都の西北馬鹿駄の杜～ワセオケスレッド
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG大学オケスレから追い出されたんだよ。
糞オケですまんな。
0004名無しの笛の踊り
NGNGチャットもないんだよね。
おもろくなるだろうけど。
0005名無しの笛の踊り
NGNGあの時のメンバーはもう40代で、今荒れまくってる奴らか。
0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNGイタイアマオケスレの最初の方でも見ておけ。
0008名無しの笛の踊り
NGNG１年・２年後輩なら底も知ってるが今の現役じゃ何も言えないだろ。
たぶんおーけすとらの曲（！）知らないと思う。
ミスチルとかサザンは良く知ってるはず。
彼女はちょーーー可愛かったけど。
肝委
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010
NGNGを聞いてると、先輩方の音楽が染み込んで、きっと将来のためになると思う！！こ
れがワセオケが上手いりゆうだね（＾＾）
0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG昔からの悪いとこだけ伝わって雰囲気の悪さが１００倍位になってる
0020名無しの笛の踊り
NGNG可哀想な一年生が沢山いるんだなー。４年間頑張ってやりきっても
後悔することってあるんだね？就職してみると、周りの奴と比べて
自分の勉強不足をいやってほど思い知らされる。まっ、現役時代に
周りに認められないことに対する忍耐力だけは誰にも負けないから
さっさと，自分の馬鹿さを認めて過ごすことは簡単なんだけどね
0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG21のような「ＯＢが牛耳ってる」のは結構あるんじゃないかな。
0025名無しの笛の踊り
NGNGてるとは思えないよ。その点では、最近の団員はわりとましになってきた気も
する。演奏面では駄目になってきたが。
0026名無しの笛の踊り
NGNGちょっと露骨では、その人が誰なのかすぐわかっちゃいますよ。
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNGそういうOBって昔からいるんだよな
どこの馬の骨かわからんがワセオケでは偉そうにしているやつ。
結局田中御大が気に入ってるかどうかなんだよな。ワセオケって。
0029名無しの笛の踊り
NGNG「わたし、ワセオケでやってましたツアー行きました」とかを自慢げに語り、
何十年も前からのワセオケの実績が自分のものであるかのように考えている。
そういう考えで入ってこられると迷惑なんだよ。
大学オケスレでも誰か書いてたけど、ワセオケのやり方がすべてじゃねえんだよ。
自分のやり方が一番なことだけ自信があって、他のオケや他のオケの出身者、
さらにはプロおけにさえ批判的。
だいたいこういう公共の場所で自分のオケのスレ立てて愚痴行ってんのが自意識過剰。
0030名無しの笛の踊り
NGNGことが嫌いなのに出来ることはここに悪口書きこむこ
とくらい・・・・でもあの人は偉そうに練習を見にく
る。注意されれば聞くしかない。その場は取り繕うが
心の中では反発しているから、次の練習の時には、出
来てるわけも無い。ちゃんと練習してきた奴はそれを
見てやる気をそがれる。そんなことを繰り返す練習ば
っかしてるんじゃ、上手くなるどころか、下手になり
、それだけじゃなく雰囲気も悪くなる。なんて書いて
る私が一番暇か（笑）
003129
NGNG>だいたいこういう公共の場所で自分のオケのスレ立てて愚痴行ってんのが自意識過剰。
その通りだ。まじでウザイ。
内輪暴露ネタは
ちくり裏事情
http://yasai.2ch.net/company/index2.html
大学生活
http://ton.2ch.net/campus/index2.html
でやってくれ。俺らには何の利益にもならん。
0032＞２９
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNGこれ書いてるやつ現役じゃねえよ。
>>8で書いてることってごく一部しかしらねえだろ。
同学年にはここにこうやって書かれるほどあいつが嫌いなやつがいっぱいいたのは
事実だけどあいつのおかげでオケまわってたのは事実なんだから
0034名無しの笛の踊り
NGNGオマエラ何で似通って腐ってるんだ？
8,28,29に出てくるみたいなヤツの事だよ。
はっきり言って、嫌われてるんだよ。
偉そうに。腐れ金太郎アメ野郎どもが。
0035名無しの笛の踊り
NGNG20年くらい前までに出たヤツらには、いろんなのがいた。
ワセオケがダメな音楽をやりだした時代とダブッてるな。
003629
NGNGそういうところがウザイんだよ。何故追い出されたか考えろ。
2chにもルールがあるんだよ。郷に入っては郷に従え。
ワセオケだけが特別で偉いんじゃないっての！
ドンパチやってんなら傍観者が見てても面白いけど一方的な怨恨や愚痴だけでおもしろくない。
せめてsageてやってくれ。それかここに書くなら誰もがおもしろがるような社会的にスキャンダルなネタでも提供しろよ。
これじゃ井崎スレとおなじじゃねえか。
0037名無しの笛の踊り
NGNG何だ、書き込みやスレの内容の見方も知らない「自称正義漢」がいるようだな。
公共の場所……ここは公共の場所か？２ちゃんだろ？
不特定多数の部外者も見ている、の方が適当だろ。
内輪ネタでちんたらやってんじゃねーよ、ってんなんらまだ話もわかる。
しかし、
＞自分のオケのスレ立てて
「自分のオケのスレ」を立てる奴がスレ題を「馬鹿駄」とするか？
誰が立てたかは分からないが、これをワセオケの者が立てた、とするには根拠がなさ過ぎる。
＞自意識過剰。
そういった理由から、このスレの存在をワセオケ団員の自意識に還元するその思考自体が、
私には意味不明に思える。
ある団体の所属者に対して誤った理由で「自意識過剰」と指摘することは、
逆に指摘する者がその団体に対して意識を持っている、ということを表すのではないか？
ワセオケの自意識過剰さを示すはずの書き込みが、ワセオケ団員への関心を示してしまうとは、困ったことですな。
0038名無しの笛の踊り
NGNG２ｃｈのルール、というなら大学オケスレッドの方が問題なのでは？
ガイドラインに沿って考えれば、ワセオケ関係の話題を排除することは出来ないはず。
しかし、にも関わらず、「ワセオケや有名オケの話はしたくない！自分達の話がしたい！」
と騒ぐ他のローカルオケ団員によって、ワセオケは大学オケスレッドを排除された。
そして、ワセオケ関係の話題は強制的にこのスレッド以外では話せなくなった。
－－２ちゃんのルールというのならば、これこそがルール違反ではないだろうか。
もう少し、考えて物を言ってくれよ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
これがガイドライン。何も知らずに「２ちゃんのルール」なんて口にしないでくれ。
0039名無しの笛の踊り
NGNG10年前頃からは存在価値が無くなった。
もう、行く気など到底ない。カネの無駄だ。
0040名無しの笛の踊り
NGNGこれは、ワセオケ関係者に問題があるのではなく、大学オケスレッドの参加者に問題があるだろう。
ワセオケネタしかない！と騒いでワセオケを追い出したは良いものの、
ここ数日はレスもめっきり付かなくなった。
ワセオケや京大、ワグネル、東大オケに関する話題しかなかったのを、
「ワセオケのせいで話が出来ない」と決め付けている。
ワセオケが特別で偉いんじゃない。
ワセオケネタしか無いのが問題だったのだ。
それを勘違いして「絶対正義」のようにワセオケ排除を唱えるその姿勢は、哀れみすら思わせてくれる。
0041名無しの笛の踊り
NGNGもう一度って……フィルハーモニーではツアーの度に演奏してるよ。
004231
NGNG>>37
＞内輪ネタでちんたらやってんじゃねーよ、ってんなんらまだ話もわかる。
そういうことが言いたいんだ。
＞＞自分のオケのスレ立てて
＞「自分のオケのスレ」を立てる奴がスレ題を「馬鹿駄」とするか？
＞誰が立てたかは分からないが、これをワセオケの者が立てた、とするには根拠がなさ過ぎる。
おまえ、読解力ないのか。
でお前は下らん揚げ足取って何が言いたいんだ？内部の自意識過剰野郎か？
「自称正義漢」はお前だろうが。sageろっつの。
0043名無しの笛の踊り
NGNG一理あるかもしれない。最近確かに練習見てくれる先生やＯＢに対して批判的な
ことを言う人が増えてきたね。それでも妥協してみんなで一つの音楽を作り上げ
ることが出来ればそれはそれで上手くなりそうなものだけど、反発して自分勝手
にやってる奴が数人いてしまえばもう瓦解するしかないな。
どうなんでしょう？むかしからわりとこんな雰囲気だったんですか？古き良き
時代のワセオケネタきぼーん
004431
NGNG＞－－２ちゃんのルールというのならば、これこそがルール違反ではないだろうか。
＞もう少し、考えて物を言ってくれよ。
＞http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞これがガイドライン。何も知らずに「２ちゃんのルール」なんて口にしないでくれ。
どこかに「ルール」と文章で書いてあることしか標榜することのできない考え方あたり、
ワセオケの名でしか自分を売り込めないワセオケ生そのもの。
世の中には空気や不文律ってもんがあるだろ？ほかの板見てみろよ。
まあ、ここでドンパチ争ってくれるならそれはそれでおもろいんだが。
0045名無しの笛の踊り
NGNG＞おまえ、読解力ないのか。
どこを指してそう言っているのかわからない。
ワセオケのスレッドのあることが２ちゃんやここの利用者にとって問題、
というような主張に思えた。
そのようにして番人ぶっている所を「自称正義漢」と指した。
違うか？
そしてそのような番人のあり方の方が２ちゃんに沿っていない、ということを示したに過ぎない。
君たちの批判は余りに感情的すぎる。
0046名無しの笛の踊り
NGNG相手をワセオケ団員とみなすことでしか、君は会話出来ないのか？
なぜワセオケスレ＆ワセオケ擁護者＝ワセオケ関係者としか見れない？
俺としてはこの言葉が聞きたかった。
＞まあ、ここでドンパチ争ってくれるならそれはそれでおもろいんだが。
だろ？俺もドンパチが見たいだけなんだよ（ｗ
004731
NGNGああ、感情的さ。おれは早稲オケが嫌いなんだよ。
そのことに関して自意識過剰なのはみとめてやるよ。なんであんなとこが認められてるンだ？
チャラチャラageてんじゃねえよ。目についてウザインだよ。
そしてお前の理屈によるとこういう感情論があっても批判するやつがいること自体が間違ってンじゃねえのか？
俺が言いたいのは「ワセオケウザイ。出てくるな」ってことだ。
それで一貫してるだろうが。どこがわるい。
で結局お前は何が言いたいんだ？
2chの空気こわすような番人っつーのはお前のようなことをいうんだよ。
自分のオケが話題に出てきたからってはじめて書き込みしてる
にわかに2ちゃんねらーの自己矛盾野郎が。
0048名無しの笛の踊り
NGNGどーせ、つまんない演奏しか出来ないんだから、いてもいなく
てもかわんないでしょ？他のみんなはどう思ってるんだろう？
なんか、純粋にオケが好きでワセオケに入ってくる人がどんど
ん音楽が嫌いになってやめて行くのを見ているのが辛い・・・
１２月に木管の一人がやめて、３月に残りがごそっとやめた。
これからワセオケの中心になると思われていたやつらも、何人
かその中にいたのにやめるまで追いこんでしまうなんて、なんか
見放されたって気もする・・・・いま、幹事になってる人たちは
とりあえず残ってるっていうようなのばっかだから、仕事は中途
半端にしかしないし、機嫌損ねたらやめられそうって感じ・・・
情けない団体に成り下がったもんだと思うあたしは昔を知らない
だけなのかなぁ
0049名無しの笛の踊り
NGNGあなたも実は元ワセオケで悔しい思いしたんですか？
他の方も，ワセオケがどうして嫌いなのか教えてください。
個人的にですが自分が直せる部分は直したいと思います。
卒団して、どっかのおけに入って、こんなこと思われるのは
いやなんで、参考にしたいと思います
0050名無しの笛の踊り
NGNG卒業一桁年目のOBですが昔は御大とみんなバトルしてましたよ。
私達の頃から崩れそう崩れそうとはいわれてましたけど、ここまでとはすこしショックです。
8で挙がってると思われる子も私は知ってますが、最近ではあの子ぐらいじゃないの？対等にバトルしてたのは。
あの子がやってたみたいに嫌われるのを怖がらずに堂々と御大と戦ったらいかがですか？
最近はこういうふうにOBになっても（まあいろんな意味で、ですけど）噂に聞こえてくるような子がいないような気がします。
それから、OBで悪い噂を聞くのはワセオケにいたことを鼻にかけたり、ひどい場合はその人脈を悪用するような人です。
卒業すればタダの人だということを忘れなければ大丈夫じゃないでしょうか。
0051名無しの笛の踊り
NGNGゆ○
0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG何言ってんだよ、オレの頃は仕事出してコキ使ってたよ。本当に。
暇人はのさばらしちゃダメなんだよ。
双方が望んでいなくても、歳の差で結局支配者気取りになっちゃうから。
0054名無しの笛の踊り
NGNGそれにしても(51+52)はサイテーなヤツだ、と思っていたら、
みんなもそう思っていたのね。人間の屑めが。
0055名無しの笛の踊り
NGNGワセオケの事務所に、電話かけてきて女の電話番号聞いてくる。
「ゆいです。」（←あんた、ぼくの名前くらいしってるでしょ？という意味）
「（電話番沈黙 てゆーか声ちっちゃくて聞こえないよ！）・・・は、はあ」
「あのねえ、ちょいと仕事で連絡があるから、えーと○○ちゃんだっけ？あの子電話番号変えたよね？
わかったら教えてくれる？（再び沈黙）」
「あのー、私どもではわかりかねますが」
「あっそー。わかった」（ガチャ）
これで笑えたら、かなりあなたも事情通。
0056名無しの笛の踊り
NGNGめちゃくちゃなやつ多いな。8は知らんが、俺らの時代
だとクラの姉ちゃんとかホルンの兄ちゃんとか来てたけどさ。
あとチェロの兄ちゃんとかコンバスの兄ちゃん．．．
なんでバイオリンとかこないの？
0057名無しの笛の踊り
NGNG＞てもかわんないでしょ？
おいおい、認識をあやまっちょるのー
0058名無しの笛の踊り
NGNGワラタ。ちょっとかすれた声だろ？
0059名無しの笛の踊り
NGNGもっと面白いネタないのか
006059
NGNG金 女 人間関係
0061名無しの笛の踊り
NGNG(51+52)さんがコテコテに悪口言ってました。
0062名無しの笛の踊り
NGNG誰の事を？
0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG？その件ってなんだ？
0065名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=982583876
ところで君らまじで暇だね
0066名無しの笛の踊り
NGNGあの下らんツアーで。いかに下らん賞かがわかるな。
0067名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG無いような気がする。
リベートはもらってるかも。
だけどわせ桶こんなに２ｃｈの人いると思わなかったよ。
0070名無しの笛の踊り
NGNGワセオケは時間と金を取られるだけだ・・・・
やめたいのにやめさせてくれないよー！！！
その間にも金が吸い取られて逝くー
0071名無しの笛の踊り
NGNGワセオケは、首席になった人＆なる人しか大事にしない。
弦楽器は人材が大勢いて、首席並みにうまい人だって何人もいるのに、
卒団後も（合宿に呼ばれるなどして）頼られるのは首席だった人間だけ。
そんなところに自分からノコノコお邪魔する気にはならない。
それに、今のワセオケなんてもうどーでもいいから手助けする気にならない。by Ｖｎ卒団生
0072名無しの笛の踊り
NGNG＞上手になれる＝自己責任でお願いします
時間と金が取られない上手になれる桶、
あるなら紹介してください
0073>72
NGNGよく練習した方がいいよ。
オケによって上手くなるならないってのを求めるのは
どうかなあ？
オケの選択であれば、自分の技術とやる気、選曲なんかで
おのずと絞られてくると思うのですが。
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNGワセオケといったって、所詮はサークルだよ。
過剰な期待は禁物。つかず離れずで美味しいところだけ付き合わなくちゃ。
自分にとって美味しいところがなさそうなら、お互いに迷惑かかる前に
辞め。
0076名無しの笛の踊り
NGNGそのとおりだと思います。どこもそうですよ
まあ、しっかり自分で練習してください。
0077名無しの笛の踊り
NGNGいますよ。
私の同期の人でも、音楽の専門学校に受かったのに、平行して
早稲田を片っ端から受けて、3浪くらいで専門学校をやめて
入った人がいました。
0078名無しの笛の踊り
NGNG＞卒団後も（合宿に呼ばれるなどして）頼られるのは首席だった人間だけ。
＞そんなところに自分からノコノコお邪魔する気にはならない。
＞それに、今のワセオケなんてもうどーでもいいから手助けする気にならない。by Ｖｎ卒団生
深入りすると8や56みたいで言われてるみたいにヴォコヴォコにされるだけだからな。くわばらくわばら。OBはだれもかかわりたくなくなるんだよ。プロも含めて。そういえば読響コンバスのおっさん、どうなったの？
0079名無しの笛の踊り
NGNG「やだけど無理やり、田中御大にやらされて…」みたいな
ことを言ってました。
(2年前の話)
0080名無しさん
NGNGワセオケ関係者ならすぐに個人が特定できてやばい。
って優香、ここの書き込み読んでると誰が書いたか結構
分かってしまうんじゃないだろうか？知り合いなら。
0081名無しの笛の踊り
NGNG79です。
関係者ではありません。
あと、「言ってました」でなくて「言ってたそうです」とすべきでした。
スマソ。
槍田氏脳。
0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNGとくに見に来るOBと年代がちかいといろいろあるね。
現役から見たら現役時代を知ってるから過小評価や過大評価があるし、何とか言ってても甘えがあるから言うこと聞かなかったり聞き過ぎたり。
OBは現役の前で見に行ってるOBを批判したりっつーのは日常茶飯事だったな。こうやって批判するやつほどOB不介入論をふりかざしてるんだけどそりゃ自分が一番まずい介入の仕方をしてるってことに気付くべきだね。
OBはほっときゃいいんだよ。放置に限る。現役はそういう奇特なOBがいる現状なら骨の髄まで絞り取る心づもりが必要なんだろうけどね。どっちにしろ結局深入りすると損するだけ。
オレもこう言ってること自体介入になるんだろうからこれ以上は何も言わんが(笑)
0085名無しの笛の踊り
NGNGなんかよくわかんない。結局見に逝くなってこと？
0086名無しの笛の踊り
NGNGその後の宴会の不参加費払えって言われてるけど、ぜってーはらわねー
0087名無しの笛の踊り
NGNGOBは現役がヘルプを求めてもないのに、自分が現役だった頃の価値
を押し付けようとするから嫌われるのよ。8の人みたいに。
0089名無しの笛の踊り
NGNGふふふふふ
0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNGそして払わないと…
どうせつまんないんだから
0092名無しの笛の踊り
NGNG8の人はつい最近のOBです。音楽家でもないOBに色々言われる
なんて終ってると思うが…。
0093名無しの笛の踊り
NGNGってことはここ2～3時間の書き込みはOBとさぼり野郎だけってことになるな
情けないやつらだ ほんと終わってる
0094名無しの笛の踊り
NGNGていうけどいろいろ言われなきゃ何もできないのでは？
つうか他にトレーナーとかいるの？今
良く知らないんでスマソ
８の人知ってるが、一生懸命なのは評価してもいいと思う。
それをどう使うかが問題でしょう。
トータルで見るのは多分できない子だから。
0095名無しの笛の踊り
NGNGそりゃそーだ
他に誰が書くんだ。
って俺もか
0096名無しの笛の踊り
NGNGこういうやつらが世に出て迷惑がられてるんだから
0097名無しの笛の踊り
NGNG書き込んだら煽ることはわかっていますが憤慨したので
書き込みます。
何も知らない人が中傷書き込みをしたおかげで誤解を招くよう
なので本人の名誉のために言っておきますが
あの人はむしろ革新的すぎてついていけないことはあっても
古い価値観なんてこれっぽっちも主張していません。
そりゃ現役の時はあの人の言うことに困惑することもあったけれど
今から考えるとほんとにお世話になったと思ってます。
扱いにくいとか付き合いにくいとか思われていたことがあるというならそれはそうでしょうが、みんなに嫌われていたことは断じてないです。
あの人のことを批判するならこういうふうに
だれかから一度でも心から感謝されるようになってから
批判したらどうですか！
0098名無しの笛の踊り
NGNGサボリ野郎＝悪い？
ワセオケの論理だとそうなるけどね。
0099名無しの笛の踊り
NGNGを言われているのを知りながらも力を貸して下さっているんですよ！！！
0100名無しの笛の踊り
NGNG頑張れ！！
0101名無しの笛の踊り
NGNGﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
文章力付けようね。
0102名無しの笛の踊り
NGNGで、おまえは知識なら誰にも負けなかったはずなのに、ワセオケから忘れられた存在になり、しかも
彼女がいないか、いたとしても「あいつの彼女の方が可愛い くそ」と思いながら付き合ってるってことがさらしたくて
こんなところで悪口雑言たたいてるわけだ
クラヲタは暗いね
0103＞１００
NGNG010497
NGNG残念でした 違います
そんなあなたみたいな卑怯なことはしません
0105名無しの笛の踊り
NGNGなんか間違ってねぇか？
８のレスからそこまで読み取れるとは、よほどTに対しての評価が過大か、
被害妄想が過大なんだろうな。
俺にはどう読んでもそうは見えなかった。
0106名無しの笛の踊り
NGNG？タイミングが変だね？
９７からのレスはあるのに９９からのレスはない。
ちょっとおかしいね。
それは良いとして、９７≠９９だとする。
だとすると、どっちもわざわざ語尾を強調して他人に意見を押し付けようとするほど、
自意識が過剰なのか、ワセオケに対する信頼が篤いのか。
狂信的に見えてしまう。
文章・知的レベルは９７＝９９ってコトでいいじゃん。
0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNGキモイ。
0110９９
NGNG低いです。ワセオケに熱中する余りもう一年留年することが決まり
ました・・・・やっぱ、こういうの、ワセオケの外では馬鹿って言
うんですよね？
0111名無しの笛の踊り
NGNG誰も言わないけどワセオケの中でも馬鹿って思われてるよ。多分。
皆気を遣ってるんだろうけど、逆に酷いよね。
0112＞９９
NGNG皆に馬鹿にされて利用されているだけなんてなー。１１１もそ
ーゆーこと逝っちゃ駄目だよ。こういう馬鹿のおかげで我々は
気楽に遊べるんだからさ
0113名無しの笛の踊り
NGNG0114名無しの笛の踊り
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNG0116
NGNG嘘って言いたいとこだが、本当なところが怖い。
御大と共に栄え御大とともに滅ぶことを運命付けられた
かわいそうな人たち・・・
0117名無しの笛の踊り
NGNG入ってるに決まってんじゃん なんであんなに高いんだよ 考えてみろよ
0118
NGNG0119名無しの笛の踊り
NGNG0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNGどうしたらこの悪循環から脱出できるのか。
現役としてはかなり絶望的状況。
0122
NGNGいた方がいいと思う？それともいない方がいいと思う？
こんなところで話していても意味無いが、他人の意見を聞いてみたい。
それと１２１はどういう所が悪循環だと思うの？
あとワセオケの良いところと悪いところを参考までに聞かしてちょーだいな
0123名無しの笛の踊り
NGNG一番身を挺しているのが田中御大だからな。
こいつが大保守派の癌凶だろ？
変わる訳ないじゃん（藁
ま、改革するとか言って反発だけして結局やめるやつもたくさんいるがな。改革する気のあるやつ同士で徒党を組まなきゃだめだな。
0124名無しの笛の踊り
NGNG同一だろうがなんでもいい。
そう思ってくれている人がいるってことで安心した。
温帯も８も自分の役回りわかってると思う。
憎まれ役がいなきゃまわんない団体、わせおけ。
がきばっかだ
＞１２１・１２２
生産的な話をするならここで、ではないですよね。
0125名無しの笛の踊り
NGNGここの人間ゆがんでる
0126名無しの笛の踊り
NGNG0127傍観者
NGNGこう言うドンパチはおもろくないね。
なんか陰湿。笑えない
0128名無しの笛の踊り
NGNG0129傍観者２
NGNGこっちは、ワセオケに比べて下手なのかもしれないけど、ほんとに楽
しいし、みんなで頑張ってるって感じがする。トレーナーの先生とか
ともすごい仲良くて合宿の時とか一緒にサウナで我慢大会して、ビー
ル奢ってもらったりしていい仲間の一人だね。そうやってると、楽器を
練習して上手くなろうって思うし、実際かなり上達した。なんかここ
見てるとワセオケってじめじめしてそう。でも、そういうを見てるのは
楽しいから、ワセオケの皆さんどんどん書きこんでね
0130
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
0135名無しの笛の踊り
NGNG大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
御大御大御大御大御大御大
御大
0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNGなんて読むの？ぎょたい？
0139名無しの笛の踊り
NGNGなんて読むの？ぎょたい？
0140名無しの笛の踊り
NGNG115 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/04/21(土) 02:43
なんて読むの？ぎょたい？
115 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/04/21(土) 02:43
なんて読むの？ぎょたい？
115 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/04/21(土) 02:43
なんて読むの？ぎょたい？
115 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/04/21(土) 02:43
なんて読むの？ぎょたい？
大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大御大
0141名無しの笛の踊り
NGNG多重かきこはかなりうざい。厨房め。
0142ぺ
NGNG0143名無しの笛の踊り
NGNG魚隊が諸悪の根元じゃなくて、勘違い舞い上がりな
学生が問題なの！
わかるかなあ…
0144名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと「わっかんねぇだろ～な～」まで言ってください。
0145名無しの笛の踊り
NGNGけど、幹事らへんは世間体が気になるから一応チェックする。
幹事やトップの情報制限を食らっている団員はもっとチェックする。
ワセオケの一番の問題は、一般団員に対して情報が制限されてることだろ？
２～３年生は大抵情報に飢えているもの。
（４年生は諦めるか興味がなくなり、１年生はそこまで気が回らない）
そこに、ワセオケ団員にとってのこのスレの意味が生まれるんじゃないかなぁ。。
0146名無しの笛の踊り
NGNG好きだったシノーポリ亡くなっちゃったよ！
ノア大丈夫！？
0147１４３
NGNG↑言って欲しかったのよ。
スマソ
0149名無しの笛の踊り
NGNG0150 一年生
NGNGのことなんですか？余り具体的なことは書いていないですけど、ワ
セオケって表面上は楽しそうでもなにか裏がありそうですね？やっ
ぱり入るの考え直します
0151長森瑞佳＠1stVn
NGNGやめとくのが良いだよもん。
0152
NGNG言われた意味が分かった。僕も入るのやめよう。なんか陰湿な感じがする。
でも、信じられない。こんなことがあるなんて・・・
0154 １５２
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNG0156名無しの笛の踊り
NGNG0157要するに
NGNG暇ですね。
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNGはじめてこれ見たけど、こんなもの見た自分も含めて馬鹿ばっかだね。
0160名無しの笛の踊り
NGNG馬鹿駄大学交響楽団（バカオケ）
でもこういうところで息抜きして平和に組織が成り立つならええんやないの？
0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNGんなこたーない。
0165名無しの笛の踊り
NGNG入場料２０００円も３０００円も取ってるんですか？全員がそうだ
とは思わないけどそれじゃあ余りに聴衆に対して失礼じゃないんですか？
プロみたいな演奏をしろとは言わないけど，せめて、無駄な抵抗くらい
してちょーだいよ。熱い演奏を期待してまっせ
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNGもうすこし、人間らしいい付き合いが出来るのに。仲間なんていやしない、いるのは
楽器が下手でむかつく先輩と、つまんねー同級生ばっか。どうしてあんなに下手なのに
あんなに威張ってられるんだろ？恥ずかしくないのかな＾
0172必要悪
NGNG完璧に演奏できてるやつなんていないわけ。つまりあんたももっとさらいないさいよ。＞171~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>171 どうしても必要でないなら逃げてもよい！必要なら逃げるな！
∧ ∧|／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(,,ﾟДﾟ) |iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:| ☆ | 逃げちゃ |
/Ｕ |つ |iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::| | | ダメだX2 |
～（,,,つつ ,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;:..＼|／ ￣||￣￣￣||￣
0173名無しの笛の踊り
NGNGいいかげんに言ってるようにしか聞こえないいけど・・・
でも下手だから説得力が無い（藁）
0174名無しの笛の踊り
NGNGオーケストラ、特にワセオケについて何か勘違いしていないか？
ワセオケのワセオケたる所以は伝統。言い換えれば御大。
それが嫌なら辞めれば良い。一人や二人～十人くらい居なくたって、ワセオケはワセオケ。
上級生に何を言われる？
耳タコ・羊羹・数える・その他諸々。
これが出来ないとワセオケじゃない。
上級生が下手だから、言われたことが出来なくて良い。
そんなことは子供の言い訳にすぎない、もしくは身勝手な個人プレーに過ぎない。
そんな思い違いをしている奴はワセオケには不必要だし、むしろ迷惑。
0175名無しの笛の踊り
NGNG0176名無しの笛の踊り
NGNG伝統がオレだと思ってるオマエみたいのは逝ってよし。
ワセオケに典型的な症例です。
こういう事言ってるヤツらがこのオケをダメにしてるんだよ。
自分はヘタでも伝統守ってるつもりになっていて、腐らせている。
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG勘違いしてないか？
「下手なのに威張ってる」、こう言えば確かに言った本人の正当性は認められるかもしれない。
けど「威張ってる」とか、主観しか書かない・書けないような人が、本当に上級生から言われたことを理解・実行出来ているのか。
>>176
学生オケレベルで上手いと言われる演奏者が２０～３０人いるが、各々好き勝手にやっているオケ。
下手だけど全員が一致団結、やらなければならないことを理解しているオケ。
どちらがオケとして理想的？
理想を言えば全員が上手くて意思の疎通もはかられている、そんなオケが最高だろう。
けれどもそれは望むべくもない。
ならばどうするか、といえば上手い奴も下手な奴も同じように一つのものを作り上げるしかないだろう。
勿論下手な奴は今以上に練習すべきだ。
けれども、それ以上に大事なのは各々を理解することじゃないか？
「下手だから」とか「ウザイから」「口やかましいから」「面倒だから」「俺の方が上手いから」。
言い訳する暇があれば溝を埋めようとする方が大事だろう。
0179名無しの笛の踊り
NGNG>伝統がオレだと思ってるオマエみたいのは逝ってよし。
勝手に決め付けるなよ。
そうやって自分の尺度でしか物を見ない奴の勘違いを、俺は指摘してるんだぜ？
＞ワセオケに典型的な症例です。
＞こういう事言ってるヤツらがこのオケをダメにしてるんだよ。
それを一蹴してどうする？
俺の方が正しいんだぜ、とでも主張するか？
それでも、どっちも正しくないかもしれない。
ならばどうするか。
何をすべきかを言わずに愚痴る事は、正しいか正しくないか以前に意味がない。
＞自分はヘタでも伝統守ってるつもりになっていて、腐らせている。
174＝下手なワセオケ上級生、って前提が無いと意味のない書き込みだな。
そんなに174が敵に見えて仕方ないか？そんなに現状のワセオケを擁護するのが珍しいか？
そうだとしても、勝手に174を敵に仕立て上げて自分の主張を誇示するその態度はあまりに幼い。
幼稚すぎる。
0180名無しの笛の踊り
NGNG何でも伝統と御大のお陰にする。
伝統と御大にベッタリの自分だからオレは偉いってヤツ。
その価値観を受け入れられないなら辞めろと迫るヤツ。
他のオケには少ないタイプでは？
だからワセオケは珍しがられ、こんなスレが立つ。
0181名無しの笛の踊り
NGNG> ワセオケのワセオケたる所以は伝統。言い換えれば御大。
なんて事言うヤツだらけのオケなんか、聴きたくないな。
そんなのは、ウチの会社の役立たずオジさんどもが言うセリフだよ。
0182名無しの笛の踊り
NGNGってセリフだろ？ 万年中間管理職が会議で部下の意見を押さえ
込む時に使いたがる、、、
0183名無しさん
NGNGこれは笑っちゃうほど典型的な「ワセオケ病患者」ですね。あんまり見事
なのでネタかと思ったけど、その後のレスを見ると本気みたいでびびった（藁
40過ぎの、部下に死ぬほど嫌われてる中間管理職みたいだな。
0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNG戻っていただいてワセオケを立て直そうとして頑張っているのに・・・・
なにがどう違うって言うんですか？ワセオケがワセオケでありつづけるためには、
それが一番いいと思うんだが
0186名無しの笛の踊り
NGNG言っていいのは出来てる奴だけ！！大体できてない奴に
そんなこと言われたって説得力無いもん。さらに、それをネタに
おろされたりすりゃー切れるはな
0187１８６
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNG0189
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNGＯＢのマジレスきぼーん
0193名無しの笛の踊り
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNGちょんまげ！！
0195名無しの笛の踊り
NGNG上司や同僚に嫌われて、査定も低く、この会社はおれの価値を評価出来ない
と思い、２，３年で辞める。
0196名無しの笛の踊り
NGNG解き放たれるのに３年かかった。そのせいで、周りに嫌われてしまったか
ら仕事が面白くない時期が何年も続いたなー。かなり浮いた存在になるのは
間違いないとおもう。でも、ワセオケで鍛えた忍耐力のおかげで、それに耐
えることが出来たのかもしれないってことは言えるかな。ワセオケは、
得るものも多いが失っているものもあるってこと、頭の片隅に置いとけば、
俺みたいにならないですむんじゃないかな？それじゃ、オケは下手になるの
かもしれないが・・・・
0197名無しの笛の踊り
NGNG最近滲み出てきたものなんですよ。何となくこの10年くらいかな？
もう少し前からだったかもしれない。
0198名無しの笛の踊り
NGNGおいおい・・・そりゃ自分と戦うのに３年かかったってことだろ。
たしかに自分を本当に変革しようとすれば３年くらいはかかる。そういうのなら納得する。
でもそれをワセオケのマイナスポイントって言うのはちがうだろ。おまえが気づかなかったから
悪いだけじゃねえか。
オケでなんでも人のせいにしてゆるされる癖を付けちゃったのが直らなかっただけだろ？
しかも自分を見つめ直すことができずにそういう自分自身の成り立ちをワセオケのせい
にしてるあたりからするあんたの病気はまだ完全にはなおってないよ。
あんた単に甘えん坊なんだよ。
洗脳したワセオケが悪いんじゃなくて、ワセオケ程度に洗脳されたおまえがわるいんだよ。
ワセオケが悪いとすれば、こういうやつを甘やかしてしまうところだな。
0199１９６
NGNGかりました。でも、オケをやっているときは自分を見つめる余裕が無かっ
た気がする。まぁ、これも、弱い自分が悪いんだが・・
0200名無しの笛の踊り
NGNG漬かっちゃって、その組織から出て何年たってもその価値観の
異様さに気づけなかった甘ちゃん、の図式だな。
0201
NGNG自分がしっかりしてる奴はさっさとやめていく・・・
0202名無しの笛の踊り
NGNG潰れる会社とまるで同じ体質みたいだね。
0203
NGNG0204
NGNG奴が永遠に生きていれば、もんだいないが、あと５年もつとは思えんぞ。
その前に色々やろうとしても、結局何か理由つけて戻ってきちゃうだろうし、
団員も、御大に甘えてるが、御大もある意味団員に甘えてるんじゃない？
まっ、御大とともに消え去る運命ですな・・・
0205
NGNGっていうか、そうなりそう
0206
NGNG0207
NGNGこっちは会社で疲れて帰って来てんだから、さっさと帰れや！！
0208名無しの笛の踊り
NGNG所詮組織の中は閉鎖された世界だからね。
お前らが夢に描いてるような優良な会社、組織なんて存在しない。
ワセオケの特殊性はそこではなくて、それが大学サークルなのに強要されること。
だからこそこういう現実が世の中にあることを早く気付くチャンスでもあるわけだ。そういうひとにはプラス。
逆に早過ぎて刺激が強過たがゆえに文句ばっかしかいえなかったり盲目的に従うことしかできなかったりだったらそれはそいつにとったらマイナスだろう。
どっぷり使ったふりもできないのはどこに言っても駄目だってことだ（藁
0209名無しの笛の踊り
NGNGそりゃダメだよ。使い込みを隠しちゃ。
おっと、「浸かった」だよね。あれ？「漬かった」かな？
ふりしてても大丈夫だったのは10年前。
ふりしてるうちに本当にどっぷり浸かっても大丈夫だったのは20年前。
今はそんな呑気な事言ってられる時代じゃないよ。（民間ならね。）
0210名無しの笛の踊り
NGNGならないかもしれないと思われ、、、。
0211
NGNG。だから，団員はまーさんいなきゃなにも出来ない。
運搬中にトラックで追突してもあたふたしてるだけ（笑）
0212名無しの笛の踊り
NGNGそういえば、ウチの会社にいる元ワセオケとかいうのも、使えないなあ。
こういう事だったわけね。何となくわかってきたよ。
あいつは、明日から、干す。
0213名無しの笛の踊り
NGNGともしないで。消えよ。
0214名無しの笛の踊り
NGNG0215
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNGいなくなったんじゃないの？どう？
0217
NGNG0218sage
NGNG／ （ ゜〟д〟゜ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） 大変長らく御愛顧頂きました ┌───────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ このクソスレッドも （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ とうとう終了となりました。 ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
| ＿/）/）／( ゜Д゜)/ （´∀｀ ） ＿_ n ＼が＼. |
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ）o／ ＼ ヽ ＼と＼ |
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿ ヽ_┘ └──┘（∩∩）
荒らしスレ撲滅！
0219
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNG0222名無しの笛の踊り
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNG0224名無しの笛の踊り
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNG0226
NGNGではなかろうか？それに負けてしまうのは確かに自分が悪いが、個性を
育てて才能をのびのびと伸ばすところではないのは否めないだろう。
まぁ、それにより一体性のある音楽を作ろうとしてるんだろうが・・
だが、それを実現できてない今のワセオケの存在価値は、音楽の好きな新入生を
ブラックホールのように吸いこんで、音楽に嫌気のさした、社会不適応
人間を作り上げる迷惑集団ってとこか？
0227名無しの笛の踊り
NGNGよくわかってますね。そのとおりです。
オケの体質を変えれば、今やってるような、Ｎ響の３軍のような
つまんない演奏はしなくなるかもしれません。
0228名無しの笛の踊り
NGNG取り繕ってるだけに聞こえる。去勢されてるというか。
0229名無しの笛の踊り
NGNGこれを伝統と言うのでしょう。
0230
NGNGＮ饗に失礼だろ？
0231名無しの笛の踊り
NGNGって感じね。
0232名無しの笛の踊り
NGNG0233
NGNG0234たまなし
NGNGやばげなところもちっときぼんぬ。
0235
NGNG0236名無しの笛の踊り
NGNG大学オケにおいて新入生のレベルなんて多少の差はあっても、
そこまで大きくないでしょ。それでもあそこまでのレベルまで
行くんだし。
はなから馬鹿にして聴きに行ったら、感動しないに決まってる。
そういう自分もこのまえのブル４は退屈だったけどね。
まあ、いいんじゃないですか。なんでオケの連中って
そんなに他人のオケを批評して満足すんのかな。不思議や。
0237232
NGNG私は昔ワセオケの団員でした。
0238233
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNGバカがひっかかりおって。
そりゃいろんなやつがいろんな立場で書き込んでるだろうよ。
なのに自分で関係者だと誇らしげに名乗り出るやつがいるなんて。
・・・マジで終わってる・・・。
0240
NGNG0241名無しの笛の踊り
NGNGワセオケがカルト宗教化したのはいつ頃からですか？
0242名無しの笛の踊り
NGNG0243名無しの笛の踊り
NGNGわたしはやめたよ。
0244名無しの笛の踊り
NGNGやめたあなたもね。
0245名無しの笛の踊り
NGNG目が逝ってる。同じゼミにワセオケの奴がいるけど、ほとんど来ないし
先生にも嫌われてて浮いてるってかんじ。
0246名無しの笛の踊り
NGNG0247rikou
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNG0250名無しの笛の踊り
NGNG0251名無しの笛の踊り
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNGここはオーケストラを何も知らない部外者のネタスレだな。
まぁ、ベートーベンの交響曲１番から９番までの一楽章を全部通して演奏するなんてプログラムを組めるのはワセオケだけだな。プロオケにもできまいて
0254名無しの笛の踊り
NGNG0255名無しの笛の踊り
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNG大して上手くもないくせにプロ気取りで他人をけなしてお互いの
足を引っ張り合って、挙句のはてにこんな馬鹿なプログラムで
演奏会やるって言うし、どうしようもないわね・・・
いっそのこと潰れた方がいいんじゃないの？
あーあ、普通に楽しくやれるオケに入りたかったなー
首会も上手くすること考える前にみんなが楽しくいききと
やれるオケにすること考えてくれればいいのに
まっ、馬鹿だからしょうがないかっ
0257名無しの笛の踊り
NGNG0258名無しの笛の踊り
NGNG練習のつらさから逃げ出して「楽しさ」を求めるクズしかいないのかここは。
そんなふぬけた馬鹿練しかしねぇから、てめえらのオケはへたくそなんだよ！
0259名無しの笛の踊り
NGNG□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
0260ｒｉｋｏｕ
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNG0263
NGNGプロ並みの入場料とるんだからせめて，プロと比べられる演奏をしてくれよ。
少なくとも昔は、そうだったぞい！！この前，久々に演奏会聞きに
逝ったらコンミスが落ちてたぞ（藁）
こんなんで良いのか？ワセオケ！！！！
0264名無しの笛の踊り
NGNGミストレス（これを略したのが「ミセス」である）の対語は
「ミスター」だ。男でも「コンミス」だな。
0265名無しの笛の踊り
NGNG去年出された非常事態宣言は全く意味をなさなかったどころか
やる気のあった団員の士気さえも著しく低下させ、御大復活と言う形で
一応の終局を見るがそれに対しては賛否両論、またまた振り出しに戻ってし
まったとワセオケを去っていくものも後をたたず、それを止める余裕も魅力
もワセオケにはもうない。やる気がないのが平団員だけなら良いが、幹事、
主席の間にもやる気の無い者が多数。主席、幹事が寝落ち、練習サボリは当たり前
、さらには辞める辞めないので一波乱、平団員の士気はさらに低下。そんな中で迎えた芸劇、
サントリーの演奏会の結果は惨憺たるものであり
ました。新年度をむかえても、その状況は相変わらず続いており御大も完全復活し、
ダッチロールを続けるワセオケなのであります。
0266名無しの笛の踊り
NGNG0267名無しの笛の踊り
NGNGどうしてそんなに詳しいの？団員の方？
0268名無しの笛の踊り
NGNG0269名無しの笛の踊り
NGNG0270ワセオケ一般団員
NGNG勝手にやってくれってかんじ。おれも、秋になったら就活あるからさっさと
やめよっと。
まぁ、馬鹿が馬鹿なりに頑張ってるのを見てるのもある意味滑稽で
面白いんだけどね。それじゃ時間の無駄だからね，さすがに。
ワセオケをよりワセオケらしく、つまり駄目にする、あきれるほど馬鹿なことする、そして
それによってみんなのやる気をそぐ、つまり仲間の足を引っ張ることをする連中。
毎週、木曜、金曜の夜、無い頭をしぼってます。でも、頭悪いから、ろくなことしません。
新しいワセオケを作れないように能無しをあえて選ぶからこういうことになるんだよ！！！
何のこと言ってるか分かるでしょ？お馬鹿さんたち？君等が一生懸命くだらない話合いして
る間に俺はまじめに勉強でもしておくよ。
0271
NGNG0272ワセオケの一般団員その２
NGNG秋で辞めるのなら今すぐに辞めちまいな。あなたみたいな人がワセオケをダ
メにしているのよ。どうせたいして練習もしていないのでしょ？本当のお馬鹿
さんはあなたかもよ。
0273たまなし
NGNG0274名無しの笛の踊り
NGNG積みにも降ろしにも来ない、チューニングぎりぎりに来る、ただ楽器をし
に来てるだけの馬鹿団員が大部分のように見えるがね。そういう奴に頼っ
てでもオケをしたいならそれも良いだろう。
でも、はっきり言って今私がやめると結構やばいんじゃ無いの？人が足り
なくなっちゃうよ、まっ、下級生乗せりゃいいんだけど。でも、それが出
来ないのがワセオケでしょ？
でも、そういう奴を毅然とした態度で追い出しちゃうのも悪くないかもよ。
そんな立派な団体のためなら留年でもなんでもしてやろうじゃんか！！
0275たまなし
NGNG君のような馬鹿はいつの時代でもどこでもいるよん。
ワセオケに対するアンビバレントな感情を惜しげもなく
匿名掲示板でぶちまける姿は、若者らしくて○。
ただ自覚がなさそうなのが×。
0276名無しの笛の踊り
NGNGＢｙシャア・アズナブル
0277名無しの笛の踊り
NGNG楽団員代表
柳澤 武志 (Tp4)
副楽団員代表
藤澤 義光 (Cb4)
首席奏者会代表
白幡 美智留 （Vn4）
演奏業務局長
藤澤 義光 （兼任）
広報局長
明冨士 愛子 (Va4)
事務局長
星埜 航（Vn4）
秘書室長
松野 朋世 (Tb4)
インスペクター
熊谷真由子（Vn3)
平田 崇（Vn3）
柳部 容子（Vc3)
渡辺 剛（Hr3)
広報担当
石蔵 宏治 (Vn3)
沼尻 裕輔 (Tp3)
杉山 聡 (Tb3)
財務担当
永田紗弥佳（Ob3)
清水 陽介 (Fg3)
総務担当
山田 将史 (Vn3)
宮川 裕子 (Va3)
秘書担当
佐々木悦子 (Vc3)
片桐 瑞穂 (Fl3)
酒井 洋実（Tp3)
0278名無しの笛の踊り
NGNG0279名無しの笛の踊り
NGNG0280名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.jade.dti.ne.jp/~wso-tko/oche_members2001.html
３－４年生が随分減ってるね（藁
0281名無しの笛の踊り
NGNGツアーにも逝けないし、いる意味ないじゃん？
0282名無しの笛の踊り
NGNG一般人の名前をそんなに挙げていいのか？さすがにやばいだろ。
知り合いもいるし、演奏会行ってるから、なまじ顔もわかってしまう。
そろそろ、削除依頼か？これ。内部の団員じゃやりにくいだろうし。
これはいくらなんでもみぐるしいわい。子供の陰口だとしても。
0283名無しの笛の踊り
NGNGここに幹事の名前全部載ってるぜ。
外部に知られても平気な情報ってことだろ？
それくらい分かって載せてるだろうよ。
これで騒ぐようだったらそれも考えてなかった能無し揃いってことだ。
めんどいけどこれから練習行くか。
0284名無しの笛の踊り
NGNG楽器弾ければそれで十分だし。
0285名無しの笛の踊り
NGNG去年みたいなことにならなければ良いが
0286２８５
NGNG0287pc045220.tokyo.ppp.waseda.ac.jp
NGNG私もー。
やっぱりワセオケ中心で時間が回ってるんだよね、私たち……。
辞めた人達ってこの時間どうするんだろ？
ぽっかり空いちゃってる感じなのかな？
0288名無しの笛の踊り
NGNG0289名無しの笛の踊り
NGNGたかがサークル。
0290名無しの笛の踊り
NGNGって行ってる私もさぼってます。
0291名無しの笛の踊り
NGNG0292名無しの笛の踊り
NGNG0293ワセオケ団員
NGNG大学の自由に溶け込めずに、拘束を求める。
モラルを設けて快楽をむさぼる馬鹿なやつらさ。
まっ、こんなとこに書き込みしてる俺も馬鹿だが・・・
0294名無しの笛の踊り
NGNG0295名無しの笛の踊り
NGNG0296名無しの笛の踊り
NGNGまたそういうやつってそれを誇りに思ってたりするんだよな、社会に適応できない甘えんぼさんなだけなのに。
ワセオケOBだってことも誇らし気に語っていたりして。
いやー、はたで見てる方がはずかしいよ。
あんたらぎょーかいのつまはじきもんだってのに自覚さえないんだから。哀れなもんよ
0297名無しの笛の踊り
NGNG指揮者の山岡重信さんなどいらっしゃいますよね。
0298名無しの笛の踊り
NGNG体質的に今とはまったく別モノ。
0299296
NGNGそういう人と今のクソOB一緒にしちゃ困るよ
0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNG□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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0302pc045134.tokyo.ppp.waseda.ac.jp
NGNG0303↑
NGNG0304名無しの笛の踊り
NGNG0305名無しの笛の踊り
NGNG0306名無しの笛の踊り
NGNG□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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0307名無しの笛の踊り
NGNG0308名無しの笛の踊り
NGNG0309部外者
NGNGこのスレでワセオケをけなしているやつはなんだかんだいってワセオケにコンプレックスを持っているんだろ？ じゃなきゃわざわざこんな所に書き込んだりはしない。
サークルが嫌ならやめればいいし、演奏が嫌いなら聴きに行かなければいい。それだけのことだ。
こんなところでアマオケをけなして一人で悦には入っているとはまったくもって見苦しい。
ワセオケがどんなオーケストラだか知らないが、このスレを見る限りではごく普通のオーケストラに過ぎない。
0310名無しの笛の踊り
NGNGＢＧＭはクラシックばかりだ。
0311名無しの笛の踊り
NGNGアマオケにしては規模や人数が馬鹿でかいから、他のオケ人から見ればとても異質に見えるのでしょう。
こんな低レベルの内容で騒いでいて馬鹿みたい。
0312名無しの笛の踊り
NGNG0313名無しの笛の踊り
NGNG0314名無しの笛の踊り
NGNG0315名無しの笛の踊り
NGNG□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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0316名無しの笛の踊り
NGNGおれも一票。ただ、一般的な評価が高かったりするから、注目され
ちゃうわけね。ここはすれ違いだけど、大学桶すれで出る京大オケ叩き
も同じ。アンチ巨人はたくさんいるが、アンチロッテはまずいない。
極論か？
0317名無しの笛の踊り
NGNG0318
NGNG800円。毎年春の演奏会は2000円近く取ってたのに、、、、しかも演奏会
の名前がFirst Step Conserto、なんか初心にかえるって感じだよね？
まぁ、今の状況なら仕方ないというか妥当というところだとは思うが、
ワセオケの衰退を自ら認めてしまうことになるのは明らかだ。
やっていることは他のオケのレベルに下げたに過ぎないが、客はどう思
うんだろう？
やっぱ下手になったっていう先入観で聞かれるとやっぱそう聞こえるんじゃないの？
まぁ、これまで無理して限界にきてたのはワセオケにいると分かるから仕方ないとは
思うけどなんか寂しい気がする・・・他の団員の方はどう思います？
0319たまなし
NGNGずーっと春のコンサートは、
いろいろな名前で試行錯誤してきたでしょ？
入場料のことにしたってちゃんと出来るようになってから、
また考えれば良い。
それとは別に君は自意識過剰な気がする。
書いているのを見ると団員であるようですが、
「他のオケのレベルに下げた」とかいっているようでは、
夜明けは遠いかも。
0320名無しの笛の踊り
NGNG0321部外者その２
NGNGととのえるより、中身を伴うことを目指す雰囲気になるのがよいのでは？
0322名無しの笛の踊り
NGNG葉書送っただけでは売れません。たぶん。
うざいOBもいるだろうけど、宴会費も出ることだし。
卒業してからはなんも言わない人の方が多いんだから。
批判せずに席を埋めてくれる貴重な客になります。
0323名無しの笛の踊り
NGNG0324名無しの笛の踊り
NGNG0325名無しの笛の踊り
NGNGそうか？ちっとはこう・・・なぁ。
もっと盛り上がってもらえないもんかな。
去年みたいに盛り上がりを危機感で演出、ってのは嫌だけど。
あれは頭悪すぎだ。
0326名無しの笛の踊り
NGNG演出でどうこう、というレベルではもはや無いですよ。
解決法は、う～ん。。。。
0327名無しの笛の踊り
NGNG作曲家への冒涜とは思わないんですか？
0328名無しの笛の踊り
NGNG0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNGアレグロの拷問ですね。人格喪失するかも（わ！
0331名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.jade.dti.ne.jp/~wso-tko/concert.html
0332名無しの笛の踊り
NGNG0334
NGNG私がいた頃はみんなで一丸となって演奏会に臨んでいたっけなー。
凄くオケが忙しくて留年しちゃったけど、それだけの価値はあったと思うよ。
0335名無しの笛の踊り
NGNG普通はこういう事は内輪でやるものだよ。
0336名無しの笛の踊り
NGNG夏に2楽章のみ、秋に3楽章のみ、冬に4楽章のみという企画と思われ。
0337336
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNGこうすれば４回でベートーヴェン交響曲全曲演奏会ができてしまうわけだ。
0339名無しの笛の踊り
NGNG第４回のアンコールに田園５楽章やらねば
0340名無しの笛の踊り
NGNG0342名無しの笛の踊り
NGNGシノーポリの次を狙っている。
春は歴史的瞬間を見れるかもしれない。
0343名無しの笛の踊り
NGNG昔サントリーホールで聴きましたが、音楽のある良い指揮してましたね。
0344名無しの笛の踊り
NGNGハア？
どう考えても彼は楽器弾き、オーケストラトレーナーであっても、
指揮者、音楽家とは呼べない。
もしかしてワセオケ幹部の書きこみ？
もーそーはお早めに
0346名無しの笛の踊り
NGNGとはいえ、どこぞのドキュソ若手よりは余程サマになっている。
（指揮がじゃなくて、学生相手の音楽が。）
0348名無しの笛の踊り
NGNG曲順と休憩はどうするんだろう。。。
オープニング：1番～2番
サブメイン：3番～5番
休憩
メイン：6番～9番くらいかな。。。
0349333
NGNG違います。知り合いが早稲田のOBで、その関係で演奏会を聴きに行きました。
0350名無しの笛の踊り
NGNG休憩二回入る。
じゃないとアンサンブルからずっと振りつづける魚鯛がシノーポリになってしまう。
0351名無しの笛の踊り
NGNGfirstで逝ってしまっては困る。
fourthまでやってもらわないことには。。。
0352名無しの笛の踊り
NGNG0353名無しの笛の踊り
NGNGどーして金取るの？
有料公開リハーサル？
0354名無しの笛の踊り
NGNG９曲全部の第１楽章だけだよ。前の方からよく読んでごらんぬ。
0355
NGNGそうすりゃみんなで楽しくやれるのに・・
0356
NGNG考えが浅いね。
0357名無しの笛の踊り
NGNG２年間チェロ弾いて、疲れて止めちゃったやついたけど、
止めてしばらくした頃に会ったら
「晴れ晴れとした気持ちで楽器にさわれるようになったんだよ、最近・・・」
って言ってたなあ･･･
0358名無しの笛の踊り
NGNGたしかに355は考えが浅いけど、グチってる奴らの大半はこんなもんだよ。
かくいう俺も見てみたい＞シノーポリ
魚鯛シノーポリ化→魚鯛伝説化→魚鯛がいなくなったことで「昔のワセオケは…」が正当化される
時系列的におかしくてもそういう伝説が語られることになって、イメージ的にはワセオケにプラスになるかもしれない（和良
0359
NGNG0360名無しの笛の踊り
NGNG0362
NGNG0363
NGNGバイトの時間を個人練習やレッスンに使えば間違い無く上手くなるんじゃないの？
まぁ、確かに聞いてくれる人が周りにいなくなるから楽器する意味を感じなくな
って楽器を触らなくなって下手になる人はいるかもしれないけど・・・
ワセオケの団員＝上手いっていう考え方は成り立たないと思うが、わりとそういう
考え方してる奴は多いね。全く情けない・・・
0364
NGNG力を入れてる曲と入れてない曲の差が歴然としてるね。
普段乗れない奴のために、こういう選曲したってのもあると思うけど、
乗れない奴が上手になれないようなシステムがしっかりしてるよ。
どうでもいい曲はどうでもいいって感じの扱いだよ。こんなんなら
やらないほうがいいのになー。
0366名無しの笛の踊り
NGNG君達の馬鹿さ加減には頭が下がる（藁）
0367名無しの笛の踊り
NGNGあとは東京文化も振ればひととおり振ったことになるな（藁
0368名無しの笛の踊り
NGNG0369名無しの笛の踊り
NGNG0370名無しの笛の踊り
NGNGだろう？あんな下手な先輩が、偉そうに舞台に上がれるのに俺は仕事だけ。
全く、何が全員参加だよ。都合のいい時は仲間はずれにしやがって！！
むかついてこんな時間に目が覚めちまったじゃねーかー！！
全く、おかしなサークルに引っかかっちまった。
何が凄く楽しいだよ、楽しそうにやってる奴なんてほとんどいねーじゃねーか。
嘘ついて勧誘しやがって！！他のやつらはどう思ってんだ？
0371名無しの笛の踊り
NGNGかわいいなぁ、かわいすぎるよ、キミ。
＞あんな下手な先輩が、
それでも「センパイ」と一応敬称もどきを付けてる所がかわいい。
＞都合のいい時は仲間はずれにしやがって！！
それを仲間外れ、って言う所なんて、すっごいかわいい。
＞むかついてこんな時間に目が覚めちまったじゃねーかー！！
健康的な生活だー。
＞嘘ついて勧誘しやがって！！
どんな風に勧誘されたか言わなきゃ。
その「センパイ」が個人的にはすっごく楽しいのかもしれないよ。
嫌味じゃなくすっごくかわいい。
なでなでしたげたいくらいだ。
嫌なら辞めれば？というくらいしか言えないあたりがまた、かわいい。
0372たまなし
NGNGいやほんと371の人に同意で
(>その「センパイ」が個人的にはすっごく楽しいのかもしれないよ。
ってのは謎だが)
君はかわいい。
0374名無しの笛の踊り
NGNG0375名無しの笛の踊り
NGNG「厨房」って言葉もさ、上手く使わないと
「あ、厨房って言葉使って喜んでる。かわいいなぁ」
ってなるから気を付けないと（ｗ
0376名無しの笛の踊り
NGNG0377名無しの笛の踊り
NGNGhttp://shake-hip.com/niwatori/#chubo
0378名無しの笛の踊り
NGNG0379名無しの笛の踊り
NGNG0380名無しの笛の踊り
NGNG0381３７０
NGNG僕ってかわいいでしょー、みんなかわいがってねー。でも、男は嫌よー
0382名無しの笛の踊り
NGNGちょっと顔が良くて爽やかなら、幾らでもなでなでしてくれるお姉さんがワセオケにはいっぱいいるyo!
0383名無しの笛の踊り
NGNG0384名無しの笛の踊り
NGNG0385名無しの笛の踊り
NGNGとっくに食われているさ
0386名無しの笛の踊り
NGNG0387名無しの笛の踊り
NGNGくやしいので、あいつのチェロ（名器）のfホールに
中だししといてやったよ。
0388名無しのヴァイオリンの踊り
NGNG0389名無しの笛の踊り
NGNG0390名無しの笛の踊り
NGNG0391名無しの笛の踊り
NGNG4年の可愛い子ってまだいる？（笑）
3年のは合法ロリだよね。
0392名無しの笛の踊り
NGNG0393名無しの笛の踊り
NGNG入れる高校が無く、調理師学校に行く低脳のこと。
0394393の妹です。
NGNG0395名無しの笛の踊り
NGNG0396名無しの笛の踊り
NGNGﾔﾔﾜﾛﾀ
0397名無しの笛の踊り
NGNG0398名無しの笛の踊り
NGNGお姉ちゃん、ワセオケに入ってから目がどんよりしてきたの。
話し掛けても目はうつろなまま。
ワセオケに入っちゃうとみんなこうなっちゃうの？
0399名無しの笛の踊り
NGNG現役団員はここで抱負を書いてみて。
僕は・・・とりあえず初乗りだから、練習通りにやりたいな。
0400名無しの笛の踊り
NGNG♪今日もげっちゅ～ 明日もげっちゅ～
げっちゅげっちゅ～ またげっちゅ～
キリ番げっちゅに命を燃やし
げっちゅげっちゅ～ またまたげっちゅ～♪
0401名無しの笛の踊り
NGNG先輩は自己満足で終わる演奏はいけないって言うけど、とりあえず
精一杯頑張ろうと思う。みんなはどう？先輩方、やっぱ緊張するんですか？
0402名無しの笛の踊り
NGNG0403名無しの笛の踊り
NGNGメンツとプライド保つ為に下手な演奏は出来ないから、結構緊張するよ。
まあ、無いも同然なプライドだけど、それでもやっぱり、ね（笑）。
0404名無しの笛の踊り
NGNGそんなもんかね？ｗ
0405名無しの笛の踊り
NGNGやめれば？
0406４０２
NGNG俺はこの団体に演奏の上手さは求めてない
0407名無しの笛の踊り
NGNGあるいみ楽しみです
誰が２ｃｈの人なのかなあ？
0408たまなし
NGNG0409名無しさん
NGNGもう社会人●年目になります。
自分は雰囲気悪くて嫌で縁切りたいからやめたのに、奴ら気づいてないんだよ。
「勉強が忙しいからやめる」という、建前上の言い訳をほんとだと信じていたらしい。
一切の付き合いなくなって５年も経ってから、
当時の仲間が「結婚しました」などという葉書送ってきて、
速攻で捨てたんだけど、
数日後に別の奴から電話かかってきて、
「○○さんが結婚したの知ってるよね？ こんど内輪のお祝いをやるんだけど・・・」だとよ。
冷たく言ってやったよ。（言うだけ馬鹿らしかったが）
「自分はオケの奴とは付き合いないしオケのことはもう興味がない」と。
したらそこではじめて気づいてやんの。
こういう鈍感＆勘違い君が多いんだよね、ワセオケって。
誰のこと言ってるか分かってんだろうな、元幹事＆首席のH!
0410名無しの笛の踊り
NGNG0411
NGNG僕は昔のワセオケは凄くみんなやる気で、乗ってる人もそうでない人も、
一丸となって演奏会に臨んだと思ってたんですけど、もしかしてもの凄い
勘違い野郎なんですか？
もし、今のワセオケを知っているＯＢの方がこのスレ見ていたら今のワセオケと
昔のワセオケ比べて良かったこと悪かったこと書き込んでください
0412部外者
NGNG出て行く（または追い出される）人、がはっきり分かれるってよ。
優良企業についての本読んでたら書いてあった。
まあ、そうだろね。万人に都合いい顔する組織なんて大抵だめだ。
0413名無しさん
NGNG「優秀な組織」→「のめりこむ人と出て行く人がはっきり分かれる」
は成り立つとしても、
「のめりこむ人と出て行く人がはっきり分かれる」→「優秀な組織」
とは限らないだろ。
てめーは高校数学も分からないのか。
「A→B」のときに成り立つのは「Bでない→Aでない」であって、
「B→A」ではないと、習っただろうが。
てめーの論法で「のめりこむ人と出て行く人がはっきり分かれる」→「優秀な組織」
なのなら、
オウムもエホバも統一協会も幸福の科学も皆「優秀な組織」になってしまうぞ。
0414名無しの笛の踊り
NGNG0415名無しの笛の踊り
NGNG●＝2,3 にちゃんとはいるじゃん Hの着く首席
たぶん3だろうけどな
0416名無しの笛の踊り
NGNG0417名無しの笛の踊り
NGNG0418部外者
NGNGあらあらすまんな。ワセオケが優秀な組織かどうかは知らん。
そんな風に書いたつもりない。ちゃんと読んでね。
流れから勝手に解釈したでしょ。
ただ、組織を辞めることによって優越感にひたっている様に見える奴に
「お前が辞めたからって、その組織が悪いかどうかはわからん。
むしろお前の方が落ちこぼれの可能性も否めない」って言いたかっただけ。
いかが？
ひょっとして413はワセオケ辞めた？
0419名無しの笛の踊り
NGNG落ちこぼれないように無駄な努力でもしないよりしといたほうがマシだと思って
まじめな学生に戻ったよ。就職して数年になって同じ職場にワセオケの奴いるけど
今のところはそいつよりは結果出してるから、まぁ良かったのかなー。
＞４０９とかいってここに書き込んでるってことは結構気にしてるんじゃん。
人のことは言えないけど（藁）
0420名無しの笛の踊り
NGNG0421名無しの笛の踊り
NGNGワセオケは勘違い君が多いんじゃなくて、世間知らずな馬鹿が多いだけ。
真面目な馬鹿か吹っ切れた馬鹿しかいない。
あ、勿論悪い意味でねｗ＞馬鹿
0422さらに部外者
NGNG0423部外者
NGNG別に書かなくていいのにね。
0424名無しの笛の踊り
NGNGすることも無くただボーっと授業に出てるやつらより、やりたいことを、頑張って
る方がよっぽど良いと思うけど。確かに単位は落とすし留年する人も多いけど、
それに勝る感動と経験をワセオケは与えてくれると思います
0426名無しの笛の踊り
NGNGネタでなく、マジだろう。（藁
自分もＯＢだが、自分と同期前後の人たちが内輪ネタを書きこんでる掲示板
でも、ここのことが話題にされていて、悪口いうしか能がないのかとか「お子
ちゃま」とか書かれてたから、卒業して何年もたってもマジで424のようなこと
を思ってる人たちもいるらしい。
0427名無しの笛の踊り
NGNG今度のプログラムみれば、馬鹿だと分かります。
0428名無しの笛の踊り
NGNG0429名無しの笛の踊り
NGNG0430名無しの笛の踊り
NGNG0431４２４
NGNG明日は演奏会です。でも、昨日の夜からさっきまでずっとバイトです。そこまでして
私はワセオケに尽くしたいんです。これ程たくさんの仲間、素晴らしい先生の指導、
こんなに恵まれてる団体というか人がほかにいますか？私は大学の授業の中でこんなに
意味があるものを知りません。どんなに辛くても4年まで続けるつもりです。辛い中に
かけがえのない楽しさや思い出が残るのだから。みんなもきっとそういう気持ちなんで
しょう？そうでなかったらワセオケの団員数が１９０人もいるはずありません！！
0432たまなし
NGNG431はいまいち。
0433いちおーびー
NGNG冷静に考えてごらん，
ここに書き込んでるのは，何も分かってない部外者か，クソOBの中のさらにひとつまみの人格崩壊者しかいないんですよ。
レスがたくさんつく＝たくさんの人が見ている，たくさんの人が書き込んでいる，ではないんですからね。
インターネットの掲示板なんて一人で全部書くことだって出来るんだから。
がんばって良い思いをして卒業した人もたくさんいます。
気にしないで練習にはげんで。
現役のみなさん，明日も良い演奏を聴かせてくれることを期待しています。
0434名無しの笛の踊り
NGNGひがみやねたみでイヤガラせ書き込んでいるだけだろ。
誰かが，「興味ない」って書いてたけど，ほんとうに興味ないなら書き込むなよな。
まあ，2chっていうのはそういうもんではあるが。
見る側もそういう意識は持っておいた方がいいと思うよ。
0435名無しの笛の踊り
NGNG厳しさでいえば、ワセオケなんて甘々。世の中には想像できないようなすさまじい指揮者がいくらでもいる。
それにクラシック音楽を知っているやつなら、へたくそな演奏の無様をよく理解しているはず。
弦が音程を合わせられない、金管がppを吹けないアマオケなど掃いて捨てるほど存在する。
そうならないためにはぎりぎり最低限の練習量だろう。（……というより足りないよなぁ）
だいたい、体育系に比べれば練習なんて楽々だし、あの程度でへばっちゃいかんよ。
楽しく騒ぎたいなら飲みサークルで馴れ合えばいいじゃないか。
もしくは指揮者を囲んで自分達自身で聞いて楽しむ「自楽オーケストラ」を作ったら？
0436名無しの笛の踊り
NGNG４３４に賛成。
４２４頑張ってください。
0437名無しの笛の踊り
NGNGこれを聴かなきゃこれから書き込めんだろ。
それにしても、今夜は感想で盛り上がるに壱万票。
0438名無しの笛の踊り
NGNG演奏がんばって下さい。
期待しています。
0439名無しの笛の踊り
NGNG0440
NGNG0441名無しの笛の踊り
NGNG選曲も最悪、気が狂いそうになった。第九の一楽章で終わられてもねぇ、
ふんぎり悪くて気持ち悪い。不完全
0442名無しの笛の踊り
NGNG管楽器のみんながんばってね。
まーさんは弦楽器から見るだろうから。
0443名無しさん
NGNG2月や3月の演奏会なら、ある程度演奏まともなので来て下さいともいえるが、
スプコンって下手くそだし、団員もやる気ないしで、
団員としても来て下さいとはいいにくいんだよなあ。
0444名無しの笛の踊り
NGNGなんて書いてる俺も暇かー
0445ななしん
NGNG第一楽章のみという、ある意味「未完成」の重層的構築が次の曲、次の曲へと向かわせるイメージとなって（アレグロだらけということも重なって）なかなか面白かった。
オケの技術だって想像していたよりはるかにましだったし、最後まで息切れしなかったし、まぁ許容範囲内。
>>441
そんなこといったらシューベルトの「未完成」もブルックナーの９番も聞けないじゃん。
0446名無しの笛の踊り
NGNG0447名無しの笛の踊り
NGNGこれまでのレスで、練習量を問題にしてたレスはあったかなぁ？
皆そういう事を言ってるんじゃないんだよ。
ワセオケの特殊性を問題にしてるのでもない。
（ワセオケだけを特別視してると思ったら大間違いだ。424のように選民意識を持ちかねない。）
ワセオケが厳しいからそこから落ちこぼれた連中や何も知らない部外者ばかりが書き込んでいる、
431や433－435はそういう風に見ているようだけれども、そうではない。
そういった観点からのワセオケ批判なんてものはこのスレッドに無いだろう？
前のスレッドからも見てきたけれども、馬鹿と言われる、馬鹿にされるのは大体次の人間、
つまりワセオケを特別視しすぎる人間や、そこに所属することを誇りとする人間のこと、
更にはそれを理由に他人との選別を図ろうとする……つまらない言葉で言えばワセオケにアイデンティティを求める人間が、
「世間知らず」という文句を受けるし、その厚顔無恥な無知さをネタにされる。
424なんてのはその筆頭だろうし、それを保護しようとするレスがつくという事に、
ワセオケ団員の常識との乖離、ズレているという「イタさ」を見る人間が多くいるというのは別段不思議ではない。
大体、何を以って落ちこぼれというのか？
「落ちこぼれ／落ちこぼれていない」の二文法は、「落ちこぼれていない自分」への賞賛以外にはならないのではないか？
何をもって「落ちこぼれ」と言うのか？
こう書いても恐らく、何の批判にも皮肉にも受け取られないのかもしれない。
しかし、「落ちこぼれ」という言葉を使ってしまうということに、
あからさまな選民意識、また、ワセオケは特別だ、という思考が見えてしまう。
このこと自体がある種の皮肉――田中御大がユダヤ嫌いの差別者であるということが、
まるで戦前ドイツのような状態にあるワセオケの状況にぴったり当てはまるという皮肉――を作り出す。
ワセオケが気持ちの悪いイタさをもっているのはその全体主義的な意識に他ならない。
0448名無しの笛の踊り
NGNG0449名無しの笛の踊り
NGNGとプログラムに書いてあったの？書いてないなら君の思いこみ。
0451４３５
NGNG俺の書き込みが勘違いというならそうかもしれん。
しかし、俺が言いたいのは、ここでワセオケを非難している奴が『どこのオケと比べて』ワセオケが駄目だと言っているのか、とういこと。
ここで言われている非難はたいがいのオーケストラに当てはまるだろ。
0452名無しの笛の踊り
NGNG今日はたけしのテレビタックルでも見てのんびりしましょ！！
0453名無しの笛の踊り
NGNGあなたはワセオケを4年間やって卒業した立場でものを言ってるのか，
それとも途中でやめたのか，どちらの立場で言ってるの？
それによって単なる中傷か，後輩達への警告か，決まるでしょ。
おれはOBだけど，424は単にがんばってるヤツであって，別に「選民思想」の現れた意見だとはおもわない。
それ以降のレスも，がんばってるヤツを親心から応援してるだけであって，変だとは思わないよ。
たしかに，あなたの言う選民思想をおっぴろげて人に不快な思いをさせる輩が存在するのは事実だけど，
424がそういうやつだとすぐ決めつけるのは飛躍しすぎだと思うよ。
0454名無しの笛の踊り
NGNG一緒なんだから。
まぁ、200人も人がいればいろんな人がいるでしょ？
疲れ果ててる人、純粋に楽しんでる人、やめてもすること
ないからとりあえず続けてる人、他のことやりたくてやめる人、とりあえず嫌だか
らやめる人 いろんな人と出会ったり別れたり、そういうのが楽しくて私はやめずに
続けてる。
だからきっと、選民思想を持ってる人もいるかもしれない。っていうか実際いる
でも、見ていて滑稽だよ。ワセオケの中では偉そうにしてるけど、将来はつかえな
い会社員とかでしょ？ああいう動物の生態を観察するのもワセオケの醍醐味の一つ。
0455名無しの笛の踊り
NGNGみんなで応援しましょう。
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb4/koichiro/
0456名無しの笛の踊り
NGNG0457名無しの笛の踊り
NGNGラッパのことかね？
目くじら立てるなら木管ではないかと。
２回目の休憩後、おんたいが斜めってたのが
スリリングでした。
0458名無しの笛の踊り
NGNG0459名無しの笛の踊り
NGNG＞あなたはワセオケを4年間やって卒業した立場でものを言ってるのか，
＞それとも途中でやめたのか，どちらの立場で言ってるの？
＞それによって単なる中傷か，後輩達への警告か，決まるでしょ。
あぁ、駄目、ダメだよその言い方は……>>447が指摘している、二文法で敵と味方を分けるって単純化が働いちゃう。
敵か味方か、それしかないのかな？
その言い方だと味方は良い、敵は悪いって言い方にしかならないよ。
「落ちこぼれ」が悪くてそうじゃない人は（無条件で）良いっていう風に。
そうやって単純化しちゃうのがワセオケが批判される部分じゃないかな？
内部は○、外部は×って。
そこらへん、やっぱ自意識過剰っていうかさ、ワセオケを4年間続けるってことにあまりに価値見出しすぎてると思うんだわ。
>>424も良い例じゃん？
＞わたし達はより良い音楽を追求して毎日頑張ってるのに。
＞することも無くただボーっと授業に出てるやつらより、やりたいことを、頑張ってる方がよっぽど良いと思うけど。
これも、勝手に敵を作り出して、「そうじゃない自分達は良い」って単純化しちゃってるんだわ。
ちょっと幼稚すぎるわな、これは。
選民思想の表れかどうかは俺もわかんないけどさ、そうやって見ると
＞424は単にがんばってるヤツであって
こういう風には単純に認められんわなぁ。
「単に頑張ってる」んだったら「自分はこんなに他の人と違うんだよ」って無理に主張する必要もないだろうしな。
それも、繰り返すけれど勝手に想像して敵を作り上げて。
ワセオケに価値を見出すのは自由だけど、それを理由に他人と差別化はかってさ、
＞それに勝る感動と経験をワセオケは与えてくれると思います
なんて幼稚な自己満足っぽい安心感出してるトコ見ると、やっぱ「イタイ」って言いたくなるぜ。
0460名無しの笛の踊り
NGNG自分はＯＢだが、ワセオケ生活はいろいろいやなこともあったが、貴重な
体験ができたのは事実だ。
ただ、「することも無くただボーっと授業に出てる」経験はできなかっ
たわけで、長い人生でどっちが得だったのかはわからない。
今になると、もうちょっと勉強しておけばよかったと思うこともあるし。
人間、自分のやってきたことが無駄だといわれるのはいやだろうが、
ちょっと一歩ひいて考えてみる心のゆとりがなく、ひたすら自己肯定
的で、異議を唱えるものはすべて「敵」とみなす思想の連中。
こういうのが多いからワセオケってやなんだよね。
0461名無しの笛の踊り
NGNG考えたりすることが出来なくなるような気がします。私も上に書
いていただいたような選民思想を持っていたと思います。
でも、ご指摘いただいたとおりだと思います。他のことに目を向
ける余裕が無くてこうなっていたのは自分のせいだと思いますが、
私は自分たちワセオケは特別な存在のように錯覚していた気がします。
このまま、隔離された世界で残りの大学生活を送るのは、得ることも
沢山あるでしょうが、失うこともそれ以上に多いような気がしてきました。
すこし考えてみたいと思います。
もし、ワセオケを途中で止めた方がこの掲示板を見てらしたら、何か意見をください
客観的な意見もください
0462名無しの笛の踊り
NGNGすることも無くただボーっと授業に出てるやつらより、やりたいことを、頑張って
る方がよっぽど良いと思うけど。確かに単位は落とすし留年する人も多いけど、
それに勝る感動と経験をワセオケは与えてくれると思います
0463名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりわせ桶ヲタは駄目ですよ。
学費もけっこう高い大学なので、お勉強はしっかりしないと
親に申し訳ない。
ワセオケが特別に思えるのは
青春のなせる技でしょう。
思春期の思いこみっつー事で勘弁してもらえますよ。
いずれはきづくんだから。
学生運動みたいな物ではないでしょうか？
で、気づかなかった人は６０近くなってからも馬鹿を
さらすの。
まんまりいうとうんどうかにおこられるので
やめます。
ところで４２４は便利だね。
0464名無しの笛の踊り
NGNGおお。２ちゃん、しかもワセオケスレなのに感動的なシーンだ（ｗ
>>456-458
ホルンもトップとのレベル差が激しかった気がする。
トップ＞＞＞｜壁｜＞＞＞トップ周り＞＞＞＞その他
って感じがした。
0465459
NGNG二文法って何だ、俺。＞二分法に訂正。
>>460
色々な時間の可能性があって、一人一人にも色々な選択肢があって、
その中の一つを選んでいるだけだから、肩肘張って強弁することもないと思うんだわ。
けど、それを示しちゃうことで>>461みたいに真剣に考えてもらえると、
そうだよな、と思う反面、良いのかおい（笑）、って感じにもなる。
これ以上は他人が口を挟む問題じゃないわな、うん。
>>463
＞やっぱりわせ桶ヲタは駄目ですよ。
そうは言ってもさ、そんなに単純でも無いと思うぜ。
あ、もしかしてワセオケ「オタ」が駄目だってことか？
それなら俺も同意だ。
「それしか見えない」ような学生生活なんて送ってたら勿体無いと思うぜ。
「ワセオケだけ」とか「<お>勉強だけ」とか「女だけ」とか「遊びだけ」とか。
可能性は出来る限り大きく、広く、持ちつづけていたいわなぁ、うん。
ってなんだ、おい。結局俺のオナニーか？この考えは（笑）
0466463
NGNGそうです。ワセオケ「ヲタ」は駄目だよ、といいたかったのです。
をなには気持ちよかったですか？
ではなくて、至極当然のことも
文章で表すと自慰ぽいだけでしょう。
いぱーい攪いて掻いてください。
「こく」というのはどういう漢字なんでしょうかね。
「抜く」でいいんですかね。
なにいってんだあたしゃ。
0467459
NGNG「しごく」も「こく」も「扱く」とかけるから、多分「扱く」が正解ですよ、お兄さん。
0468456
NGNG私が特に思ったのはトランペットなのですよ。異常にバカっぽくきこえて耳障り・・・音質は言うに及ばず，ついにリズムまで，と思ったよ。
三連符はジャズ・ポップス、付点＋16分は盆踊り・・・うちのオケのラッパの方がマシだったな
ベートーベンの金管ってオケを重くするためにいるのにオケを軽くしていたね。
下手な金管はオケ破壊するんだから指揮者が音量落とさせばいいのに。
一昨年から何度か演奏会行ってるけど，今年はとくに金管がヤバくなったと思った。
上手な奴がやめたのか？ベートーベンが分かってないのか？それとも単に楽器がヘタなのか？
内情きぼーん
0469名無しの笛の踊り
NGNG0470名無しの笛の踊り
NGNG気がしてうざかった。
0471名無しの笛の踊り
NGNG0472名無しさん
NGNGやっと一人特定！変なものばっか（ﾌﾟ
0474名無しの笛の踊り
NGNGしかも金管・・・よっぽど自身あるのか（藁
0475名無しの笛の踊り
NGNG何年か前のモーツァルト・プロの時もあったじゃん。
0476名無しの笛の踊り
NGNG0477名無しの笛の踊り
NGNG下手になったけど解消された感じ。よくわかんない。
馬鹿だから。
0478名無しの笛の踊り
NGNG0479名無しの笛の踊り
NGNG余裕が出来た分、だらけた雰囲気になったよな。そっちの方がいいことだとは思
うけど。このまま何年かして魚鯛が逝けば、完全に普通亜魔オケになっちゃうんだ
ろうね。今俺はワセオケやってて楽しいけど下級生の時の上級生に抱いていた憧れを
達成することは不可能だな。もう、サークルの為に留年も辞さないって時代じゃないんだな・・・
っていうかー、 誰とは言わないが、二週間も練習サボるなよー！！！立場を考えなさいよ
２，３年まえでは考えられないことだと思うが、どう？
0480名無しの笛の踊り
NGNG昔チェロのトップだったらしい人がクラシック掲示板で馬鹿をさらしていましたが。
0481名無しの笛の踊り
NGNG0482名無しの笛の踊り
NGNG演奏会前来てただけましかも。
演奏会直前でさえサボるというか、逃げる奴らがいるんだよー
立場考えなさいよ、どころじゃないよ
雰囲気は確かに去年のぴりぴりしたものはなくなったけど、
それは奴らがいつ逃げるかと思うと怖くてみんな何も言えなくなっただけ。
体質が変わったわけでもなんでもないし。だらけた雰囲気、まさにそれよ。
だから去年とは違う意味で雰囲気は悪くなってるのに。
楽にはなったけどさ。それで出たのはこないだの結果だもんな。
ホントに良くなったと思ってる人たちいるの？
いるとしたらよっぽど無神経？自覚がない分重症？（ｗ
これ以上俺らにどうしろっていうんだよ。
あー、俺こんな奴らに偉そうに言われてなにやってんだろ
ほんと お先真っ暗だ もうやめたい
0483名無しの笛の踊り
NGNG送ろうと思ったらあまりにワセオケは無意味だからね。４８２みたいな人と
音楽やってたってつまんないし、切磋琢磨することもできない。さらにピリピリした
雰囲気じゃぁいいこと無しでしょ？世間にはもっと頑張る価値のあるものはいくらでもありそうじゃん？
ところで逃げるって誰のこと言ってるんだ？演奏会直前に逃げた奴？
僕の周りにはそんな奴がいたとはおもわないが？他のパートにいたのか？
団員には練習は全員参加とか言いながらボスが３週間教育実習逝ったりするなんて、
馬鹿にしてるとしか思えない。俺だって海外旅行とか免許合宿とかいきたいよ！！
おいっ！！ 俺達に偉そうなこと言う前に自分たちがしっかりすること考えろ！！
毎週、楽器も練習しないで事務所で何をくだらねー話してんだ！！？？
お互い足引っ張りあうようなことするんじゃねー
それが出来なきゃびっくりするくらい楽器上手くなってみろ！！そっちの方がみんなついてくるぜ
虎の威を借る狐どもめ！！！
0484名無しの笛の踊り
NGNG普通の愚痴書くなよ。
なんだかんだ言って特別視したいんだからさ、ワセオケを。
叩いてる奴も調子乗ってる奴も。
今のワセオケが凄いからじゃなくて、別にそんなのはどうでもいいんだけど、
とりあえず特別視されるような団体にお前らは入ってるの。
だからこういうスレが立っても、それ自体はほとんど問題にされない。
そういった共通理解はあるわけよ、一応話題になりうる学生オケ、ってことで。
その上でこーゆースレがぐだぐだ進んでるんだからさー。
現役の詰らない自意識過剰ぶりで潰さないでくれる？（藁
キミらの主張場、「現役しゃべり場」じゃないんだから、
そういった主観的な愚痴だけ言ってても、読む方はつまらないだけなんだから。
退屈。
0485名無しの笛の踊り
NGNGどんどん書きこんでくれ！！
0486４８２
NGNGなにを潰すの？このスレがあなたの理想どおりに流れるすばらしいスレだったとでも？
＞そういった主観的な愚痴だけ言ってても、読む方はつまらないだけなんだから。
＞退屈。
だれも誰かを面白がらせるために書き込んでるわけじゃないんだよ。
ワセオケが特別かどうか、選民思想がどうか、とか、いまさらどうでもいい話題よりは有意義だろ。
いまは、もうだめなもんはだめなんだよ。それは見る人が見りゃ明らか。
単純な話、俺たちとしては好きなように参加して、みんなでそれなりの結果がだせりゃいいんだよ。
一昨年くらいまではそういう雰囲気がかろうじてあったけど、去年からは本当にどうしようもないよ。
トップ張ってるお前らの責任じゃねえのか？
なのにボスどもは頭悪い、下手くそ、見え見えの嘘ついて練習やすむやつ、挙げ句の果てにしばらく蒸発したり、と本当に無責任。
やたらに偉そうなこといったりやったりして権力振り回すやつ、
そんなやつがいるかとおもえば逆にとんでもなく卑屈でボスのくせに文句ばっかりいってるやつ。
はっきりいって尊敬できないやつらばっかり。
＞キミらの主張場、「現役しゃべり場」じゃないんだから、
運営メンバーは忙しいのかなんだかしらんが、現役の主張も知り得る機会はないんじゃないの（ｗ
だからここで教えてやってるんだよ。忙しいと言いながら人目気にしてコソコソこんなところはみてるお前らにな。
自意識過剰はお前らだろうが。
484の発言、勘違いも甚だしいよ。こういうのが世間で笑われてるんだろ？
俺たちのせいにする前に、自分たちがなんとかしろよな。
俺はおまえらがやってることがどんなにクソか、ってことがいいたかったんだよ。
表面的には黙って言うこと聞いてやってるのによ。
そんでいったとおりにやりゃあ結果が出てるんだったらともかく、ボスどもがいちばんやってなかったりするし。
それで出てくる結果は演奏も人間関係も空中分解。当然だよ。
おまえら、こんなめちゃくちゃな状態にして、
それこそいままでやってきた先輩、入って来る後輩にどう示しつけるつもりなんだよ。
0487OB
NGNG昔からみんなこういう対立はあったけど、飲み会とかで意見交換してたし、場合によってはケンカもしてたぞ。
そういう中から信頼関係ができてたんだよ。
こんなところで匿名でやりあっても良い方向には行かないから。
とにかく先輩は後輩を飲みに連れて行くように。
俺がアドバイスできるとしたらそれくらいだな。
0488名無しの笛の踊り
NGNG0489名無しの笛の踊り
NGNG遊んでるんだから（笑）もっと意識をまとめたりしたいんなら、ちゃんと
勉強してからにしたら？
無い頭をいくらひねったって何も出ないでしょ？あたりまえじゃん。
普通の人ならやってることが行き当たりばったりだってことはわかるよ。
あんたらよりは勉強もしてるから知識はあるもん
0490名無しさん
NGNG金が無い、時間が無い、やる気も無い
0491名無しの笛の踊り
NGNG金管、打楽器って４年生一人ずつなんだ・・・そりゃ大変だよな
0492484
NGNG＞だれも誰かを面白がらせるために書き込んでるわけじゃないんだよ。
>他人が見て面白いことを書こう
>
>大勢の読者がいることを意識しましょう。
これは書き込む前に、の所でひろゆきが書いてることだけど、どう思う？
ワセオケの真実やら腐敗状況やらよりも、「面白い」ことが優先でしょうに。
それに、君らがやっている事は
>他人に迷惑をかけるのはやめよう
>芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
というのに抵触するのでは？
現役なら幾らでも直接言う機会はあるだろうに、
なんでここで自分達の愚痴を言うのか……醜いしつまらない。
別に俺は君に「お前ら」と呼ばれるような身分の人間じゃないけど、
もしここが「２ちゃんだから」って理由で「何を書いても良い」って思ってるんだったら、大間違い。
ひろゆきが書いているように、何を書いても良いがそれは他人の目を意識しなければいけない。
別にワセオケ内部の愚痴を、その他大勢は聞きたくない――しかも、
オナニー代わりの主観的な自己主張ばかりでは、説得力も出ない。
他人に見せようとしていないのだから、説得力が出ないのは当然。
君は、誰に向けて書き込みを書いているの？
書き込みからはワセオケ上層部に対して、のように見えるけれども、
それは場所違いだろう。
ここはワセオケをネタにして多くの人が語るスレッドで、
決してワセオケ団員の内輪ネタの場所じゃない。
それだったら２ちゃんでなくても出来るし、自分達でやってくれ、と思う。
0493名無しの笛の踊り
NGNGどんどんやってくれー。
482がいってるだけならまだしも、484みたいに必死になってるのが出てくるからね（藁
ほんと、ワセオケって馬鹿ばっかりなんだね（爆藁
0494名無しの笛の踊り
NGNGついにワセオケも2ch工作員つくったの？（ｗ
0495484
NGNGどこが擁護しているように見えるんだ……
486みたいなのを見ればさ、ワセオケ上層部もそれを批判してる下の奴らも、
どっちも視野狭窄、近視眼的、自己中心的、オナニー的、世界が狭いってのは分かるだろう？
で、ワセオケ上層部について語っているうちは良いけどさ、
それが個人的な事までいけば顔見知りじゃなくても気分が悪くなるし、
そうやって個人を特定したりすることは２ちゃんでも禁止されているように、
ちょっとやりすぎだろう。
直接名指ししなくても前後の文脈から読めたりするのは削除対象だし。
もうちょっと距離をおいて、冷静になったレスを見たい。
個人攻撃ではどうやってもワセオケ批判にはなりえないし、もう少し考えたら？って感じ。
ま、俺が言う事でもないが。
0496名無しさん
NGNGviolaパートって大変そうだね。
今年の4年抜けたら壊滅的なことになるのでは？
それとも上手い1年生が多数ゐるの？
0497名無しの笛の踊り
NGNGとも書いてありますよ。
というより、ルールどうこうなんていまさらどうでもいいでしょう。
放っておけばいい。相手にするから面白がるんだから。
0498名無しの笛の踊り
NGNGだから壊滅的ではなくて、壊滅するのです（ｗ
0499名無しの笛の踊り
NGNG0500きりばんげったー
NGNG0501名無しさん
NGNGあれれ、壊滅するのですか？ そりゃ大変だ。
対策は取ってるの？
いつぞやの某パートのように、
OBにトラ頼まなきゃいけなくなるのかしら、ぷっ。
0502名無しの笛の踊り
NGNGあのですね、その程度では削除対象になりませんよ。
勝手にねつ造しないように。
なんなら、削除依頼出してみれば？
＞もうちょっと距離をおいて、冷静になったレスを見たい。
客観的に見ると、あなたの方が興奮してるよ。
だいたい、文章の論理が破綻してるよ。何がいいたいかわからない。
いままでも何度もいろんなスレで見てきたけど、典型的な2chにわか工作員の症状ですな。
0503名無しの笛の踊り
NGNGオケごと壊滅します。
そして、吹奏楽団と、弦楽合奏団ができます。
0504名無しさん
NGNGあららー。
じゃ、ワセオケの歴史も終りですか～。
最後の演奏会になったら行こうっと。
0505名無しの笛の踊り
NGNGさぞや感動的な演奏会になるんでしょうな・・
そいえば今年春祭やるんだよな（ｗ
いよいよ今年か！
0506名無しの笛の踊り
NGNGワセオケ現役団員のみなさん、居たら手上げてー
0507名無しさん
NGNG新人ちゃんと入ってるの？
ビオラパートはダメそうだけど。
ほかはどう？
0509名無しの笛の踊り
NGNGボスも笑ってる。恥ずかしくないのかなぁ（核爆）
0510名無しの笛の踊り
NGNG0511名無しの笛の踊り
NGNG0512名無しの笛の踊り
NGNGいつの時代の話だ？年寄りは早く氏ね。
0513名無しの笛の踊り
NGNG何とか分かり合おうとしなければどうにもならんでしょ。
表面上のつきあいだけで，お互い心を閉じてちゃダメだよ。
状況を良くしたいんだったらお互い歩み寄らなきゃ。
で，先に歩み寄るんなら先輩からでしょ，っていいたいのです。
0514名無しの笛の踊り
NGNG.／ ／／ ／ ＿＿
＿＿ ／ ／／ ／ ＼ ＼ ..＿
＿＿／ ／＿＿＿＿￣￣ ￣ ζ .＼ ＼ / |
／＿ ￣ ＿ ／ ..／￣￣￣￣＼ .＿ ￣￣ ／ /
￣／ ／￣￣／ ／ ＿＿../ ﾍ ￣￣￣￣／ ..／ /
／ ／ ／ ／ ／ ./ ／ ＼ /＼ ＿＿／ ＿＿／ ／
／ ／ ／ ／ ／ ｜ (･) (･) Ｕ |||||||. ／ ／
／ ／ ／ ／ ￣￣￣ |Ｕ||||⊂⌒◯-----9） ／ ＿／
￣￣ ￣￣ ｜ |||||||||＿.. ｜ . ￣￣￣
.＼ |＿|i ./ ほるんのあほどもが
＼.＿＿＿_..／死滅してるだなんて！
.／ |￣￣ / ＼
/ ヽーー ＼
0515名無しの笛の踊り
NGNGトホホなアマオケスレからのコピペだね。
ちょっとはいじってよ。
>>502
別に495じゃないけど、ちょっと484を援護射撃。
ここで出てきている上層部逝ってよしな自称現役団員は、やっぱり視野が狭いよ。
というより子供。
自分達が正しくて上層部は悪い、って決め付けている。
484が言っているのはそういうことでは？
距離をおいた冷静なレスというのは、つまり自分の位置を分かった上で、
上層部批判やらなにやらをするようなレスのことだと思う。
一方的に自分達の不遇さや正当性のみを誇張するようなレスは、
やっぱり自慰と言われても仕方がないと思います。
0516名無しの笛の踊り
NGNGもう少し勉強して書きこみます
0517484
NGNG削除ガイドライン見ているか？
誹謗中傷が何を意味するかわかんねーけどさ、一応こーゆールールが２ちゃんにはあるんだわ。
「こんなの誰も気にしていないよ」。そりゃそうだろうけどさ、それは赤信号皆で渡れば～でしかないし。
にわか２ちゃんねらー？ﾊｧ？って感じだけど、そこらへんまで突っ込んでたらキリ無いや。
けど、個人を特定しすぎたり、叩きすぎたり、そういうのは行き過ぎると気分悪くなるからやめよーぜ。
あ、っと、「ここは２ちゃん」って言い訳は子供じみてるからやめてくれよなｗ
＞個人情報
＞住所、電話番号、この２つに関しては一部伏字でも無条件削除とします。
＞個人名は、所属や関係から明らかに本人が特定される場合で、同発言内に誹謗中傷が含まれていると判断されれば削除対象になります。特定は文意によります。
＞
＞例）「～会社の～営業所の＊＊」「～大学の～サークルの＊＊」「（場所の特定できる）～掲示板に良く書き込みしてる＊＊」「東京で～の追っかけをしてる（本名ではなくても）＊＊」
＞誹謗中傷
＞本人が特定されるものは全ての掲示板で例外なく削除対象とします。
＞誹謗中傷の発言に個人名が入っていなくても、前後の文意で判断できれば同様です。
0518名無しの笛の踊り
NGNGいったいどこをもって個人が特定できるというのか。
あんた関係ないふりして関係者なんでしょ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
いろいろあるんだろうけどさ、502がいうようにもみ消しに必死になってるのはあんたらの方に見えるよ。藁
「ほんとうに」関係ない立場にしてみれば、面白いからどんどんやってくれって感じ。
自慰？大いに結構。エセ2ch番人？大いに結構 うひひひ
0519484
NGNG子供を相手にしていたのに気付かなかっただけだったんだね。
0520484
NGNGそりゃ話も通じないや。好き勝手にやってて。
けど、小さいことに拘りすぎてつまらなくなってると思う、最近のワセオケスレ。
最近の、っていうか現役がつまらない愚痴をし始めてから？
どうにも子供っぽすぎて、話も通じないみたいだし。
好き勝手にやっていてね。
0521名無しの笛の踊り
NGNG0522名無しの笛の踊り
NGNGそして、518とかもガキとしか言いようがないな。
512なんて社会に出てやっていけねーだろうな。
ま、ガキは言ったところで聞かねーからどうしようもねーか。
0524名無しの笛の踊り
NGNG途中で抜けた奴が陰口をたたくというのがおきまりのパターン。
そう考えると、５００もレスがつくならワセオケはまだまだ十分やれる。
（スレが２に突入した暁にはワセオケは永久不滅決定だな）
ちなみにいっておくと、遊びってのは真剣になれないと成立しないんだよ。
必死になれないサークルに存在価値なし。
0525名無しの笛の踊り
NGNG必死になれない５２４に存在価値なし。
0526名無しの笛の踊り
NGNG徹夜明けの寝ぼけレスをつけてんじゃねーよ。
ついでにツッコミと入れておくけど、この前の演奏会が下手だのなんだのいうが、そりゃ当たり前よ。
毎回演奏メンバー入れ替えてるし、どの曲もベストメンバーで構成されているわけじゃない。
曲によって管のうまさが全然違うのは仕方がない。
0527名無しの笛の踊り
NGNG必死になれない５２６に存在価値なし。
0528名無しの笛の踊り
NGNGとかいって、この前の演奏思ったより上手だった、
でも、そんな風に開き直るのはどうかと思う。
減点対象だな＞５２６
0529名無しの笛の踊り
NGNG放置しないとどんどん調子乗るんだって。
最初に批判、中傷を書く奴もバカだけど、我慢できずに売られた喧嘩すぐ買うのもバカ。
どっちも子供、幼稚。喧嘩両成敗。
しかもここは2chですよ。ゴシップに群がる人、悪意丸出しの人、色んな人がいる。
しかも匿名だから喧嘩してもなんの実りもない。
とにかく、関係者はいちいち本気になってレスをつけないようにした方がいいと思うよ。
これくらい我慢しようよ。
0530名無しの笛の踊り
NGNGこのスレ読んで演奏を聴きに行った奴が相当いると思われ。
俺もここで知って聴きに行ったクチだが、客はかなり入っていたよ。
0531名無しの笛の踊り
NGNG0532名無しの笛の踊り
NGNG0533名無しさん
NGNG事務所の家賃ちゃんと払えてる？
俺がいた頃、金なくて滞納しちゃって、
大家のオヤジが事務所に怒鳴り込んできて
「もう払ってもらわないとね～！」なんて言われてたなあ。
0534名無しの笛の踊り
NGNG0535名無しの笛の踊り
NGNG0536名無しの笛の踊り
NGNGこれくらい我慢しようよ。
0537名無しの笛の踊り
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNGな？だめなもんはだめだろ？（麦藁
ぜんぜん2chってものをわかってないんだから。
自意識過剰で被害者妄想が強く、世間知らずの甘ちゃん。
都合のいい時だけ社会のルール、集団のルールってしがみつくあたり。
非常にワセオケらしくてまた嘲笑の対象でしたな。
0539名無しの笛の踊り
NGNG0541名無しの笛の踊り
NGNG0542名無しの笛の踊り
NGNG今となっては良い思いでなのかな？
0543名無しの笛の踊り
NGNGこれくらい我慢しようよ。
0544名無しの笛の踊り
NGNGすることも無くただボーっと授業に出るより、サボってでもとことんやりたいことを、頑張って
る方がよっぽどましだ。っていうかそんな素晴らしいことをわたしは他に知らない
確かに単位は落とすし留年する人も多いけど、それに勝る感動と経験をワセオケは与えてくれます！！
だからわたしは頑張る！！とことん！！わたしみたいにワセオケ命って人は、あんまりいないけど、
昔はほとんどの人がこうだったと思います、そんな仲間と一緒に頑張れるワセオケを作りたい！！
作るのに協力したい！！みんな、頑張ろうよ！きっと一生の財産になるよ
・・・って何人が見てるのかなー？
0545名無しの笛の踊り
NGNG0546名無しの笛の踊り
NGNG数年前ドレスデンと来日したシノーポリがリハーサルしたらしいです。
0547名無しさん
NGNG慶応ワグネル(クラリネット）出身都議候補・吉田康一郎君は
とってもハンサムです。
みんなで応援しましょう。
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb4/koichiro/
0548名無しの笛の踊り
NGNGここには事実や真実なんてものは、無い。
あるとすれば「書き込みをしている人物にとっての真実」だけだ。
そしてその事実を認識しながら楽しんでる人間を「ネタが分かる」という。
ネタを理解できず「本当のことを言っている」などと言い出したら、
そいつは現実と２ちゃんの区別がついていない、「坊やだからさ…」だ。
0549名無しの笛の踊り
NGNGとか言いつつも、こういう情報が書き込まれると「おいおい良いのかよ（苦笑）」って感じだけどな（くしょう）
0550名無しの笛の踊り
NGNGこれくらい我慢しようよ。
0551名無しの笛の踊り
NGNG0552名無しの笛の踊り
NGNG0553名無しの笛の踊り
NGNG0554名無しの笛の踊り
NGNGここの掲示板に来るようになって、色々考えてみたけど，
やっぱ問題は人がどうとかじゃなくて、自分なんだよね
ここ見てるとやめたいとか、つまらないとか色々書いてる人がいるけど
そんなん関係無いって思うことにしました。くよくよ考えてても仕方ないし
そんな暇があったら練習しようと思います。
こんなところでやめたいとかつまらないとかうだうだ言ってる人は
はやくやめてください。見ていて不愉快ですし、はっきりって、邪魔です。
僕は、一人になってもワセオケを続けるつもりです。
0555名無しの笛の踊り
NGNGいいたくても我慢しようよ。ね。
0556名無しの笛の踊り
NGNGそれはもうオーケストラとか音楽を無視してる。
0558名無しの笛の踊り
NGNG0559名無しの笛の踊り
NGNGくされOBとかもそろそろ飽きてきた頃か・・・
和解しましょ、一般学生オケのみなさん
0560名無しの笛の踊り
NGNG最近確かにちょっと雰囲気良くなってきた気がするから、
こういうことを言い出す奴がいてもおかしくない。
まっ、いいんじゃないの？
0561名無しの笛の踊り
NGNG0562名無しの笛の踊り
NGNG最近の学生っぽくていいじゃん。
0563名無しの笛の踊り
NGNG互いがしのぎを削る時代もあれば、互いが馴れ合って
励まし合うこともあっても良いと思うよ
0564名無しの笛の踊り
NGNG0565名無しの笛の踊り
NGNG0566名無しの笛の踊り
NGNG0567名無しの笛の踊り
NGNG0569名無しの笛の踊り
NGNG0570名無しの笛の踊り
NGNG0572名無しの笛の踊り
NGNG他の桶の話はまったく入ってこない。
0573名無しの笛の踊り
NGNG0574名無しの笛の踊り
NGNG御存知の方、教えて下さい。
0576名無しの笛の踊り
NGNGここも一つのサイトでしかないのに。
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