ついに■東京都交響楽団■リストラ
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0001都民
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG補助金削るって話ならもう古いよ
何か新しい動き？
0003名無しの笛の踊り
NGNG高本？
0004名無しの笛の踊り
NGNG嘘つきだ。
0005名無しの笛の踊り
NGNGタカモトが潰れろ！
0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG方なので、勝ち組として残ってもらいたい。
言うまでもないことだが、高本は逝ってよし。
0009名無しの笛の踊り
NGNG聴衆にとって選択肢が減ると、オケ市場は必ずじわじわと冷え込む
と思うよ。
オケがやっていけるように頑張ってくれるのを期待しています。
言うまでもないことだが、高本は逝ってよし。
0010名無しの笛の踊り
NGNGライバルが有ってこその切磋琢磨。
淘汰されると残った側のレベルも落ちる。
言うまでもないことだが、高本は逝ってよし。
0011食いつぶし
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG言うまでもないことだが、高本は逝ってよし。
0013名無しの笛の踊り
NGNG吹奏なんかプロ団体が少ないからレベルが低くても余裕で成り立ってるジャン｡
これ以上日本のオケのレベルが下がったら困るっぺよ｡
0014悪魔王子
NGNGいるの。村社会なのよ。村社会！お互いかばい合いの世界よ。
外国オケとの競争に負けてるジャン。すでによ。
東京交響楽団と東京シティフィルと合併するのがいいんじゃねえの。
0015名無しの笛の踊り
NGNG演奏会があるのにどれにも行かないという贅沢さを今後も
享受したいものです。
0016名無しの笛の踊り
NGNGオケも同じだろ。
村社会体質のまま合併したら、弱さも合併だよ。
0017悪魔王子
NGNGあと、エキストラ専門の協同組合がひとつ。
切磋琢磨させるには、常任が１年の公演の半分以上ふらせるように
すればいい。
個性をだすことが肝要。オケの数ふやしたって、日替わりランチみたく
指揮者が変わりゃ、演奏の質もさがる。
今の、日本のオケは競争力がない。競い合う以前の問題ね。
禁治産者の集団だ。
0018悪魔王子
NGNG哀しいかな、この数が限られているゆえ、楽団の数も制限されるのだ。
上に立つ指揮者の統率力いかんだ。オケの村社会体質を変質させる
ポイントはここだ。
音楽的に優れていてなおかつ統率力がある指揮者は、ホントに
すくない。
今の楽団数と指揮者の数を比べるに、楽団の数のほうが多い。
したがって、楽団の数を減らしたほうがいいと考える。
0019都響の団員
NGNGたいてい暇そうに家にいます。
他の在京オーケストラの厳しさからみれば今まで甘い汁を吸っ
てきたのだから仕方ないのでは、と思います。
0020悪魔王子
NGNG環境がうりものだった。然るに、その成果は。団員の待遇と演奏水準は比例
したか？演奏会の出来が散々で、都議会で税金のムだ使いではないかと
追求されたっけ。
東京の小学校中学校に招かれて演奏会を開いているが、その評判の悪い事。
日本一のオーケストラになってもおかしくない待遇をうけながら、ダルな
演奏をしまくった公務員オケはつぶれても惜しくはない。
というより、もう嵐は目の前だ。新星日本交響楽団の解散はその予兆にすぎない。
解散、合併が頻繁におきますね。
しょうがない。先送りした問題の明細収支決算をつきつけられているにすぎないのだから。
もし、音楽界に卓越した経営者がいるなら、鉄の意志でオケの整理再統合をはかるだろう。
都響はかけた費用の割には、成果があがらない役人オケとして真っ先に切り捨ての
対象となるだろう。
0021名無しの笛の踊り
NGNGで、ネタの出所は？
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023都民
NGNG公立高校の教員って五十代後半だと平教員でも年収１０００万円くらいだからね。公務員はダメダメ
都立高校と一緒にリストラして欲しい。
0024名無しの笛の踊り
NGNGでもちゃんと先週欠員のための新人オーディションやってるよ。
そもそも日本のオケが下手だっておっしゃるんだったら、その原因は俺達聞き手にだって責任はあるんだぜ。
0025名無しの笛の踊り
NGNG事務局の方は出向者が多いらしいけど。
0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNGあるんだけど。給料から考えたら日本のオケのレベルって
相当高いぜ。その国での貨幣価値とか、そういうのも考慮して。
ヘボオケは日本になかなかこないから、普通の人は知らないだろうけど。
0028名無しの笛の踊り
NGNGなんで聞き手に責任があるの？ 団員が悪いに決まってんと思うが。
0029名無しの笛の踊り
NGNG客の入るプログラムしかやれないのも問題だ。
いい音楽は程度の差はあれ、聴衆と演奏家が一体になったときに
うまれるんだよ。
他にも理由はいっぱいあるよ。
0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNGいいわけになっていない
>客の入るプログラムしかやれないのも問題だ
都響の定期って何でこんな不人気曲だけやるのか
不思議でしょうがないくらいだけどね
エルガーとかシベリウスとかのマイナー曲ばかり
都響のオバサン達全部クビにしろ
主婦と両立してる公務員ども
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG今の若いヤツなんて、うまいのいっぱいいるんだけどね。
終身雇用で、どんなヘボでも定年までいれるからね。
３０年前の腕前で、まだ「プロでござい」てノンビリしてるんだから。
0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNGなんじゃそりゃ
0036>35
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG一体いくらでやってると思ってんだよ。
0038名無しの笛の踊り
NGNG天下りってヤツ？ 高給取の天下り族から切らねば！
それとメンバー１０年契約制導入！
本格的なオーケストラ・マネジャーの育成、これも契約制。
このくらいやんないとだめじゃないの？
本格的にオーケストラを育てるとしたら・・。
0039名無しの笛の踊り
NGNGまったくもって大賛成。
0041名無しの笛の踊り
NGNGコンマスってどのくらいの権限があるんですか。
オケ無知のわたしに教えてください。
0042名無しの笛の踊り
NGNGそれって都営地下鉄職員が公務員で、営団地下鉄職員が公務員ではないってことと一緒か
0043名無しの笛の踊り
NGNG日本の民族音楽聞けっての。
オーケストラなんて全廃すればすっきりするだろ。」
なんて極論いう奴出てくるよきっと。
だいたいここでオーケストラの数が多いとか何とか言っているけど
具体的根拠あげて何個が適切とか言ってくれないとね。
ただ感覚や感情だけであれこれ言われてもついていけませんよ。
結果上に上げたような感情むき出しの極論とそれは同じレベルなんだよね。
0044ジパングアーツ3
NGNGクラシックが益々遠くなる遠くなる
そしてジパングの音楽が見なおされるか？
無理だろうな
0045名無しの笛の踊り
NGNG東京都と書きたかったのならわかるが。
0046名無しの笛の踊り
NGNG同様のことをするよ。京都なんか真っ先にくるんでないか。
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNG市バスと同じ事ね。
0049名無しの笛の踊り
NGNGマラ５の最中逝かない様に気をつけてよ！
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNG「とうきょうとこうきょうがくだん」であって
「ひがしきょうとこうきょうがくだん」ではないぞ。
0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG座布団１枚！
0055４９
NGNG毎度見てるんで、元気いっぱいに見えて、今一表情に精彩がないような気が
したんで心配になりました。歳が歳ですから。
チャイ５はほんと素晴らしかったですね。マラ５が楽しみです。
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057マラ
NGNG0058マ-ラ
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG山科あたりで、そういうアマオケ作ったら笑えるな。
0060名無しの笛の踊り
NGNG昨日のマラ５は本当に良かったよ！！
都響も頑張った！
埼玉くんだりまで行ったかいがあった。
あのドライなホールをあそこまで鳴らしたのには感涙です。
でもなぜ、あれが定期じゃないのか不思議なんだなあ。
0061名無しの笛の踊り
NGNGコンサート開始15分前から10分間に限り、
上階から紙飛行機大会やったらどうかな？
イヴェントになるし、新しい会員獲得になる
ってことはないかぁ？
0062名無しの笛の踊り
NGNGなくなっていいなんていっているのは誰だ！！
0063名無しの笛の踊り
NGNG腕のいい奴からやめていく→評判下がる→仕事ない→給料下がる→腕のいい奴辞める
とデフレスパイラル状態。
早くスポンサーみつけれ。
0064名無しの笛の踊り
NGNG「なくなっていいなんていっているのは誰だ」
なんていってるやつはだれだ！！
0065名無しの笛の踊り
NGNGひどかったって、どこがひどかったかちゃんと言ってくれないかなあ。
まさか２番のピッチがずれてるなんて言わないでね。
0066名無しの笛の踊り
NGNG前歴が悪すぎるんですよ。
たとえばベルティーニ音楽監督就任記念「復活」なんて酷すぎだった！
あれって都響にとって「晴れ舞台」のはずでしょう？
大事なところで肝腎の楽器が必ず外しまくるなんて、プロじゃありません。
在京オーケストラの中で最もモチベーションの低いことだけは確かだと思います。
006766
NGNG都響をたくさん聴いてきて、その挙げ句の真面目な意見のつもりです。
0068>60
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG５番は都響のマラ５の中ではそこそこ良かったと思うけどな。
ばか杉ヲタは何でも否定するけどね。
＞＞大事なところで肝腎の楽器が必ず外しまくるなんて、プロじゃありません。
って言うけど、日フィル、東響じゃあいつものことでしょう。
Ｎ響のラッパなんてそんなこと言ったら、皆さん逝ってよしじゃないのかな？
それから、横浜なんてサントリーをフヤカセタ様な小屋で聴くのも
わるいんと違うの？
都響やめさせたいんなら聴きにいくのやめるか、都庁でも言って
陳情でもしろよ。
0070＞６９
NGNGあれでもN響や日フィルはまだ良い方です。
一応その全部の会員になっているのでこれは平均点と思っています。
時には３つ重なって聴けないときのことはさておきまして。
0071名無しの笛の踊り
NGNG良かったね。応援してこそ立つ瀬ありだと思うけど。
死にそうな蟻に火をつけるようなレスはやめなよ。
後期のラインナップ見ても、会員激減は火を見るよりも明らか
なのだから。。。。
静かに見取ってやりナよね。
0072６８よ
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNGまず管楽器奏者を全員公開オーディションにかけ
再審査する必要があるでしょう。
弦楽器はかなりよい人たちが入り良くなってきたことは評価できる。
外人を入れても人件費は変わらない。門戸を開きどんどん採用する。
日本のオーケストラのように閉鎖的なところも経済先進国？では珍しい。
0074名無しの笛の踊り
NGNG連中のお遊びに乗せられていると、ますます現実を直視できなくなる。
0075名無しの笛の踊り
NGNG鋸の「良心」とか言う御仁がその頭目だからね。
みんな当たり障り無いこと適当に書いて、レスという踏み絵を踏んでいる。
都響を取り巻く雰囲気と、招き猫のそれとはよく似ているな。
0076名無しの笛の踊り
NGNGの間違いでした。
でもそんなものあるのか、あそこに？
007775よ！
NGNG招き猫がどうしたとか、俺には関係ないね。
別に都響オタじゃないが、朝比奈のじいさんの
どうでもいいような最近のブルにくらべりゃあ
今回のマラ５は良かったといったのがそんなにおもしろくないか！
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNGよかった。俺の耳がオカシイ訳ではないんだ。（ｗ
>>77
ふーん、そうか。 チケット取ればよかった。
俺は単純に、管の音にムカムカしてしまう事が多いので
聴きに行かなくなったんだけどね、そー言われると非常に惜しいな・・・。
苦手なのは管だけなんだよな・・・・・。
>>78
田舎者は黙っとけ。
0080６９、７７
NGNG会員です。お話が合いそうですね。もし、およろしければ
今度会場でお会いしませんか？その後、お茶でも！！
在京オケの管改善の為の方策など、いろいろお話ししましょうね。（藁）
0081名無しの笛の踊り
NGNG0083オマエモナー
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNGお前、もちろん都民なんだろうな？
都税で賄ってるオケに対してリストラしろとかするなとか言えるのは、
都税を払ってる東京都民だけだ。いなかもんは黙ってろ！
0086名無しの笛の踊り
NGNGリストラは不可欠だろう。
都響の場合は、その第１が事務局の局長と次長という
天下り族ではないか？ この人たち何をしているの？
こういう所在不明なポストは外国のオケにはないだろう？
都知事、目をちゃんと開け！
0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG下手だと思うんなら聞かなきゃいいじゃん。なんでそんなにむきになるんだろうねえ。なんか個人的に恨みでもあるの？
0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG都響が一流か二流かはともかく、都民を差し置いて隣の県のヤツに
余計な事ガタガタ言われて荒らされるのは御免被りたい。
0091>86
NGNG0092nanashi
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG井出事務局長、吉村事務局次長って、オケのスタッフリストで
一番上に書いてあるけど、この人たちは何してんの？
ベルリン・フィル、ウィーン・フィルだったら支配人が一番上だよね。
支配人が３番目っていうのはほんとにヘン！
0094名無しの笛の踊り
NGNG演奏後、楽器毎に拍手受ける時に、
その奏者が立ち上がった瞬間、
思いっきりＢｕ－ってやればいいのに、四方八方から。
少しは反省するんじゃない？
0095名無しの笛の踊り
NGNG0096都響の事に田舎モノは口を出すな
NGNG税金払ってるのは俺らなんだからさー。
それに田舎モンは聴きに来たことないでしょーが。（地方公演は除く）
田舎モノに限ってこーゆースレに出ばってくるんだから嫌になる。
0097名無しの笛の踊り
NGNGもう辞めたのかな。
0098名無しの笛の踊り
NGNG0099悪口
NGNG96 名前：都響の事に田舎モノは口を出すな
0100名無しの笛の踊り
NGNG都響は、さいたま、かながわにも稼ぎに来るではないか！
口は今後も出すよ！
0101名無しの笛の踊り
NGNG埼玉や神奈川からも働きに出て、東京に税金払ってる。
0102>97
NGNG名前を出すとウザいので、今はプログラムに書かないだけです。文句がある人は
東京文化会館１階の都響事務室まで来て下さい。
0103名無しの笛の踊り
NGNG0104盗虚鵜分化貝感
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNG埼玉、神奈川は地方では断じてない！
0109名無しの笛の踊り
NGNGドイツものは演奏能力が低いし、・・。
0110名無しの笛の踊り
NGNGバカヤローって席をけって帰ることもあるんだけど、
やめるにやめられないんだよね。
時々凄いのやってくれるんで。。。
インバルの最近だとインバルのワルキューレとか、
朝比奈のブル５とか、ベルティーニのマラ６とか。。。
できれば、ここに飯守さんが入ってくれると
良いんだけど。。。なんて
0111名無しの笛の踊り
NGNG弦楽器は明かに良くなってきた。読響より良い。でも管楽器、
特に金管楽器、何とかしろよな！ だめなら外人入れてくれ！
0112酷すぎるはなし
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNG0114ジュニア金管
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNG0116名無しの笛の踊り
NGNG俺は必ずしも同意できないが。
0117無党派さん
NGNGうーん、さすがにそれはお世辞が過ぎるような。
都響の元コンマス（中華）も読響に移籍しちゃったしね。
0118スレのテーマ良く見ろやな
NGNG0119名無しの笛の踊り
NGNG後ろの方の若い人たちよく弾いてるよ。前にきて聴いてごらん。
でも、管楽器は弱いですね。日本のオケの特徴かもしれないけど。
0120神楽坂本社住人
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNG確かに第３楽章のヴィオラなど弦は全体的に良かった
あとトランペットの福田さん良かった
ホルンは音はずしすぎのような気がする（難しいんだろうけど）
0122名無しの笛の踊り
NGNG外国ツアーもできないオケですので、そりゃー、
Ｎ響、読響から声がかかれば、苦しいところです。
でも創立時からの腕の動かない方々も徐々に減り、
確かに弦楽器グループはよくなっていると思います。
声援よろしくお願いしまーす！
0123名無しの笛の踊り
NGNG彼は別に、読響から声をかけられて辞めた（移籍した）わけでないよ。
そこんとこよろしく。
0124名無しの笛の踊り
NGNG税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
0125yah
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNG税金払ってねーなオマエ
他府県か？
それとも馬鹿か？
あんなもんに税金使うくれえなら
都議の料亭代やソープ代に消えたほうがまだましじゃ。
0127名無しの笛の踊り
NGNG0128名無しの笛の踊り
NGNGところで、おっさんのブル７はあの、
補聴器ハウリング事件以来だね。
あの時、吼えてたニーちゃん今回も来るのかな？
0129名無しの笛の踊り
NGNGいつも思うけど、なんでだ？
0130名無しの笛の踊り
NGNG0131>130
NGNGもし国営というんなら、母体であるNHKの予算に直接組み込まれているＮ響のほうがそれに近いんじゃないの？
0132酷営
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG東京都知事の鈴木さんの音頭取りで始まった楽団じゃなかった？
0134名無しの笛の踊り
NGNGもっと昔からあるよ。もう４０年くらいの歴史はあるはず。
0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNG東京にはないでしょう」といわれ、（実際には、今のＮ響、東響、東フィルくらいあった
と思うが、東知事は知らなかったんだろう）悔しかったので、帰国してからオケを作らせた
という話を読んだことがあある。真偽は知らんけど。
0139名無しの笛の踊り
NGNGなわけねえだろ。
0140名無しの笛の踊り
NGNG0141名無しの笛の踊り
NGNGttp://www11.big.or.jp/~tmk/whats.htm
都民交響楽団は、昭和23年に創立した50年の歴史を持つアマチュア
オーケストラです。昭和36年、上野に東京文化会館がオープンして
から、東京都の音楽文化振興事業の1つとして、また東京文化会館事
業課が運営するオーケストラとして、活動してきました。
平成11年の東京文化会館のリニューアルによる事業の見直しにより、
文化会館の支援を受けて独立に向けて一歩を踏み出しました。都から
の予算援助はなくなったものの、今後もしばらくは、「広く一般の方
に音楽を聞いていただく」ことを目的に、上記に準じた無料演奏会を
開催していく予定です。
0142名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.tmso.or.jp/profile/
1965年、東京都が財団法人として設立。歴代の音楽監督には森正、
渡邉暁雄、若杉弘が就任、98年4月からは世界的な名指揮者として
知られるガリー・ベルティーニが就任している。89年よりジャン・
フルネが名誉指揮者に就任、また首席客演指揮者に小泉和裕が就任
している。エリアフ・インバル、ジェイムズ・デプリーストなどを
定期的に客演指揮者として招き、数多くの名演奏を残している。
0143酷営教育的配慮
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNGワカンナイ奴は黙ってな。
0145名無しの笛の踊り
NGNG0146129
NGNGわたしね「ファンが多い=荒れる」という図式は成立たないと思うのよ。
144さんの意見だとファンが贔屓の楽団のスレをワザワザ荒してるって事でしょ？
でもそれってすっごーく自虐的な行為じゃない。 一概には言えないけど、
なんか素直に都響のファンだって事を認めたくない理由でもあるのかしらね・・・？
その辺に付いてはどう？ てめーこそ糞でも喰って黙っててね。ぎゅっ。
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148名無しの笛の踊り
NGNGＮ響、読響に比べて・・
0149名無しの笛の踊り
NGNG今年２月もやらかしていた。
朝比奈でもきっとやるな。
0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG都民として気になるな。
0153名無しの笛の踊り
NGNG最終的には３分の１くらいになるんじゃなかったかな。
助成金はほとんどが楽員への給与に当てられているので、現在ローンを組んでいる方などは大変でしょうね。
税金ドロボウなんて言うけど、国際フォーラムやビッグサイト、芸術劇場の赤字補填分に比べれば微々たるものだよ。
0154名無しの笛の踊り
NGNG改行してもらえませんか！
0155名無しの笛の踊り
NGNGよく分からんが12億もあれば、都として
もっと良いオーケストラ活動を支援することが
できそうな気がするな。
ていうか、俺んとこのオケに1億くれ。
0156名無しの笛の踊り
NGNG１億でいいのか？
0157名無しの笛の踊り
NGNG0158,
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG0160団員,
NGNG＞どういう意味や？
「コントラバス奏者であった＊＊（今・中）村やチェロ奏者であった＊屋が、
弾くのに自信がなくなったころ、事務局にたくみに取り入って
事務員にしてもらったという話」ではないですか？
それにしても、低・弦楽器バカりがなぜ・・・・
0161名無しの笛の踊り
NGNG0162Ｃブロック友の会
NGNG0163Ｃブロック友の会
NGNG残念ながら近くだったので特定できず。もし、わかったら
ぶち殺すつもりだったが！残念！
0164今日はＬＣブロック
NGNGまあ、ベルティーニが振った後だからか？
0165名無しの笛の踊り
NGNG知らなかったぞ。
0166名無しの笛の踊り
NGNG俺の数列後ろくらいでした。
まぁ、今日は朝比奈さんが手を下ろすまでフライングもなかったし、勘弁してやってもいいかと思った。
それに、補聴器のハウリングもなかったし。
あれから４年くらいたつから、持ち主も死んだのでしょう。
0167名無しの笛の踊り
NGNGわっ！ほんとだ。やべ！
やる気だね。
0168名無しの笛の踊り
NGNGやる気ですね。
0169名無しの笛の踊り
NGNG今頃になって頑張ったふりされてもナァ、、、
0170名無しの笛の踊り
NGNGペットは良かった。ホルンは…。
0171名無しの笛の踊り
NGNGあれでホルンも良かったら、都響じゃなくなっちゃうよ。
0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNGフルネやデ・プリーストが振ったときだけ聴いたりしていない？
0174名無しの笛の踊り
NGNG>演奏直後のブラボ男（おなじみの奴）、Cブロックにあらわる！
これ違う。今回いつもの人は出遅れ別の人に逝われ(ｗ
0175名無しの笛の踊り
NGNGフルネやデプリーストの時も本当に酷い。前者のブラ２は最後崩壊していた。
おまけに客も最悪で、明らかにまだ音が響いているのに大拍手が巻おこったのには呆然。
一昨年のサントリーでのこと。
デプリースト？！あんなのが良いというおたくヤロー様の耳は腐っていると思う。
指揮とオケがバラバラの音楽をやっている。素人にはあんなのがよく聞こえるのかなぁ？
ましなのはインバルのときかな。彼の時だけは別のオケにきこえる。
浪速のおっさん？あれが音楽か？！
0176名無しの笛の踊り
NGNG＞おたくヤロー様の耳は腐っている
それはお前じゃ！
ベルティーニ＞＞＞インバル
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG露骨な手抜きを平然とやるよ。＞インバル
都響に客演するようになって、インバルもありがたみが
薄れた。もちろん良い演奏もあるけど…。
0179名無しの笛の踊り
NGNGチビハゲオヤジ激好き！
0180Ｃブロック友の会
NGNGここ２・３年だと、インバルのブル７（手抜きだらけ）、ベルティーニのマラ２、
朝比奈のブル８、と大コケにコケタのもありますけど、その逆も又あるのは確か。
例えばインバルのワルキューレの第２幕、ブル４の原典盤、ベルティーニのマラ６と
こないだの埼玉のマラ５。朝比奈さんは前回のブル５などとてつもなく凄い
名演もありますよね。（異論はおありでしょうが）
0181名無しの笛の踊り
NGNG0182名無しの笛の踊り
NGNGうー、同感。長いこと会員やってるけど、
みんなもこんな感じに聴いてるのね。
やっぱ、都響の客ってNとかYとかいうプロオケの客より
レベル高いと思う。Nとかのも会員だけど。
0183名無しの笛の踊り
NGNG／ ＼ ／ ／
/λ ＼ ／ ／
／ ／ ＼ ヽ ／ ／
/ / ＼ | ／ ／ ／＼
/ / ｀ー 、 | ＼ ＼ ／ ＼
| .| ー―-、 | ＼ ＼ ／ ＼
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| | l ＼ | ＼ ／ ＼ ＼
,^ヽ.| ,;;_llliiillli_iJ ,;;iiillIIii_ |/= ＼ ／ ＼ ,｀
|i^.| | ＜・＞’ ＜・＞' | i | ＼ ／ ＼ ＼／
ヽ | | ヽ ￣'/ 【 ￣ , |_// ＼ ／ ／＼ ＼
| || ￣ ┃ ￣ |_l＼ ＼／ ／ ＼ ＼
｀-| / ┃ | ＼ ／ ＼ ＼
| | _,_＿i ) .| ＼ ／ ／ ／
l i| ||;|||||||i |. ＼／ ／ ／
ヽ、 |||||:|||||||||ll （ / ／ ／
|＼ ￣二￣ |／/^＼ ／ ／
＿ ,――| ＼ ／ / ＼ ＼ ／
/ |＼ ー――一 ／ ／￣￣￣￣￣＼ ｀ '
/ | ＼ ＿／ ／ ／ ＼
| / 入 ／ ／ ＼
0184Ｃブロック友の会
NGNGでもね、後期のラインナップ見て、ながねん座っていた
Cブロックを去ろうかなと思ってるんですけど。。。。。。来年は
どうなるんすかね。。。？？
0185名無しの笛の踊り
NGNG来年は「リストラ友の会」。
0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと意味もたせて指揮者の名前を強くうちだしたものにしろ。
全然フルネのありがたみ知ってないよね。このオケの役員は。
0188182
NGNGうんうん。その気持ちわかる。
でも、今が底かな、と思うとなかなかやめられないんだよね。
ちなみに、ラインナップだけなら今シーズンの日フィルの方が、
私には魅力的だったので、会員になってみたものの、
慣れない音（音色＋表現）になじめず、
逆に都響を見直しちゃったりしてます。
でも。。。。どうなるんすかねえ。
曲も棒も、チャレンジングでなくてなってきてますからねえ。
あ、あとソリストも。（これ、結構でかい。）
0189Ｃブロック友の会
NGNG一応来期はN響B定期は復活の予定なんですが。
都響がいっそのこと完全にだめになってくれれば
楽になるんですけど、昨夜の朝比奈ブル７の
金管ナンカ聴いちゃうと、あれまだいけるなあって
又思いとどまっちゃうんですよ。
日フィルの音ってなじみませんね、確かに。
0190Ｃブロック友の会
NGNGで、都響の音になじんだものとしては、
飯守さんのシティーなんかはあんまり違和感無く、
いけますよ。
個人的にはベルティーニの後は、
経費削減（大変失礼ですが）も含めて
飯守さんにきてもらったらなんて思いますけど、
地味すぎますかね。
0191名無しの笛の踊り
NGNG0192182
NGNG>昨夜の朝比奈ブル７の 金管ナンカ聴いちゃうと
そう。プレイヤーはちょうど若返って来てて、確実にいい人
入ってきてるから、そういう面では期待しちゃう。管も弦もね。
でも、お金が厳しいのか、インバル、フェドセーエフ、マリナー、
とか呼んで、慣れない本場のマーラーとかロシアもの・イギリスものに
チャレンジしてた時代をピークに、戦略面で下降線だなあ、と。
若返ったいい音で、こういうプロが聴きたかったなあ。
0193182
NGNGああああ、とことんテイストが同じ方ですね。
私はまだ飯守さんの振るシティを生では聴いてないのですが、
人から聞く話や、テレビで営業してる彼らの音を聴いた感じで、
いけるかな、聴いてみるかな、と思っている矢先でした。
都響と相性が合うのか、一度定期で顔合わせしてもらいたい
ものですね。
私は、2001-2002シーズンも結局、都響、N響の
2本立てで過ごそうと思ってます。
どちらも、期待票半分なのが情けない、というか、
お金を払ってる聴衆としては納得行かないところなんですが。
0194Ｃブロック友の会
NGNG大宮で６月に飯守さんがN響でブル４をやるので
ぜひ行ってみて下さい。９月にはシティーフィルで
ワルキューレの全幕演奏もあります。飯守さんは、今、
一番信頼がおける指揮者だと思います。世代交代の行われつつある
今の都響にはこういう正攻法の指揮者が欲しい。
0197あげまん
NGNG今バスやチェロで使い物にならなくなると、ジムに入るらしい。
159 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/05/24(木) 08:30
どういう意味や？
160 名前：団員, 投稿日：2001/05/25(金) 09:12
「コントラバスの今ちゃん・JUNバス、チェロのお守りが弾けなくなったので、
事務局に取り入って事務員にしてもらったというお話」ではないですか？
それにしても、低い弦楽器バカりがなぜ・・・・
0198名無しの笛の踊り
NGNG0199杉原
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG0201「バラ族」仕様
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNG俺的には高橋くんに頑張って欲しい。
風のホールでの彼の演奏会に行ったけど結構良かったし。
んで、世代交代の話題が出ているがコンマスの矢部はどうよ？
気分にムラがありすぎる様に思うが。
気に入らん指揮者の時は指揮を無視してリード取ってるのが顕著に見えるし。
ちったー遠慮しろよと思う(その気持ちもわかるけど/笑）事もある。
0204それにしても、低い弦楽器バカりがなぜ・・・・
NGNG「コントラバスの今ちゃん・JUNバス、チェロのお守りが弾けなくなったので、
事務局に取り入って事務員にしてもらったというお話」ではないですか？
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNGひそやかに。
わたし的には、15年程前から、あの小さすぎるともいえるF氏の
音が好きなので、高橋君の「うるさい」「品のない」音は
結構苦痛です。。。
でも、これも時代かも。アメリカンだし。都響、全体的に。
0207名無しの笛の踊り
NGNGああ、ソロとオケでは又別だからね。
俺は･････良く分からんけど高橋の方がいいかな～
都響ってアメリカンだったんだ･･･気付かなかった･･･（ちょっとショック）
0208名無しの笛の踊り
NGNGホルン以外の金管は充実してた．
オーボーのソロも良かった．
ジャン・フルさん丁寧な音楽造り、体調やや心配．
0209名無しの笛の踊り
NGNG石原慎太郎ってクラ聴かないんですか？
0210名無しの笛の踊り
NGNGたしかにホルンはぶっきらぼう。
0211.今村氏は今でも結構弾けるよ
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNGみんなで応援しましょう。
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb4/koichiro/
0213風前の灯火
NGNG0214名無しの笛の踊り
NGNG無駄である理由も明記きぼ～ん。
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNG0217風前の灯火
NGNG0218名無しの笛の踊り
NGNGベルティーニのときに来てたことあったよ。石原知事。
0219名無しの笛の踊り
NGNG石原は知識があっても教養がナイので非常にウザイ。 早く芯で欲しー。
0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNG> 知識があっても教養がナイので非常にウザイ。 早く芯で欲しー。
0222名無しの笛の踊り
NGNG0223219
NGNGなんでやねん・・・。その理由は？
0224名無しの笛の踊り
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNG0226君のことだね.
NGNG0227名無しの笛の踊り
NGNGホルンも酷い。太鼓も酷い。弦は一流。
0228名無しの笛の踊り
NGNG0229名無しの笛の踊り
NGNG東京で残るのは都響とＮ響だけになるかも、頑張ってケレ！
0230すて
NGNG東京で逝くのは都響とＮ響だけになるかも、頑張ってケレ！
0231名無しの笛の踊り
NGNGといってもたかだか3分の１だぜ。今世紀頑張れよ！
指揮者の起用などがマンネリ化している。
多くは金の問題ではない。お頭の問題に見える。
演奏できない楽員は早く優れた後進に道をゆずれ！
0232名無しの笛の踊り
NGNGヴェルティーニって、いったい誰のことだよ。
0233名無しの棒ふり
NGNG怠慢（態度デカ）オケベスト３は。
①ＮＨ○響 ②読○●本響 ③都響
シティフィルなんか頑張ってるわよーん。
0234名無しの笛の踊り
NGNGあれが頑張ってるといえるか？
0235名無しの笛の踊り
NGNG0236名無しの笛の踊り
NGNG表にはBerlin philharmonikarとか適当に書いておくのだ
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0237エルメス
NGNG内容しょぼいし。
0238名無しの笛の踊り
NGNGBerliner Philharmoniker
じゃないか？
0239236
NGNGオチをわかってくれなかったか・・・
0240名無しの笛の踊り
NGNG0241Cブロック友の会
NGNG「現在のまま継続する」に○なんですが、今回ばかりは
迷っています。平成１４年からは、サントリー、東京文化
同一プログラムになるようですが、どうなんでしょう。
とにかく、自分としてはベルティーニのマーラーを他県への
売り興行にしてしまったことが一番腹立たしいし、残念です。
その会員へのお返しが、金聖響のマーラーシリーズとは。。。
0242名無しの笛の踊り
NGNG／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、金がうらやましい。
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| || | | ￣ ￣|
0243名無しの笛の踊り
NGNG月刊都響の外観は、Ｎ響、読響のパクリだけど、
パクるんだったらもっと本格的にやってほしい。
内容が趣味的？必然性のないものが多い。
レイアウトも悪く、ダサい。
0244名無しの笛の踊り
NGNGそんなものやるのか。
0245名無しの笛の踊り
NGNG0246名無しの笛の踊り
NGNG／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、聖響とマーラーシリースとは驚き。
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| || | | ￣ ￣|
0247名無しの笛の踊り
NGNGお金足りないんだから。
0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNG0250名無しの笛の踊り
NGNG相性いいのかな。
0251名無しの笛の踊り
NGNG2002年３月20日 開演19時
会場：東京文化会館
指揮／金聖響 ピアノ／仲道祐子
モーツァルト：ピアノ協奏曲第23番 イ長調 K.488
マーラー：交響曲第5番 嬰ハ短調
大躍進だＹＯ！
0252名無しの笛の踊り
NGNG指揮者は誰でもいいんだよ。
0253名無しの笛の踊り
NGNG0254ほんとうにすみません
NGNG0255名無しの笛の踊り
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNG0257ほんとうにすみません
NGNG0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNGこれほどまでに、音や勢いが違うのか・・・
長年のファンで、応援してまいりましたが、
少し考えさせられました。
0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNG0263ホモじゃないよ
NGNG0264Cブロック友の会
NGNG0265名無しの笛の踊り
NGNG最近はどうでしょうか？
なんか都響からDM来たんだけどチケット取るのを躊躇してしまう、、、、
0266名無しの笛の踊り
NGNG例えばフルート新首席の寺本氏とかじゃ？
あとクラの女性も色っぽくてわしは好きだー
0267名無しの笛の踊り
NGNG演奏も色っぽいなら許すが。
あの姿なら、もうちょい色っぽい演奏を期待してしまう。
ただ下品なだけじゃん。
やっぱ、姿かたちより音楽でしょ。
0268名無しの笛の踊り
NGNG最近の弦楽器群は、若い人が良いも悪いも多大なる影響を与えてるという
いい見本だと思いますが。
0269名無しの笛の踊り
NGNG３分の１ぐらい入れ替わらないと。
0270名無しの笛の踊り
NGNG0271名無しの笛の踊り
NGNG女の子入ったね。
0272名無しの笛の踊り
NGNGもう少し長い目で見て行ってやろうとは思っとるが。
フルネが振ると、弦はいいやね。
0274名無しの笛の踊り
NGNGなんてったって音量がないと話にならん。
やっぱ、どっしりかまえた系男が入らにゃ。
女の子を差別する訳じゃないが、やっぱチェロやらベースは日本女子には、
体型的に無理があるんじゃないか？
0275名無しの笛の踊り
NGNGオトコだって無理だがな
0276265
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNGでかい顔しているおっさん達に挟まれて
大変だと思うな。
すぐに結論出す事ないんじゃ？
0278名無しの笛の踊り
NGNGまだ練れてない感じだけど、逆に変な癖もないし。
いつまでも客演に頼ってるわけには行かないんだから彼女を育てないとね。
0279名無しの笛の踊り
NGNG愛が感じられて他人事ながらジンときた。
0280名無しの笛の踊り
NGNG愛ですよ、愛。
２chではなかなかお目にかかれないけど・・。
愛～～～～～～～～。略奪・・・。
0281名無しの笛の踊り
NGNGクラの2枚看板が女性ってのもいいぜ｡
0282名無しの笛の踊り
NGNGウマいし、清楚な感じだし。
お品があっていい。
0283名無しの笛の踊り
NGNGヴァ～カ！！
0284名無しの笛の踊り
NGNG0285名無しの笛の踊り
NGNG悪態をつくあなたをも愛します。
0286名無しの笛の踊り
NGNG0287名無しの笛の踊り
NGNGだったんだよ。佐藤の方がオケのオヤジと寝た数が多かったから
入ったらしいぜ。
0288名無しの笛の踊り
NGNGまさか降りてないよね。
0289名無しの笛の踊り
NGNG0290名無しの笛の踊り
NGNG康恵はどのオヤジとも寝てないでしょ？
0291名無しの笛の踊り
NGNG康恵ファン多いんだ。
0292名無しの笛の踊り
NGNGとにかく木管頑張ってくんなきゃ。
暖かく見守ってられるのも、そんなに長くは無理。
でも、愛はあるからな！頑張れ！
石原に負けるな！
あいつは、自称芸術家だけど、なあんもわかっちゃいない。
0293名無しの笛の踊り
NGNG何人も寝てますよ。当然。
0294名無しの笛の踊り
NGNG下品過ぎる。
0295名無しの笛の踊り
NGNG愛が少しでもあったなら許す｡
このスレのテーマは愛。
0296名無しの笛の踊り
NGNGただうまいやつなんて、ごろごろいるよ。
でもその中で、華があって光ってるヤツって、そうそういない。
康恵さんは、なにかそういう物を持っているんじゃないかな。
0297名無しの笛の踊り
NGNG愛はないのか。
読んだ奴いない？
0298名無しの笛の踊り
NGNG0299名無しの笛の踊り
NGNGオーディションてみんなで決めるから、
個性があると不利ということはあるね｡
指揮者が一人で判断するような、
歌手やソリストのオーディションの方が、
面白い人が残る。
0300名無しの笛の踊り
NGNGそれもそうだが、石原問題を抜きにしてこれからの都響は語れまい。
0301名無しの笛の踊り
NGNGお前が音楽やってるとしたら背筋が凍る。
0302名無しの笛の踊り
NGNG0303名無しの笛の踊り
NGNG周りのおじさん団員達もこんな気持ちで新人を見守ってやらないと、
つぶれます。もちろんあまやかし・セクハラはだめだめ！
0304名無しの笛の踊り
NGNG0305名無しの笛の踊り
NGNG澤村さんはお上品過ぎて いや。
やっぱ黄泉響の藤井ママ。
0306名無しの笛の踊り
NGNG0307名無しの笛の踊り
NGNG0308名無しの笛の踊り
NGNG都響でもやっていけるでしょう。
胸までは見えんかった。
１Ｆだったしなー。
0309ナァｧーーー！！
NGNG0310名無しの笛の踊り
NGNGで・どうだった？ って俺もその場にいたのでなんだけど・・
久しぶりにワクワクと楽しく聴けたので、細かい事をあんまり覚えてないから・・・（ｗ
俺が思うに、ぺっとはどちらも高橋君だからそのままでー、おーぼえとほるんは
都響のメンツをリストラで三鷹の沼尻チームのメンツと一緒にするべきだね。
0312名無しの笛の踊り
NGNGエロイカ３楽章トリオのホルン、スッげー良かった。
在京桶でこの水準できかせるとこはなかなかないわな。
弦も良い｡
目つぶってたらコンバス２人とは思えん。６人くらいいるような音｡
１人は都響の人だった。
澤村さんは始めて聞いた。
上品過ぎって意見もわかるが確かに都響にはいいかも。
フルートの寺本氏と合うかもね。
0313名無しの笛の踊り
NGNG勝手に盛り上がってちゃわかんなーい。
0314名無しの笛の踊り
NGNGとにかく、いまは指揮者、ソリスト、プログラムなどの決定がマンネリしています。
これで現状を脱皮できれば、現状でももっと良いオーケストラになるはずです。
0315名無しの笛の踊り
NGNG金性狂はどうよ。
0316310
NGNG>エロイカ３楽章トリオのホルン、スッげー良かった。
その意見に大賛成。
あと、Obも最高でしたね。彼の音は安心して聴ける気がする。
都響にこそ彼のＯｂが欲しい!!!!!!!!
>上品過ぎって意見もわかるが確かに都響にはいいかも。
うむ。あそこで聴いたかぎりでは、俺のタイプではなかったが
確かにその意見は当ってるかも。
・・・にしても。そーゆー風な捉え方で個々の音に耳を傾ける
ってのも、又良いね。 以後、パクらせて頂く。4649。
>>313
三鷹の風のホールで行われた演奏会の事。 都響のメンツもかぶっている。
指揮は沼尻さん。 あそこはホールも良い。
定期的に行われているので聴きに逝く事をオススメする。 チケットも安いぞ。
0317名無しの笛の踊り
NGNG変わり映えしない指揮者ばっかりで、これで探せるのかね？
0318Cブロック友の会
NGNG良いとは思うのだが、彼は東フィルでやり残した事がたくさんあるし、
都響の地味さ加減に、合いすぎちゃって花がない。
飯守も地味ジャンといわれればそれまでだが。
個人的希望だが、飯守と都響でブルックナーの５か８が聞いてみたい。
0319名無しの笛の踊り
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNG0322アナァｧーーー！！
NGNG0323名無しの笛の踊り
NGNGヴェルティーニ「一点豪華主義」より
魅力的なプログラムを並べて欲しい
0324名無しの笛の踊り
NGNG0325名無しの笛の踊り
NGNG0326東京都交響楽団と都民交響楽団を合併！
NGNG0327名無しの笛の踊り
NGNG具体的に団員の削減以外に何を都から提示されたんだろう？
でその対策としてどんな対応をし、その経過はどうな風であって
現在はどうなっておるのか、知ってる人がいたら教えてプリーズ。
0328名無しの笛の踊り
NGNG0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG0331名無しの笛の踊り
NGNG0332名無しの笛の踊り
NGNG0334名無しの笛の踊り
NGNG石原さんもいつのまにかに理事長降りてるし。
0335名無しの笛の踊り
NGNGなってるんだと思う。他のオケの人に聞いたら、コンマスの
矢部氏、トランペットの福田氏、あたりはとてつもない奏者
だって賞賛してた。
0336名無しの笛の踊り
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNG0339336
NGNGなんで「ゲェエエエッ」？？？
マジその理由がワカランのだが、、、
0340名無しの笛の踊り
NGNGだけのふぞろいチームって面白い？
0341名無しの笛の踊り
NGNG君へのアドバイス。テキストエディター等で下書し、良く考えてからカキコする様に。
それと。今どき巨人軍ですかい、、、イタイな。 親父か？
0342名無しの笛の踊り
NGNGもうちょっと、いろんなクラ聴いたほうがいいよ。
あれを、矢部氏達とひとくくりにするのは、どうかしてる。
足元にも及ばんよ。
0343名無しの笛の踊り
NGNG0344age
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