オーマンディ
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0001ヨネスケ
NGNG昔はオーマンディに全く興味がありませんでしたが、
最近ちょくちょく聴いています。
CBSのショスタコの4と10がなかなか面白かった。
ブル7やマーラー1も出ました。
といわけでどうぞ!
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG特別な解釈でないし
桶もうまいけどなんかできすぎって感じ
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNGオーソドックスな解釈で
オケはべらぼうに上手く、オケを聴く快感にひたれる。
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGBMGからでているこの演奏。きてますね。
0011ヨネスケ
NGNGまず英雄の生涯を買いました。オケがとにかくうまく、
これぞオケを聴く醍醐味という感じ。録音も良い。
メタモルフォーゼンも美しすぎ!
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG両者とも単なるこけおどしや派手好きに聞こえるだろう。
0017名無し君
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG0020ヨネスケ
NGNG私は次はドボルザークかシベリウスを買ってみようと思います。
0021名無しの笛の踊り
NGNG0022ヨネスケ
NGNGミュンシュスレ程度にはレスがついてもいいと
思っていたのですが(笑)。
0023名無しの笛の踊り
NGNGCBSのヤツで。
冒頭の3本のトランペットで豪快に鳴らすプロムナードは聴きものです。
0024大満自慰
NGNGこんなところで、やる必要なし。
オーマンディはこっちで、やったら?
http://www.tcup.com/06/qwh01700.html
0025安芸
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG2日以内に撲滅スレに変わるのは必至だ
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNG興味もない人もカキコして読める場所。よって、このスレの存在価値大いに有り。
0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNGでもあまりカキコがないのかな?
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG興味も知識もないのだな。
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNGの言葉以外に思い当たらないのです。何を語っても、上記の言葉で済んでし
まいそうで・・・。
0038名無しの笛の踊り
NGNGこの人は音の背後にあるもので勝負するタイプじゃなくて、
音そのもので勝負する人。
作曲家でいえばモーツァルトではなくハイドンのようなタイプ。
じゃないの?
0039名無しの笛の踊り
NGNG披露します、この曲の従来の演奏方法に問題提起します等の付加価値を一切
必要としないで直球勝負していた偉大な指揮者。
0040名無しの笛の踊り
NGNG同意。
音楽というのはやっぱり哲学でも文学でもなく「音楽」なのだから
音楽家は「背後にあるもの」ではなく「音楽そのもの」で勝負するべき。
なんか「演奏の背後に何か思想めいたものが見られないとその音楽は価値が低い」
ってみなすような風潮があるよね。そういう風潮、キライ。
オーマンディはまさに「音そのもの」「音楽そのもの」の醍醐味で勝負をした指揮者だったと思う。
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNGおおむね同意なんだけど、>>41のマーラーの10番やショスタコの13、14、15
のアメリカ初演なんかやっているのはどういうことなんだろう?
物凄く広い意味での啓蒙活動も行っていたということかな?
オーマンディって新しいレパートリーの開拓は積極的に行ってた人だよね。
「音楽その物で勝負」の裏になんかあったような気がするんだけど考え過ぎかな?
0044ヨネスケ
NGNG>>29
確かにその手の掲示板は盲目的なファンばかり集まる傾向に
ありますからね。特に「ピザーラ・アバド」とかいうアバドの掲示板(笑)。
さてこれからオーマンディのCDを買いに行ってきます。
0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無指揮者
NGNG珍しいレパートリーでも「音楽そのもの」で勝負しているのは同じだよ。
もちろん、広い意味、狭い意味での啓蒙についても意識してたはず。
同じ曲を、(些細な)解釈の違いを競って客に聴かせるなんて、先は知れている。
レパートリーを広げて、聴衆を啓蒙して、オーケストラの仕事を増やさないと。。
ま、これはどんな指揮者も考えていることだろうが。
それ以外にあるとすれば、オーマンディ個人のキャリアアップ。
世界中の作曲家を対象とした人脈づくり。
オケを食わせることはもちろん、個人的な金儲けについてもキッチリしてたと思ふ。
ああああ、まとまらん。誰かまとめて!
0047名無しの笛の踊り
NGNGせいかな。ところで、ソニーもちゃんとカタログを整備してオーマンディ・復刻シリーズ
を出してくれないかな。輸入盤だととんでもない演奏が組み合わされているから、萎えて
しまうのだ。
0048名無しの笛の踊り
NGNGいつもにこにこしているけどじつはかなりのキレモノ。
音楽、人脈、経営、すべての面においてバランスがよく広い。
しかも一筋縄ではいかない。
こんなに表現するのがしんどい指揮者もめずらしい。
0049名無しの笛の踊り
NGNGソニーのステレオはまだましな方。
殆どCD復刻されていないのがソニーのモノラル時代
1943-1957あたりの録音。協奏曲ぐらいしかCDは見あたらない。
実は1950年あたりがオーマンディ・フィラデルフィアの頂点では
なかったか。
指揮者・弦・木管は100年中のベストだったでせう。
金管は異論ありかな?
指揮者の気力と技術のバランスが最高なのはこの時期。
木管はfl,obの2枚看板。
この後、指揮者、木管はやや下がり、弦は横這い、ていうかコンマスの
個性の違いがあるだけで最高レベルを維持。
金管は60年代が黄金時代か。
0050名無しの笛の踊り
NGNG67年から81年にかけて来日した公演は甲乙つけがたかったよ。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGコンマスは皆キャロルだったし、
この時期はオーマンディの長い晩年の時期。
自分も50年代の実演は聴いていないが、レコードから推測するに
壮年期のオーマンディは、切れ味、色彩感はひと味もふた味も違う。
多分に指揮者の技術・気力によるものと思われ。
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG足も故障気味だったし。60年代前半に一度来てほしかったなあ。
0055名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG表現微妙に変えて自作自演ご苦労さん(笑)
ヴァーカ(笑)。
オマエみたいなキチガイ童貞包茎引き篭もり野郎は厨房板逝け。
0058名無しの笛の踊り
NGNG思い出す。厨房の頃お世話になった。ソニーはちゃんとまとめてCDに復刻しろ!
国内盤デッカのアンセルメ程度にはやって欲しい。
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGLP時代にコロンビアので結構持っていた。飾ると結構決まるんだ。
\1000盤でオリジナルジャケットで復刻してくれないかな。
欲しいのたくさんあるぞ。
0062名無しの笛の踊り
NGNGなレパートリーもそろそろ欲しくなってきた。ラフマニノフの交響曲全集も
RCAでしたっけ? あとショスタコの交響曲第13〜15番も(あっ、ロシア
もんヴァッカ)。
0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNGパーシケティやハリスなんて今誰が聴くんだよ。
あるとすれば、マンフレッド込みのチャイコの交響曲全集
0065名無しの笛の踊り
NGNGオレ
0066名無しの笛の踊り
NGNG61が言うように、芸のない共通ジャケでなくオリジナルジャケで。
再発常連の名曲以外にも名盤名演がたくさん眠っているのだから。
0067名無しの笛の踊り
NGNGでもスパッと切らない。そこがもどかしい。
0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNGそれ違うモノだろ!(w。
0070名無しの笛の踊り
NGNGおいらはエロイカを買おうと思っている。世界初CD化が多いし
安いよな。しかもオリジナルジャケ仕様。このシリーズはマジで
買う価値あるんじゃないかい?
0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNGとてもよかった。
北欧的じゃないという批判をよく耳にするけども、
北欧的なヘタレオケ録音(ヤルヴィ)なんかよりもずっと良い。
1番でのオーマンディ独自のシンバル追加にはビックリしたけど。
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNGニールセンの「仮面舞踏会」序曲でも楽しいシンバルと大太鼓の追加があるよ。
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079>76
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNGCBSの方がずっと良い。
0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNGエロイカに限ったことではないな。
0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNGそうなんだよ。殆どがCBSの方がずっと良い。
でも、ファンの掲示板では、RCAの方がいいという意見が結構多い。
0085名無しの笛の踊り
NGNGさいこうです。。
0086なんだかなあ(笑)
NGNGオーマンディファンはどうかな?
http://www.ne.jp/asahi/szell/cleveland/today.htm
0087情事通
NGNGこの盤があるためにこの曲は生き返ったというべきだろう。
0088age
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG0090age
NGNGHPシリーズの方が音は良いが
0091名無しの笛の踊り
NGNGファンじゃなくてBMG関係者か、
ライナーノート書かせてもらった人間の取り巻きが誉めてるだけだろ?
RCAのオーマンディは聴いても無駄だ。
オーマンディはSONYに限る!
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNGそうか?結構評価いいぞ、昔に比べれば。
0097名無しの笛の踊り
NGNGオーマンディ嫌いって、
大木正興、吉田秀和 くらいかなあ。
他にもいる?
0098名無しの笛の踊り
NGNG0099名無しの笛の踊り
NGNGそもそもてめえだって敬称省略してるやんけ。アホー
0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNGレコ芸で不評 -> CD売れない -> CD出ない
と考えて、レコ芸での評を気にしてるのかも知れないが、
レコ芸に今更それほどの影響力ある?
0105名無しの笛の踊り
NGNG売れてるわけがない。
0106名無しの笛の踊り
NGNG0107>106
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNG0110名無しの笛の踊り
NGNGCBS STEREO よん。
0111>レコ芸
NGNG「音楽アカデミー」ってなんだよ。
0112名無しの笛の踊り
NGNGオーマンディ経営
ミュージカル楽団員養成のための学校です
0113名無しの笛の踊り
NGNG悪意あんなコイツ
0114名無しの笛の踊り
NGNGあしたは・・・あしたは・・・・
おお!MONDAY!
おお!MONDAY!
おお!MONDAY!
おお!MONDAY!
0115名無しの笛の踊り
NGNG>三井さん
エロイカを「見逃せない」なんて書いてますけど、このCD聴いたの?
ゆるゆるのだらしない音だよ。演奏もゆるゆる。
0116名無しの笛の踊り
NGNG0117名無しの笛の踊り
NGNGですかね、エロイカは。
0118名無しの笛の踊り
NGNG0119名無しの笛の踊り
NGNGおそらく棒が不明瞭のため、管のソロのテンポが不安定で、その都度
テンポを軌道修正しているのが痛々しい。
0120名無しの笛の踊り
NGNGいないわけではないが、そういうやつは、妙に通ぶってるんよ。
0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG提示部の繰り返しもやってるよ。
0124>123
NGNG0125>124
NGNGコロムビア盤(モノラル)では、なんと繰り返しておるのじゃ。
後のソニーから発売のLPやCDではカットされておるが、
音源は同じと思うぞ
0126名無しの笛の踊り
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNG2楽章等々、数え上げたらキリがない。
0128名無しの笛の踊り
NGNGもしや、セル系の方ですか?
「セルのスラブ舞曲問題」はセル関係者以外でも有名?
0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNGレコ芸みたいな本にも載ってるよ、セルの件。
0131>129
NGNGhttp://www63.tcup.com/6326/szell.html
0132名無しの笛の踊り
NGNG「みたいな」って、あーたね。(笑
0133行き違い
NGNGあら、有名だったのね
0134落ちます
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNGなんで?。
0136>135
NGNGそう感じているのですか?
まず、自らそこを問うてみましょう
0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNG評価高いと本気で思ってる?
0139あ”嫁が
NGNGというわけで、落ちます
0140名無しの笛の踊り
NGNGだって、あまり名前みかけないよ。
0141>136
NGNG内閣と同じ
0142名無しの笛の踊り
NGNGみかけないって、どこで?
0143名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNG今の内閣はともかく、今までの内閣を高く評価していたのは馬鹿。
ということはオーマンディを高く評価していたのは馬鹿ってこと?
0145名無しの笛の踊り
NGNG本でも雑誌でも店でもあまり見かけない。
0146名無しの笛の踊り
NGNG特にBMGの復刻は良い仕事だと評価できるよ。
海外から引き合いがあるとも聞いたよ。
世界初CDも多いしね。
0147名無しの笛の踊り
NGNG「本でも雑誌でも店」で良く見かけたら、即ち 評価が高い、
とは言えない。単に人気がある、とは言える。
そして、オーマンディが「本でも雑誌でも店でもあまり見かけない。」から
即ち、評価が低いなんて言えない。
店であまり見かけないなら、即ち、人気がない、とは言えるかも知れない。
0148名無しの笛の踊り
NGNGも、「不当に低く評価されている気がしてならない」
って書いてるよ。
0149名無しの笛の踊り
NGNG0150明石
NGNGいったい、誰が不当に低く評価し、誰が正当に(高く?)評価しているのか
を明らかにしないと、ほとんど意味のない文章なんだよ。
分かった?ナットク!
0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG売れてないだろう、現実に。
0153名無しの笛の踊り
NGNGオーマンディって w
0154名無しの笛の踊り
NGNG良くも悪くもないということで。
0155名無しの笛の踊り
NGNG人気は無い。それは明らか
0156名無しの笛の踊り
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNGでも初来日の時は東京7公演ほぼ完売だったらしいけどね。
0158名無しの笛の踊り
NGNGオーマンディがそう聞こえるなら、耳の穴を掃除した方が良い。
どんな演奏も、良い演奏か悪い演奏のいずれかのはずだ。
0159名無しの笛の踊り
NGNGそりゃそうだよ。だってオーマンディは故人だし
新録音とかあるわけないし
0160名無しの笛の踊り
NGNG81年もほぼ完売の様でした。
0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNG人気はなくても有名、大事なことです
0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG空前絶後の個性的な演奏・サウンドであるからして、
ヴェルサイユや万里の長城みたいなもので、10年後もそれなりの
存在価値はあると。だけどアバドが近い内に死んで、10年後に
それなりの存在価値があるかというとそれは疑問。
ベームがよい例。オーマンディよりも復刻率は低い。
0165名無しの笛の踊り
NGNGどれくらいいるのかな。
0166名無しの笛の踊り
NGNGなるほど。そんな気もするな。
0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNGgreat!
あなたのような人こそこのスレでどんどんカキコお願いします。
0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNG意地悪いカキコは止めましょうや。
0171おやすみ
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNG板違い、スレ違い。
0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNG責任取れ
0176>175
NGNGオーマンディの所為ではでは無いだろう
0177名無しの笛の踊り
NGNGご参集ください
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG限定だから今のウチに買っておかないとなくなるぞ!
大きなお世話か。
0181名無しの笛の踊り
NGNGそれは放送禁止用語では?
0182名無しの笛の踊り
NGNGあまりよくなかったよ。
0183コメスケ
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNGというより音おかしくないか?
木管が中央からモノみたいに聴こえて気持悪かった。
0185名無しの笛の踊り
NGNG多いみたいですよ。
0186名無しの笛の踊り
NGNGカプリングが「法悦の詩」とあったので
「ウヒョヒョ、あのフィラデルフィアサウンドで
めくるめく官能の世界・・・既に殿堂入り決定だな・・・ジュル」
で買って聴いた。
「・・・・・」
0187名無しの笛の踊り
NGNG俺も・・・
0189名無しの笛の踊り
NGNGただ今回の「英雄の生涯」はよかった。
0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNGLPは知らんけど、音質以前に演奏がクソマジメで
ちっともエロくならないんよ。ベッドシーンで
女優が胸にシーツ巻いたまま、みたいな。
0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG俺的に楽しめたのは、リスト、スメタナ
人に勧めにくいのは、エロイカ
0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNG良くなかった?
0196名無しの笛の踊り
NGNGフィラならムーティのもあったはず。こちらはどう?
0197名無しの笛の踊り
NGNGそんなことないよ、とってもよかったよ。
ただイケなかっただけ。
君が悪いんじゃない。
0198名無しの笛の踊り
NGNGごめんね、チロー♪
0199名無しの笛の踊り
NGNGいいんだよ、マグ子♪
0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG0203>202
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNGウィーンフィルをはじめヨーロッパでも振ってた筈なのだが。
カラヤンには嫌われてたのでBPOはないだろうけど。
0205>204
NGNGEMI VIDEO TOLW3741-4 \19,570
Mozart:Pf.Concerto No.21 Serkin(Pf.) Vienna PO 63/6/9
Beethoven:Symphony No.8 Op.93 Vienna PO 63/6/9
0206名無しの笛の踊り
NGNG0207名無しの笛の踊り
NGNG0208204
NGNGDVD熱烈きぼんぬ!!
0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNGあとはスコットランドとRシュトラウス管弦楽曲集
0211名無しの笛踊り
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNGorfeoからバイエルン振ったCDが出てたよ。
アイネム、ヒンデミット、ルーセル、ラヴェルが収録されてた。
0213マジレス
NGNGあなたの一番好きな曲、一番よく知っている曲を選びましょう
それでオーマンディの良さが感じられなければ、オーマンディとの相性は×
良さが感じられれば、興味のある曲を片っ端から聴いて行きましょう。
それが一番。
0214名無しの笛の踊り
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNG0216>215
NGNGと評価してた。
0217名無しの笛の踊り
NGNG雛壇無しのブレンド重視、CDでもデロスなんかのマイク
の本数少ない物は凄く地味目、ゴージャスなイメージは
プロデューサーやエンジニアの作り出したものかも。
人数が多いという点ではゴージャス。雛壇溢れただけか?
ヨコハマで叶美香みた。
0218>217
NGNG0219209
NGNGオーマンディの特長って何?聴いた限りでは結構スペクタキュラーな感じ。それよりもフィラ管の金管が上手い。
0220名無しの笛の踊り
NGNGオーマンディをフィラデルフィアと切り離して語るのはナンセンス。
0221名無しの笛の踊り
NGNGそういうお前はすぐ泣くしな。
0222名無しの笛の踊り
NGNGヴィデオの「シェエラザード」最高。
0223名無しの笛の踊り
NGNGよくよく知らない人物に対しては、最初は礼節をわきまえるのが筋でしょうが。
え? 違いますか?
0224名無しの笛の踊り
NGNGたまにはいいもんだ。最近のはストイックな貧乏くさい演奏ばかりだったから、
かえって新鮮。でも直ぐに飽きそう・・・。
0226age
NGNG0227名無しの笛の踊り
NGNG0228名無しの笛の踊り
NGNG0229名無しの笛の踊り
NGNG思わなかった。悪くはないけど。
0231>>227
NGNG自分で聴けよ
0232名無しの笛の踊り
NGNGオーマンディのラフ2に壱千五百円は高けーよ。
0234名無しの笛の踊り
NGNGうーん、じゃやっぱやめよ。ブル7やエロイカはまあまあ良いと思ったんだけどな。
0235名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ買ってみたら。
0236名無しの笛の踊り
NGNG0237名無しの笛の踊り
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