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金管も木管も弦も満足する曲

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0001名無しの笛の踊りNGNG
学生オケをやってて一番苦労するのが選曲。
こんな曲ってどんなのがありますか?
シェエラザードなんかそうだと思うけど。
0002NGNG
あと、打楽器もつけたしてください。
0003名無しの笛の踊りNGNG
それはブラームスの「大学祝典序曲」に尽きる。
0004名無しの笛の踊りNGNG
聞いてる方はなにをやっても不満足。
0005名無しの笛の踊りNGNG
青少年のための管弦楽入門
0006名無しの笛の踊りNGNG
オケコンやんなさい
0007名無しの笛の踊りNGNG
ドボ8。
パーカスがティンパニのみだが。
ブラ2。
トランペットが苦しいが。
0008名無しの笛の踊りNGNG
シベリウスの交響曲第1番。
0009名無しの笛の踊りNGNG
フランクの交響曲はどや?
ティンパニのみで、Ehrの大ソロがあるが。
0010名無しの笛の踊りNGNG
実はマイスタージンガーがいいんだけど、
入学式でやることのほうが多いか。
0011名無しの笛の踊りNGNG
チェロのソリストが呼べるんなら
ドヴォルザークのチェロ協奏曲がいいかも。

序曲系なら
フンパーディンクの「ヘンゼルとグレーテル」前奏曲がまあまあ。
0012名無しの笛の踊りNGNG
ヴェルディの「運命の力」序曲はちと弦が激しいかな…
0013名無しの笛の踊りNGNG
ドヴォルザークなら
序曲「謝肉祭」なんてのもある。

コンマスがソロを引き受けてくれるなら。
0014名無しの笛の踊りNGNG
本当にどこのパートも満足する曲ってなると
R.シュトラウスとかマーラーとかになるんだろうな。

できないけど。
0015名無しの笛の踊りNGNG
弦にキライな人がいそうだけど、チャイコの『悲愴』。
0016名盤さんNGNG
金管しか満足しない音楽

ヴァルキューレ!!

弦まじつまんねーよ。
0017名無しの笛の踊りNGNG
チャイ5チャイ4は?
0018名無しの笛の踊りNGNG
>16
ヴァルキューレの奇行やタンホイザーのヴァイオリン譜は壁紙です。
0019名無しの笛の踊りNGNG
↑遠くから見ると綺麗なんだよね。同じ模様の連続で。
で、近寄るとこれが地獄。
タンホイザーなんか、序曲だけで痙攣して逝ってしまいます。
あと続けて4時間近くもオペラを弾くやつらって、何喰ってるんだ?
0020名無しの笛の踊りNGNG
チャイ5はフルートがつまらんワイ
0021名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナーでしょう。金管も木管も弦も自己満足。
0022名無しの笛の踊りNGNG
>21
ファゴットは絶対に満足しないと思います。
ファゴットパートは0>1>2>3,,,(あとは暇すぎてどうでもいい)の順に
よく書けています。
0023名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルなんかどうですかね?
全員難しいのでは?
0024名無しの笛の踊りNGNG
ていうか、全員難しすぎて曲になってないケースがままありますね。
0025名無しの笛の踊りNGNG
全壊状態・・・
0026名無しの笛の踊りNGNG
そもそも満足ってなに?
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>26
演奏会までの数ヶ月の時間を、
いかに曲作りを楽しみつつ有意義に過ごせるか?

ってことじゃないか?強引に定式化してしまったが。
0028名無しさん@LV2001NGNG
チューバがあってそれなりに重要。
トロンボーンの出番は結構ある。
木管はすべての楽器に美味しいソロがある(1stのみで可)。
音の薄い所があって、木管の2ndも重要。
ペットがかっこいい。ホルンもカッコイイ。
弦はきざみばっかとかじゃない。
コントラバスにも旋律がある。
打楽器は2名以上で、最低二人は美味しい。
特殊楽器が無いと嬉しい。
コントラファゴットが無いと嬉しい。
0029名無しの笛の踊りNGNG
フンパーディンクは条件を満たすな。
非常にキツイがチャイ4も満たすな。
Vnの反対がありそうだがシベリウスの1番も一応満たす?

パーカスの条件を外せばドボ8も。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>21
本当に弦が自己満足してるの?
0031名無しの笛の踊りNGNG
シベリウスの2番
0032名無しの笛の踊りNGNG
ブラ2
0033名無しの笛の踊りNGNG
>28 だからオケコンやんなさい。

した二つははずれてるけどな。

音とリズムが外れても知らん
0034名無しの笛の踊りNGNG
コントラファゴットのあるところが羨ましい。
0035名無しの笛の踊りNGNG
マーラーage
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>28
必要条件!?
0037名無しの笛の踊りNGNG
芥川「交響管弦楽の音楽」
前・中プロ用
0038名無しの笛の踊りNGNG
幻想交響曲
0039名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0040名無しの笛の踊りNGNG
イーゴリ公序曲
0041名無しの笛の踊りNGNG
そもそも、チューバを団員にしちゃダメです。
それだけで随分融通がきくようになるのでは?
0042名無しの笛の踊りNGNG
ウイリアム・テル序曲なんてどお?
0043名無しの笛の踊りNGNG
ヒンデミット・スレ読めば?
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>43
なんでひんでみっと!?でも、まーいーや。

ヒンデだったら、
「ウェーバーの主題による交響的変容」が金管もおいしくて、木管も
おいしくて、弦はそれなり。でも、キザミばっかとかはないので、そ
う苦痛ではない。

難点は、打楽器が逆に活躍しすぎる(=借りる&人いぱーい必要)事
ぐらいか!?
0045名無しの笛の踊りNGNG
ヒンデミットは結構各パート均等に書けている曲が多いのでわ?
でも、聞くほうは大して面白くないのが多いのでわ?
「画家マチス」とか「ウェーバー変容」ばかりでなく、
「高貴なナントカ」あたりやってみたら?
0046名無しの笛の踊りNGNG
オケの不和はチューバ、トロンボーン、打楽器のわがままな意見が癌。
チューバは団員にしない。
トロンボーンも団員にしない。
打楽器も2名で十分。
必要ならトラ。
こうして発言を封じ込めると名曲何でもありで平和になる。
逆にあまされたチューバ、トロンボーン、打楽器が中心になって
オケ?を作って好き放題な曲をやる。弦は集まらないかもしれないが
うまくいくと皆満足。
0047名無しの笛の踊りNGNG
そういうオケのためにヒンデミットは上手いこと書いてるよ。
004844NGNG
>>45
 「高貴なナントカ」=>「気高き幻想」と思われ。
 しかも以外とこの曲、好きだったりして。
0049名無しの笛の踊りNGNG
そうそう、「気高き幻想」です。いい曲だよね。各楽器大活躍だし。
長さも中プロにピッタリ。
これをやるなら、聴きに行きたいね。
0050名無しの笛の踊りNGNG
>46
というか、、、スレの趣旨は「金管」も満足する、、、なのね。
何だか君がわがままのように見えるのだが、、、気のせいか!?
0051名無しの笛の踊りNGNG
でもまあ、46さんはアマオケの真実を語っているな。
トロンボーンが主導権を握ったアマオケは大抵上手くいかないみたい。

0052名無しの笛の踊りNGNG
>>51
そうか?ヴァイオリンが主導権を握っているオケはもっと悲惨だと思うが。
演奏会すべてが名曲コンサートになるんだぞ。
0053名無しの笛の踊りNGNG
結論

ロマン派以降、特に後期ロマン派から近代/現代の曲しか選択肢がない。

ハイドンダメ、ベートーベンもかなりダメ、
ブラームスも(後期になるにつれ)管弦楽法的に退化しているためダメ
という訳で古典はかなり全滅状態。

だからといって、例に挙がっているトロンボーンが大満足するブルックナー
などは、弦が不満足のため却下。

メイン曲はとにかくみなが満足する曲。前・中は一部パート不満足でOK。
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>53
チューバが必須なら、、、だろ!? その結論になるのは

チューバ除いたトロンボーンなら、ブラもシューマンもシューベルト
も("未完成"以降か)あるな。メンデルスゾーンはちょっと難しいな。

>>46
も、何だかちゅうば・トロンボーンに恨みでもあるような、暗〜い
毒電波を感じるが、、、チューバに関してはトラ扱いで正解か。。。
0055名無しの笛の踊りNGNG
曲なんか、いくらでもあるよ。
0056名無しの笛の踊りNGNG
>>55
つーかだよ。大学オケもそうだが、アマオケも大変なのだよ。
いくらでもありそうで、いろんな制約で身動きとれん時もあるんよ。
やっぱ一番の問題は、編成だな。
次に(著作権のかかる曲なら)金問題。
選曲に対する指揮者の意向を調整する事も必要だ。
もち、団員の意向、、、というかアンケート。アンケート採らんオケもあるが。
     :
     :
ああっ胃が痛くなってきた。。。
0057わがままな笛の踊りNGNG
俺の弾きたい曲をやる。やる気の無い奴ぁ逝ってよし。
俺の振りたい曲をやる。ついてこれん奴ぁ逝ってよし。
俺の聴きたい曲をやれ。ちゃんと弾けなきゃ逝ってよし。
俺のやりたい曲をやる。そんなおいらは逝ってよし???
005856NGNG
>>57

 > 俺のやりたい曲をやる。そんなおいらは逝ってよし???

 ぴんぽーーん。正解。

 被告 57 を「ブルックナー刻み。ギコギコギコ X ∞回」の刑に処す。

 なんてね。。。でも「俺のやりたい曲をやる」なんて一度は逝ってみたい。。。

0059名無しの笛の踊りNGNG
有名な曲しか眼中にないからじゃないの?
どのオケもみんな同じような曲ばかり繰り返しやっているね。
曲なんか、いくらでもあるよ。
きちんと捜そうとしていないんじゃないの?
006046NGNG
トロンボーンのやたら強いオケにいたのさ、パートVn。
マーラー、ブルックナー、R・シュトラウス
弦の人達逃げたがってた。
決定打はタンホイザー、ワルキューレの騎行(ToT)。
こんなのばっかやらされて暗黒電波がでるようになってしまった。

今はオケに見切りつけてたまにトラに逝くだけ。
弦楽合奏団に入れてもらってるがオケの1億倍楽しいよ。
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>52
冷静に考えてみると、アマオケなんぞ「名曲コンサート」くらいが分相応。
0062名無しの笛の踊りNGNG
名曲がね、案外難しくてしかも各パート均等に書かれていないから
困っているんでしょ?
名曲を名曲に聴かせるのは、アマオケのレヴェルじゃ、大変なこと
なんっすよ、実は。
0063名無しの笛の踊りNGNG
あはは、アマオケ聴きに行くと、よく名曲の迷演を聴かされるよ。
それもまた楽しいから、いいんじゃない? 聴く側はお気楽だよ。
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>62
それで何か問題あって?
0065名無しの笛の踊りNGNG
弦はとにかく楽チンで、金管の活躍する曲ってあるかな?
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>65
キザミが多いのと長いのさえ我慢できればブルックナーかも
しれない。比較的楽
0067名無しの笛の踊りNGNG
>>66
あのキザミの山は体力的には相当しんどいでしょ…
技術的にはともかく。
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>65
初期シベリウスの管弦楽作品あたり?

要するに、フィンランディア、カレリア組曲。(笑)
0069名無しの笛の踊りNGNG
>>22
いいんだよ、Fgは前プロで勝負するからさ。
ベートーヴェンかモーツァルトでもやってくれれば御の字よ。
どうせFgは全ノリかそれに近い状態なんだから、
メインはブルックナーだとありがたい。
練習サボっても何にも言われないし。
あ、ドキュソアマオケね、学生オケだと違うでしょう・・・。
0070名無しの笛の踊りNGNG
おれはFgだがなぁ。
ベートーベンやモーツァルトの交響曲もやりてえよお
でもいいんだ。
俺の代にはチューバがいないから。
007165NGNG
>>66,68
ブルックナーは好きだから燃えるんだよなー。
やっぱシベリウスかー。
0072名無しの笛の踊りNGNG
「火の鳥」とか「ハルサイ」とかダメなんでしょうか?
0073名無しの笛の踊りNGNG
焼き鳥は好きだけどハルサメは嫌い。
007466NGNG
シベリウス2番も難しくはなかった。
他の交響曲もそんなでもないらしい。
シベリウス自身がバイオリニスト出身だが
オケのtutti奏者の実力をよく知ってたんでしょ。
0075名無しの笛の踊りNGNG
ショスタコ14
弦は目立てるし
菅は出なくていいし落チンだ
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>75
ソリスト代かかる。金かかるのヤダ。
ツーか、それで人集まるかなぁ。いざ本番でガラガラなのもヤダ。
もし、室内楽的なモノを求めるなら、15番あたりでいいんじゃない!?
0077名無しの笛の踊りNGNG
15番は困る
パーカッションが下手すぎるので
0078名無しの笛の踊りNGNG
全く関係ない話だが、
カレリア組曲の冒頭と、ブルックナー「ロマンティック」の冒頭は
クリソツ。
0079名無しの笛の踊りNGNG
ショスタコ11番は?
びおら的には大満足?!
これもパーカション下手だとダメだね。
0080名無しの笛の踊りNGNG
シベ7どう?
一様においしい役割が回ってくる。
TbとかVaとか普段目立たないパートも結構おいしい。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>79
金管がもちましぇ〜ん。
オケ全体としてもこの緊張感を60分も維持できないでしょう。

…あ、木管も(藁
0082名無しの笛の踊りNGNG
>>80
トロンボーンにソリスト級の奏者がいないとダメだね。
仮に出来たとしても響きが渋いので、名演はかなり難しいかも。

でも大好きなんだな〜 >しべ7
0083名無しの笛の踊りNGNG
>1
>シェエラザードなんかそうだと思うけど。
シェエラザードを演奏できる尼オケは少ないよなあ。
まずコンマスで落ちるとこがほとんどだろうし。
管楽器のトップも難しいし。
でも、出来たらかっこいい曲だよねえ。

0084名無しの笛の踊りNGNG
>>83
シェラザードが落ちる他の理由。

・木管の2番吹きが異様に不毛なので。
・トランペットの1番がダブルタンギングできないので。
・トロンボーンのトップが2番にソロを吹かすのを嫌がるので。
008580NGNG
シェラザード、びおらも弾きたくないです。
って選曲の時言っても、びおらの発言なんか誰も聞いちゃくれない。
0086名無しの笛の踊りNGNG
マイスタージンガー前奏曲
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