されるだけで定着はしないと思います。それに
森と守に面白い読み方をするのなら区別もできますが、共通する「飯」をメシとライスに読みわける
というのはかえって混乱を招くだけです。
必ず飯森もライスモリと言われます。
0160名無しの笛の踊りNGNG
タイジロウでいいじゃん。
0161名無しの笛の踊りNGNG
今シティでやってるブラームスってＣＤ全集にするのかなあ。
0162名無しの笛の踊りNGNG
録音は録ってるようですね。
去年のベーレンライター版ベートーヴェンも出して欲しいですが、
売れるかなあ。５枚組９８００円くらいじゃないと無理か。
0163名無しの笛の踊りNGNG
先月のブラームスの１番どうだった？
0164名無しの笛の踊りNGNG
オレも行ってないけど聴いた人の話だとドラマティックで、割とわかりやすい指揮だったそうだよ。
>>94
>>111
0165教養常識豊かなスレだそうですNGNG
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=988727546
６
0166名無しの笛の踊りNGNG
ブラ２の終楽章はけっこうきそうだなあ。
0167名無しの笛の踊りNGNG
飯守さんはオケを乗せてその気にさせるのが上手いからね
0168名無しの笛の踊りNGNG
シティの方のここへの書き込みをお願いしたいものです。
0169名無しの笛の踊りNGNG
というより167さんは、シティか新響の方？
0170名無しの笛の踊りNGNG
飯守は今時珍しいオペラの叩き上げという感じの人だからね（昔はヨーロッパでは当たり前だったんだが）
昔からワーグナーばかりでなく、モーツアルトも絶品という評があったくらい。
0171名無しの笛の踊りNGNG
今ハイドンやってるけど、モーツァルトも聴きたいなあ。
って、この前新日ＰＯでやってるね。聴いた人感想きぼーん
0172名無しの笛の踊りNGNG
オレはシティでも新響でもないけど
このところ山野楽器で出している「ヴァリエ」に「楽屋口はこちらです！」
という連載があってシティの裏方シリーズの４回目が載ってるぜ。
シティは財政は苦しいが、在京オケの中でも一番熱心だから、頼めば
１６８さんの希望も実現する可能性大だぜ
0173名無しの笛の踊りNGNG
１７２さんありがとです。ｂｙ１６８
0174シティフィルのホワイエNGNG
>>168
http://www.cityphil.gr.jp/index-foyer.html
ここに書き込んで頼んでみて下さい
0175名無しの笛の踊りNGNG
ブル９の４楽章版指揮してほしい。
0176名無しの笛の踊りNGNG
ドボルザークの8番やっと買いました。
実に素晴らしいです。
日本のオケとは思えない出来です。
0177名無しの笛の踊りNGNG
モーツァルト、ブルックナー、ドヴォロザーク、いずれもヨーロッパでも一流の演奏と評価されるものでしょう。
ところが、定期演奏会はいつもガラガラ。満席になったのは昨年のラインの黄金のみ。
モッタイナイことですが、飯守さんと他の指揮者の時とで、演奏の質に大きな隔たりがあるのも、全くヘンなオケだと思います。
それに、全ての管楽器のフラフラした音程と音色は、大いに改善の余地があるでしょう。
それが改善されたら、満員札止めとは言わないが、在京オケ中のトップ・クオリティのオケになることは間違いない。
くれぐれも、飯守さんに袖にされないように、そして他の指揮者の時も集中力を保つように努力して欲しい。
奮起あるのみ、だ。
0178名無しの笛の踊りNGNG
もとのメンバーが悪いから奮起だけじゃ無理だろう。
0179名無しの笛の踊りNGNG
飯守さんがここまで評価されるよになったのは、ご本人そのものの音楽性だけれど、相撲をとる土俵はシティフィルだった。

だから、オケもそれなりの自信と自負と改善意欲をもって、今後の発展を務めるべきだし、それが出来るオケだと思う。出来ないのなら、そもそも存在自体を自己否定すればよい。

楽団長を新設したり、アシスタント・コンマスを入れたり、第二ｳﾞｧｲｵﾘﾝとヴィオラの首席をいれたり、体制面での努力の兆候が見えて来た。
さらに、チェロやバスや、管楽器の各パートに首席制度を入れて、芸術上の質の向上を図る余地はまだまだある。
芸術上の向上なくして財政状態の向上は無い。
がんばれ、シティフィル。
0180名無しの笛の踊りNGNG
＞１７８
もとのメンバーが悪い
＾＾＾＾＾
今のメンバーが悪いんじゃないのね。
＾＾＾＾
0181シティ関係NGNG
シティの関係者です。
私は入ったばかりで良く知らないのですが
シティの定期会員や常連の方にお伺いしたいことがあります。
シティのどこがいいんですか？
飯守さんて巨匠なんですか？

Ｎさんがドイツ一辺倒から脱却を図り、
イタリアオペラの良さがようやく認知されるようになった現在
ドイツに偏ったプログラムでは飽きられると思うんですが
0182名無しの笛の踊りNGNG
まずご自分の腕を磨いてからにしてください
0183シティ関係NGNG
「芸術性」とか「腕」って何なのでしょうね
スコアに対する忠実度？
ブラームスやベートーベンにつながる正当解釈？
迫力？歯切れの良さ？音量？
フルトベングラー＝ベルリンのコピーバンド？

シティに何を求めますか？
0184名無しの笛の踊りNGNG
>>183
とりあえず、そんな抽象的なことより目の前にいる指揮者を信じ切ることです。
フロイデの連中だって何だかんだ言っても宇宿と心中する気でしょうね。
あなただって、あの腐った根津氏のレヴェルまで落ちたくはないでしょう。
所詮、Ｎ響は食いはぐれのない準公務員オケ、真の芸術は無理です。
0185名無しの笛の踊りNGNG
>>181 >>183
荒らしはご遠慮下さい。
0186シティ関係 NGNG
荒し？本当に関係者だし、本当に知りたいんですが
シティに何を求めますか？

Ｃ席３０００円って高くないですか？
ＣＤ買った方が良くないですか？
0187名無しの笛の踊りNGNG
ブラームスの時文化は、悲しいくらいガラガラだった。
0188名無しの笛の踊りNGNG
飯守泰次郎と心中するしか道はない
そういう切羽詰まった極限のシティを聴きたい。
ブラ２、期待してるぜ
0189名無しの笛の踊りNGNG
飯守泰次郎のスレッドであって、シティ・フィルの
スレッドではありません。
いきなり来て質問するばかりでは荒らしと思われても
仕方ありませんよ。すっかりしらけちゃいました。
0190名無しの笛の踊りNGNG
最上階は、１０人くらいしかいなかったのにＣ券完売、と言われた。
0191名無しの笛の踊りNGNG
>>190
みんなＳ席の空いてるとこで聞いてるから
0192名無しの笛の踊りNGNG
何で水を差すようなことしか言わんわけ？
キミの人生観にこそ問題があるぞ。もっと前向きに生きなさい
0193名無しの笛の踊りNGNG
Ｓのところもかなりすいてたが・・・・
0194シティ関係NGNG
>シティ・フィルのスレッドではありません。
関係者でてこいっていうから出てきたんですけどね

>飯守泰次郎と心中するしか道はない
>そういう切羽詰まった極限のシティを聴きたい。
「切羽詰まった」よいお言葉を頂きありがとうございます。
近々切羽詰まった最終兵器を登場させますんでよろしく

>最上階は、１０人くらいしかいなかったのにＣ券完売、と言われた。
事務局じゃないんで真相は知りませんが、本当だったのかも
大ホールの全員がＣ席券だったのかも
0195名無しの笛の踊りNGNG
指揮者とオケに確固とした裏づけによるプライドと自信があり、
その指揮者が自身をもって送り出したプログラムなら、何もいうことはないです。
値段は聴いたあとにその価値を決めてます。
\3000がたかいとは今まで飯守とシティの組み合わせで思ったことは一度もない。
だいたいＣＤですべて事足りていれば演奏会などこの世にないのでは？
0196名無しの笛の踊りNGNG
195さんに同意です。
定期会員でもないし年に２、３回しか聴くことないけど、
シティフィルに裏切られたこと、金返せなんて思ったこと
今まで１回もないよ。
月並みだけどさ、がんばってよ。
できる限り聴きに行くからさ。
0197名無しの笛の踊りNGNG
入ったばかりで良く知らない、そして事務局ではない。

そうなると、プログラム冊子に載ってる最近入団のプレーヤーということで、せいぜい数名の氏名が特定できるけど、そうだとしたならば、まずやることは一所懸命に、個人としても、また良きアンサンブルの一員としてもまず演奏面に励むことではないでしょうか。
(もし関係者としても、違う人のようですね)

それに、最終兵器というけれど、それが済んだらお終いみたいな言葉使いで、シティフィルファンとしては、平静には読めません。

まぁ、発言するなとは言いませんけれどね。
0198名無しの笛の踊りNGNG
>>197
激しく同意

本当に関係者なのか怪しいと思われ。
だいたい、最終兵器って何よ？

これ以上わけのわからんことは書かないで欲しいな
シティフィルファンとして。
スレに相応しい事書いてくれるならいいけどさ
0199名無しの笛の踊りNGNG
最終兵器ということは、もう潰れる寸前ということ？
それをここでいうのはどうかとおもうよ。

ただそれにあたるものがよかったらいいけどね。
でも、だとしたらもっと違う言い方してほしい。
0200名無しの笛の踊りNGNG
にしゃくばんげっちゅ～
0201名無しの笛の踊りNGNG
>>198
>>199
変な写真、貼るくらいだろ。ヒッキータイプ？
変な若者のなれの果てか、結構、頭よく見えるかもしれんよ
一見、秀才タイプ？
0202シティフィルのＣ券NGNG
シティフィル定期の前売券でＣ券が売切は絶対無いね。シティフィルは
財団基金がほとんど集まらず（15万円くらい？）、財政基盤が悪いから
当日券で来場した客からボッタクるだけです。前売券を購入しても財団
ではないので、潰れれば紙屑ですからねえ、ソティエと全く同じく、
任意団体なので債権回収（要するにチケット代金の払い戻し）は無理で
しょう。前売をギャンブルで購入するか、バカ高い当日券を買うか、
聞きに行かないかの三択です。2300人を越す文化会館で学生込みで200
人に満たないオケの前売券を購入する人は立派です。私にはできません。
Ｎ響のＢ定期でさえ3460円あれば聞けます。4000円も払う人の気が
知れません。それがファンなのでしょうが。
シティフィルならば騙されてもいいと思っている人が集まる演奏会です
か。。。
0203名無しの笛の踊りNGNG
>>202
演奏内容がひどいというなら、文句をいうのもわかるが
何でそんなツマラン文句を言うわけ？
客の入りが悪いというのはわかり切ったこと
人をくさして愉快になるというのはいい趣味とはいえんぜ
0204>203NGNG
あなた、関係者？熱狂的ヲタクファン？？
202はイタイところを突かれたね。売り切れてもいないＣ券を隠して
高いチケットを売り付ける商売はバレたら悲惨だね。そんなに
イタイのかい？
せっかくだから２ちゃんのみんなに知ってもらいたいのはシティフィル
を聞くなら、チケットを買うよりも読売新聞を購入してＹＦＣ経由で
タダ券もらうのが良い席がタダで入るってこと。報知新聞でもＯＫだ。
0205最終兵器NGNG
そうです。シティフィル関係者も告白しているように最終兵器が登場して
もちろん最終公演になります。9月のワルキューレをお楽しみにして下さい。
これまでにない素晴らしいソリストです。ギャラも高いです。チケットも
高いです。しかし、わずか1公演では全席埋まっても赤字です。
ワルキューレ以降公演は「最終兵器」の後ですから、各自の自己責任と言う
ことです。楽団員がコントラバスやティンパニを自宅に持ちかえったのを
確認したら、即チケットは叩き売りしませう。
0206名無しの笛の踊りNGNG
ちょっとちょっといい加減にしろよ
0207名無しの笛の踊りNGNG
怪しいが、ありえないとも言い切れんな
0208名フィル定期会員NGNG
名フィル定期のワーグナーは本当に良かったなぁ。
５年くらい経つけど、トリスタンとかワルキューレはいまでも忘れられない。
名フィル史上最高の名演であるのは間違いない。
飯守時代の名フィルは実力が非常に伸びたと思う。
現音楽監督のコバケンは人気はあるが、（定期が前売りで完売）
演奏はトホホのことが多い。
カムバック飯守！
と思っている名古屋人は多いと思う。
0209>208NGNG
をぢちゃん、よ～く考えてね。飯守の時はチケットが売れなかった
からクビになったんだよ。コバケン音楽監督になったら、定期が
前売りで完売だよ。

>カムバック飯守！
>と思っている名古屋人は多いと思う。

をぢちゃん1人が思っているだけで、多くの名古屋人はコバケンがいいんだ。
をぢちゃんが新幹線に乗って東京文化会館のシティフィル定期にたった
1人で聞きに来ればいいだけだよ。のぞみ71号には必ず間に合うから
最終兵器登場前は必ず来てね。Ｃ券は無いよ。
0210名無しの笛の踊りNGNG
>>206
何を憤っているの？「いいかげん」じゃないか(ﾜﾗ
怒るんなら「関係者」に言えよ。それともおめえさんが不渡りチケットを
払い戻してくれるのかい？
0211名無しの笛の踊りNGNG
>>209
>飯守の時はチケットが売れなかったからクビになった

そうかわかった。飯守にはスピーチの練習が必要ってことだな。
あとアンコール対策としてダニーボーイも必要かもな。
0212>211NGNG
最高っす！ワラタ
0213名無しの笛の踊りNGNG
スピーチしてアンコールでダニーボーイやれば、チケット売れるなら
どこのオケでもやるぞ。
0214名無しの笛の踊りNGNG
>>213
マジレスするなんて・・・
0215214さんへNGNG
俺もあなたと同じ思いです。マジレスヤローは。。。
0216名無しの笛の踊りNGNG
＞２０４
ＹＦＣは数カ月前にやめてるよ。
客席で物を喰うわ、オシャベリするわ、顰蹙者が多かったなぁ。
止めた分だけ空席が増えたけれど、買って来る客の比率が高くなった。止めてホントよかったぜ。
0217名無しの笛の踊りNGNG
そうそう、旧聞を事実の如く書いて世間を惑わすにはいかんよ。
0218名無しの笛の踊りNGNG
>>214
あのー、マジレスしたつもりないんですけど｡｡｡
0219名無しの笛の踊りNGNG
シティやカメラータの戦略はけっしていいとはいえない。
飯守が死んでから、あのときもうすこしやり方を変えていれば、
なんてのは最悪だ。
まあ、飯守の演奏会が満員になることはまずないだろう。
職人型の巨匠にとってはなんとも厳しいご時世になったものだ。
飯守がドイツ人でだったらもうすこし人が入っていただろう。
現在の客層だったら永久にこうなってあたりまえ。
0220ジャイアンツファンNGNG
>216
今でも来るぞ、シティフィルのタダ券。ジャイアンツ戦より簡単。
お前、シティフィルの回し者だろ(ﾜﾗ
0221名無しの笛の踊りNGNG
おれにもくれよ。(ﾜﾗ
0222名無しの笛の踊りNGNG
＞飯守がドイツ人でだったらもうすこし人が入っていただろう

閃いた！！
ながらくこのスレで、飯守をなんと呼ぶかの議論があったが、
いっそのことドイツ風に呼ぼう！！

マエストロReiswächter(ライスヴェヒター＝Ricekeeperの意）というのはどう？

これなら「ライスモリ」に異論を唱えた人も納得してくれるのでは（藁
皆さん我らがカペルマイスター巨匠ライスヴェヒターを応援しよう！
ついでにシティフィルも
Staatskapelle Tokio (東京シュターツカペレ)に名称変更きぼ～ん。
これで客席もドイツ音楽マニアたちであふれること間違いなし！！

また>>1さんがマジで怒るんだろうな（汗
0223名無しの笛の踊りNGNG
>>222
余りのばかばかしさにﾜﾗﾀ｡
いいじゃないのライスヴェヒター先生で。
これでブルックナーのＣＤとか出したら
幻の巨匠とか言われて売れそう。

ライスヴェヒターまんせー
0224名無しの笛の踊りNGNG
いいかもしれない
0225名無しの笛の踊りNGNG
＞２２０
けっ、と一言
0226名無しの笛の踊りNGNG
ライスヴェヒター先生、Ｎ響の定期に登場しないかな。
朝比奈よりよっぽど聴きたい。
0227名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響にいかんでも、シティがあるじゃんか。あ、新響もありまっせ
0228名無しの笛の踊りNGNG
ライスヴェヒターって、ファーストネームも付けたくなるね。
アントン・ライスヴェヒターってどう？
別にアントンに意味は無いけど、ブルックナー振りだし
安泰って感じだし（藁
0229名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトがらみで、リヒャルトかヴォルフガングってのはどう？
0230名無しの笛の踊りNGNG
>>222
ライスヴェヒターで賛成だけど
シティはＳｔａａｔｓよりはＳｔａｄｔＰｈｉｌｈａｒｍｏｎｉｋｅｒくらいの方がいいのでは？

ということでシティフィルは正式名称
Stadt Philharmoniker Tokio、通称シュタット・フィル
という呼び方に統一しませう。
0231228NGNG
そうだね、流石にリヒャルトはおこがましいので
ヴォルフガング・ライスヴェヒターにしましょうか。
う～～ん巨匠チック！
0232名無しの笛の踊りNGNG
なんかビューローの時代にドレスデンあたりで活躍した指揮者みたいだ。
0233名無しの笛の踊りNGNG
ちょっと盛り上がってきたね。

ここらで確認。

マエストロの名前は
ヴォルフガング・ライスヴェヒター　Wolfgang Reiswächter
オケの名前は
東京シュタット・フィル　Stadt Philhamoniker Tokio　通称シュタット・フィル
たまに振るアマオケは
新交響楽団　Neue Symphoniker 通称　ノイエ

こんな所でいいですね。
0234名無しの笛の踊りNGNG
ついでにバイロイトで一緒に苦労した演出家の高島勲君も今ひとつ
パっとしないのでドイツ名を付けてあげよう。
Hochinsel(ホーホインゼル）でどうだ！
これで新国くりりん新体制でタンホイザーあたりを演出させてもらえるぞ！
ファーストネームはヴィーラントあたりでどう？

ヴィーラント・ホーホインゼル
なんだかとても斬新な演出をバーンとかましてくれそうだ！
0235名無しの笛の踊りNGNG
ヴォルフガングとヴィーラントが仲良く手を取り合ってワーグナー作品を上演する様は
まさに1億2千万人のワグネリアンたちが涙を流して喜びそうだ。
天国のリヒャルトも喜ぶじゃろ。
ライスヴェヒター＆ホーホインゼルまんせ～
0236名無しの笛の踊りNGNG
9月1日の「ワルキューレ」は早速ヴォルフガング＆ヴィーラントコンビだね。
楽しみだな。シュタット・フィルも「ラインの黄金」よかったし。
0237名無しの笛の踊りNGNG
おおお、なんかこのまま広告うったらバイエルンより格上みたいだぞ。
んなわけない？
0238名無しの笛の踊りNGNG
確かにメータ＆コンヴィチュニーの「トリスタン」よりは
ライスヴェヒター＆ホーホインゼルの「ワルキューレ」の方が良さそうだね。
メロドラムあたりがＣＤ化考えてくれんかのう？
0239名無しの笛の踊りNGNG
たしかにこの名前でライヴ出せば売れるかも。
ナクソスでも可。
0240名無しの笛の踊りNGNG
必死にageてるヤツがいるな。シティフィルのタダ券問題がそんなに隠したいのか？
それとも名フィルでチケット売れないでクビになったことか(wara
0241208NGNG
＞209
確かにそうかもしれんが、
飯守時代でも少なくても、トリスタンとワルキューレは完売だったはず。
ブラームス・チクルスも客の入りは悪くなかった。
別にコバケンを嫌っているだけではないんだ。
彼も音楽監督になる前はたまに良い演奏してたし。
最近はダメだけどな。多分忙しすぎるんだろう。
0242名無しの笛の踊りNGNG
>>240
変な日本語を操る人ですねぇ。
0243名無しの笛の踊りNGNG
トウキョウ・シュターツカペレあげ！
0244名無しの笛の踊りNGNG
>>243
シュターツカペレじゃなくてシュタット・フィルね。
シュターツカペレだと国立とか州立でしょう。
0245名無しの笛の踊りNGNG
客が入らないから命フィル首？
ガセネタはご遠慮ください。
0246名無しの笛の踊りNGNG
このスレ名フィル問題と呼称問題が錯綜してるね。
ライスヴェヒター先生ａｇｅ
0247名無しの笛の踊りNGNG
当時名フィルの方の話。
「飯守さんの棒がわかりずらいといっている人たちがいた。
だが自分からみると、それをいっている人たちのほとんどは、
自分の練習不足の言い訳の為そういっているようにしかみえなかった。
文句いうより練習しなさい。すればちゃんとわかるようになるはず」
という言葉をいっていました。
飯守氏が名フィルから去った理由に、
今はともかく、当時の名フィルにも多少問題があったような気がする。
0248名無しの笛の踊りNGNG
名演といわれる、飯守＆名フィルのワルキューレも、
途中で帰るヤツがぞろぞろいた。

たぶん、多くの名古屋人にはワーグナーや飯守が
理解できなかったのだろう。

ただし、名古屋人も今のコバケンで満足するほど
馬鹿じゃないよ。
0249名無しの笛の踊りNGNG
えびふりゃ～
へるまん・ぷりゃ～
0250名無しの笛の踊りNGNG
>>248
うん、おれ定期会員だけど音楽監督になってからの小林のコンサート
でよかったのはひとつもないね。ライスヴェヒター先生に戻ってきて
欲しいよ。だめならアツモンでいいけど（藁
0251名無しの笛の踊りNGNG
>>209
コバケンは毎回完売なのですか？
5月は完売してますが十八番の幻想の上に
梯も出演するので売り切れるのもむべなるかなと
思いますが。
0252>251NGNG
遅かったね(ﾜﾗ
0253>252NGNG
本当に遅かった(ﾅｷ
0254名無しの笛の踊りNGNG
小澤征爾をタテに引っ張って伸ばすと飯守になる。
0255名無しの横笛NGNG
>名演といわれる、飯守＆名フィルのワルキューレも、
>途中で帰るヤツがぞろぞろいた。

うっそ～！　私も勿論行ってましたが、途中でゾロゾロ帰った人なんて
いました～？？　あれは、飯守さんが名フィルに来て、最初の快挙でした。
名フィルの会員で「ワグナーは長いから嫌だ」と言う人もいましたが、
途中で帰ったなんて。
0256名無しの笛の踊りNGNG
名古屋というと思い出す。
日本で最後までレヴァイン指揮ウィーンフィルのチケットが売れなかったところ。
0257名無しの横笛NGNG
>>255
失礼、名フィルのワルキューレには・・・行った覚えがありません。
最初の快挙と書いたのは９５年の「トリスタン」
演奏会形式の間違いでした。　申し訳ありません。
名フィルの「ワルキューレ」って何年でしたっけ？
0258シティ関係NGNG
うわっ、盛り上がってる　コンサートよりも

>「飯守さんの棒がわかりずらいといっている人たちがいた」
皆そう言うね
ドイツの歌劇場で修行したから巨匠なら、
ドイツは巨匠だらけだわ
棒がわかりずらくて「職人」っていうのもよくわからない
カラヤンの棒は客席から見てもわかりやすかったが

「飯守さん」「飯守息子」「飯森」の３人を区別するために
「巨匠」って呼び方してるのかな？

>そうなると、プログラム冊子に載ってる最近入団のプレーヤー
>ということで、せいぜい数名の氏名が特定できるけど、
じゃないんです。最終兵器の方で。
関係者なのにタダ券はもらえない。
Ｓ６０００円は高いなあと自分で思う

>それに、最終兵器というけれど、それが済んだら
>お終いみたいな言葉使いで、シティフィルファン
>としては、平静には読めません。
あれが失敗したらオシマイでしょう。
成功すれば財政的な支えになるでしょう。
「シティフィルファン」なら私が誰で何のことを言ってるのか
わかると思うんですがね

わかった人は書かないでね
わからない人は毎回定演に来ればわかる
0259>258NGNG
やはり、ヤバいんですね。ありがとうございます。
0260名無しの笛の踊りNGNG
ガラガラですいつも。
0261名無しの笛の踊りNGNG
いくらなんでもあれを満員とはいえない。
ドームの新日本プロレスみたいな阿漕な発表はできんね。
0262名無しの笛の踊りNGNG
５階の両サイドが無人だったこともある。
0263名無しの笛の踊りNGNG
>>258
あんたのカキコ。そのままシティにメールしてあげようか？
0264名無しの笛の踊りNGNG
いつもがらがら、つぶれないの？補助金でセーフかーーーーーー。
0265名無しの笛の踊りNGNG
>>263
city下さい
0266名無しの笛の踊りNGNG
265は関係者じゃないね。いまのやりとりでやっとわかったよ。
これで安心して６月の定期に行ける。じゃ、寝ます。
0267名無しの笛の踊りNGNG
棒がわかりずらい＝職人、という、
ちょっと誰も考え付かないような幼稚な読解力した輩がいるね。
まあこんな能無しをやとってるようなシティにたしかに明日はないな。
潰れてもいいんじゃないの。
下手な煽りしかできん能無し関係者に給料払ってるバカ団体なんか。
0268名無しの笛の踊りNGNG
潰れません、税金もらいますから。
0269名無しの笛の踊りNGNG
>258 騙るに落ちたな。
プロオケの連中は間違っても「定演」なんて言葉は使わないよ。
シティでももちろんそうだし、都内のオケは大抵「定期」と呼ぶ。
何のつもり？シティに恨みあるの？それとも飯守さんに恨みあ
るの？
0270大丈夫です。NGNG
シティフィルは財団ではありませんが、「最終兵器」がある限り
大丈夫です。前売りチケットをドンドン買い求め下さい。
0271名無しの笛の踊りNGNG
今の都知事それ許すか？今年や来年はともかく再来年とかね。
0272名無しの笛の踊りNGNG
なんなら新国から税金をわけてもらいましょうか。
0273名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ270も同じ狢か。
そおだよな、いくらシティでもこんな能無し使わんもんな。
まだ利口な犬や猫飼った方がましだもんな。
0274名無しの笛の踊りNGNG
はいはいバカ相手のお遊びはこれまで。これにてこの件は撤収。
0275名無しの笛の踊りNGNG
>>269
その通り！　定演っていうのはアマチュア用語だよ。
煽りもここまで下手だと涙を誘うね。

>「飯守さん」「飯守息子」「飯森」の３人を区別するために
>「巨匠」って呼び方してるのかな？
「飯守さん」ライスヴェヒター　「飯森」メシモリ
で、「飯守息子」って誰のこと？
0276275NGNG
>>274
あ、すまん
せっかく撤収してもらったのに気付かずに書きこんじゃった。
鬱だし能　撤収撤収
0277名無しの笛の踊りNGNG
もうバカはあらわれません。あまりにも哀れなのでお慈悲をかけましょう。
それでは私も寝ます。たのしかった。
0278>274NGNG
クサイものにはフタか(ﾜﾗ
0279名無しの笛の踊りNGNG
>>269
>プロオケの連中は間違っても「定演」なんて言葉は使わないよ。
>シティでももちろんそうだし、都内のオケは大抵「定期」と呼ぶ。
>何のつもり？

シティフィルをほかの都内オケと一緒に扱いたがるのは関係者の証拠。
財団にもなれないオケがよく言うね(ﾜﾗ
財政危機も9月までは持つと思っていたが、5月定期も危ないのか？
5階に1人もいないんじゃ、アウトだね(ﾜﾗ
0280名無しの笛の踊りNGNG
一人で何役やってもいいから、いいたいこと全部言ってね。
あとで女々しくしないように。（はあと
0281シティ関係NGNG
シティフィルファンって阪神ファンみたいなもんらしい
これは素晴らしいって、無理して誉めようとするんだな
自分に言い聞かせてるわけだ。「来年は優勝する」って
ここはあかんって、しっかり批評しないと向上もないぞ

最終兵器を下手に誉められると頭に乗るからな
実際このまま行くとコケる可能性が高いんだ
大穴あてる可能性もあるが

じゃ定演で会おう
これが最終兵器か　って近々わかるから


複数の人から「飯守息子」がいると聞いたのだが・・・
「飯森」を息子だと思ってたのか？　謎だ
0282名無しの笛の踊りNGNG
「シティフィル関係」者って、辞めてもらいたい。
0283名無しの笛の踊りNGNG
胎児浪のティンポ程度の小者、てことだろ。ハンシンが。
0284名無しの笛の踊りNGNG
ここは飯守泰次郎さんのスレッドではないんですか？
0285名無しの笛の踊りNGNG
テレ朝系で只今シティフィル放映中。
指揮は大飯守じゃないけれど。

>>284
マエストロ飯守を語ると、シティに話がどうしても行っちゃうんじゃないですか。
0286名無しの笛の踊りNGNG
>>281はなんかとかとりつくろうとしていたが無駄に終わったな。
というより、書けば書くほどよりバカをさらしまくるという超低脳で、
脳ミソがかるい類稀な真性ウンコタレだったな。
季節的にはすこしずれてるがこの時期気印はしかたないか。
ずれまくり坊や。もう夜更かししちゃダメよ。（はあと
0287名無しの笛の踊りNGNG
>>286
これ書いてるとき、アゴにすごく力が入ってたでしょ（ｗ
0288>286NGNG
脳外科に行きなさい(ﾜﾗ
0289名無しの笛の踊りNGNG
>>279
>5階に1人もいないんじゃ、アウトだね(ﾜﾗ
ひどいこと言わないで下さい。Ｃ券は売り切れです。下の階へ下りただけでしょ。

>>286
>なんかとかとりつくろうとしていたが無駄に終わったな。
真実を書いただけですよ。あなたの方がバカです。
0290名無しの笛の踊りNGNG
飯守氏のＣＤは、
フォンテックの４枚以外に
何が出ていますか？
0291>290NGNG
コバケンとはド大差だね。名フィル首もやむなし(ﾜﾗ
0292>291NGNG
うん、そのようだね（泣
0293名無しの笛の踊りNGNG
飯守やシティも煽られるようになるとはたいしたものだ。
昔だったらネタにもならんかったのに。
感慨ふかいものがある。
0294名無しの笛の踊りNGNG
やっぱ演奏後のスピーチとダニーボーイが必要なんじゃないのか？
（マジレスだよ）
0295名無しの笛の踊りNGNG
たしかに。正直手ばなしではよろこべないが、
今のシティにとってはネタでもなんでも話題になればよしだ。
もう300近くまできてるなんて、昔を知るものにとっては信じられない。
書き込み絶対人数が数人であってもね。
0296名無しの笛の踊りNGNG
>>295
虚言はやめなさい。
あなたが今までずっと一人でレスつけていたのでしょう？
煽ったり,賺したりご苦労様でした。
今後はぼくが付き合ってあげてもいいけど。
でもね、ぼくは東京のプロのオケは３つぐらいに統合すべきと思っている
んですよ。そのかわりクリーブウランドのような水準のオケが一つほしい。
少しお上手なアマオケのようなオケが東京にいくつあっても演奏会へと
足を運ばせる動機とならないよ。
0297名無しの笛の踊りNGNG
大丈夫です。9月の最終兵器まではシティフィルのチケットは紙屑には
なりません。安心して購入下さい。
0298名無しの笛の踊りNGNG
あのー飯守スレですよね、ここ？
0299名無しの笛の踊りNGNG
>>295
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=986454209&ls=50
こっちのレスは未だ２０
有名税、有名税
0300名無しの笛の踊りNGNG
３００
0301名無しの笛の踊りNGNG
>>296
なかなかするどいね。ではすこしばらそう。
286はたしかに俺だ。だがその後295まではひとつもない。
その間に一人で四つも書き込むウンコタレがいてはかなわんからな。
ただひとつだけ言う。
「シティ関係者」なんていう犯罪まがいのコテハンを使う卑劣バカは大嫌いだ。
遊ぶんなら297の煽られるとそれに快感を感じる変態マゾ野郎とするんだね。
おっと、297はウンコタレと同一人物だったな失敬失敬。
0302301に質問NGNG
君＝月我？
0303名無しの笛の踊りNGNG
ウンコタレ連発＝憑蛾、と認定されます。
ご本人さま以外はご注意を。
0304名無しの笛の踊りNGNG
野上商店の売上はいかがですか？
0305名無しの笛の踊りNGNG
よっぽどこっちの方が最終兵器（ﾜﾗ
0306>304NGNG
最高っす！
0307発射！NGNG
最終兵器、発射(ﾜﾗ
0308名無しの笛の踊りNGNG
来年１月の名フィル定期、バッハの管弦楽組曲第３番は
「弾き振り」と書いてある。

飯守がチェンバロ弾くのか？
ピアノは上手いそうだが。
0309>308NGNG
その頃はどーでもいいの(ﾜﾗ
最終兵器前に来てね(ﾜﾗﾜﾗ
0310名無しの笛の踊りNGNG
弾くんじゃないのカラヤンもやったしね。
それにしても296にはがっかりした。煽りをひとりで受けるといっていて、
309には無視きめこんでるね。295と同一人物の一人芝居だっのかな？
0311名無しの笛の踊りNGNG
野上商店の方が先にコケるか(ﾜﾗ
0312名無しの笛の踊りNGNG
最終兵器ロマネコンティ、特価で大放出
0313名無しの笛の踊りNGNG
音楽の話ができない最終兵器猿が一匹（ｳｷｷ
0314名無しの笛の踊りNGNG
ウンコタレです（藁藁
0315名無しの笛の踊りNGNG
みんなも買おう、ごはんもりのＣＤ

http://homepage2.nifty.com/Mitleid/taijiro.htm
0316>315NGNG
君が500枚買ってちょ(ﾜﾗ
0317名無しの笛の踊りNGNG
聞けるシロモノではないよ。（後悔してます。。。
0318名無しの笛の踊りNGNG
そうなんだ。。。
0319名無しの笛の踊りNGNG
紙屑増えそう（鬱
0320名無しの笛の踊りNGNG
大学のオケを指揮してくれたが、大変熱心だった。
戸塚はもっと熱心だったが、セクハラがひどかった。
でも、人気があったのは戸塚の方だよ。
0321名無しの笛の踊りNGNG
本日クラシック７でシティ・フィルとの
ハイドン「軍隊」とブラ１放送です。
0322名無しの笛の踊りNGNG
せくはら詳細きぼーん
＝３２０
0323名無しの笛の踊りNGNG
戸塚のせくはら詳細

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/tf6/yuki8477/novel014.htm
0324名無しの笛の踊りNGNG
>>322
十束ヨットスクール板に逝け
0325名無しの笛の踊りNGNG
5月11日の定期はタダ券はばらまきましたが、紙屑には決してなりません。
是非お越し下さい。

シテ○フィル
0326名無しの笛の踊りNGNG
美智子萌えー
0327名無しの笛の踊りNGNG
　 (^ヽ─△<^)
　 /　　　 ~▽ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　士　0　o 0士　＜5月11日の
　 メ＿＿＿メ　　 |○ティ・フィル定期
　　 /へ`-L_ 　　 |　みんな来てね！
　(~(し′｜ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
0328名無しの笛の踊りNGNG
飯守には「おっかけ」がいるらしく、しかもその中の1人は私の知り合いであること
を知ってびっくりした。
（あんまり詳しく書くと個人情報になっちゃうのでぼやかしてしか書かないが）
シティ・フィルの演奏会に行ったときも、演奏自体は不満もいくつかあるものの
全体としてはまあまあ楽しませてもらったのだが、休憩時間にロビーでつどっ
てる「おっかけ」たちに引いてしまい、その後足を運ぶ勇気が出ない。
0329名無しの笛の踊りNGNG
5/11は泣きながらパイヤールを聴きにいくのでいけませーん。
0330>328NGNG
ホントに異様な集団ですね。
0331名無しの笛の踊りNGNG
5月11日。ガチンコラーメン道で優勝した土井さんの店の開店日。
0332>331NGNG
ﾜﾗﾀ
0333名無しの笛の踊りNGNG
ブル4にあまりに感銘を受けたのでブル7のCDを聴く。
弦が少ないのでブルックナーの後期作品をやるのは
無謀だなと思っていたが、なかなか良いと思います。
関西人の私からすればこのオケはとても素晴らしいと思います。
大フィルの一億倍は良い。
0334名無しの笛の踊りNGNG
公演日 2001/05/12（土）
地域 東京
会場 すみだトリフォニーホール 15：00
内容 指／飯守泰次郎 独／田部京子p 曲／グリーグ：ピアノ協奏曲　／ベートーヴェン：交響曲第５番（ベーレンライター版）\4000 シルバー＆小中生\1000 問／新日本フィル5610－3815
0335名無しの笛の踊りNGNG
へーえ。
0336>334NGNG
ふ～ん
0337名無しの笛の踊りNGNG
ほ～お。
0338名無しの笛の踊りNGNG
出かけます
0339名無しの笛の踊りNGNG
飯守さん頑張ってあがってちょ～～うだいっ！！！
0340>339NGNG
同意
0341名無しの笛の踊りNGNG
新日どうでした？
0342名無しの笛の踊りNGNG
こんなに凄い日本人指揮者がいるとはね。
0343名無しの笛の踊りNGNG
いよいよ６月８日、ブラームス２番
0344名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0345名無しの笛の踊りNGNG
おお、久しぶりに上がったね。
ヴォルフガング・ライスヴェヒターまんせ～
0346名無しの笛の踊りNGNG
今日、飯守泰次郎／シティフィルのブラ２にいって来たが凄く良かったぞ
0347名無しの笛の踊りNGNG
たしかに。行ってよかった。
0348名無しの笛の踊りNGNG
飯守燃え
0349名無しの笛の踊りNGNG
３０日の「ロマンテイック」も期待できるな
0350名無しの笛の踊りNGNG
ライスヴェヒターage
0351名無しの笛の踊りNGNG
>>349
Ｎ響かあ。いまひとつ心許せない団体だからなあ。当たれば超名演になるだろうけどね。
0352名無しの笛の踊りNGNG
>>349
練習一日だけ、鬱だ…
0353名無しの笛の踊りNGNG
去年、朝比奈がやったばかりだからなあ。オケが覚えていてくれればいいんだがなあ。
沼津でもやるんでしょ。どちらが２日目なの？

こりゃ根津、娘のことばかり心配しとらんで、一生懸命がんばれよ！
0354名無しの笛の踊りNGNG
>>352
一日だけ？ダメだこりゃ。
0355名無しの笛の踊りNGNG
沼津が二日目。沼津の方がいい演奏しそうな気がする。
0356名無しの笛の踊りNGNG
沼津チケット完売だって。
0357名無しの笛の踊りNGNG
age
0358名無しの笛の踊りNGNG
大宮どう？来週の土曜なんですけど。
0359名無しの笛の踊りNGNG
ぴあでみるとほとんど売り切れですなあ。
0360名無しの笛の踊りNGNG
age
0361名無しの笛の踊りNGNG
７／１沼津“ブル４他”に行きます。
大宮ではどうでした？
それと“ワルキューレ”残席僅かという案内が
シティフィルから届きました。
思案中です。見逃すには惜しいと思いますか？
0362名無しの笛の踊りNGNG
大宮は３０日。もうちょっと待って。
ワルキューレ、どうしようかなあ。
0363名無しの笛の踊りNGNG
９９年に開催された第１回招き猫東京オフ前後。
猫連患部が悪口陰口の限りをつくしていた実態が明らかに
なりました。
猫連のひとりが教えてくれました。彼（女）は圧力をかけられたそうです。
0364名無しの笛の踊りNGNG
age
0365名無しの笛の踊りNGNG
ただいまの招き猫スレでお騒がせしております嵐君はこのカキコに過敏に反応します。↓

９９年に開催された第１回招き猫東京オフ前後。
猫連患部が悪口陰口の限りをつくしていた実態が明らかに
なりました。
猫連のひとりが教えてくれました。彼（女）は圧力をかけられたそうです。
0366名無しの笛の踊りNGNG
age
0367名無しの笛の踊りNGNG
飯守は明日大宮でブル４やるけど、これってあの終楽章にシンバルや鉄琴を使用したというあれの再演？
だとしたらおもしろそうだな。
0368名無しの笛の踊りNGNG
鉄琴？
0369名無しの笛の踊りNGNG
どうすっぺえかなあ。明日雨ふったらいくのやめようかなあ。
0370国仲涼子似の大学生＞なんてネNGNG
>>369
そんな参院選挙の投票みたいなこと言わないでよ。
わたしはすごく楽しみだな。
何かやってくれそう、あの権威主義的なＮ響が
どう反応するのか興味もあるし。
0371名無しの笛の踊りNGNG
券はあるのかなあ
0372名無しの笛の踊りNGNG
晴れたら飯守、降ったらＡＩ。
0373名無しの笛の踊りNGNG
グロッケンかチェレスタだろう
0374名無しの笛の踊りNGNG
根厨さんによると、今日一日だけなんだね。ブル４の練習。
0375名無しの笛の踊りNGNG
それだよ一番のネックは。
0376名無しの笛の踊りNGNG
大宮いってみるかあ。
0377名無しの笛の踊りNGNG
>>374
「時々，意味がよく分からない。」だって
0378名無しの笛の踊りNGNG
大宮の演奏会良かったぞ。ブル４。
昨年の朝比奈さんの定期よりは、数段今日の方がいい。
（温泉巡りが好きな、ホルン奏者も良く吹いていたし）
ただ会場がでかいのか、よくわからんが、聴衆は少なく感じたな。
（ブラボー叫ぶ奴もほとんどいなかったし）
0379名無しの笛の踊りNGNG
あれ鉄琴だよね。うまいこと使ったなあ。俺は好きだった。
0380Cブロック友の会NGNG
大宮くんだりまで行ってきました。超名演を期待して！
終楽章にシンバルと鉄琴を使用しましたが、残念かなちょっと。
よくたった一日の練習でさらえるなあと思いましたが、
飯守さん、孤立無援の闘いだったような感じ。
良かったとは思いますが、練習日がたった一日って言うのは、あのプロで
ちょっと客に対しても、指揮者に対してもひどいんじゃないかなあ。
N響は。若手のおヒゲのティンパニーががんばってた。
唯一ブラアボがかかっていました。ただ、沼津は期待できそう。
大宮の二階はがらがらでした。
0381名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、飯守はワグナーを聴け。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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0382名無しの笛の踊りNGNG
のりだー飯森
ブルックナーはいつやるのだ
0383名無しの笛の踊りNGNG
>>381
「ヴァルキューレ」楽しみ。
0384名無しの笛の踊りNGNG
>>383
ブリュン昼出は緑川マリだそうですね。
ううむ・・・イメージがちと違うかなあ。
でも声量があるからまいいか。
0385名無しの笛の踊りNGNG
いわれてみれば今日のブルックナーはすこぶるワーグナー的だったかも。
0386名無しの笛の踊りNGNG
ヴァルキューレ、７月のドイツ・レクイエムより売れてるね。
0387名無しの笛の踊りNGNG
>>385 ブルックナーはすこぶるワーグナー的だったかも。

意味不明
0388名無しの笛の踊りNGNG
>>387
理解力不足
0389名無しの笛の踊りNGNG
ああ、ごめんよごめんよ。
なんかワーグナーのオペラ聴いてるような雰囲気があったってことだよ。
すまんね意味不明で。=385
0390名無しの笛の踊りNGNG
>>382
公金詐取ばれそうでブルブルックナー
0391名無しの笛の踊りNGNG
ほえ？
0392名無しの笛の踊りNGNG
>>390
そりゃ経歴詐称野郎メシモリノリチカの方
飯守泰次郎じゃないよ
0393名無しの笛の踊りNGNG
メシモリスレは消えちゃったのか？（笑）
0394名無しの笛の踊りNGNG
>>382
には「森」と。
0395名無しの笛の踊りNGNG
紛らわしいから飯森には別スレ立てな
どうせすぐ消えちゃうだろうけど（笑）
0396名無しの笛の踊りNGNG
飯森本人もな（爆
0397名無しの笛の踊りNGNG
経歴詐称スレはもう倉庫か？
0398名無しの笛の踊りNGNG
なにはともあれFONTEC。
0399名無しの笛の踊りNGNG
337まで落ちてたからあげといたＹＯ！＜メシモリスレ
0400名無しの笛の踊りNGNG
４００ばんげっちゅ～
0401３９３NGNG
オレが逝ってるメシ森スレとは「たいじろうとのりちか」のことだぜ
>>7
倉庫にもないんだとよ。メシ森スレ
たしか２１しかレスつかんかったし
0402名無しの笛の踊りNGNG
レス少ないと倉庫に入れてもらえないの？
0403名無しの笛の踊りNGNG
内容がなかったからな。２ちゃんねるも結構、厳しいもんだ。
まるでメシ森君の将来を暗示してるようじゃないか
0404名無しの笛の踊りNGNG
これこれ、ヴァカ手指揮者のことはいい加減にして飯守泰次郎にもどせ
「ロマンティック」良かった。フィナーレでトロンボーンがズレたせいか
ブーを言った奴が１人いたが、充分、飯守の音楽になっていたと思ふ。
0405名無しの笛の踊りNGNG
あの金管のミスを除けばほぼ完璧。でも、最前列のど真ん中に
陣取ってた５人ほどのオバちゃん連中、全員第２楽章で陥落。
フィナーレのシンバルの一撃にも目覚めず。あの神経の図太さ
は見習いたいものだ（藁）
0406名無しの笛の踊りNGNG
２Ｆは、のほほんとしてたよ。
0407名無しの笛の踊りNGNG
>>405
フィナーレのシンバルの一撃？
飯守って改訂版使ってるの？
それともテンシュテットと同じで独自改変？
初歩的質問でスマソ。
0408405NGNG
>>407 　飯守の独自改変。基本は原典版だが、フィナーレで
シンバルと鉄琴が入る。しかも、どちらもたったの１回ずつだ
け。効果的で俺はいいと思うけど。みなさんはどう思う？
0409名無しの笛の踊りNGNG
シンバルは改訂版。ヨッフムもやってるけどね。
グロッケンシュピールは独自でしょう。
聴いたことないもん
全体としてはノヴァーク２
0410名無しの笛の踊りNGNG
>>408-409
即レスありがとんぬ。
0411名無しの笛の踊りNGNG
俺あの鉄琴好きだった。ワーグナーの楽劇みたいに聴こえた。
でもおかしくないんだよね。なんでだろう。
ヴァントは怒るかもしれんけど。
0412名無しの笛の踊りNGNG
今ごろいってもしかたないけど、
ペーター・マークの代役は飯守がよかったなあ。
0413名無しの笛の踊りNGNG
ホント、ホント
0414名無しの弦のさざめきNGNG
沼津の飯守のブル４、良かったです。
金管がぶっきらぼうに咆哮し暴走するブルックナー（例：朝比奈）
でなく、さりとて冷めたピザのよう（例：若杉）でもなく
心地よい音の階層を堪能しました。
欲を言えば、Ｎ響でなくリハを充分こなせた手兵のオケで
聴きたかった。
それにしても、聴衆は最悪。
東高の招待オバさん達は居眠りするなら、家でしてろよ！
0415名無しの笛の踊りNGNG
飯守は小泉首相にチョトだけ似ているＹＯ！
0416名無しの笛の踊りNGNG
日本に残された唯一の巨匠age
0417名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈の最高の後継者といえよう。
0418名無しの笛の踊りNGNG
根厨のページ見た？
だめだなこりゃ。期待できない（鬱
0419名無しの笛の踊りNGNG
あわん人はあわんのです。Ｎ響のコンマスも飯守としっくりしてなかったみたい。
0420Cブロック友の会NGNG
根厨さんって、本当に正直な方なのですね。
あのコメントを読む限りにおいては、正直、飯守さんでは
N響で期待する演奏は無理というものですね。
指揮者が、ワルベルクとかだったら良かったのでしょうけど。
しかし、このズレは何とかならないものでしょうか？
飯守氏とN響は今後はないとみました。残念です。
（スレ違いになるのでこの辺で）
0421名無しの笛の踊りNGNG
同じことでもドイツ人が言えばちゃんときく＜Ｎ響
0422名無しの笛の踊りNGNG
＞417 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/07/02(月) 09:06
　朝比奈の最高の後継者といえよう。

最大の皮肉？

とか、N響でいい音楽しようというのがそもそも
期待しすぎ。
0423名無しの笛の踊りNGNG
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=994051990
のりちか対策
0424名無しの笛の踊りNGNG
いや、N響なんか放っておいて飯守氏には海外で活躍してもらいたい。
0425名無しの笛の踊りNGNG
正解かもしれない
0426名無しの笛の踊りNGNG
正解
0427名無しの笛の踊りNGNG
ＯＫです
0428名無しの笛の踊りNGNG
でも飯守さん。ちょっと頭頂部が薄くなってきたような。
0429名無しの笛の踊りNGNG
猫ではずいぶんやっつけられてたな。

本当はどうよ
0430半可通NGNG
根津巳男のひとりごとによると
Ｎ狂って痴呆公演だとゲネプロもしない最下等オケなんだ。
ＮＨＫホールでもしょっちゅうミスるし。
もはやクラシックのオケとはとても言えんなあ。
大河ドラマとか演歌の伴奏でもやってるのが分相応といえよう
0431名無しの笛の踊りNGNG
痴呆は半分猫だというし（藁
0432名無しの笛の踊りNGNG
そういや根津ミ男のかわいい猫娘も千葉で痴呆リサイタルやるんだって
逝ってやったら
[email protected]
0433名無しの笛の踊りNGNG
pass
0434名無しの笛の踊りNGNG
そういや根津ミ男スレ、最近上がって来ない。
倉庫に逝っちゃったかな
0435名無しの笛の踊りNGNG
シティのときとは違った。あれでいいといわれると、ちょっとね。
まあ凡演とかではなかったし、そこそこの音は出してはいたが。
とにかく飯守さんにもっと練習時間とってやれよ。といいたい。
不寝のいいたいこともわかるが、まずいうとおりやってみたらってかんじ。
それでダメなら指揮者のせい。
ただしやらなくてダメなら、あんたらにも責任の一端がある。違うかな？
プロでお金とってるなら、それくらいの意識もってほしい。
猫でも飯守よりＮ響に対して批判的だったな。猫は気に食わんがあれだけは同意。
0436名無しの笛の踊りNGNG
>>435
激しく同意
0437名無しの笛の踊りNGNG
次はシティで７月２７日の「ドイツ・レクィエム」か。
こっちで本領発揮でしょう。
そして９月、東京が「ワルキューレ」で、大阪が「魔笛」。
0438名無しの笛の踊りNGNG
合唱はアマだけど、飯守は無類の合唱スペシャリスト。
このブラームスは今月最大のききものと思われ。
0439名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響のメンバーの全員が反飯守ではないと思うけど、一度飯守とシティの演奏会に足運んでほしい。
「なんだ俺たちの方が全然うまいじゃないか」で終わったらそれまでだけどね。
0440名無しの笛の踊りNGNG
大阪で「魔笛」かあ。面白そうだ。
期待あげ。
0441名無しの笛の踊りNGNG
>>439
「やっぱり俺たちの方が全然うまい」で終わると思われ。
　~~~~~~~
0442名無しの笛の踊りNGNG
>>441
だよなあ。かなしかあー。
0443名無しの笛の踊りNGNG
「魔笛」演奏会形式、関西フィル。
９／１６、シンフォニーホール、14:30。

「ワルキューレ」があるとはいえ、今度ばかりは関西の人がうらやましいなあ。
0444コーホーNGNG
飯守なんかより僕の方が絶対イイといえよう。
ぼくの所沢の「第９」聴きに来たかね。
またレコ藝でフォンテック貶しちゃおう。
0445名無しの笛の踊りNGNG
>>444
７０過ぎたら少しは自分を冷静にみてください。（笑
0446名無しの笛の踊りNGNG
ワルキューリ
0447名無しの笛の踊りNGNG
じゃあそれでいいよ
0448私の夢・・・コーフォーNGNG
死にそうになって
日大オケと「未完成」とブルックナーの9番
を3日連続で演奏するのが夢といえよう。
0449私の夢・・・コーフォーNGNG
↑間違えたといえよう
0450名無しの笛の踊りNGNG
ありゃりゃ
0451名無しの笛の踊りNGNG
話題を飯守に戻せー（ｗ
0452名無しの笛の踊りNGNG
とにかく次は「ドイツ・レクィエム」
0453名無しの笛の踊りNGNG
８／９の大阪である「グローバル・コンサート」って何？
飯守さんの指揮はともかく、狂言の茂山一族が大集合なんですけど。
0454名無しの笛の踊りNGNG
>>453
ほんとだ。笛やコンガまでいるね。何やるんだろ。
0455名無しの笛の踊りNGNG
謎が謎をよぶ。地元情報よろしゅう。
0456名無しの笛の踊りNGNG
８月にスカパーで去年の「ラインの黄金」を放送するよ。
0457名無しの笛の踊りNGNG
ここにもクレクレが来ますよ。
0458名無しの笛の踊りNGNG
クレクレたたきは別に専用スレッド立てて下さい。
0459名無しの笛の踊りNGNG
飯守に来たら殺す
0460名無しの笛の踊りNGNG
フォンテックのブル３をゲットしました！！！・・・が・・・

オケが・・・・・（涙）
0461名無しの笛の踊りNGNG
>>460
でもこのまえのＮ響よりあれでもいいんだぜ。
0462名無しの笛の踊りNGNG
ねずＨＰより
>私達が弾く時の助けにならない指揮は私達にとって邪魔でしかないのです。
>いくら客席から見て良く見えても、そういう指揮は指揮の本分から外れて
>いるのです。）

ほーほほー（怒）
0463名無しの笛の踊りNGNG
>ロマンティックについてはテンポの設定が呑み込めませんでした。
>フレーズが替わる度に長いブレスがあるので、次のフレーズに
>流れて行けないのです。

それがブルクッナー終止だろうが（怒）
0464名無しの笛の踊りNGNG
>>462
よーするにお客はどうでも良くて自分たちがやり易ければ
それだけでいい指揮者って事だよな（怒）
0465名無しの笛の踊りNGNG
根津って最低なヤツだ。
と云うよりミスターＮ響、Ｎ響の体質そのものだろう。
いかにも意地悪そうなオケ団員。それだけ。
聴衆を不快にさせるヤツなど不要。
分相応にアマオケでも入って、ＰＣと娘に生きてろ！
0466名無しの笛の踊りNGNG
不寝がどう考えようと自由だしＮ響がどうおもうと勝手だが、
それを当日聞きにきた観客の前で露骨にやるなんてプロのオケのやることとはおもえんよ。
もしそういう姿勢が常識化しているとしたら大問題だな。
0467名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響の問題は、そこ↑だと思うよ。
オレなんか、名演やってもこのオケは信用できん、て感じ。
0468名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響は飯守をコバカにしてるのかとかんぐっちまう。
指揮者が何を望んでいるのか見えないから良い演奏ができないというなら
コミュニケーション不足。次につなげるためにも
お互いもっと歩みよって欲しい。
まＮ響はオペラをあまりやらんからわからんのだろうとも思うけどね。
0469名無しの笛の踊りNGNG
飯守の指揮の下でＮ響がオペラをやったら崩壊は目に見えているな。
原因はＮ響にありだが飯守の責任として転嫁しちまうだろう。
聴衆は飯守の良いところも知っているからＮ響に愛想を付かす。
聴衆として残るのは保守精神ばかりの天下り官僚並みのじじいばかり。
0470名無しの笛の踊りNGNG
>>466
に一票。つくづくダメオケだと思う。意識が。
0471名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響は官僚オケ。
0472名無しの笛の踊りNGNG
>>469
そもそも、Ｎ響オペラやりなれてないから、だれでも崩壊する
と思われ。
0473Cブロック友の会NGNG
>>466>>467>>469
に、本当に同意します。
N響は飯守氏及び、大宮に終結したクラシックファンに対して
無礼です。素晴らしい音楽を期待して出かけているのです。
楽団員が気持ち良く演奏できるかかどうかなんてどうでもいいことですし、
飯守氏が良い指揮者かどうかを見極めるのはあくまでも私達聴衆です。
0474名無しの笛の踊りNGNG
根津氏はＮ響の官僚的体質を赤裸々に伝えてくれる
ので貴重な存在と言えよう（ﾜﾗ
0475名無しの笛の踊りNGNG
一度聞いたら、Ｎ響の人は飯守とシティを。
もしオケの技術の比較論に終始するような聞き方したらもう終わり。
９／１の「ワルキューレ」はＮ響は休みだったな。
ドイツ・レクィエムの日も非番の人はいってみたら？
0476名無しの笛の踊りNGNG
>>473
>楽団員が気持ち良く演奏できるかかどうかなんてどうでもいいことですし、
同意。極論すれば演奏者の気分が悪くたって聴衆が喜べばそれでいいのよ。
問題は演奏者がお互い歩み寄ろうとする気持ちがあるかどうかと、聴衆あっての音楽家　ってこと。

>>475
>もしオケの技術の比較論に終始するような聞き方したらもう終わり。
まず３流オケの演奏会なんかプライドが許さなくて聞きに行かないだろうけど、
実際どう思うか聞いてみたい気はするね。
0477名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響は外国人でドイツものが得意なベテラン有名指揮者か、
世界的に人気のある指揮者じゃないとまずいうこと聞かない。
ジャン・フルネが1963年以来どれだけＮ響と名演を行っても名誉指揮者の称号はいまだに無し。
団員だけでなく上の意識にも問題がある。
なんてさもしいオーケストラなんだろう。
0478名無しの笛の踊りNGNG
４７７続き
だからといってＮ響全員がＤＯＱではないようだ。
若手の奏者の中には「恥ずかしい」と唇をかんでた人がいたらしい。
飯守のいうことをある程度理解し同意していただけに辛かったそうだ。
こういう人たちも悲劇だなあ。
0479名無しの笛の踊りNGNG
＞若手の奏者の中には「恥ずかしい」と唇をかんでた人がいたらしい。
＞飯守のいうことをある程度理解し同意していただけに辛かったそうだ。

ネタちゃうやろな
0480名無しの笛の踊りNGNG
いっぱしにウィーン・フィル気取りってか
0481名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響はプライドのみ世界一。
0482名無しの笛の踊りNGNG
なんせ、関東一のオケですから。プライド高いのは仕方ない。
0483　NGNG
>>482
中身のないプライドはいらん
やる気ない音楽奏でるな
0484名無しの笛の踊りNGNG
プライド世界一、ブランド関東一
0485名無しの笛の踊りNGNG
>>484
マイクの前での実力日本一、聴衆の前での実力在京は横一線、、、
聴衆の感銘度　シティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎ響
所詮は一放送オケに過ぎぬ。
皆が持ち上げすぎるから増長するのだ。
音楽で勝負しろッてんだYO!
0486名無しの笛の踊りNGNG
デュトワのプロコ6番、60回分の継ぎはぎだって言うしね。
0487コーホーNGNG
Ｎ響の体質を変えるには飯守泰次郎ではなく、ぼくが指揮台に登るしかなかろう
0488名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響史上最大の笑いものになりたいか。（藁
0489名無しの笛の踊りNGNG
いやもう既にコーホーは音楽界最大の笑い者といえよう
0490半可通NGNG
いや、Ｎ狂にはコーホーより田中真紀子の方がよい（笑）
毒には毒をもって制す！根津も真紀子には負ける
0491名無しの笛の踊りNGNG
このさいだから小泉のじゅんちゃんにもご登板ねがいましょ
0492名無しの笛の踊りNGNG
小泉と飯守のダブルベートーベンコンビなら
根津も負ける！
0493名無しの笛の踊りNGNG
そういえばベルティーニも練習がきつかったんで１回でポイされたんだよね。
あんなとてつもないマーラーの３番やったのに。
0494名無しの笛の踊りNGNG
あの時ペトルーシュカも良かった
0495名無しの笛の踊りNGNG
フルネやベルティーニをポイ捨てとはね。
Ｎ狂の方がまともな客からポイされてるとは気がつかないのかしら
そういや根津の顔ってどっかコーホーと共通点がある。
0496名無しの笛の踊りNGNG
それでもポイだもんね。飯守なんか消化試合なんだろうね。彼らにとって。
0497名無しの笛の踊りNGNG
だいたい２７年ぶりに登場というのもね。
しかも２７年前は初登場だったんでしょ。
水と油だな。
0498半可通NGNG
いや、飯守泰次郎を世界のオザワ並みと認めとるのかも（笑）
0499名無しの笛の踊りNGNG
そういや小澤もきられたな。
0500名無しの笛の踊りNGNG
>>495
それは二人の嫉妬を禁じ得ない性格から来てるのかも（笑）
0501半可通NGNG
結局、Ｎ狂って日本の縮図なんだな。優秀な指導者が出るのを嫌う！

そういや音友もヤマハの傘下に入るより会社が潰れた方がいいと思ってる奴が沢山いたようだな（笑）
0502名無しの笛の踊りNGNG
昔オザワをポイしたのはＮ響最大の汚点だと思うのだが
俺達はオザワをポイするぐらいエライと開き直っているんだろう

「オザワも文化勲章もらったら呼んでやってもいいぜ」
0503名無しの笛の踊りNGNG
>>501
ようするに自分たちの好きにできないからゴネるんだよね。
自由と放任をはきちがえてる。
0504名無しの笛の踊りNGNG
ワルベルクがどこか大きなポストについていたら、とっくの昔に名誉指揮者になっていたとおもわれ。
0505名無しの笛の踊りNGNG
名前がすべてか。
0506名無しの笛の踊りNGNG
サントリー音楽賞くらいじゃあダメかあ。
0507名無しの笛の踊りNGNG
容姿がすべてか。
0508名無しの笛の踊りNGNG
シュタインは？
0509エッチNGNG
/ww・━━ヽ、
　　　　　　　　　　 ｆvwwノｲﾉﾉ））))
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　　　　　 　 　 　 / ＼.＼ .j　　＼. ＼
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　　　　　　　 　 i_,／⌒「>__ﾉ> 　 　 ヽ､_っ､)
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　　　 　 　 　 /７∧∨//ﾉヾヽ、　　 il./／〃ヽ
　 　 　 　 　 /〃/;;〉;|;;|;|;;∧;＼ゝ　 |`i/／ｆ 　 i
　　　 　 　 ム'ﾍ__/_⊥」ﾚﾍ/￣　　 i|　i' 　 |　　|
0510名無しの笛の踊りNGNG
↑
全スレに貼るつもりか？
0511名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響。男だったら飯守とリターン・マッチしてみろ。
0512名無しの笛の踊りNGNG
まあ、やらんでしょう。飯守の方はわからんけど。
0513名無しの笛の踊りNGNG
今みたらぴあ分の「ワルキューレ」完売。驚いたよーん。
0514名無しの笛の踊りNGNG
えーっ、シティ直ならまだ買える？
0515名無しの笛の踊りNGNG
ブーレーズとシェローのバイロイトの指環の下棒ってテイトと飯守だったんだね。
本人本番以外ほとんどでてこなくって、練習はほとんど二人だけであげてしまったらしい。
今日知り合いから聞いてはじめて知った。驚いた。これ有名な話なの？
0516名無しの笛の踊りNGNG
初耳
0517飯守教徒NGNG
1979年にバイロイトで指環を観ましたが、その時のスタッフ、キャスト表には、
Musukalische Assistenzの筆頭がフルネームで、Jeffrey Tateとあります。
続いては、
T.Iimori、K.Kovacs、R. Lichter、J.Mikkelsen、E.Spanijaadとあります。

数年前に飯守教徒になって、サインを貰って、大事にしてます。
0518名無しの笛の踊りNGNG
なるほど
0519名無しの笛の踊りNGNG
ワルキューレは好調だけど、２７日のドイツ・レクィエムは売れてないね。
0520名無しの笛の踊りNGNG
>>519
俺は行く。モチ、Ｓ席だ。
こんな凄い名曲を本格的演奏で聴けるチャンスは滅多にないからね。
その日サントリーでアシュケナージ＆フィルハーモニアがあるから大方はそっちに行くのだろう。
所詮はそんなものだ。
0521名無しの笛の踊りNGNG
>>519 曲が地味だからな・・・。ちなみに、俺は勿論サントリーなんぞ
逝かずに文化会館で学生券（２０００円）で聴きまーす。
0522名無しの笛の踊りNGNG
大曲だけど地味かあ。小久保の場外ホームランみたいなもんかあ。
0523名無しの笛の踊りNGNG
>>522 ものすごい名曲なんだけどね。とっつきにくいことは確かだな。
0524名無しの笛の踊りNGNG
たしかハイドン変奏曲もやるよね。
0525名無しの笛の踊りNGNG
ドツレクはマタイに匹敵する大傑作。
飯守で聴かない手はない。
0526名無しの笛の踊りNGNG
なるほどね
0527名無しの笛の踊りNGNG
飯守＆シティ･フィルの演奏を聴くと、何となく１９７０年代の朝比奈＆
大フィルを連想する。オケの技術が指揮者の音楽の大きさについていけて
ないにも関わらず、熱気だけで名演にしてしまうとこが似てると思うが。
0528名無しの笛の踊りNGNG
一応飯守斎藤門下
0529名無しの笛の踊りNGNG
飯守は漢方薬。効き目は遅いしオケにとってものみやすくないが、
効果があらわれだすとその効き目は強力。
だからＮ響への客演は最初から無謀だったのかも。
飯守もたしかいってるよね。シティと息があってきたのは去年くらいからって。
今年の演奏会すべてがそのあらわれ。
熱気だけではけっしてないと思われ。
0530名無しの笛の踊りNGNG
しかし、朝比奈が死んだら日本でまともにブルックナーを指揮出来るのは
この人だけになるな・・・・。あ、ワーグナーも。大事にせにゃならんよ。
0531名無しの笛の踊りNGNG
まったく
0532名無しの笛の踊りNGNG
迷うなあ。行った方がいいのかなあ。合唱はどう？
0533名無しの笛の踊りNGNG
そういえば、合唱指揮が堀俊輔なんだよな。しかし、飯守は合唱にかけては
スペシャリストですから、まず問題ないでしょう。
0534名無しの笛の踊りNGNG
堀さんてヤバイの？
0535名無しの笛の踊りNGNG
つうか、東響よ、メシモリなんて経歴詐称野郎さっさとクビにして、泰次郎
とブルックナー・ツィクルスやれ。東響は朝比奈とブルックナーをやりこん
でるから結構いいと思うが。
0536名無しの笛の踊りNGNG
この人マーラーってやるの？
0537名無しの笛の踊りNGNG
昔、大地の歌やったらしい
0538名無しの笛の踊りNGNG
>>536 このスレの>>1を見な。
0539名無しの笛の踊りNGNG
５３７だが俺も馬鹿だった。すまん
0540判官贔屓NGNG
オレ、昔からの朝比奈ファンだが確かに飯守泰次郎／シティは２０年前の朝比奈／大フィルを彷佛させるものがある
0541名無しの笛の踊りNGNG
フーン、やっぱりこのスレ自作自演じゃないんだ
0542名無しの笛の踊りNGNG
５３６、５３７＝５３９、５３８は明らかに別人
0543５３８NGNG
>>542 当たり前だろ。
0544名無しの笛の踊りNGNG
いや、これはなかなか凄いことでしょう
たいていのスレは２人がいいとこでは？
0545名無しの笛の踊りNGNG
オレも入れて四、五人？
それ以上？
0546名無しの笛の踊りNGNG
>>544　ええ？そんなもんなの？
0547名無しの笛の踊りNGNG
一晩で１００以上カキコのあるスレならともかく意外と少ないよ
荒らしもほとんどないし、立派なもん
やっぱり飯守泰次郎、大人気！
0548名無しの笛の踊りNGNG
そういえば、ファンの間では泰次朗の悪口ってあんまり聞かないね。やはり
期待が大きいんだろか。
0549名無しの笛の踊りNGNG
>>520 >>525
の俺も入れて何人になるのかな？相当多いはず。
それにつけてもあのＮ響、根津み男、金輪際絶対に許せン！！
別に飯守との一件だけでなく、これまでの姿勢が悪すぎる！！！
0550Cブロック友の会NGNG
僕も入れてください！
0551名無しの笛の踊りNGNG
根津ミ男、Ｎ響スレでも悪評！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=989437078&st=445&to=452&nofirst=true
0552名無しの笛の踊りNGNG
>>542
すみません。そのとおりです。
0553名無しの笛の踊りNGNG
543=552か？
やはり飯守ファンは礼儀正しいね
0554名無しの笛の踊りNGNG
飯守とエンスヘデ市立音楽院管弦楽団の演奏というのも聞いてみたい。
0555名無しの笛の踊りNGNG
フォンテックより録音がうまくて低価格でＣＤを発売できる会社との契約きぼーん。
0556名無しの笛の踊りNGNG
わはは。同意
0557名無しの笛の踊りNGNG
てか、ナクソスと契約してくれや。
0558名無しの笛の踊りNGNG
そういや、今度のレコ藝、コーホーのフォンテック評が載るぞ
0559名無しの笛の踊りNGNG
くそみそ必至
0560名無しの笛の踊りNGNG
コーホーはシティ振ったことないのかね
0561名無しの笛の踊りNGNG
>>560
コーホースレできいてみたら？

ところで、このスレには１０人はいそうな気がするが・・・
0562名無しの笛の踊りNGNG
ワルキューレ、もうシティにもあまり残券なかった。
２７日の演奏会に行ってあったら買いまふ
0563名無しの笛の踊りNGNG
「ワルキューレ」
公演３日前から文化会館大ホール借り切ってリハーサルする。
このリハみたいなあ。有料でもいいから公開してくれかいなかあ。
0564名無しの笛の踊りNGNG
ガハハ最後めちゃくちゃ書いた。＝公開してくれないかなあ。だね。ボケました。
0565名無しの笛の踊りNGNG
>>560
コーホーが新星以外のプロオケを振ったのはハイドシェックの伴奏指揮をした時くらいか？
あとベートーヴェン「第９」の三回目はどこのオケだったかな？天満が前座に出たやつ
いずれもシティではないよ
>>561
さもありなん、荒らしや通行人を除いてだからな
これはスゴイ
0566名無しの笛の踊りNGNG
10/13池袋で新交響楽団に登場。
ダンディ：魔の森
メンデネスゾーン：真夏の夜の夢
ブラームス交響曲第１番

ところで魔の森ってどんな曲。
0567名無しの笛の踊りNGNG
しらん
0568名無しの笛の踊りNGNG
ほんとに誰も知らないの？
0569名無しの笛の踊りNGNG
２５時間経過してもダメかあ。しゃあないＯＫです。
0570名無しの笛の踊りNGNG
高本でもイメ倉でもいいから教えろ
0571名無しの笛の踊りNGNG
>>566
メンデネスゾーンってダンディ？
0572名無しの笛の踊りNGNG
ドイツレクイエム、良い曲だぞ～～～！！！！
誰がやったって感動する！！！！
合唱なんか下手でも曲が高いところに運んで行ってくれるんだ、あの曲は！！！！！
0573名無しの笛の踊りNGNG
>>571
ごめんよー。クレソペラーを笑えなくなってしまった。
>>572
名前はいえないけどある有名指揮者の聴いて二度と聴かなくなった。
指揮者の名前は怖くていえない。
0574名無しの笛の踊りNGNG
ブル３、コーホーめ逃げやがった。書いたのは小石だけ。それも準
0575シティ関係NGNG
今度の金曜日はドイツレクイエムです。
みなさんチケットは買いましたか？
今ならまだぴあで購入可能です。
ユース券は売り切れました。
当日Ｃ券は売り切れでしょう。
「ハイドンの主題による変奏曲」「休憩」の後なので
勤め帰りでも十分間に合います。

>合唱なんか下手でも曲が高いところに
>運んで行ってくれるんだ、あの曲は！！！！！
聴く前から合唱がアマだ下手だと決めてかかっていますが
合唱の大半は同曲で舞台に立ったことのあるベテランです。
ここだけの話ですが、近所の学校の生徒で増強されています。

当日はあっと驚く大編成で文化会館大ホールを揺るがすド迫力
（でなきゃシティはおしまいだ）
0576名無しの笛の踊りNGNG
期待あげ
0577572NGNG
>>572　です。
>>575
すまん。今度の合唱団が下手と言う意味ではない。
ドツレクの素晴らしさを喩えたつもりだ。
第６曲など歌っている合唱団がいつの間にか高揚して行き、
それがまた聴衆の感動を大きくする、そう言う曲なんだよ、ドツレクは！
俺は本当にこの曲が聴きたい。
名演でなくて結構だ。オタは来るな！ブラボーバカも黙ってろ！
飯守さん存分にやってよ。シティもね。
そうか、G大ものるのか。G大カンタータクラブからも来れば最高！
0578名無しの笛の踊りNGNG
>>577 激しく同意！！しかし、ド連れクでフライングブラボーなんてやら
れた日にゃたまったもんじゃないな。何かいい防止策はないかね？
0579>578NGNG
ご愁傷様でした。
0580577NGNG
>>578
最悪は第６曲で終わったと勘違いするブラバカが出やしないかと。
悲愴や弦セレと同じで、恐怖の一瞬があるからね。
あまり聴く機会がない客が多いだろうから、感極まってやりかねないね。
５階とか４階から突き落としてやってよ、ブラバカを！
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