バッハのカンタータは何から聴けば？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
NGNGカンタータについては門外漢です。
お薦めの盤を教えて下さい（クラシック聴歴２年程度です）。
0710名無しの笛の踊り
NGNG塔で見たよ。
２５００えん位だった。
0711名無しの笛の踊り
NGNG｢バッハの四季｣読みました。
とても参考になった、ありがとう。
0712名無しの笛の踊り
NGNG確かに良い本ではあるが、副題にもあるとおり、これは音楽書というより歳時記。
カンタータの入門書を聞かれてこの本を挙げざるを得ん状況はかなり寒いな。
0713名無しの笛の踊り
NGNGアメリンクも良いですが、ＢＷＶ１５１のアグネス・ギーベルが最高でした。
ＣＤで背中がぞくぞくするのは久し振りです。
教えてくださった方ありがとうございました。
0714名無しの笛の踊り
NGNGちなみに復活祭の日程は下のようになっています。
2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008
0331 0420 0411 0327 0416 0408 0323
本には昇天祭その他の日取りも載っています。
0715名無しの笛の踊り
NGNG貴方のお薦めの本は何ですか？
0716名無しの笛の踊り
NGNGDuerr : Die Kantaten von Johann Sebastian Bach mit ihren Texten,Kassel/Muenchen
改訂版の方な。
0717名無しの笛の踊り
NGNG邦訳の出ていない本を挙げるのはちょと不親切かも。
>>715
各曲についての基本的な知識を押さえるのなら｢バッハ事典｣(東京書籍)でよいのでは？
ただ、７１６の挙げた本には全曲の歌詞が付いていて、これは決定的な違いだけどね。
0718名無しの笛の踊り
NGNGこの板でも相当長寿の方だろうな。
ひょっとしたら１年持つかも？
0719名無しの笛の踊り
NGNG0720名無しの笛の踊り
NGNG彼はエヴァンゲリスト全曲歌えるらしい。
0721名無しの笛の踊り
NGNGカール・リヒターの“ヨハネ受難曲”放送あるみたいですね
カール・リヒターが好きで、１５年ほど前、ＶＨＤで
“マタイ受難曲”“ブランデンブルグ協奏曲”のビデオ映像が発売されたとき、
ＬＤでの発売は無いと知り、嫁さんの反対を押し切って
この２組のＶＨＤを観るために
わざわざＶＨＤプレイヤーまで購入したことがあります。
ＤＶＤの発売予定は無いのかな？
いずれにしてもオンエアーが楽しみです。ちゃんと録画をしておかないとね。
0722名無しの笛の踊り
NGNGしつもーん
テレビはＢＳ受信可能なのですがビデオはＢＳ対応してません｡
それでも録画できるんでしょーか？いまいち録画の仕方がわからなくて
ＢＳ映るようになって何年も経ってるのにいまだに録画の仕方がわかりませ―ん。
0723721
NGNGＢＳ受信可能のテレビは持っていないのでよくわかりませんが
テレビにビデオ出力端子はないの？
0724名無しの笛の踊り
NGNG0725名無しの笛の踊り
NGNG0726名無しの笛の踊り
NGNG0727名無しの笛の踊り
NGNG感謝。
0728名無しの笛の踊り
NGNGリヒターのヨハネって映像あったんですね。
厨房な質問ですいませんが、いつ頃の演奏ですか？
0729722
NGNGわからん･･･鬱死
0730名無しの笛の踊り
NGNGおそらく可能なはず。解説書ないの？
２６日までまだ時間あるし、電器屋行って聞いてみれば？
0731名無しの笛の踊り
NGNG0732名無しの笛の踊り
NGNG誰の演奏が良いですか？
0733名無しの笛の踊り
NGNG0734名無しの笛の踊り
NGNG夏の終わりの雰囲気がイイ！
0735名無しの笛の踊り
NGNGビデオ録画の方法がわからなかった･･･夜更かしするか･･･
0736名無しの笛の踊り
NGNG完全保存版と思われ。
知人に頼んでタイマー録画してもらったら？
0737説明します<722さん
NGNGテレビの外部出力端子というのがありますか？
あればそこからビデオの入力端子に繋ぎます。
↓
音声はRCAケーブル２本（紅白か白黒か紅黒））。
映像はビデオケーブル（黄色）またはSケーブル（黒・S端子があればこちらがベター）
で繋ぐのです。
↓
ビデオ側の入力設定は「テレビ」(1ch～12ch)ではなく、「外部入力」に切り替えます。
ビデオ前面のポケット内かリモコンに「入力切り替え」のスイッチがあります。
↓
これで一度BS録画・再生を試してみて下さい。
↓
もしこれでうまく行かなければお気の毒ですがDVD発売まで諦めてください。
0738名無しの笛の踊り
NGNGリヒターのヨハネは７０年の録画録音です。
以下NHKの発表よりコピペします。
ペーター・シュライアー（福音史家：テノール）／エルンスト・ゲ
ロルト（イエス：バス）／ジークムント・ニムスゲルン（ペテロ、
ピラト：バス）／ヘレン・ドーナス（ソプラノ）／ユリア・ハマリ
（アルト）／ホルスト・ラウベンタール（テノール）／キース・エ
ンゲン（バス）／ミュンヘン・バッハ合唱団（合唱）／ミュンヘン・
バッハ管弦楽団（管弦楽）／カール・リヒター（指揮）
［収録］1970.9.1-7 修道院教会（ミュンヘン近郊、アマー湖畔ディーセン）
0739名無しの笛の踊り
NGNG0740名無しの笛の踊り
NGNG漏れが厨房なだけ？
あと２時間半、ﾜｸﾜｸ。
0741名無しの笛の踊り
NGNG0742名無しの笛の踊り
NGNG２ｃｈやってる場合じゃないなこりゃ。
0743721
NGNGソリストも充実しているし、演奏のレベルは、すこぶる高いですね。
ＮＨＫに感謝！
皆さんはカール・リヒターの“ヨハネ受難曲”どうでしたか？
観られた方は、是非、感想を書き込んでください。
0744名無しの笛の踊り
NGNGこの音源、発売されたことあるんだろうか？
他にもカンタータの映像とか残っていないかな？
0745名無しの笛の踊り
NGNG未発売と思われる
留守録したがまだ見ていない
気合い入れて見るつもりです
0746722です
NGNG結局録画なしでした｡わざわざご丁寧にありがとうございました｡
合唱団員の多さにまずびびりました｡合唱団員100人くらいはいたのではないでしょうか。
人数のあまりの多さゆえ合唱があんまり上手くない(不揃い)気もしましたが｡
シュライアーの福音史家はすごかったですね｡リヒターの弾き振りもかっこよかった｡
しかし度々出てくる大昔の絵画の映像がちょっと気味悪かったですね｡
もっと演奏の映像をたくさん流してほしかったです｡
0747名無しの笛の踊り
NGNGでも、映像が残っていたことだけでも満足。
久し振りにＮＨＫに感謝。
0748名無しの笛の踊り
NGNG素晴らしいね、これ。
最近の古楽団体の演奏よりずっとレヴェル高いし、完成されている。
合唱も、アマチュアとしては十分な出来じゃない？
オーセンティックでないという理由で、このようなスタイルの演奏の伝統が
途切れるとしたらとても残念。
0749名無しの笛の踊り
NGNG合唱はアマチュアなんですか。納得｡
不揃いな一生懸命さを感じてしまったし、こんなにたくさん常設で雇ってたら
経費もすごいことになるだろうと想像してました｡
0750749
NGNG0751名無しの笛の踊り
NGNG演奏だったな。
リヒターはもはや時代遅れカラヤンやらヴィッシャーマンと一緒に
お蔵入りだな。
0752749
NGNGそーかなー？多分バッハの頃にはこんな音楽じゃなかっただろうなーとは思ったけど、
リヒターの厳しい求道者的姿勢はリアルタイムで経験してない自分にとっても貴重な一時代の記録って気がしたから
ある種貴重だったな。
時代のヨゴレがこびりついた、ってあんたジジー？
0753名無しの笛の踊り
NGNG｜ もえちゃんを救うため │
｜ クラ板の皆様に協力をお願いします。 ＼ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｰｽ!! ／
｜
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）＜ 心臓移植手術のための善意の｜ （´∀｀ ） （´∀｀ ）（´∀｀ ）
（つ＼ 丶 ＼ 募金をお願いしまーす。 ｜（ ） （ ）（ ）
｜ ｜［三］ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ ｜ | ｜ ｜ |. ｜ ｜ |
（_＿）＿） （＿（＿_）（＿（＿_）（＿（＿_）
http://www2.gateway.ne.jp/~moe-moe/
0754名無しの笛の踊り
NGNG心臓移植以外に救命できない状態です。
しかし、現在の日本では、小さな子どもたちが移植医療を
受けられる状況になく、萌ちゃんは海外で心臓移植を
受けるしか方法はありません。
どうかもえちゃんが１日も早く心臓移植を受けられるよう、
みなさまの温かいご支援をお願いいたします。
0755振込先はこちら
NGNGもえちゃんを救う会
00950-9-49106
『銀行』
☆ 三井住友銀行北須磨支店
もえちゃんを救う会 代表 益子 昌美
普通 4780933
『銀行』
☆ みなと銀行須磨ニュータウン支店
もえちゃんを救う会 代表 益子 昌美
普通 1561523
『信用金庫』
☆ 尼崎信用金庫門戸支店
もえちゃんを救う会 代表 益子 昌美
普通 0372615
0756名無しの笛の踊り
NGNG>ヴィッシャーマンと一緒に
それ誰よ？
ひょっとして、ヴィンシャーマンのことか？
0757名無しの笛の踊り
NGNG５枚組セットを聴いた限りでは、曲によってはリヒターやリリングよりも
好きだな。
0758名無しの笛の踊り
NGNG同意。
フィリップスの５枚ぐみのほかには、録音はないのかな？
0759名無しの笛の踊り
NGNGすごいですね。
いまの指揮者には到底無理でしょう。
0760名無しの笛の踊り
NGNG情報をお持ちの方に書き込んでいただけるとうれしいです。
0762名無しの笛の踊り
NGNGネーサーランズ・バッハ・コレギウムの演奏。
第一楽章の低弦に出てくる運命の動機みたいなモチーフ最高！
0763名無しの笛の踊り
NGNGhttp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
━(ﾟ∀ﾟ)━ ｶﾝﾘﾆﾝ ﾉ ｵﾝﾅﾉｺｶﾞ ﾁｮｳ ｶﾜｲｲﾝﾀﾞﾖ ━(ﾟ∀ﾟ)━
0764名無しの笛の踊り
NGNG0766名無しの笛の踊り
NGNG2月2日といえばやはり82番でしょうか。
私はブリュッヘン＆エグモントをよく聴きます。
皆さんは？
それと2月2日用ではないかといわれる
200番も一度聴くと忘れられない美しい曲だと思います。
0767名無しの笛の踊り
NGNG８２は五指に入る名作だね。
８２aも併せて、１１種ほど聴いた。
お薦めは、定番になっちゃうけど、リヒター／Ｆ=ディースカウか、ヘレヴェッヘ／コーイ。
0768名無しの笛の踊り
NGNG0769名無しの笛の踊り
NGNGバンキーニとヤーコプスの演奏も良かった。
ヤーコプスはもう歌わないのかな？
0770名無しの笛の踊り
NGNG200番は誰の演奏でお聞きになりましたか？
私はガーディナーで聞いて「萎え」だったんですけど･･･。
0771名無しの笛の踊り
NGNGスゼーはどうよ？
0772名無しの笛の踊り
NGNGこの曲に限ってはあまり良くない。
ロマンティックな演奏が聴きたければ、ボストリッジ聴いてみなよ、テノールだが。
0773名無しの笛の踊り
NGNG『バッハ＝カンタータの世界 Ⅱ』の出版はいつ頃ですか？？
0774名無しの笛の踊り
NGNG0775名無しの笛の踊り
NGNG全く歌うのを辞めたというわけではないらしいけど、逆に今後も歌えるよう
に「セーブしてる」らしい。（どこかのインタビューでいってた）
リハではやりたいことを演奏者たちに伝えるためによく歌うって話だけど…。
0776名無しの笛の踊り
NGNGリハが聴きたい！！
0777名無しの笛の踊り
NGNGうーん。
他に同種の日本語の本がないから期待は大きいんだけど、
第１巻を見る限りではどうかな？
とりあえず、第２巻出たらじっくり読んでみます。
0778名無しの笛の踊り
NGNGヴェルナー指揮
プフォルツハイム室内管弦楽団
アルト：アグネス・ギーベル
で聴いています。
0779名無しの笛の踊り
NGNGヴェルナー指揮、プフォルツハイム室内管弦楽団はＬＰで昔よく聴きました。
エラートの廉価版のシリーズだったけど、カンタータの演奏はよかったな。
ＣＤでも出てるのかな？
0780名無しの笛の踊り
NGNG私もフリッツ･ヴェルナーの指揮で聴いています。
しっとりとした良い演奏ですよね。
これ、ＣＤ化されていますよ。
ただ私が聴いているのはBarbara Scherlerのアルト独唱です。
ギーベルは確かソプラノですよね。
それとも、違う録音なのかな？
0781名無しの笛の踊り
NGNGネットで買えるのかな？
どこで、どういう方法で調べたらいいのかな？
検索方法が悪いのかな？
0782名無しの笛の踊り
NGNGTELDECのBACH2000の中の一枚です。
単発では出ているかどうか分かりません。
780は紛らわしい表現ですいませんでした。
0783小川
NGNGどぎつい演奏だけど、胸がスッキリしマス☆
0784名無しの笛の踊り
NGNG私はアメリンクが好きです。
0785ＣＰＥ
NGNG結婚カンタータと５１番が一緒になったＣＤですね。
世俗カンタータなら、２０１番、２１０番もいいよん
0786カヴァルリ
NGNGＮｏ９５とか、Ｎｏ１５０とか、
Ｎｏ１３１のサビ（イ～スラエ～ル）
とか、涙が出るぞ！
0787名無しの笛の踊り
NGNG独唱カンタータなら、
１７０か３５（ともに、ヘレヴェヘとショル）か
１５１の冒頭（レオンハルトとハノーバーの少年）
が私のお気に入りです。
あと、
ガーディナーのカンタータって、
有名なのしか聴いたことないんですけど、
どうなのかしら？
0788名無しの笛の踊り
NGNG最初にカンウターテナーで聴いたときは「！ 何と気色悪い！」だったのですが
ハマッてからは「気色悪い！」「気色悪い！」と思いながら一時期毎日聴く日が続きました。
やはり、ショルとヘレヴェーヘが一番いいでしょう。
0789名無しの笛の踊り
NGNGショルの54は最高ですね。
たぶんそのうち女声アルトのほうが気色悪くなってきますよ（ﾆﾔﾘ
0790名無しの笛の踊り
NGNG激胴！！ショルの54番最高。
自分も同じく一時期中毒化して毎日聴いてました。
0791名無しの笛の踊り
NGNG最初に聴いたとき「ｵｵｵｵ････」と声が漏れたよ。
0792名無しの笛の踊り
NGNGって気色悪くない？
0793名無しの笛の踊り
NGNG１５１はヴィンシャーマン盤のアグネス・ギーベルが良かったです。
ガーディナーは期待はずれでした。
0794名無しの笛の踊り
NGNGごめんなさい、間違えました。
最近209番も聴いているので
こちらと混同してしまいました。
209番がギーベルで、
200番はバルバラ・シェルラーでした。
0795名無しの笛の踊り
NGNGその冒頭の和声進行について、ヴィルヘルム・ルストは「歴史的出来事」と言っている。
俺も同意。あの属七はスゴイ。
この歴史的出来事は後にベートーヴェンの第一交響曲の序奏部で再現し、
シューマンの「楽園とぺり」にまで繋がるのだ。
0796名無しの笛の踊り
NGNGそのCD聴くと、１曲目の１７０番の最初ですでに逝ってしまう。
ソロと指揮とになんともいえぬ一体感を感じる。
お前ら出来てるんじゃないの？と思うくらい。
0797名無しの笛の踊り
NGNG0798名無しの笛の踊り
NGNGグールドも和声進行について絶賛していた。
0799小川
NGNGみなさんベタ褒めですね
ぜひ聴きたい！！
明日会に行きます！！
0800名無しの笛の踊り
NGNGヘレヴェーヘには外れナシって思う
１３８とか９３とかのコラールも良かった
0801名無しの笛の踊り
NGNG（年齢は？ 誰の弟子？ 古楽器なの？）
友達に借りたリフキン指揮の
140番、感動してむちゃむちゃ震えました
0802名無しの笛の踊り
NGNGリフキンはおもろいよ。
青年は１９４４年。ジュリアード卒、音楽学者でレコードプロデューサーで、
バッハ指揮者でラグタイム・ピアニスト。リーさんのスコット･ジョプリン、漏れは激萌え。
音楽学者として、バッハのカンタータは１パート１人で演奏されたという説を発表して
よりによってロ短調ミサを１パート１人で録音してバッハ演奏シーンに大衝撃を与えた。
今でも、１パート１人論争はカンタータ演奏における論議の中心。
積極的に賛成しているのがパロット、反対派の急先鋒がコープマン。
演奏はもちろん古楽器です。
0803名無しの笛の踊り
NGNG１４０番も確かに良いが、演奏として一番成功しているのは１０６番、１３１番あたりの
初期作品だと思う。よかったら聴いてみ。
それから忘れてならないのはそれまで１７２９年だとされていた「マタイ受難曲」の初
演を１７２７年だと訂正したこと。論証は非常に論理的で、これはすでに定説になっている。
上のカキコの「青年」は「生年」の間違いね。スマソ。
>>800
禿胴。漏れも実はリフキンよりヘレヴェヘの方が好き。
0804名無しの笛の踊り
NGNGナルホド！
さっそく
１０６，１３１聴いてみま～す
0805名無しの笛の踊り
NGNGコープマン ： 軽～く流しすぎ。
ヘレベヘ ： 古楽器派もロマン派も満足させる。
リフキン ： 爽快。華やか。
鈴木雅明 ： 聴かせる演奏。でも、チト暗い。
リリング ： ガシャガシャうるさい。ヘタ糞。
レオンハルト ： 素朴な清浄美。少年使いがうまい。
アーノンクール ： 少年使いがヘタ。リズム感あんのか。
ガーディナー ： （悪い意味で）演奏機械。
・・・・・・こんな感じでどうだ
0806名無しの笛の踊り
NGNG率直すぎて反発きそうだね・・・。（＾＾；；；
0807名無しの笛の踊り
NGNGリヒターを鼻で笑う古楽ヲタの肩を持つものではないが
リヒターはたまに聴くなら楽しめるけどたしかに何度も聴けないね｡
0808名無しの笛の踊り
NGNGアーノンクールのコメントにﾜﾗﾀ。
「少年使いがヘタ」ってなんか別の意味で言葉の裏を読みたくなるな～。
ガーディナーはさぁ、非常に整って洗練されてるんだけど、逆にそれがもうひとつ
面白くない。例の2000年のバッハ巡礼の旅の時に聴きにいって思ったけど、手兵の
モンテヴェルディ・クワイヤーなんて素晴らしく上手かったし、何が悪いと言われ
ても困るんだけれど、もうひとつ音楽が訴えてこないというか…。（歯切れ悪くてｽﾏｿ）
799の小川ｻﾝはヘレヴェヘの170・54・35は入手したんでしょうかネ。
0809名無しの笛の踊り
NGNGとうとうコープマンによるカンタータ全集を途中で中止するとのこと。
スタートしたときには、全２０巻それぞれにどのカンタータを収録するかまで
明らかにする力の入れようだったのだが。
ＢＩＳの鈴木雅明の全集は大丈夫だろうか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています