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★★コンクールの不正★★

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0001名無しNGNG
弟子が優勝することになっているとか、
特定音大しか相手にされないとか、
噂きぼーん
0002名無しNGNG
不正はない。
みんな公正です。
0003名無しの笛の踊りNGNG
そりゃ、審査員はそれぞれ考えを持っているし、
公正にしろと言うこと自体が無理がある。
でも、なんかありそうだね。
0004名無しの笛の踊りNGNG
ここは
「不正なコネさえありゃおいらだって入賞できるのに」とか
「入賞してる奴らは全員不正してるんだろゴルァ」とかいう
デンパな人のためのスレッドですか？
0005名無しNGNG
そうです
0006名無しの笛の踊りNGNG
作曲のコンクールだと譜面審査はたいへんでしょう。
何百とかあったらとても見られるものではない。
だいたい本職でもゲンダイオンガクとなると
パッと見て分かるものでもないですから。
それで不正というかデタラメというか何というか
よくあるみたいですね。
0007ななしNGNG
ピアノもあるよ。ほとんどの主要なコンクールでね。
そんなこと常識です。コネがあってあたりまえ。
0008クラシック板初カキコNGNG
がいしゅつスマソ
思い出すのが日本人初のチャイコフスキーコンクール優勝
バイオリン部門の諏訪内　晶子
日本メーカーのパイオニアが冠スポンサーだからとたたかれてた
0009HazumoererNGNG
作曲のコンクールが一番楽のように思える。譜面審査は即答に近いでしょ。
0010名無しの笛の踊りNGNG
hazサン、演奏審査のほうの演奏するほうは滅茶苦茶大変なんだよ、、、、
0011名無しの笛の踊りNGNG
作曲のコンクールの演奏審査ってことだが
0012名無しの笛の踊りNGNG
ハズさんの即答に近いというのは譜づらで分かるということでしょ。
それ即ちいい加減な審査ってことじゃないの。
0013HazumoererNGNG
やはり、誤解を招いた。あちゃ。
>>11そうだと思います。ほぼ再演の見込みはありませんから。
>>13もし私の所に新作が２０ぐらい転がってきたら、どれがあたりかそんなに時間はかからないと思う。私の場合は、演奏家としての視線（つまり実演に使えるかどうか）で判断するので作曲専業の方とは若干事情が違うかもしれません。
0014名無しの笛の踊りNGNG
でも完璧な審査っての無理でしょうね、作曲では特に。
第一、調性があるだけでダメでしょ？オレは不思議なんだが。
もし未発見のモーツァルトやベートーベンの弦楽４重奏の譜面が
見つかったとして、内緒で提出したら即落選でしょ。
0015名無しの笛の踊りNGNG
声楽なんかほとんど出来レースだぞ。
コンクール開催前から誰々の弟子が優勝と決まってんだからな。
だから優勝しても表に出てこないような奴が多いよ。
少し前までは実力で入賞したのは日本音コンの故 山路芳久だけと言われていたくらいです。
日本人の審査員がやってるうちはどうしようもない。
なにせ、審査員室で「今回は内の誰々を優勝させてくれ」「いや、今回は順番からいったら誰々のお弟子さんでしょう。」
なんて会話してるくらいだからな。
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>14
だから、そういう調性的な曲用の作曲賞もひとつ作って欲しいものですね。
0017名無しの笛の踊りNGNG
川上を擁護したい高本向けスレ
0018名無しの笛の踊りNGNG
吉松は、ワザと♯や♭をたくさん書いて、譜面審査に合格し、演奏審査になったら
最後が協和音で終わる曲だったことがばれて（譜面審査ではばれなかった？）、
審査員からボロクソに言われた、という話をどっかで読んだ。
0019名無しの笛の踊りNGNG
>>16
全くもって同意だ。
0020名無しの笛の踊りNGNG
http://mentai.2ch.net/classic/kako/958/958855337.html
0021名無しの笛の踊りNGNG
>>20
98年チャイコンの中村紘子が、審査の時に、
自分と疎遠になった元弟子の演奏を、聴く前に最低点つけた話。
0022名無しの笛の踊りNGNG
↑何でバレてるのかわからんけど、何故か有名な話だよね。
0023名無しNGNG
弦楽器もこういう話あるの？
0024名無しの笛の踊りNGNG
吉松さんの現代音楽批判は少しねたみいり。
0025名無しの笛の踊りNGNG
コンクール前に主催者から「順位買いませんか？」
って電話かかってきた、っていう話しなら雑誌に
誰かが書いてたよ。
0026名無しの笛の踊りNGNG
本当に公正にやるんだったら審査の際完全覆面（遮る）形式にすべき。
それが出来ないうちは信用度ゼロね。笑
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>18
そうなのよ。
だから譜面審査はあてにならないし、いい加減なのよ。
曲の正体をちっとも見抜けてない場合が多いし
審査員が
弟子の出した曲をコンクール提出前に事前に見ておいて
作曲者の伏せられた譜面の中からそれを探し出し
これがいいですなんて平然と本選に残すこともざらなのよ。
0028名無しの笛の踊りNGNG
中村はクソだな。逝ってよし。
0029名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ村は知り合いに弟子(かなり定期的にレッスンに通ってたらしい・女)がいた。
コンサートで２台Ｐで共演したりして、けっこう目はかけられてたと思うんだが、
なぜか突然破門させられた(らしい)。

・・・このスレ見てるとなんか胡散臭く思えて来るな。
0030名無しの笛の踊りNGNG
関西方面では、片岡みどり門下なら
レベルに関係なく確実に上位。
0031名無しの笛の踊りNGNG
誰それ･････････

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・･･････ｶﾀｵｶﾐﾄﾞﾘ??????
0032名無しの笛の踊りNGNG
音楽の世界って汚い・・・・もうやだ・・・
努力するのがアホらしくなってきた
0033名無しの笛の踊りNGNG
ま、あほは無視して黙々とやるしかないやね。
がんばりや。
0034名無しの笛の踊りNGNG
とはいえ、才能はつぶせんぞ。
ガタガタさわぐのは、圧倒的な才能のないヤツなんだ。
落ちたヤツほどギャアギャア騒ぐし。
コネなんかなくても、コンクール取るやつはいっぱいいるんだ。
0035名無しの笛の踊りNGNG
>32
アホな世界ではアホに徹したほうが良いのでは？
0036名無しの笛の踊りNGNG
>本当に公正にやるんだったら審査の際完全覆面
>（遮る）形式にすべき。

そのやり方は、チェルニー・ステファンスカが
優勝した年のショパコンで実施したらしい。
でも、それはあまり意味のあるやり方では
なかったから、次の年から普通に戻ったらしい。
ということは、その前の回で何か問題でも
起きたのかな。
0037名無しの笛の踊りNGNG
起きたんだろうな、間違い無く。
0038名無しの笛の踊りNGNG
＞でも、それはあまり意味のあるやり方では
＞なかったから、次の年から普通に戻ったらしい。

だってふせいしずらいんだもん
0039名無しの笛の踊りNGNG
ハハハ
0040名無しの笛の踊りNGNG
正確にはとびきりの才能なら
入賞はできる（1位は・・・むつかしいかも）
そこそこの才能なら・・・
いろいろあるだろうね。
でもN村はまだいいほうじゃない？
もっとひどいのはいくらでもいるよ
0041名無しの笛の踊りNGNG
コンクールが一位じゃなくても、世間がほっとかないから
結局だいじょうぶだよ。
0042名無しの笛の踊りNGNG
一度、「今回は本選進出者はいません」。
なんていうコンクールがでたら、
一躍脚光をあびるのになあ。
0043名無しの笛の踊りNGNG
武満作曲賞でリゲティが選考したとき、
該当者無し！逝ってよし！とバッサリ切り捨ててたぞ。
そういうわけで、選考演奏会さえなかった。。。
0044名無しの笛の踊りNGNG
リゲティ、偉いな。
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>40
>>正確にはとびきりの才能なら
>>入賞はできる（1位は・・・むつかしいかも）

とてつもなくあまいぞ
パヴァロッティはポーラとくっつくまでは３０回も一時で落とされてるぞ。
コレッリもラウリヴォルピの娘と結婚するまでことごとく一時で落とされてたぞ。
とびきりの才能はより強く締め出されるのだよ。
0046名無しの笛の踊りNGNG
45です
字を間違えました。
一時ではなくて一次です。
厨房ですんません逝きます。
0047名無しの笛の踊りNGNG
>>30
そうです。
片岡みどり門下は上位確実です。
0048名無しの笛の踊りNGNG
門下は数人しかいないの？
門下がいっぱいいたら上位に20人くらいはいっちゃうのー？
そしたら賞金払う人は大変だーね
0049名無しの笛の踊りNGNG
一度にそんなに出るわけないじゃん
0050名無しの笛の踊りNGNG
じゃあやっぱり門下は数人しかいないの？
だって門下は上位確実なんでしょ？
0051名無しの笛の踊りNGNG
>50
あんたは自分が先生だったら
自分の弟子を全部同じコンクールに
一度に出すのかい？
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>51
弟子が勝手に出ちゃったら？
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>51
そして上位独占
0054名無しの笛の踊りNGNG
なんか頭の悪い奴がいるな、、。
0055名無しの笛の踊りNGNG
みぃーんーなおーばかー
たーのしーくあーそぼー
0056名無しの笛の踊りNGNG
コンクール自体が不正な存在との説もあります。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>56
をぢちゃん、こんなところでほんとうのことをいってしまうと
はなしがつづかなくなっちゃうぢゃぁないですかぁ
0058名無しの笛の踊りNGNG
コンクールに不正があるかどうかは知らないけど、正当な評価だったか
どうかを確実に見分ける方法がある。優勝者のその後を見ること。
審査員をどうにかできても才能はどうもできない。
0059名無しの笛の踊りNGNG
>>58
そりゃそうっすね。
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>58-59
ちょっと甘いよ。梶○とかジャパンア○ツなんて、売込みがすさまじいよ(ﾜﾗ
0061名無しの笛の踊りNGNG
だからをぢちゃーん、ほんとうのことはいっちゃあいけないんだってばぁ
0062コンクール・ツアー参加者NGNG
>>22への亀レス。
98年のチャイコンのことは、
ショパンかムジカノーヴァかのレポートで、
外国人審査員談話として載ったいたような。
中村紘子の名前は伏せてあったけど、
現地では一次予選途中から実名で話題になっていた。
0063名無しの笛の踊りNGNG
別冊ムジカノーヴァ「２０００年ショパンコンクールのすべて」の遠藤郁子さんの
インタヴューに、遠藤さんが初めて参加したとき（１位アルゲリッチ４位中村紘子）
のショパコン審査で「新聞に、審査に不正があったと書かれた」「遠藤さんの方が
上手かったのにお金が動いたといわれた」などとあった。

何年か前のレッスンの友で竹村浄子さんのインタヴューでやはりショパコン参加の
ときのトラブルについて「私を中傷する怪文書が出回った」とあった。

百鬼夜行ナリ。
0064名無しの笛の踊りNGNG
をぢちゃんたちへのあどばいす
よのなかにおかねとこねにかなうものはありません
じつりょくなんてものをふりかざしているうちはまだまだ厨房です
0065>64NGNG
真実だけにワラタ
0066名無しの笛の踊りNGNG
コンクールはコンクールにしか過ぎないんですよ。
ちっと重視しすぎですね。
不正なんたらというより、人間が審査するから真に公正な
審査なんてものはできないし、
芸術に順番をつけることほど難しいものはないです。

どのコンクールでもそうですが、優勝しても成功できない人は
いますね。
音楽ビジネスで成功できるかどうかも芸術とは
無関係な要素による部分もあるので難しいのですが。
0067名無しの笛の踊りNGNG
コンクール多すぎ。中村紘子女史も指摘。

「きっかけ」に過ぎないものね。
0068名無しの笛の踊りNGNG
そう言う紘子自身が
コンクールで一番甘い汁吸ってる。
0069名無しの笛の踊りNGNG
こどもにおんがくさせるおやおおすぎ
0070名無しの笛の踊りNGNG
>>69
こどもにスポーツやらせるおやもおおすぎ。
こどもをじゅくにいかせるおや、もっとおおすぎ。
0071名無しの笛の踊りNGNG
>>70
こどもにせっくすさせるおやすくなすぎ
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>71
こどもとせっくすするおやおおすぎ
0073名無しの笛の踊りNGNG
紘子はバブリーなのか？
セレブリティなのか？

苦労を知らない子供→紘子のこと。
彼女自身も戦後世代だ。
0074名無しの笛の踊りNGNG
age
0075名無しの笛の踊りNGNG
紘子とセックスできますか？　　　　　　紘子
0076>75NGNG
おい、止めろよ。マジで犯罪者で検挙されるぞ(ﾜﾗ
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>76
きっとそんな奇特な方はいらっしゃらないと思われますので大丈夫だと思います
0078名無しの笛の踊りNGNG
まあ、私の夫がいますわ
0079名無しの笛の踊りNGNG
感心寒心
0080名無しの笛の踊りNGNG
寒天
0081名無しの笛の踊りNGNG
南天のど飴
0082名無しの笛の踊りNGNG
世の中金だよ
0083名無しの笛の踊りNGNG
私の弟子を一位にしないとはけしからんとかいって席をたったのは
誰でしたっけ？
0084名無しの笛の踊りNGNG
みんな
0085名無しの笛の踊りNGNG
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=991741009&ls=50

招き猫スレの荒しは、
招き猫参加者の個人情報が含まれる管理ページが
流出した問題への糾弾が図星をついていたから。

あの荒しが始まって最初に流れた部分はこのあたり。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990616002&st=753&to=768&nofirst=true
0086名無しの笛の踊りNGNG
0087名無しの笛の踊りNGNG
age
0088名無しの笛の踊りNGNG
作曲コンクールといえば
なんと言っても中川俊郎・・・
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