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チェコ・フィル

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0001名無しでポンNGNG
じっさいどうなの、このオケ。
0002名無しの笛の踊りNGNG
実際のところ、存在します。幻ではありません。
0003名無しの笛の踊りNGNG
吉牛攻撃で脳がスカスカになりつつあります。
0004名無しの笛の踊りNGNG
チェコ・フィルが存在するなんて言う奴は馬鹿。
ＵＦＯもチェコ・フィルも妄想の産物。
0005名無しの笛の踊りNGNG
>>3
ﾜﾗﾀ

昨シーズンには吉牛の定期への出番はなく、日本ツアー用の
便利屋かという感じでしたが、今シーズンは2回ほど出ていますね。
0006名無しの笛の踊りNGNG
チェコ・フィル写真特集（解説稲川淳司）
噂のチェコ・フィル・スポット紹介（ゲスト織田無道）
0007名無しの笛の踊りNGNG
マジで吉野家・松屋、避けたほうがよさそうだね。
0008名無しの笛の踊りNGNG
演奏はどうなの？
0009名無しの笛の踊りNGNG
この曲が好きなのでアシュケナージ指揮のマーラー7番を
買ったみた。(ﾟДﾟ)ﾊｧ? としか言いようのない出来。
0010名無しの笛の踊りNGNG
ノイマン指揮のマラ６はいいよ
ボクがマラ６にめざめたＣＤです
0011名無しの笛の踊りNGNG
チェコフィルにも黄金時代は確かに存在した。
0012名無しの笛の踊りNGNG
最近は指揮者に恵まれないですね
0013名無しの笛の踊りNGNG
無名のチェコ人の方がアシュケナージとか吉牛よりいい演奏しそう。
自前で育てればいいのに。
0014名無しの笛の踊りNGNG
↑イルジー・コウトきぼんぬ。すばらしいお国モノが聴けるでしょう。
0015名無しの笛の踊りNGNG
チェコ・フィルには、マーラーやＲ．シュトラウスのような曲は難しいので満足な演奏はできないのでは。
ノイマンの振ったマーラーの全集（２回目）を聴いて「最低〜」と思った経験がある。
クーベリックの振った「我が祖国」でも「ブラニーク」の最後のところで弦がめちゃくちゃになってたよ。
ターリッヒやアンチェルのころのチェコ・フィルは結構上手だったのに、ノイマンが振るようになってから
おもちゃオケになったね。
0016名無しの笛の踊りNGNG
ノイマンはなかなか良い音楽を聴かせてくれるし、
実力がそんなに劣るとも思えないんだが、
あの頃に大幅なメンバー交代とかあったのでしょうか？
60年代前半頃までと、70年代以降では、別のオケのような
感じがする事がある。
0017名無しの笛の踊りNGNG
メンバーが変わらなかったらこんなに急速にガタガタにはならんでしょ。
ノイマンだって、そこまで三流じゃあないだろう。
詳しい人おしえてきぼんヌ。
0018人の話だがNGNG
詳しくないけど、まだベルリンの壁崩壊以前は良かったらしいよ。
当時はチェコも共産圏に入ってたけど、他の国に比べると活気があって自由な雰囲気だったってさ。
友人がその当時わざわざチェコに行っては聴いてたけどね、そのうちコンサートマスターとも知り
合いになってた。
0019ふしあなじじいNGNG
>>18

結局さ、ベルリンの壁崩壊以前はなかなか国外に出られなかったからじゃないの？
確かにチェコの弦はすごいんだけど、そういう人たちが国内の狭いマーケットの中で
しのぎを削ってたから、チェコフィルは本当に腕のたつ人たちばっかりだった。
でも、壁が崩壊してからは優れた演奏家はどんどん国外に出て稼ぐようになっちゃった
から、国内はどんどん空洞化が進んじゃったわけよ。
0020名無しの笛の踊りNGNG
クーベリックの「我が祖国」は感情抜きで聴くなら
バイエルン放送交響楽団の録音の方がはるかにいい。
Orfeoの録音がクソなのでだいぶ損をしているが。

今のチェコフィルは一流と言うにはキビシイ。
0021名無し家NGNG
プラハへのソ連軍の侵攻でアンチェルが亡命状態になって、楽員がガックシ来たことと、
楽員の入れ替え等が重なり、60年代後半にかなり変わったという話を聞いた事があります。
59年の日本公演は絶賛されたのに69年の公演は冷たい反応だったらしい。
0022名無しの笛の踊りNGNG
せめてペシェクを呼び戻せっての。
0023名無しの笛の踊りNGNG
チェコ・フィル
チンコ・フェラ
0024名無しの笛の踊りNGNG
チェコフィルおたく。
　http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1016/
0025名無し家NGNG
でもここまでやればすごいと思う。
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>20
おまえの言う一流のオケってどこのオケだよ？
0027名無しの笛の踊りNGNG
今ではプラハ響の方が良いという人も多い。
すべて独裁的支配人がめちゃめちゃにした。
0028名無しの笛の踊りNGNG
ドヴォルザークとスメタナがうまければよし。
0029名無しの笛の踊りNGNG
フィビヒとかノヴァークとか、録音に恵まれないチェコ作品を
たくさん録音してください。
0030名無しの笛の踊り NGNG
>>20
「我が祖国」を感情抜きで聴いて楽しいか？
それにあの曲に必要な音色もチェコフィルは持ってるし、やっぱチェコフィルが一番。
アンチェル（クール系とされるが第５・６曲が異様に熱い）やターリヒなんか
いいねえ。チェコの歴史のことを考えるとアシュケナージみたいなロシア人
に「我が祖国」振らせるのは自殺行為に思えるのだが。それともアシュケナージ
って亡命とかしたんだっけか？
ちなみに次はマッケラスとか親チェコの異国人にやってほしい。
0031名無しの笛の踊りNGNG
いや、アルブレヒトの録音もなかなかよい物が多いよ
0032名無しの笛の踊りNGNG
マタチッチの我が祖国、いいね。ブートのチェコフィル盤。
0033豚飼いの踊りNGNG
ボードのオネゲルって定番？
0034名無しの笛の踊りNGNG
>20
　わしも聞きたい。お前さんの言う一流のオケって何処じゃ?
　ウィーンpoなんて言ったら、平凡過ぎる答えで面白くないぞ。
0035名無しの笛の踊りNGNG
こばけんの「我が祖国」。。。
0036名無しの笛の踊りNGNG
今年のアシュケナージは聴く価値あり？
0037名無しの笛の踊りNGNG
首をかしげられてしまった。
0038名無しの笛の踊りNGNG
やっぱダメ？
0039名無しの笛の踊りNGNG
チェコフィル
そんなに金がほしいか
0040名無しの笛の踊りNGNG
今年のアシュケナージ何故にモーツァルト（コンチェルト）？
0041名無しの笛の踊りNGNG
たしかにモーツァルトと「夜の歌」ではちょっと無謀ではないかい。
0042名無しの笛の踊りNGNG
彼、よくこの頃日本に来てるね。出稼ぎ？
0043名無しの笛の踊りNGNG
かもしれない
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>40
むりやり弾き振りしたいから。　アシュ逝ってよし
0045名無しの笛の踊りNGNG
しかし何度考えても27番の次が夜の歌では、
後半ガラスキか総寝になるぞ。
0046名無しの笛の踊りNGNG
本人は聴かせたいのにな
0047名無しの笛の踊りNGNG
やっぱいかね。
だってマーラーの時あちこちから寝息やいびき、
さらにはチラシの落下音が聞えるコンサートなんていやだ。
0048名無しの笛の踊りNGNG
ただ休憩時間にどっと帰ってもらうとむしろたすかる。
マーラーを少ない雑音と豊かな響きで堪能できるぞ。
0049名無しの笛の踊りNGNG
なんでマーラーあんなにチケットうれてるの？
0050名無しの笛の踊りNGNG
売り切れみたいだぞ
0051名無しの笛の踊りNGNG
とんでもねえ話だ。
0052名無しの笛の踊りNGNG
学生時代に神奈川県民ホールで聴いた、ノイマンの田園が忘れられない。
前半はモルダウとリストのPコン（1番か2番、トライアングルのある方）。
0053名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0054名無しの笛の踊りNGNG
499 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/05/15(火) 23:33
チェコ・フィルも国の経済力の無さのおかげで
様々な屈辱を受けなければならないようで気の毒ですね。


500 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/05/16(水) 00:25
＞４９９
屈辱なんてとんでもない。
チェコフィルはコバケン氏のことを心から尊敬しているのですよ。
相思相愛なのです。
現に有名なトランペットのケイマル氏はコバケン氏のことを
「彼は素晴らしい。彼と音楽できることを喜ばしく、幸せに思っている」
と言っています。
0055名無しの笛の踊りNGNG
とりあえずアシュケナージ辞めろ。
0056名無しの笛の踊りNGNG
マカールとドヴォルザークの4と8が出るらしい。
最近のチェコ・フィルの録音で聴いてみたいと思ったのは
これくらい。
0057名無しの笛の踊りNGNG
ペシェクでききたい。
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