純正律スレッド
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0001名無しの笛の踊り
NGNG巷の純正律ＣＤを聴いている方などなど、純正律に関わる方の
情報交換スレッドです。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003Hazumoerer
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊りーヌ
NGNG希望ンヌ、希望ンヌ！
0006名無しの笛の踊り
NGNG合唱のパート練習用ＣＤをパソコンＭＩＤＩで純正律で作りたいけど、
楽譜見ても、何調なのかわかんないんです
音大出の声楽の先生もわかんないって言うし
合唱付きオケ作品の名曲の調性が詳しく書いてある
便利な本ってあるんでしょうか？
0007宗教戦争
NGNGアホ発見
純正率を使うこと自体が目的になっちゃってる
MIDIなら音律換えるのも簡単だろ？ 純正律を全て試してもたかだか12種しかないんだから、
それぞれ聴き比べてもっとも純正律らしい響きのするものを採用すればよろし。
> 楽譜見ても、何調なのかわかんないんです
> 音大出の声楽の先生もわかんないって言うし
お前やその先生のレヴェルにもよるが、楽譜見ても調性が分からんような曲は、
古楽だろうと前衛だろうと、そもそも純正律を使う意味ないとは思うが。
0008６
NGNG調性を発見
0009６
NGNG＞７
別のところで宗教戦争やってきたから、
論争は嬉しいね
>それぞれ聴き比べてもっとも純正律らしい
>響きのするものを採用すればよろし
こういうもんじゃないよね
作曲者の意図した調性でないと
私がやりたいのは厳密には純正律じゃなくて
ミーントーンなんだけどね
>楽譜見ても調性が分からんような曲は、
>古楽だろうと前衛だろうと、そもそも
>純正律を使う意味ないとは思うが。
２０世紀のマーラーですら、平均律を嫌ってたそうな
１９世紀以前の曲を平均律で演奏するのは
全面的に間違っているんだよ
と書くと、「バッハの平均律クラビーアはどうなんだ」
とつっこむアホが出るだろうな
あれはウェルテンペラメントなんだよ
0010名無しの笛の踊り
NGNG> 作曲者の意図した調性でないと
こういう心意気は大したものだと思うが、その割には「音大出の声楽の先生」とか
「合唱付きオケ作品の名曲の調性が詳しく書いてある便利な本」をアテにしようってのは
ちょっと見損なっちゃうな。せっかくだから、自分でみっちり研究してみたら？
> １９世紀以前の曲を平均律で演奏するのは
> 全面的に間違っているんだよ
とはいっても、平均律がダメなら純正律しか選択肢がないというわけじゃないだろ？
0011６
NGNG「シ」を探せば基音がわかるらしいけど
めんどくさいんでね。こちとらアマチュアだから
平均律による交響楽演奏は全面的に間違ってるらしいのさ
特に合唱を平均律でやるのは罪悪
ということが日本の学校教育では意図的に無視されてる
音大でもね
「ピアノで絶対音感訓練」っていうのが一番ナンセンス
0012名無しの笛の踊り
NGNG聴いていて気持ち良いよね。そこで是非実現して貰いたいのが
着メロや信号機やゲーム機なんかの機会音を正確な音程でかつ
純正律になること。それだけでも世の中和むような気がする。
0013>>11
NGNG> 「ピアノで絶対音感訓練」っていうのが一番ナンセンス
では、何で絶対音感訓練をすれば一番ナンセンスじゃないのかな？
> ということが日本の学校教育では意図的に無視されてる
では、平均律に批判的な学校教育をしてる国ってあるのか？
0014ほんだな
NGNG日本の学校教育における合唱が、ピアノ伴奏で行われているという
現状を意図的に無視してますね。
っていうか、「全面的に間違ってる」「めんどくさいんでね」
「つっこむアホが出るだろうな」と言ってる人に教える方はいないでしょう。
0015名無しの笛の踊り
NGNG平均律が発明されてから音楽は大きく進歩したとか何とか書いてた。
0016６
NGNG盗作してもばれない１２音に転向した
>日本の学校教育における合唱が、ピアノ伴奏で行われているという
>現状を意図的に無視してますね。
大正時代の「現状」だね
今グランドピアノを入れるぐらいなら、電子ピアノ入れて純正律した方がまし
0017名無しの笛の踊り
NGNGある特定の調性において純正調に調律した楽器を用いて演奏する際に、
別の調への転調って可能なんでしょうか?
0019６
NGNG>別の調への転調って可能なんでしょうか?
それができるように作曲してあるんです
親和調性なら移調できるんです
すると必然的にソナタ形式になるんです
ということを音大では教えないらしい
「ピアノ＝平均律」っていうのも２０世紀のはやりにすぎない
昔は自分で調律したんです
0020>>19
NGNGこれも昔のはやりにすぎない
「みなさんは宗教曲をどう聴いていますか」スレッドのオリジナル原理主義みたいなこと逝ってんじゃないよ
0021６
NGNG絶対音感訓練自体がナンセンス
>では、平均律に批判的な学校教育をしてる国
ばちかん
0022６
NGNG>可能ですが、笑われます
モーツアルトやベートーベンは平均律のピアノを
弾いてたと思っているのかな？
0023名無しの笛の踊り
NGNG自分で調律したのはある特定の時代だけってこと？
0024ヴォルフガング
NGNG0025ルードヴィッヒ
NGNG0026ヨハン
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG>>23
ある特定の時代までってことだろ。
もっとも、６みたいなのが頑張れば自分で調律するのがまた流行るかも。
>>22
モーツアルトやベートーベンは純正律のピアノを
弾いてたと思っているのかな？
0028名無しの笛の踊り
NGNG> おらのオルガン曲を濁った平均律で演奏するな！
大バッハのを純正律で演奏するのもナンセンスだよな
0029６
NGNGミーントーンって書いてるじゃん
本当に日本の音大は平均律オンリーでいくわけ？
ポップスしか演奏できなくなるな
0030６
NGNG後期ロマン派まで
「クラシック」全部ね
平均律の作曲家ってバルトーク・プロコフィエフ・・・
あといたっけ？
0031名無しの笛の踊り
NGNGへ？
0032６
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG前世紀の流行りを捨て、自分で調律しよう運動をしよう！
21世紀は19世紀以前へ逆戻りすべし！復古！復古！
0034名無しの笛の踊り
NGNG「日本の」ってのは余計だな。別に日本だけ特殊なわけじゃないからな。
どうしても書きたければ、「バチカン以外の」と書け（藁
0035ほんだな
NGNG>>17
可能ですが、実際問題、響きを濁らせないようにするのがとても難しいです。
知り合いに、純正律ハーモニーを実践しているアンサンブルグループがいますが、
「厳密にやるのはとても無理」と言ってます。
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037６
NGNGそれにショパンが一枚からんでるわけ
２４の前奏曲
>純正律ハーモニーを実践しているアンサンブルグループ
ウィーン少年とか
キングズシンガーズとか
エンヤとか
グレゴリオ聖歌をやる修道院とか
有名どころは皆純正律志向
0038名無しの笛の踊り
NGNG有名どころも、結局は純正律「志向」でしかないわけね。
35の言うように、完全な純正律での演奏を実現するのは無茶だろうし、
また、グレゴリオ聖歌など純正律で歌わすことは、ある意味不自然だしね。
0039名無しの笛の踊り
NGNG0040６
NGNGＭＩＤＩ使えばできる
平均律の使徒＝ヤマハの調律士 撲滅
あいつら、運動部なんだろ？
0041名無しの笛の踊り
NGNG＞合唱の音をピアノでとってはいけない ってこと
どのカキコに対する返答か分からん
つーか電子ピアノ使ったら？
0042６
NGNGもーつ＝れくいえむとか
004317
NGNG鍵盤楽器なんですねぇ。
わたしゃ木管楽器奏者なんで､平均律を基本とした楽器設計に
それほど違和感感じません。
ハーモニーが問題となりゃ、ある程度までは奏者が音程を補正すべき問題。
(つーか、特定の調での純正調に基づいて設計された楽器を
何本も揃えたくはないぞぉ。)
P.S. あったら怖いもの...平均律のVn属弦楽器
0044名無しの笛の踊り
NGNGすげー笑った
0045名無しの笛の踊り
NGNG弦楽器奏者にもピアノ調律師の技術が要求されるのか。
もし俺がピアノを手に入れたら、ヴェルクマイスターか何かオリジナルのウェル・テンペラメントで調律してもらおうと思う。
0046名無しの笛の踊り
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