R.コルサコフのシェヘラザード
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0001名無しの笛の踊り
NGNGスレ見つからなかった。今一日の半分は聞いています。みんなで
たくさん語りましょう。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003sarasate
NGNG四楽章にも最後のほうにあるし。
0004名無し
NGNGなんたって非正規でありながら隠れたベストセラーとしてある店舗では
１０００枚以上も売ったと言われ今でも語り草になっている名盤です。
0005sarasate
NGNG0006名無しの笛の躍り
NGNG3楽章の中間部だいすき、とくにフルートの部分が。
0007名無しの笛の踊り
NGNG最近ブートで出ましたぜ
> 単価：\2,300 CD番号：PACO1024 レーベル：P&C 録音年月日：1984.4.15
> Ｒ=コルサコフ：シェエラザード
> チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
> 同コンビ２種目のシェエラザード。リアル・ライヴ最高のセールスを誇る
> ミーティア> 盤(MCD-002)ですっかり刷り込まれた名演概念を払拭できるか
> どうか。音質はこもりがちの模様。
> モノラル
ttp://www.sfw.co.jp/Classiconline/user/newpage5.htm
0008名無しの笛の踊り
NGNGモノラルかよ〜
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGおまえがくそ（藁
0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNGシェエラザードスレッドを立てようと思ってた矢先に先を越された｡
くやしー。
俺も大好きだぜ｡シェエラザード
0014名無しの笛の踊り
NGNGリムスキー＝コルサコフ関連もここでよろしいでしょうか？
ロシアの復活祭序曲萌え。
0015名無しの笛の踊り
NGNG１日の半分シェエラザード聴いてるって、あんた飽きないの？
ま、いいけど。
ストコフスキーの演奏を年代順に聴くってのはどう？
0016名無しのベールの踊り
NGNG×××ーをおぼえたばかりの○○ってやつでしょう…
0017名無し
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNGロストロとかストコがいいなと思っていました。
次元がまるで違うぜ。
２、３楽章の切なさはなんなんだ。同じ楽譜から出る音とは思えぬ。
シェエラザードで泣きそうになるのはチェリだけ。
ブルックナーもいいけど、じつはチェリ究極の一品では？
ＤＧのシェエラザード（シュトゥットガルト放送響）は未聴です。
比較して、どうなんしょ？
0019名無しの笛の踊り
NGNGどこで売ってるのか情報キボーン
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG最高に盛り上がってるところでなんで
ピチカートしてなきゃいけない。ショボすぎ
ぜんぜんきこえないじゃん不毛なピチカート
0022名無しの笛の踊り
NGNG中古を探すしかないようです。
0023名無しの笛の踊り
NGNGロシアの復活祭
トロンボーン協奏曲
シェエラザード
アンコールにくまんばちの飛行
0024名無しの笛の踊り
NGNGはこれに輪をかけて凄いのか？
去年石丸で買っておけばよかったなぁ・・・。
DG盤ではオケに気合入れてるチェリの声が聞こえるのが、最高に萌えな演奏なんだけど（笑
0025名無しの笛の踊り
NGNG聴いたことないから、チェリのすごさってよくわからん（藁
0026名無しの笛の躍り
NGNGんなこたない。今度オケでやるのです。2ndのトップで。
ソロやりたかったけど。しかたない
1より
0027名無しの笛の躍り
NGNGつらい。
0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNGシェエラザード
と
シェヘラザード
どっちがよい?
シェエラザードコードベロニカ
0030名無しの笛の踊り
NGNG同名の曲ありますね）、「シェエラザード」。私は「シェエラザード」の表記が好き。
0031名無しの笛の踊り
NGNGエンリケ・バティス指揮フィルハーモニア管弦楽団
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033sarasate
NGNG僕も今度やります。同じく2nd topです
ジュニアのオケなんですが・・・
いい曲ですね。ロストロポーヴィッチのを聴いてましたが、
ここの掲示板をみて、チェリのがほしくなりました
３楽章の舞曲のところが頭から離れなくてこまります
0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG欲しいよー。聴いてみたいよー。
ユニオンでもレコファンでも見かけない。
口惜しい。
どぼじて。どぼじで。
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNGヤフオクのチェリビダッケのシェエラザード落札できなかったああああ！！！！！
まじでくやしー！！！
しかし落札額が１２１００円だもんなあ…
0038名無しの笛の踊り
NGNGマジかいよ、すげー。
ロココはあかんのですか？＞http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3282394
0039名無しの笛の踊り
NGNGそれにしてもミーティアが12100円とは。
いま出せばそのくらいいくかな？
0040名無しの笛の踊り
NGNGそれにしても、すげー。
0041名無しの笛の踊り
NGNG画像つきで残っているはずなんだけど未だでてこないねえ。
これはさらに輪をかけて凄いと許なにがしさんが仰っていたなあ。
それにしてもﾐｰﾃｨｱがそこまでの値段が付くとは（´｡｀)は〜っ
0042名無しの笛の踊り
NGNG逆じゃない？
0043sarasate
NGNG正規盤ではないというのはどういうことなんですか？
何枚くらいあるCDなんですか？
0045sarasate
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ、マジレスな。
ご存知のように、生前チェリは「録音された音楽は本番の音楽とは全く異なるものだ」
という哲学のため、レコード会社と契約して自身の音楽を録音して
発売することをしなかった。（そのくせ、映像として残すのは拒否しなかったようだが）
だがチェリの音楽が次第に評判になっていき、
幻の巨匠の音楽を生だけでなく録音でも楽しみたいと考えるファンが増えていく。
そこで、チェリの演奏会場に録音機をこっそり持ちこみ無断で録音したり、
ラジオ（ＴＶ）放送での演奏を録音したり（エアチェック）、
そうした音源をもとに違法ＣＤが作られるようになる。
これがいわゆる「ブート盤」（bootleg=密造酒からできた言葉）と呼ばれるもので、
代表的レーベル（？）はMETEORやAUDIORなどがある。
しかし、1996年（97年だっけ？）にチェリの遺族が放送録音の
ＣＤ化に同意し、それ以降ＥＭＩやＤＧなどから彼の録音が続々と発売された。
これが「正規盤」だ。
正規盤が発売される以前はこうしたブート盤が流通して
ファンはチェリの音楽を偲んでいたものなのです。
現在ではチェリのブート盤は市場から姿を消しつつあり、
プレミアがつきつつあるのです。
というのも、「正規盤」のマスタリングには根強い不満の声があり
むしろMETEORなどのほうがいい音質・いい演奏と考える人も少なくないからなのです。
…お分かりになりましたか？
0047sarasate
NGNGどうもありがとうございました。大変ためになりました。
それじゃあ普通の中古CD屋さんなんかに行ってもなさそうですね。
0048名無しの笛の踊り
NGNG探せばどこかの中古屋さんにあるはずです。
ただＣＤＲものは扱わないお店が多いですけどね。
0049名無しの笛の踊り
NGNGゴロワノフってなんか「イロモノ系」って感じだけど
この演奏は「奇を衒う」といった風もなく、オイストラフのＶｎソロも秀逸で
気に入っています。
カップリングに序曲「１８１２年」が入っているんだけど
帝政ロシア国歌差し替えバージョンで面白いです。
チェリに関係無くってごめんなさぁい、、、。
0050(ﾟдﾟ)
NGNG本当に評判が高いもの数枚はなかなか見かけませんが、
他のものでしたらこまめに中古CD屋まわれば見つけられます。
また秋葉原の某店では新品がまだ数種類はあります。
0051(ﾟдﾟ)
NGNGシェエラザードはなかなかみつからない数枚の方ですが。
0052名無しの笛の踊り
NGNG>現在ではチェリのブート盤は市場から姿を消しつつあり、
>プレミアがつきつつあるのです。
ミーティアのシェエラザードがヤフーで１万円以上で落札
されたというんだからプレミアどころの騒ぎじゃないよな。
0053名無しの笛の踊り
NGNGよく見るのはミーティアのブラ１（チェリMPO）。
どこにでもあります。
ヤフオクでは先月中旬くらいにリスボンライブをはじめ、
オーディオールの新世界とかブラ４とか出ていたけど、
そこまで高値じゃなかったはず
（そういや、いままたリスボンライブ出てるでしょ）。
シェエラザードは別格なのか？
噂によると、当時某ショップでは1000枚以上売れたとか。
0054名無しの笛の踊り
NGNGあのとき買い込んでおけば今頃ぼろ儲けできてたなー。
勿体ないことをした。ミーティアのシェエラザード
なんていつでも買えてたのに。
0055(ﾟдﾟ)
NGNG激しく同意。
あの頃余りまくってたもんなー、ミーティア。
0056名無しの笛の踊り
NGNG今度はどこまで行くのかな。
0057名無しの笛の踊り
NGNGフルベンのウラニア盤だかで、車と交換したとかいう伝説がある、40年ぐらい前の話かな？
たくさんあったら値段が下がるんで買い込んでたらぼろ儲けできない。土地や株と一緒。
たまたま、バカがいると値段が上がるだけで決してスタンダードにはならない。
高値はついても儲けられるのはごく一部。
ましてや、CD-Rでまんまコピーできる時代だからな。
0058sarasate
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG昨日改めて聞き直したけどやはり良いねえ。
とてつもなく大きな雄大な演奏と言う感じがつくづくした。
これからも欲しがる人出てくるだろうな。
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG売ってもらえませんか？
値段は状態によって一万円ぐらいです。
送料はこちらで負担します。よろしくお願いします。
006261
NGNG値段はある程度なら相談にのります。
0063名無しの笛の踊り
NGNGやつは何枚ぐらい録音してるんだろ？
ソリストがシュテンプのやつってある？
0064名無しの笛の踊り
NGNGヤフオクにも二人いるぞ。しかも結構高い値段で。
0065名無しの笛の踊り
NGNG客観的に見て１万円は高すぎるよ。隠れたベストセラーだった
んだから地道に探せば絶対出てくるって。１万円は高いよ。
0066名無しの笛の踊り
NGNGMETEORと同音源なのかな？音はいいし、それ以前に
演奏が凄すぎる。こんなCDが500円なんて････
0067名無しの笛の踊り
NGNGｴｸｽｸﾙｰｼｳﾞ盤とﾐｰﾃｨｱ盤は少なくとも同演奏だと思います。
先にﾐｰﾃｨｱ盤がでて後に音質アップというふれ込みでｴｸｽｸﾙｰｼｳﾞ盤が出ました。
この曲では他に
HUNT CDMP 436.1:STEREO(Torino RAI 1967.02.24)
CONCERTO CON 15:STEREO(Torino RAI 1967.02.24)
AUDIOR AUD 7003:STEREO(Stuttgart 1980.02.29 )
DANTE ARLECCHINO ARL126:(Stuttgart1972.04.22)
LIVE CLASSIC BEST 100 LCB 087(or144):STEREO(Stuttgart1975?)
ORIGINALS SH 889 (Stuttgart1971?)
ROCOCO 2154(LP)MONO(?)
DG 445 139 2:STEREO(Stuttgart1982.02.18)
参考までに
METEORMCD 002:STEREO(Stuttgart1980.02.29?)
EXCLUSIVE EX95T82:STEREO(Stuttgart1980.02.29?)
006966
NGNG007061
NGNGご忠告ありがとうございます。
しかし、家の近くには海賊盤を売っている店がないので、そういうＣＤは
ネットを頼りにするしかないのです。そう言うわけなので、持っていて
売っても良いと思っている方は、ぜひお願いしますｍ（_ _）ｍ
0071名無しの笛の踊り
NGNG＞LIVE CLASSIC BEST 100 LCB 087(or144):STEREO(Stuttgart1975?)
コレもすごいよ。
昨夜聞き直してみたけど、鮮烈さはMETEORを凌ぐな。
録音もよいし。
駅売りの1000円なんてどういうことだ。
グラモフォンの正規盤、82年録音か。
いいかも。
チェリは82年11月11日を最後にシュトゥットガルト放送響を離れた。
コンビのスタイルが確立しているんじゃないかね。
0072名無しの笛の踊り
NGNGLIVE CLASSIC BEST 100 LCB 087(or144):STEREO(Stuttgart1975?)
これも負けず劣らずホントに良い演奏ですね。
尚このＣＤは駅売りの他によく書店でも売られていましたね。
興味ある方は探されるとまだ売れ残っていると思いますよ。
0073名無しの笛の踊り
NGNG俺もコレ DG 盤より好き。
DG 盤、ヴァイオリンのバランスがでかすぎ。
近所のスーパーで 490 円で売ってたよ。
007467
NGNG「ｴｸｽｸﾙｰｼｳﾞ盤とﾐｰﾃｨｱ盤は少なくとも同演奏だと思います。
先にﾐｰﾃｨｱ盤がでて後に音質アップというふれ込みでｴｸｽｸﾙｰｼｳﾞ盤が出ました。」
ここの部分は異説があるので削除します。
６６さんすいませんでした。
007567
NGNGMETEORMCD 002:STEREO(Stuttgart1980.02.29?)
EXCLUSIVE EX95T82:STEREO(Stuttgart1980.02.29?)」
この部分も削除致します。
0076名無しの笛の躍り
NGNG俺的には最下位っぽい。
0077名無しの笛の踊り
NGNGストコはロンドン響のほうが解釈が徹底していてよい。
が、いかんせむ録音が悪すぎ。
こんどデッカベスト100でまた出るみたいだけど、
音質向上していることを望む。
そうなっていたら買い直したい。
0078名無しの笛の踊り
NGNG007963
NGNGすいません、ソリストの名前間違えました
>カラヤンのシェヘラザード欲しいんだけど、
>やつは何枚ぐらい録音してるんだろ？
>ソリストがシュテンプのやつってある？
シュバルベでした、ゴムェン
0080＊＊
NGNG評論家の平林氏が昔っからうるさいんだけど・・・
0081名無しの笛の踊り
NGNG気持ちいい。
0082名無しの笛の踊り
NGNGせつなくて凄くいいと思うんだが。
0083名無しの笛の踊り
NGNGシュヴァルべのやつあるよ。というかカラヤンって１回しか録音してない（はず）
POCG-6057
DGオリジナルズにもあったような気がする。
0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNGコンドラシン良いですよね。
その昔まだＣＤが出始めの頃購入して良く聞いていました。
結構元気？のいい勢いのある演奏だったですね。
008782
NGNGとの対比が良い。
0088名無しの笛の踊り
NGNGチェリビダッケのやつよりいいよ。
0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNG聴いているといつも泣けてくる。
これって、ほとんどブルースみたいな曲だ。
ヤルヴィ、イェーテボリの演奏が録音も
よくて凄いよ。
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093掘り起こし
NGNG0094優良age
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG0097遠軽人
NGNG新品で2315円でゲットした。
0098名無しの笛の踊り
NGNG0099世界の中心でアイを叫んだ獣
NGNGフィリップスの５０周年のシリーズのこと？
このスレには関係ないかもしれないけど、カップリングのボロディンのＳＹＭ２
って、有名なコンセルトヘボウ・ライヴで出てたあの録音でしょう？もう入荷してるのかな？
0100名無しの笛の踊り
NGNGスペイン奇想曲も長すぎ。
要するに余計な部分が多すぎ。
残念ながら、リムスキー・コルサコフは一流じゃない。
0101
NGNGそれからカラヤンは確かに綺麗だけどそれだけだった。
0102.
NGNGこれが一番ド派手で退屈しない。
0103ロストロ
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG刻むところで、かなり、ﾜﾗﾀ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG演奏だけど、ヴァイオリンソロだけは最高。
なんたってカントロフだからね。
クリヴィヌもパリ音楽院でヴァイオリンやってて
ほぼ同年代の二人だけに気心が知れた中らしい。
0107名無しの笛の踊り
NGNG耳の悪いヴァカ発見！（ﾜﾗ
0108
NGNGストコフスキーの華やかさが、この曲にぴったりで、バイオリン・ソロも儚げな感じでじつに良かった。
初めて聞いた当時（‘７５年頃）は、４ちゃんねるステレオで、録音の良さが売りだったが、ライナーノート
見ると、３６年前の録音なんだなー。時間がたつのは速い。
0109名無しの笛の踊り
NGNGシュバルベは今一本調子じゃないし、
カラヤン＝BPOにしては荒っぽさが目立つ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNGＶＰＯ。こういう曲を振せると小澤は巧いな。２ch話題のチェ
リのミーティア、あれは別格だね。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG前には聞き逃していた細かいところを聞く余裕が今回はあったせいか、実に細かいところ
までチェリがきちんとオーケストラをコントロールして音作りしているのが良くわかった。
やはり勢いだけで演奏しているのとはずいぶん違うね。
それでいてけっしてせせこましく又堅苦しさが感じられない。
実に朗々として音楽が雄大に叙事詩をきざんでゆく。
また録音が良いねえ、細かいところまでよく捉えられている。
これではやはり大騒ぎになるわけですね。
0113名無しの笛の踊り
NGNG0114名無しの笛の踊り
NGNG●DG 445 139 2:STEREO(Stuttgart1982.02.18)
上記２つ聞き比べてみたが、
同一演奏のような気がする。
ニュアンスが同じだし。
どうよ。
0115名無しの笛の踊り
NGNGチェリの倍くらい速いところもありますね。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオーディエンスノイズは両ＣＤ一緒のとこで聴こえます？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG試しにシンクロさせましたが別物でした。
ちなみにLIVE CLASSIC BEST 100 LCB 087(or144):STEREO(Stuttgart1975?)
の方が個人的には雄大で尚かつ勢いを感じ良かったです。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG正規だったら最高なんだけどしかし音質改変されるかもしれないから
そこのところが難しい所なんだけどね。
0119名無しの笛の踊り
NGNGあ、別物ですか。
客席のノイズはグラモフォン盤はほとんど聞こえません。
２楽章の最後は両盤はっきり違う。
LCBのほうはシンバルがコケてる。
グラモフォンはキマってる。
グラモフォンがいじったのかと思いました。
しかしグラモフォンのおまけについていた
チェリとシュトゥットガルト放送響の演奏記録によると、
１９７５年にシェエラザードやってないんすよね。
0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNGミーティアの００２
0122名無しの笛の踊り
NGNGもう一度聞きくらべてみたんだけど、
どうも同一演奏に思えて仕方がない。
演奏時間はグラモフォンのほうがやや遅い。
特に２、４楽章は１５から２５秒くらい違う。
しかし耳の印象は同一。
LCBのほうはちょっとピッチが高い気がします。
決定的に違う部分ってありますかね。
随所に出てくるハープの弾き方なんてそっくりだけどなあ。
0123名無しの笛の踊り
NGNG0124名無しの笛の踊り
NGNG0125名無しの笛の踊り
NGNG聞いてませんが、ＰＡＣＯは、評判よくないです、音質的に。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGテンポの取り方が異なるので同時に２台のステレオ使ってスタートさせてもだんだんずれてきます。
あとずれ方も早くなったり遅くなったりしています。
ただおかしいのはチェリが気合いを入れるのが両盤とも同じ所だったこと。
一度機会があったらステレオとポータブルＣＤプレイヤーでも使って試してみて下さい。
0127名無しの笛の踊り
NGNG確かにシンクロさせるとだんだんずれてくるんですけど、
演奏空間の感じとか、細かいニュアンスとか、同一としか思えない。
ピッチが違うので時間的にはずれるけど、音源は同じでは？
ブートはピッチが狂うことがあるとどっかで読んだことがあるので。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNG0130あはは
NGNG抜群の叙情性。歯切れの良さ。テンポの自由さ。
すばらしい！
0131名無しの笛の踊り
NGNGDJ用のピッチ微調整できるプレイヤーか
タイムストレッチ機能のついたソフトで確認すればわかるはず。
誰かヒマな人やって。
0132名無しの笛の踊り
NGNG＞ヤフオク
0133名無しの笛の踊り
NGNG今度はどうなるのかな？？
0134名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。
0135名無しの笛の踊り
NGNG今現在で2600円。
0136名無しの笛の踊り
NGNG彼はこの曲の録音を残しているのでしょうか？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNGチェリのミーティア盤シェエラザードヒートアップしてきているね。
もう５０００円超えてきてる。
どこまでいくのかな。
0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNG0141名無しの笛の踊り
NGNG他にも立派なオペラの序曲や間奏曲を書いてるから
是非聞くなり。 手元の怪しい駅の露天販売ＣＤ(どうも海賊録音らしい)
の曲目を転記するなり。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
歌劇「見えざる都キテージと乙女エヴローニャの物語」
荒地への讃歌・ゲルゲニッツェの戦い
歌劇「ムラダ」 貴族達の行進
歌劇「金鶏」 序曲・行進曲
歌劇「サトコ」前奏曲
歌劇「五月の夜」間奏曲
歌劇「皇帝の花嫁」間奏曲
序曲「ロシアの復活祭」
いいぞ〜〜。演奏はスヴェトラーノフ＆ＵＳＳＲ交響楽団、
ムラヴィンスキー＆レニングラード・フィル、
録音は今一だけど、も、最高！
0142みよ
NGNGこの曲はなかったと思うけど，スペイン奇想曲とかロシアの復活祭
とかだったらPCOと入れたものがあったはず。あといくつかは
POとも入れてるはずだけど。
クリュイタンスですごいのが「展覧会の絵」。モノラルなんだけど
あのど派手さはアンセルメもカラヤンもびっくりかも。
（ただしあいにく現在廃盤・・・５年前に限定盤で出てました）
0143みよ
NGNG悪くないと思う。ライナーの一連の録音の中でもいいほう。
録音も当時としてはトップクラスですし。
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNG0146みよ
NGNG決して悪い演奏じゃないけどね。
（手元には７２年のRCA盤LPあり）
0147名無しの笛の踊り
NGNG同意
１楽章だけならコンドラシン＝アムステルダム・コンセルトヘボウO
も負けてないけどね
0148名無しの笛の踊り
NGNG騙されたと思って聴いてみな。
ソロはコリリアーノだよ！
0149名無しの笛の踊り
NGNG0150名無しの笛の踊り
NGNG0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNG0154名無しの笛の踊り
NGNG初めて聞いたとき濃厚すぎてビックリ
でもハマリますわ
0155名無しの笛の踊り
NGNG0156名無しの笛の踊り
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