最高の‘オペラ’指揮者
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0001オールド・メト
NGNG個人的には戦前のメトの3大名物指揮者（ボダンツキー、
パニッツァ、パーピ）が最高…というか‘最強’かな？
3人ともあの引き締まった強烈にリズミカルなテンポは
聴いてて物凄い爽快！決してドラマの流れをうわっ滑り
にすることもないし。匹敵するのはサバタ位か（時々
ハズレあり）？
ただ難点はムチャクチャなカットを方々に入れて演奏を
する事。オケ運びとは別な意味で曲が矮小化してしまう
のが困ったちゃんな所だあね。
0002名無しの笛の踊り
NGNGせめてモーツァルト振らせたらとか、ワーグナー振らせたら、
ヴェルディ振らせたら、プッチーニ振らせたら、
現代もの振らせたらとか限定しておくんなさい。
オールマイティの奴なんかいるわきゃねぇ！
まして、あんたいくつか知んないけんど、そんな死んだ奴、
それもアメリカで振ってた奴連れ出したってダメだべんな。
0003＞2
NGNG限定も何も、ヴェルディはいいけどプッチーニは
ダメとか、それ位ここでだって書けるでしょ？
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG0007ガイ＠タイムマシンネットワーク
NGNG0008名無し
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。
次いでトスカニーニ、セラフィン、
２つ㌧でカラヤンってところか？
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無し家
NGNG生きてるのでは、ペーター・シュナイダーとネッロ・サンティかな？
0012名無しの笛の踊り
NGNG意外とカルロ・リッツィが良い。あまり知られてないけどな。
0013＞ヨンメッリ
NGNGヨリックさんが盛り上げてたナポリ系レス、最近ありませんねぇ。
18世紀の音楽地図はなんといってもフランスとイタリアでしょう。ドイツは輸入国。
中でもヨーロッパの音楽学者が今熱く眼を向け始めているナポリにももっと目を向けませう。
録音も最近、ペルゴレージの『奥様』とならんでブフォン論争のきっかけになった、ラティッラの『偽の小間使い』やら
ヨンメッリ『鳥うち人』が発売されました。考えてみたら、これまでブフォン論争なんて、簡単にイタリアとフランス音楽の論争
といわれてしまっているが、実際のところその発祥からフランスのリュリ系の“マジメな”オペラと、イタリアのインテルメッツォという全く
ジャンルの違うものを、政治的思惑を背景に、感情＆主観的に比較する事件であった、という、比較されていた対象すらきっちり把握できない状況
であったわけですから、これらの曲は、まさに意義の深いもので
0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG日本ではヴィジュアル的に損している。
今年はヴェルディ・イヤーなんですが
やっぱ怖そうにみえるしな。
こういう人ほど本当は暖かくてイイ人
かもしれん。
0017名無しの笛の踊り
NGNGチューリヒでサンティが振る公演というのがイタリア人の間でも定説らしい。
まあ、ムーティのスカラじゃ凄いけど全然つまんねえもんな。
ということでチューリヒについつい行ってしまう俺であった。
0018名無しの笛の踊り
NGNGあんたは正しい。
0019(°д°)ハァ?
NGNGどうしたものかな？
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無し家
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG生きている中ではな。
0024名無しの笛の踊り
NGNGドイツ部門ぐらいは分けたほうがいいかな？
セラフィンとサヴァリッシュの優劣を論じても
あんまり意味のない気がしてきた。
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNGムーティはオペラ指揮者とは違うと思うぞ。
歌手付き舞台付き衣装付き交響曲指揮者だろうが。
0027名無しの笛の踊り
NGNGメトのワグナーはわかりやすくて良いぞ。プッチーニやベルディー
でも一定水準は保ってるはずだ。LDたくさん持ってるよ。
0028名無しの笛の踊り
NGNG評価低いよね。
それにドイツ至上主義の狭量ワグネリアンが幅を利かせてるこの国じゃ
ＭＥＴは娯楽だといって馬鹿にされてるし。
ワシもジミーのオペラはいいと思うぞよ。
0029名無し家
NGNG0030＞１９
NGNG最近ワーナーから再発売された『ファルスタッフ』を
聴こう！地味だけど自然なオケ運びがグー。
003130
NGNG0032＞2
NGNGいっぺん聴いてみそ。ナクソスとかメロドラムとかのCD買って。あの3人に
限らずそれより少し後の世代のライナーとかミトプーとかクレヴァとか
ラインスドルフ（嫌いだけど）とかオールド・メトの常連さんだった人は
みんな非常に劇的推進力の高い歯切れのいい指揮を聴かせてくれます。
タルめのオケ運びが好きな人には向かないけど、あの活気は当時のメトの
独特の雰囲気だったのかも。何で建て替えしたんやろね。
0033名無しの笛の踊り
NGNG残念なことにＣＤ化されていませんが。オベラに関して
は、器用な人と思います。イタリアものも水準以上の出
来ですし、両方こなす指揮者は余りいないのではないで
しょうか。(カラヤンは別)
0034＞33
NGNGワルター、トスカニーニ、サバタ、グイ、ミトプー…結構いたりして…。
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無し家
NGNGカヴァッツェーニですか。何を演奏したんですか。
004139
NGNG「フェドーラ」。ちょうどミラノとかウィーンで取り上げられるようになって
きた頃で、ドミンゴとフレーニが歌ってた。フレーニが凄まじくて、完全に
ドミンゴを食っちゃってたよ。ただ、全体のイニシアチブは完全にガヴァッ
ツェーニが握ってましたね。いかにも劇場叩き上げの指揮者という感じで、
結構早めのテンポでぐいぐい引っぱっていく一方、ちょっとした間の取り方
とかテンポの動きが、とってもいい感じだった。客席の沸き方もすごかったよ。
0042名無しの笛の踊り
NGNG「アンドレア･シェニエ」（チェチーリア音楽院Ｏ、
テバルディ、モナコ、バスティアニーニ他）の演奏を
聴くだけでも、ただものでないことがわかりますね。
004339
NGNG恥ずかしながら、イタオペはちと苦手な私は、ガヴァッツェーニの
名前すら知らなかったもんで、いきなり実演を聴いてびっくりして
しまった次第です。
0044＞39、42
NGNG57年スカラ座シーズン・オープニングの『仮面舞踏会』も
オススメです。ディ・ステーファノのリッカルド、カラスの
アメーリア、バスティアニー二のレナートと役者が揃ってる
だけでなく、ガヴァッツェーニの豪腕指揮もアツイです。
特に2幕の愛の二重唱の盛り上がりといったら…
0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNGレバイン、カイルベルト、クラウス。
0047名無しの笛の踊り
NGNG世界最高のオペラハウスが認めたのだから。
ウィーンで出す前に日本で「イェヌ-ファ」を見せてくれる心配りもうれしいです。
0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGヴォツェックはすごかった。
0050名無しの笛の踊り
NGNG小澤のオペラって、何が良いの?
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG完成度高し。迫力あったし、キレがある。
0053名無しの笛の踊り
NGNGワレリー･ゲルギエフ、菊池彦典、以上。
ドイツものは誰が良いのか、わかりません。
0054名無しの笛の踊り
NGNGうーむ
へんなおぢさんだ
0055名無しの笛の踊り
NGNGサヴァリッシュにもう一度劇場に戻ってきてもらいたいのは確かだが。
0056名無しの笛の踊り
NGNG首相が誉めていたやつだったかな？
漏れもジミーのオペラは良いと思う。
なんであんなに軽視されとるのかな？
0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNGでも、こーほーレヴァイン案外評価しているぞ。
まあ、それで人気でたらドキュンファンが多くなりそで
願い下げだが。
0060ゆんぐちゃん
NGNG随分昔にすごい批判をしてたと思ってたんだけど・・・
日本に紹介され始めた頃にそうとう叩かれてたせいか、
いまだに人気がない、という印象です。
でも、オペラにかぎらずレヴァインの音楽って
「生理的」「心理的」に理路整然としていて気持いい。
0061こーほーの功罪
NGNG米国人は、分かり易い方が良い、と言うより分かり易くないとダメ。
個人的には嫌いなのでどうでもいいですけど。
最高だと思っているのはトスカニーニです。
トスカニーニも分かり易いけど、米国人に合わせたのではなく、むしろ逆。
0062ゆんぐちゃん
NGNG私見ではジミ-には大衆迎合的なところは感じられませんが。
むしろ妙にそっけない感じ。
トスカニーニは私も好きです。
レヴァインと似てますよ。
（トスカニーニ）－（権威的なところ）＝レヴァイン
と解釈してましたが・・・
0063名無しの笛の踊り
NGNGワーグナーがイイのはかなり有名だが、
「リゴレット」とか「ペレアスとメリザンド」とか、実にいいと思われ
0064名無しの笛の踊り
NGNGコウトは評判が良い。MET、SFにも登場。
0065名無しの笛の踊り
NGNG細部が聴き取れない、歌いすぎる、妙にセンチメンタル
な感じがする。まぁーイタリアオペラだから仕方がない
か。
0066名無しの笛の踊り
NGNG「歌いすぎる」ってのはオケが？ 本人が？
0067＞65
NGNGオケのカンタービレ度数の高さではサバタやパニッツァの方が
上かと思われ。
0068↑
NGNG鵜通出汁能…。
0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNGあとマリオ・ロッシとかモリナーリ＝プラデッリ、
サンチョ―ニョ、カプア―ナ。話かわるけどニ―ﾉ・
ボナヴォﾚﾝタってのご存知？情報乞う。
オペラ汚職で捕まった。オペラ汚職、イタリアらしいな。
0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNGワーグナーもやりますよね。「リング」、「パルジファル」
もやってます。アウフビーターゼン！！！
007367
NGNGセラフィン、ロッシ…ﾏﾀｰﾘ系の大家っすね。どちらかといえば
セラフィンが効果を狙った指揮、ロッシが空気のような自然な
指揮をする人ってイメージがあります。モリナーリ・プラデッリや
カプアーナはDECCAのオペラ録音でおなじみの人たち。なんか
かなり懐かしいなあ…。
>>71
ムーティ？誰？‘原典主義’とかいって歌手不在のオケ運びする
へタレのこと？
0074名無しの笛の踊り
NGNG一刻も早く死んであの世で音楽聴いてろ
お前みたいなウンコに生きる資格はない
0075名無しの笛の踊り
NGNG図星なのね。ﾜﾗﾀ
0076名無しの笛の踊り
NGNGおまえ珍しい奴だねえ。
オペラファンでムーティ好きな奴がいるなんて知らなかった。
0077名無しの笛の踊り
NGNG昨年（？）だったかＮＨＫ衛星で放送されたノリントンの
「魔笛」、颯爽としてて良かったんですが。
＞７３、＞７４みたいなの止めようよ
0078名無し
NGNG「魔笛」はサヴァリッシュを良く聴きます。ノリントンもいい。
「コシ」と「後宮」はヨッフムをよく聴きます。
「フィガロ」は結構気に入ってるのが多い。
ちなみにムーティはあまり評価してません。
0079名無しの笛の踊り
NGNG何種類か予習していきたいんだが
カラヤン,ウィーンフィルの次は何かな？？？
おしえてたも。
0080名無しマン
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNGトスカのＣＤ持ってるけど、肝心なところで緊張感が
たかまらないんだよね、あれ。歌い手たち（モナこ、
テバルディ他）は気持ちよく歌ってるみたいだけど。
デ・鯖タに遠く及ばないんでは？
0082名無しの笛の踊り
NGNGまた最初っからえらいトンデモな盤を買ってますねえ。
確かにマトモに考えたらプラデッリ盤がベストチョイス。
二ルソンvsコレッリのアツさは指揮者が誰であろうが
変わりありません。でも音質面でやや妥協してみれば
もっといいのがあのストコフスキーが指揮をしている
61年メトライヴです。これはマジでスゴイ！他にも
メータ盤（サザーランド、パヴァロッティ、カバリエ）、
エレーデ盤（ボルク、デル・モナコ、テバルディ）、
ギオーネ盤（チーニャ、メルリ、オリヴェーロ）辺りが
オススメ盤です！
0083名無しの笛の踊り
NGNGオケと合唱だけならセラフィン。でなければエレーデかな。
0084名無しマン
NGNGだって、新国で見た時に
「あぁ、ＣＤで止めとけばよかった」てなことにもなりかねん。
それが嫌でオペラはあまり行かないんだよ。
0085名無しの笛の踊り
NGNGフレーニというのがあった（EMI)。
個人的体験ではマッケラス・ニルソン・マックラッケンを
聴きましたが好評でした（ROH)。
0086名無しの笛の踊り
NGNG008779
NGNGプラデッリ盤、エレーデ盤を買ってみようかな。
ストコフスキー＆メトってのは正規版ですか？？
0088名無しの笛の踊り
NGNG＞ストコフスキー＆メトってのは正規版ですか？？
新潮社から出てます。大きめの書店（紀伊国屋レベル）で買えます。
正規盤は米メト協会から出てますが泣きたくなるほど高いし（大体
一曲3万くらい出さんとあかんのやない？その分付属品はスゴイけど）
日本ではかなり探さないと手に入らないのでこちらを買うほうが賢明
でしょう。ブートアレルギーがなければ。
0089名無しの笛の踊り
NGNGカラスとデル・モナコに圧倒される。
音質も加味すれば，私もストコフスキー＆メトのコレッリ＝ニルソン・ペアに脱帽！
ただし，悪趣味なピン・ポン・パンのくどすぎる笑い方に萎える。
0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNGむしろ、こう言いたい。ペルレアってご存知？
0092名無しの笛の踊り
NGNG振ってたんではない？評論家Ｔ氏なんぞは「荒っぽい」
と一言でかたつけていたみたいだが。ガリエラはシンフォニー
なんかも振っていて、マーラーなんか得意だったよ。
0093名無しの笛の踊り
NGNGBertrand de Billyという指揮者。こいつ結構いけるＹＯ！
0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG１２月はジュネーブで「ホフマン物語」予定。
0096名無しの笛の踊り
NGNGThanx!
0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNGアルテ・ノバはそういう関係でこのオケをつかってる。
0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNG６４年スカラ・ライヴもこのコンビでガヴァツェーニ指揮（ＭＹＴＯレーベル）
６６年メト・ライヴもこのコンビでメータ指揮（ＧＯＰレーベル）
これも凄いよ！！！この最強コンビに敵うものなし！！！
でも、これ聴いて実演行くと、あまりのショボさにがっくり来ること間違いなし。
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNGスカラの親分。力があるからその地位にいる。
じゃ誰が一体替われるんだ。だからあんたの言ってるのは
あんたの勝手な意見さ。
0106名無しの笛の踊り
NGNGおいおい、ポジションが必ずしもその人の実力・見識を
保障するものでないってことは常識だろ。ついこの間まで、
森善朗が日本国の親分。「力があるからその地位にいる」
なんていえるの？？？ だからあんたの言ってるのは
あんたの勝手な意見さ。
0107名無しの笛の踊り
NGNGつい最近、シノーポリを暗殺して
スカラ座との向こう２０年間の契約延長をしたばかり。
>>105はちょっと耳掃除した方が良いかもしれません。
0108名無しの笛の踊り
NGNGややこしい所で力がなかったら勤まらんよ。政治力も勿論だしさ。
あなた達オペラ座なんてその内側は大変な所。シノーポリは
心筋梗塞ですから暗殺ではありえない。馬鹿馬鹿しくて話にもならん。
>>106,107事情通ですか？せいぜいCD聴いてあーでもない、こー
でもないといっている極東の方ね。すカラにも入った事がないくせに
せいぜいここで吹きまくってチョ―ダイ。
0109名無しの笛の踊り
NGNG知ったかすんなよ。
0110名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNGγ ／ヽ ヘ ヽ ヽ
（o ）' ／ ヽ ヽ（o ）
/ / / // /| || | |ヽ | ヽ
| | | | | / | | | | | ヽ | |
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ν | | //// //// | ﾉ | ＜はにゃ～ん
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ゝ ＼ ／| | ﾉ |
V W ＿ト ＿＿_ イ＿ |ﾉ /v
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0112名無しの笛の踊り
NGNG遅れレス御容赦。
ビョルリンク、二ルソン主演のラインスドルフ盤も良い。
0113名無しの笛の踊り
NGNGシノーポリとは仲悪かったんじゃないの？
フィルハーモニア管の主席指揮者にシノーポリがなった時
ムーティが怒って名誉指揮者辞めたんじゃなかったっけ？
0114名無しの笛の踊り
NGNGスカラもここ数年はずっと出ていたしね。特別声明も出していた
よ。追悼の。
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