ハイドンハイドンハイドンハイドンドン
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNGいいぞ〜やはり小さいめのホールでの演奏がいいかな？
ハイハイドンドンハイドンドン
0006名無しの笛の踊り
NGNG00071
NGNGごめんなさい。どうか、カキコして
ハイドンの良さを語ってちょ。
00081
NGNGうん＾＾。子どもが無邪気に遊んでるって
感じだね。でも、大の大人がやってると思うと、
ちょっとコワイ。
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG交差点のところに大昔あったのはその昔移転したんだよね、確か？
どこに逝ったんだろう？
0011名無しの笛の踊り
NGNG「胸に迫ってこない」っていうロマン主義的偏見のなごりを感じてしまう。
0012名無しの笛の踊り
NGNG00131
NGNG違うんだな〜（このスレッドと関係ないモーツァルトを
持ち出したのは論外として）。
「胸に迫ってこない」なんて書いたー？
結局、１は（多分４さんも）グールドのハイドンを話題にしてるの（8限定ね）。
彼の演奏って、特に晩年そうだと思うけど、
子どもが一人でおっきな積み木をトコトコ黙々と積み上げてるみたいな
とこがある。
でも、それをいい大人がスタジオに閉じこもって、
しかも一人でやってると考えると、「胸に迫ってこない」かな？
だから、「コワイ」って書きました。
「かわいい」「無邪気｣っていうコトバの別の側面を
読み取ってくれない11さんこそ、
「ロマン主義的偏見」の持ち主さんなのかも^^。
0014名無しの笛の踊り
NGNG特に第一楽章に対して、『なんだか、すごく頭の良さそうな人だな』、
という感想を持った。
特に根拠は特定できないのだが、今でもその感想は変わらない。
0015１
NGNGそうなんですよね。全く同じ感想です。
どうコトバにしていいんでしょうね、あの明晰感。
0016名無しの笛の踊り
NGNG無秩序に混在させていていただけない、ほとんどグロテスクでさえ
ある云々と批判してた人がいたそうです。
これ読んだとき、プロコフィエフのこと言ってんじゃないのと
思ったものです。抜群の知性とある種の羞恥心という点で両者は
共通するところがあるんじゃないでしょうか。
「驚愕」とかも、そういう角度から見るとまたべつの聴き方が
できるかも。
0017名無しの笛の踊り
NGNG交響曲を１００曲以上、しかも駄作なしで書くなんて、やっぱ天才かもね。
カルテットもいい。同時代の埋もれていた作曲家の交響曲や弦楽四重奏等
を聴くよりも、ハイドンのそれらをたくさん聴く方が、得る物は多いと思う。
0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG最新のやつは知らんが、昔出てたのは
ノーーーーーー！！だね。騒々しいだけつか。
0021名無しの笛の踊り
NGNG６０番、９０番、１００番とか好きだな。
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG昔の録音が良くて、最近のがダメなんだよ。
最初に出た90,93番が一番良いよ。
それにしても、全体的に随分「巨匠風」な古楽だよね。
0024名無しの笛の踊り
NGNG同じ古楽でもクイケンとは全く世界が違う。
0025名無しの笛の踊り
NGNGハイドンで面白かったCDはこれと、クイケンだけだな。
0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNGカルロス・クライバーの「驚愕」はどないだ？
0028名無しの笛の踊り
NGNGんっ、終結したケーゲル党員の残党か？
0029名無しの笛の踊り
NGNGピアノソナタとか
0030名無しの笛の踊り
NGNG取り上げられない気がする。18世紀オケあたりのナマを聴いてみたいな。
0031名無しの笛の踊り
NGNGオケの真ん中で聴いてみたい気がする。
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNGブリュッヘンとドラティ、あと意外とショルティ盤がよい。
最近のハイドンの新譜では、Angeles Quartetの弦楽四重奏全集が一押し。
（でも売れてないだろうなあ、あれ）
00341
NGNG95番、私も好き＾＾。
4楽章の展開部、悪魔的に盛り上がるしょ？
いつものハイドンさんらしくなくて、そこがイケルの。
クレンペラーの演奏もいいよ。
00351
NGNG是非聴いてみたいです。！
どんな感じの演奏なんですか？
ケーゲルのハイドンって聴いたことなくて^^；。
紀番ご存知でしたら、、、教えてちょ。
ちなみに、クイケンのハイドンもいいね。
話に出てた90番は、感心しました。
0036名無しの笛の踊り
NGNGハイドンはオペラも楽しい。
それから「リラ・オルガニザータ」のための協奏曲やノットゥルナ、
是非聴いてもらいたい。
実に、キモチイイ作品。
0037名無しの笛の踊り
NGNGたしかに高揚するなあ、95番の終楽章。
ちょっと、しっぷーどとー期の交響曲を思わせる。
あ、思い出したけど、48番も好きっす。２楽章なんて泣けるよねー。
0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNG困るんだけど。お金もう無いのに……。
とりあえず、ブリュッヘンの驚愕と時計の入ったＣＤ
近所で５００円で売ってるんだけど、これって買い？
0041名無しの笛の踊り
NGNG同意。バーンスタインのハイドンはVPOよりNYP時代のほうが
シャキシャキしていてよい。
>40
500円なら昼メシ節約すればいいんだから、とりあえず買っと
いたら？
0042minimonius
NGNGゼミの教授も「行き着くトコはハイドンやで、きみ」とのたまっていた。
>>37
48番って「悲しみ」っていう副題がついてた奴かな?
ハイドンは曲数が多くて番号覚えきれん。「悲しみ」だったら
オルフェウスがDGで入れたCDは泣ける演奏だった。最近CD屋でまったく
見かけなくなったが、絶版になったのだろうか。
ああ、あと、トランペット協奏曲はあの分野の最高峰だね（っていうか
他に書いてる人あまりいないから。。。）俺は○サリスのやつ買っち
まったんだが、アンドレとかはどうなんだろ?○サリス悪くないけどね。
>>40
いいんじゃない。はずれじゃないと思うよ。
004337
NGNG48番は「マリア・テレジア」。「悲しみ」は44番。
44番もいいけどね。特に３楽章。コープマン盤をよく聴く。
あと、たしかにハイドンははまるかも。習慣性というか、依存性がある。
一種のドラッグ音楽かもしれん。
0044名無しの笛の踊り
NGNG愉快なハイドン陽気なハイドン、ハイドーンハイドン
こんぺいで〜す。常磐ハイドンをよろしく〜
00451
NGNG48番好きなんですけど、これっていう演奏に出会ってません。
いいＣＤありますか？ 古楽器だとなんとなく、
威厳に乏しいような。。。
以前、ＦＭで聴いたムーティとウィーン・フィルのやつが
イイセン逝っていたような気も。
あ、44番も好きです^^。愛聴盤も同じコープ満。
>42
トランペット協奏曲、いいデスネ〜^^。
最近みつけたCD（海賊盤）に、チェリビダッケが振ったやつがあります。
ソロは、ミュンヘン・フィルの主席、コミュシケ（コミシュケ？）。
素敵な演奏でした。
酸いも甘いもかみ分けたって感じの、品のある愉悦感。
リズム感もいいの。
あ、もちろん、ソロは○サリスとか、アンドレほどは、
上手くはないですけど＾＾；。
004637
NGNG48番は、オリジナル楽器以外だと、やっぱドラティかな〜。
昔はよくマリナーを聴いてた。あれも悪くないと思う。
チェリのハイドンは、103、104番ぐらいしか聴いたことない
けど、けっこう良かったよね。ちょっと意外な取り合わせだ
が。
しかし、クラ板には珍しくのどかな（？）スレになりつつあ
るな。
しばらくsage進行でマターリいきますか。ageると荒らされ
るからね。
00471
NGNGドラティ盤のオケってどうなんですか？ まともですか？（ﾜﾗ
真里菜ーはいいかも知れないですね。
自分の初ハイドンは、このひとの「告別」でした＾＾。
あと、「天地創造」オラトリオって、凄く好きなんですけど、
これまた、コレッ！っていうＣＤがないんですよねー？
なにかお勧めあります？
004842
NGNGありがとう。48番かぁ、聴きたくなってしまったなぁ。
CD屋行くかぁ。。。また嫁さんに怒られそう(w
>45
俺も古楽器でないほうがなんとなく好き(w
チェリ版、店で見たけど高くて止めた(w
>46
いい感じだね。ﾏﾀｰﾘ行きましょう(w
004937
NGNG当時のフィルハーモニア・フンガリカは悪くないよ。
なんだかんだ言っても、ドラティはオーケストラ・ビルダーとして
は一流だと思う。Mercuryから出ている一連の録音を聴くとそう思う。
ロマン派の大編成の曲ならともかく、ハイドンの場合、指揮者さえ
しっかりしていれば、オケがマイナーでもあんまり気にならないなあ。
マッケラスが振ったSt.Lukes管なんかはすごく良かった。
Creationは、アーノンクールとクイケンしか持ってねーな。どっちか
っていうとアーノンクールかなあ。
ハイドンでも歌モノはちょっと苦手なのだ。
聴いたことないんだけど、オルフェオのクーベリック盤ってどうよ？
聴いた人、感想求む。
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNG金に余裕のある人はタートライの全集を買うべし！
余裕のない人はクイケンの作品７６なんてどう？
0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNG005637
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG00581
NGNGそうですか〜、ドラティ盤聴いてみます。が、
まだ店頭に出てますか？（また失礼な発言）
クーベリックの天地創造は、悪くないです。
でも、なんとなく吹っ切れていないような、、、
カラヤンの82年録音は、意外にいいです。
誰かが「神と協働するカラヤン」って評してました＾＾；。
00591
NGNGぼくも、モザイクは好きです＾＾。
>56
渋すぎる！ 聴いたことないです。どんな曲ですか？
0060名無しの笛の踊り
NGNG曲自体もOp.76を除けば一番凝ってると思う。
とりあえずNo.6「蛙」だけでも聴いてみ。ちょうど蛙が孵る
季節だし。
0061名無しの笛の踊り
NGNG「日の出」の第一楽章、第６の第二楽章、気に入っている。
006237
NGNG同意。東京ＳＱの作品76はいいよね。
あのＣＤはお買い得だと思う。ミッドプライスだし。
00631
NGNG小沢スレッド、コワー）、
ほんと、このハイドンスレッドはほのぼのしてて、ほっとします＾＾＞46、48
どうか、コワイ人が来ませんように。
006451です
NGNGでも交響曲はロンドンセットだけ、弦楽四重奏は作品７６だけ聴いて
後は捨ててもいいよってわけにはとてもいかないですよね。
（世間一般ではそうされてるような気も）
0065名無しの笛の踊り
NGNGロンドンセットでさえも、ツマランといわれる始末
0066名無しの笛の踊り
NGNGなんか聴いてみたいです。
なんかお薦めはありますか。
0067６６デス
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG00691
NGNGわたしは、好きですよ＾＾。
0070休廷楽長
NGNGまた、アクサンレーベルでロベール・コーネン(チェンバロ)が弾いたハイドンは
すごくよかったけどCDによる復刻がない。
007151です
NGNG特にニックネームのついてない曲は不当に軽視されてると思います。
「驚愕」や「時計」だけがロンドンセットじゃないって！
弦楽四重奏でも op.76-1 や op.76-6 は「皇帝」や「日の出」にも
決して負けてないと思うんだけど。
007237
NGNGおお、渋い！ バリトン三重奏曲！
でも、あれ、あまりに多すぎて、区別がつかんのだよな（藁
007342
NGNGドラティの48番、昨日、買って聴きました。
DECCAの輸入版で\880でしたよ(w
ちっょと得した気分。
カラヤンとかに比べると細部の粗はありますが、
品があっていい演奏だと思います。
ついでにドラティのロンドンセット、クイケンのパリセット
など廉いのでつい買ってしまったら計1万7千円(T_T)
当分ハイドン漬けです(w
007437
NGNGおお、行動がすばやい。
たしかに最近の輸入盤ＣＤは安いから、ついまとめ買いしちゃうよなあ。
クイケンのパリ・セット、おれも買おうかな。
しかし、このスレも、タイトルが色物のわりにはうまく続いてるよねー。
007565
NGNG同感です。99番とか、102番とかいいのにねー。
上ででてた95番もね、何ていってるときりがない。
0076１
NGNGクイケンのパリセットいいですよね。
最初きくと、ツマラン気もしますが、
聴き込むとなかなかいい感じでした＾＾。
0077名無しの笛の踊り
NGNG第五楽章の、演奏しながら調弦変えるところ、アイデア倒れって気もするけど、
最初聴いたときはびっくりした。
0078名無しの笛の踊り
NGNGバリトン・オクテットというのもありますね。
コッホ＝シュワンからぼちぼち出ている。
まとまったものはあるのかな？
それからナポリ王のための、リラ・オルガニザータ協奏曲集やノットゥルナ。
リラは、今では管に持ち替えますが（ハイドン自身の指示）、
これが良く響いて実にキモチイイ。
協奏曲集の幾つかの楽章は、後のシンフォニーに転用。
ノットゥルナは国内版有り。
協奏曲集は、当方ＣＰＯで所有。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080さゆり
NGNGもうすぐ全曲の録音を完了する予定。多分年内には最後のセットが発売されると思います。
セットでしか発売されていないのが問題ですが、4~5枚のセットで四千円以下だと思います。
タワーレコードなどで売ってます。モダン楽器のハイドンがお好きな方にはぜひお勧めです。
0081１
NGNG「愚か者」好きですよ。ラトルのが意外によかった。
ｖ字もいいですよね。演奏頻度も割合高いですよね。
0082１
NGNGおおっ！ そんなにいいんですかー？
今日、タワーレコード逝ってみよーかなー。
でも、お金もその分、どこかへ逝ってしまうよねー。
うーん。
0083名無しの笛の踊り
NGNG008442
NGNGクイケン良さそうですよ、まだ聴いてないけど(w
あがってる割に荒れないですね(w
>>75
期待してみます(w
しかし、詳しい方が多いですね。全部聴いてみたくなりますが、
当面、我慢しときます(w
0085名無しの笛の踊り
NGNG全集完結しそうですか。それはそれは。１５年くらい前、ぽつぽつ１枚ずつ買ってたけど、
ニンバス得意のお風呂場サウンドがどうも気に入らなくて、途中で集めるの止めちゃいま
した。その後はたまにＣＤ屋でセット化されたの見て、安くなったんだ、悔しいななんて
思っていた程度。そのレス読んで久しぶりに聴いてみたら、好みが変わったのか、結構い
いなと思えるようになりました。
0086ガイ＠タイムマシンネットワーク
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG初期のものならベルンハルト・クレー＆プラハ室内管（ＤＧ）もいいぞ！
0088名無しの笛の踊り
NGNG0089休廷楽長
NGNGバリトン三重奏のいい所、
実際に弾こうと思ったら、テナーガンバでバリトンのパートを弾く、ヴィオラのパートもテナー、バスパートはバスガンバ。と言う組合せでハイドンの名に於いてガンバの三重奏が楽しめる。
作曲者ハイドン自身はフルート(ヴァイオリン)ヴィオラ、チェロでも楽しめるように敢えてバリトンパートはハ音では無くト音で書いているが、バリトン版はおろかフルート版も演奏例が少ない。(曲によっては本邦初演?←�hぁか)
なお、バリトンを主体としたハイドンの作品には、八重奏もあるけどパートが増えれば増えるほどバリトンが埋もれて逝くし、つまらないパートになるのでsage。
0090さゆり
NGNG録音会場のハイドンザールは残響が長いので、嫌いな人はいるかも。でも私はまるで楽譜をめくる音が聞こえるような臨場感が大好きです。
ハイドンザールでは毎年ハイドンフェスティバルをやっていて、ハイドンのオペラやリラ・オルガニザータ協奏曲、バリトン・トリオなど珍しい曲を演奏してます。
ハイドンファンのバイロイトを目指しているみたい。
009137
NGNGロスバウトの１０４番いいよねー。
あれだけクールな演奏はほかにない。
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG同意。あれを聴かずしてロスバウトを語ってはいけない。
ダマされたと思って聴いて欲しい。名演名盤。
00941
NGNGおーロスバウト、、、
一部で「マッド・サイエンティスト」なんていわれてる
イケテル紳士ですね？
ベルリンフィルを指揮したやつですよねー。
マスタリングしたやつ、出てますけど、音はいいんですか？
＞さゆりたん
今日ＣＤ屋にいったら、フィッシャーさんのあったんだけど、
迷った挙げ句に断念しちゃった。
「お風呂サウンド」にちょっぴり戸惑ったの（笑）。
ごめんなさい。
でも、今度見つけた時は買います。
0095名無しの笛の踊り
NGNGロスバウト盤、モノラルだけど、音質はいいですよ。
（ Wergo のロスバウト・エディションを聞きなれているので、モノラルであることなど気にならないのです
0096名無しの笛の踊り
NGNGペレーニのチェロと、ローラ指揮のフランツ・リスト室内管弦楽団の演奏による
ＣＤがお気に入りの今日このごろです（レーザーライトという廉価盤シリーズ
の１枚。２番も収録）。
0097名無しの笛の踊り
NGNGベートーベンみたいだったなあ
0098さゆり
NGNGニンバスは独自の方式で録音していて、自社で開発したデコーダをつけた４チャンネルでの再生すねと最適なんですが、何しろそんなデコーダを持っている人はほとんどいないから、風呂場サウンドになっちゃうんですよね。
技術者がホールに慣れたせいか、最近の録音はあまり気にならなくなりました。私としては、ロンドン交響曲集もいいけど、VOL4~5あたりの中期の作品がお勧めです。
８８番も大好き。
0099名無しの笛の踊り
NGNG実際、「V字」はハイドンのシンフォニー中、一番ベートーヴェンっぽいですよね。
正直いうと、そのせいで私、「V字」の第一楽章が苦手なんです。
どうも、主要動機が耳にこびりついて離れない、というか。
ハイドン好きの風上にも置けないヤツです。スマソ。
010042
NGNGピアノソナタ全集を聴きました。
意外にと言っては失礼ですが、良かったです。
９枚組で４千円弱という値段に惹かれて買った割には(w
原盤はSchalplattenなので東側の人なのでしょうか？
0101さゆり
NGNGどうして日本ではハイドンは人気が無いんでしょう。
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