日フィルの評価
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0001名無しの笛の踊り
NGNG悪いとこ：いい時と悪い時の差が激しすぎ
とよく言われますがこれで正しい？
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG時々空回り。
でも、いいオケだね。フルネの時が最高に良かったです。
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNGどうにかして。
0006名無しの笛の踊り
NGNGこれがまた見かけによらず綺麗な音色なの。
ブラ１第２楽章のソロ、目をつぶって聴いてたら天国にいるようだったな。
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG小馬券・ビエロフラーベック・ヤルヴィ・藤岡など、
ネームバリューはあったり、派手だったりするが、実力が寒い連中が多い。
面白いかもしれないが、少なくともこれじゃ巧くはならんよ。
客寄せのためとはいえ、あんまりだ。
６>
大河内さんです。
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNGろくに練習もしないで、名曲中心。。。。本番は？？？
の割には、貧乏人泣かせの高い座席設定。ほとんどが
Ｓ席とＡ席。
うまくも無いのに平然と金をとる。だから、初心者相手のオケなのです。
0012名無しの笛の踊り
NGNGビエロフラーベックねぇ。彼が30歳になる前に初めて日フィルを指揮したとき
粗削りだが、生き生きとした音楽を作っていて将来を非常に楽しみにしてた。
（あの頃はブラ１、ドボ８、マルティヌー6など振ってた）
と、同時にいずれ日フィルにも来てくれなくなるんだろうと思ってた。
今でも、日フィルに来てるってのが彼の全てを物語っている・・・合掌m(_ _)m
0013名無しの笛の踊り
NGNG日フィルは玉石混淆。11さん、もしかして「石」ばかり拾ってない？
（「玉」が少ないのは認める。）
0014１１
NGNG思いっきり期待していくね。
0015>12
NGNG0016フランスものやるな
NGNGただの調子外れに。リハーサルやってるんでしょうが、よくこれで客の前で
演奏できるな。強心臓者。
0017名無しの笛の踊り
NGNGうるさい、小心者！
調子外れたくらいでビビッていては日フィルではやっていけないのだ。
0018名無しの笛の踊り
NGNG指揮者がヘボかったんじゃないの？
フルネの時は都響よりもフランスっぽい感じがしたよ。
0019名無しの笛の踊り
NGNGいや、オケがへぼだよ。
0020名無しの笛の踊り
NGNGこのオケ、確かに同じ音だしてるのに結構良かったりとてつもなく
へぼだったりするからなあ。
フルネと広上の時は結構良い思い出が多いのだ。
今後、はずれクジ引かないように、参考にしたいのでね。
0021mutsumo
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNGホンモノのmatsumoみたいな口きくんじゃないぜ！（ぷ
0023名無しの笛の踊り
NGNG0024ＡＡＡ
NGNGそうかなあ。２〜３年前、ビエロフラーヴェクでドヴォ８聴いたけど、とても
よかったよ。おもわず次の我が祖国も当日券で行ってしまった。こちらも結構
いい演奏だったよ。
0025名無しの笛の踊り
NGNGちょんまげ？
となりに落ち武者みたいな副コンマスもいておもしろい。
0026名無しの笛と合唱の踊り
NGNGそりゃ無理だ(ﾜﾗ
>>25
ﾜﾗﾀ
それにしても、あの大川ってコンマスさいてーー。
大抵招待券もらっていくときって、ちょんまげおやじの演奏会がほとんど。
コンマスかえてくれーーーー。
0027名無しの笛の踊り
NGNG長年コンマスやってた功労者だから、簡単にやめてくれとはいえません。
0028名無しの笛の踊り
NGNG25にはワラタ。たしかに。
あの２人が最前線だとＲ席方面からは実に笑える。
002912
NGNGゴメン、その後関西に移住したんで日フィルもビエロフラーベクも聞いてないんだ。
8さんの意見といまだに日フィル振ってるんで勝手に想像しただけ。
今もいい音楽してるんだったら、嬉しいかぎりです。
考えてみりゃ、いい演奏家だってコマーシャルベースにのらない人いるものね。
それと大河内さん、当時もコンマスだった。音色はそこそこ美しかったけど、ちょっと
品のない弾き方が気になってた。
その後、上達されたようで良かったです。
0030>28
NGNGＲＡ席だと、後頭部が光っている人もよく見える・・
低弦に多い・・
0031名無しの笛の踊り
NGNGなんだそうだ。凄いだろ？
0032アルフレッドリード
NGNG0033＞１
NGNG拭くのが上手いでしょ。って、靴磨きじゃないわい。
0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG燃費がいいもんで
0036名無しの笛の踊り
NGNGどうなんスかね？
いやマジで
0037＞36
NGNG0038>36
NGNG日フィルはみんなが言うほどわるくないぞぉ
0039名無しの笛の踊り
NGNGはっきり行って在京オケではＢクラス下から二番目ってとこじゃない。
今は、シティーフィルにもあっさり抜かれちゃってるから。新星
なくなったら終わりだよ。日フィルしか知らない人は、たまに他の
オケ聞きにいくと良いよ。まだましだから。
0040名無しの笛の踊り
NGNG働き過ぎとの説も聞いたことあるけど、、、
仕事が入るだけマシ？
0041名無しの笛の踊り
NGNG名前も素晴らしい「日本フィル」
ＣＩベースではかなり良いぞ、演奏はどうでもいいよね。
左派系にしては貧乏人には厳しいオケ。
0042名無しの笛の踊り
NGNGほんとだ。藁った。
でも社会主義運動に走るのはお金持ちがおおいからこんなもんか。
0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNGパンフに付けてるけど、３番にもともと副題って付いてなかったん
じゃ？
0047名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=978539369&ls=50
0048いいんじゃない？
NGNGがんばれ！！
0049名無しの笛の踊り
NGNG0050いいんじゃない？
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNG年10回（×２）の定演、横浜定期、大宮定期、名曲コンサート
サンデーコンサート、地方公演や臨時のコンサートも含めると
100近くなっていないか？
数が多けりゃ流し気味の演奏が増えるのも当然かな。
0052名無しの笛の踊り
NGNGこれも「初心者」のクラシックファンを増やすためという理由からなのか？
0053名無しの笛の踊り
NGNG＞曲名は「夏の朝の夢 Sommermorgentraum」の題名で呼ばれることがある。
とあります。捏造ではないようです。
0054名無しの笛の踊り
NGNGしてくれる。でもねぇ、落差が少ない分、面白味はないし、
演目もありきたりなものが多いな。だから、段々と行く気
が失せてくるのだ。
0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNGどうしょうもない酷さだった）よりはいい、木管は東響より
はずっとまし、金管は新日よりは多少いいか。打楽器は分か
らん。全体のアンサンブルも悪くないな。なのに、余り他の
オケと比べていいオケとは思えないのは何故なのだろう。
0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG006053
NGNG載ってました、載ってました。
＞ロンドンのノヴェロー社から出版されたため、「イギリス交響曲」「ロンドン交響曲」
とも呼ばれるが、一方、チェコ民族色にあふれており、「自然交響曲」の名もある。
だそうです。
0061名無しの笛の踊り
NGNG一旦は見切りつけて何年間か全く聞きに行っていなかったが、
ひさびさ昨年何回か聞いてみて、在京オケではましな方では
ないかと思ったよ。そもそも、他のオケがそんなにいいと思
います？
0062名無しの笛の踊り
NGNG読響や都響よりは演奏の出来の落差は少ないと思う。どっちかというと常に平均的で
熱演の少ないオケという印象があるね。
0063名無しの笛の踊り
NGNGスターリン崇拝の曲だろう、あれ・・・
0064５８
NGNGとかと結びつけてんのかなあ、って偽善っぽく感じてたのですが、これ
は深読みのしすぎでしたね。
0065名無しの笛の踊り
NGNGうーん、そうかな。歌詞だけみると別にスターリンの崇拝と取れる部分は
まるでないですよ。何だか緑化運動の歌みたいですからね。
0066名無しの笛の踊り
NGNGそれ、いつの歌詞見てる？
つーか、日本語訳されてるのは大抵オブラート（と言うか鉄の皮）につつまれたものだぞ。
元のロシア語の歌詞はそりゃあ凄まじいから。
最後の絶叫は「スターリンの英知に栄光あれ！」の繰り返しだ。
で、共産主義もスターリンも嫌いだが、この曲は好きだ(笑)。
核兵器も容認してるが、そのコンサートに行くかな。
（イデオロギー絡みのつっこみ不要）
0067名無しの笛の踊り
NGNGそっか、その日本語訳です。すみません。
私も曲そのものは好きだったりします。
006963
NGNG>>66
>>68
どーもありがとうでやんす。
音楽としては私もたのしそーでいいなあ、と思ってるんでやんす。
合唱団員募集、というので歌いたいなあ、とも思うんですが、
どうも｢反核コンサート｣というんで萎えてしまって・・・
それとも｢わし核の傘とか有効だったと思いますねん｣とか放言しながら
「歌いたいだけで参加して何かわるかと?」とか開き直って参加するべきか、
迷う迷う・・・
007066
NGNGスターリン批判を受けて歌詞が変わりました。
最終部分が特にごっそり変わってます。
ですから、演奏年によって歌詞が違うと言う変な楽しみ方が出来ます。
４年前に入手したムラヴィンスキー指揮のCDは古い録音で最初の頃の
歌詞で歌われています。このCDは確かそれなりにスターリン賛美の
歌詞をそのまま訳していました。
0071山形発
NGNG「シエラザード」で、物足りなかった。ああいうエンタテイメント的な曲で抑制し
た解釈されてもなあ。山響がヘタということなのかもしれないけど、でもアマオケ
だって、もっと金管バリバリに演奏してることが多いから、たぶん藤岡の解釈なん
だと思う。
0072名無しの笛の踊り
NGNGあるいは指揮者だけが熱くなってオケが引いてしまったのか。
聴いてないのでなんとも。。
0073名無しの笛の踊り
NGNG別にコバケンスレがあるからかな？
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG６０年（頃）のマルケヴィッチ（特に春祭）も素晴らしかったらしいね。
だれか覚えてる人いる？ 録音あるのかな？ だれか教えて！
0076名無しの笛の踊り
NGNGはず。あの当時としては画期的だった。フジテレビの倉庫にフィルム
が眠っている可能性がある。
その後に来てやった時のサブはプラハで、前座がラ・ヴァルス、、、
だったかどうか忘れた。こっちの映像は絶対に残っているはず。
演奏ねえ、、、あくまでもあの当時のあの日フィルという基準での
名演という事ですよ。いきなりナマで聴いた人は驚いただろうね。
ああいうエッジの効いた音は日本のオケでは出せなかったからね。
0077名無しの笛の踊り
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNG懐かしいなあ。
日フィルの地方巡業にもつきあって
移動中の在來線特急の食堂車のテーブルに
総譜を立てて勉強しながら
安い定食をくっていたよ。
0079名無しの笛の踊り
NGNGの方々の頭を悩ませてるみたいだけど。
0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG現在のインバルの現況は？
テレビで振ってるインバルさんは、ヒトの良さそうな
おっさんだけど、、。見えないとこでは違うんだね。
0084名無しの笛の踊り
NGNGいや、全然気難しくなんて、ないよ。
ヒトが良いと迄は思わないけどね。
音楽には厳しいけど。
要求きついから、気難しく思える事もあるかもね。
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086東北人
NGNG吉牛つゆだくで、トリップさせてもらおっと。
0087名無しの笛の踊り
NGNGコバケンさんが振る演奏会はいつも熱演です〜。
0088名無しの笛の踊り
NGNGコバケンの演奏会じゃないけど。
0089名無しの笛の踊り
NGNG迷っているのですが、どうでしょうか？？
0090名無しの笛の踊り
NGNG指揮はだれ？
0091名無しの笛の踊り
NGNGギュンター・ヘルビッヒという人だそうです。
どんな指揮者か知りませんが、会員なので聞きに行きます。
この前の3月定期は、木曜日の場合、入りは6割、
というところでしょうか。P席とR/LBを除くステージまわりや
2階センターなどのおいしい席にも空席が目立ちました。
嫌味がない音なので、私は好きなオーケストラです。
0092名無し家
NGNGびっくりするような演奏はしないだろうけど、
手堅くしっかりした演奏をしそうな気がする。
たしか日本で初めて外オケでブル９やった人らしい。
0093Ｃブロック友の会
NGNG期待もてそうですね。
久しぶりに前売り買ってみます。
0094Ｃブロック友の会
NGNG0095ギュンター・ヘルビッヒ
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG最近は飯守の追っかけだろ？！こんなとこで、油売っていないで、
更新しろよ！自分のHP。（藁）
0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=984817301
0099名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございました！スレたってたの気がつかなかった。
早速、いってきますね。
0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊りーヌ
NGNG逝ったよぅ。
乾燥は、井上スレと北欧スレに書いたンヌ
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNGどうだった？
0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG出しているので驚いた。公開だからかな。
0106名無しの笛の踊り
NGNG聞けてよろしかったですね。
0107ちくり
NGNG＞高本：「コバケンはタダケン」と言う『日フィルサポーター』
＞も居ましたよ。
＞今倉：そういうファンサービスも大事ではないですか？
こんなことを言った日フィルサポーターは誰ですか！
出てきなさい！
0108名無しの笛の踊り
NGNGその神経がちょっとオヨヨだよ。
0109107です
NGNGいや，相手は高本大せんせですからほんとにそんなことを聞いたかどうか
わかりません。自分に都合のいいおおぼらを吹いている可能性もあります
一応，高本大せんせの日頃の行動について免疫のない人もいるかもしれません
から注意だけはしときます。
0110名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNG0112名無しの笛の踊り
NGNG0113Ｃブロック友の会
NGNGまじですかあ。明日のチケット日フィル高いのに買っちゃいましたよ。
>>92さんが、
いいっていうから。
朝比奈都響の７番、昨日のフィラ管の４番といい感じできてんですから、
びしっとしめてもらわないと。
0114名無しの笛の踊り
NGNGブルに向いてない。
出だしから合ってないし。木管ド下手だし。行かなきゃ良かった。
0115Ｃブロック友の会
NGNGお得な場所も同額って言う高飛車なオケなんですから。
頑張ってくださいね。
0116名無しの笛の踊り
NGNG114さんのいう通り木管が信じられないほど悪かった。ここまで悪くは
ない筈だがどうしたのだろう。金管は力任せで終わった。ペットが特に
ブルックナーにしては音が軽かった。弦はどうしてこうなるのかね〜。
もうちょっと頑張って欲しいね。
0117名無しの笛の踊り
NGNGブルックナーの８番は音楽的にはともかく、合奏を合わせることに
ついては、他のブルックナーの交響曲と比べ難しいところはそんな
にないはずなのに、なんであんなに合奏が合わないのか。
金管も大きくても音程が合ってるならそれはそれで１つの世界だけど、
特にトランペット音程・音色きたなすぎ、走るし。
弦も、ヴァイオリンが人数はいるはずなのに音が薄くて汚い。
Ｇ線で弾いて歌いこむところなど、音がつぶれて、トレモロはスル
・ポンティチェロかと思ったよ。
木管も音程合ってないし。
やっぱり、永年にわたるつゆだく効果なのかねえ。
ついでに、プログラムも使用楽譜の版が書いてないし、濱田の解説
も事実誤認があってむかついた。
これで、Ｎ響の人民席なら「ま、１，５００円だし」となるが、ＣＤ
１枚買えちゃう値段だからねえ…。
0118名無しの笛の踊り
NGNGいいのだが、それが演奏レベルの甘やかしを招いていると思われ。
0119名無しの笛の踊り
NGNGそれがなければすぐつぶれるよ。
0120名無しの笛の踊り
NGNG0121宇野巧芳
NGNG「日フィルのブルックナーなど聴きに行く方が悪い」
0122名無しの笛の踊り
NGNG一昨年の、同じ指揮者による９番も、そんなできばえだったんでしょ？
過剰な期待する方が悪いです。
0123名無しの笛の踊り
NGNG日フィルは、名曲つゆだく路線のようなのであまり縁がなく、きいたの
は15年ぶりくらいでした。
過剰な期待などはしてませんが（爆）、いくらなんでもせめてこのくら
いはと思ったよりもひどすぎたということです。
去年聞いた同じ曲の新星日響よりひどかったように思います。
なお、一昨年はきいておりませんが、検索エンジンでみると「さすが
ドイツの巨匠」のような感想を持たれた方もいるようですが、それは
事前には見てなかったので、何の期待も、逆にあら捜ししてやろうと
いう気持ちもなしに行きました。
0124Ｃブロック友の会
NGNGしょうがないからいってきますよ。
ブルックナーの最低の８番を聴きに。でも、期待しないで行った
新星のブル８は意外にもよかったしなあ。
>>121.122
の意見はその通りだと思います。
チケット買ったぼくがバカだった。
これだけ期待値を下げれば浮かぶ瀬があるかな。
朝比奈なら２日目が良くなるなんてことがあるんだが。
0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNG0127コバケンブル８
NGNG３楽章くらいからオケが乗ってきたように思う。４楽章はもうちょっと緊張感がほしかった。
メリハリがかけていた。Ｎ直前のリタルダント、Ｎからの爆走はインバルを思わせるが、スピードだけで平面的、
Ｏからの急減速に思わずと座席からとびだしそうになった。ＺＺのテンポ変更もふっとびっそうになった。
ノバーク版を一楽章Ｉの前の１バイオリンなど、忠実にやると思えば、三楽章Ｑにハース版を復活させるなど、独自の解釈が入ったような。
統一感に乏しい、一つの大聖堂を積み上げていく、と言うブルックナーの世界を表現するには至らなかったように思います。
１バイオリンの後ろの方、そんなにやる気がないのなら、降りてもいいんだよ。
0128名無しの笛の踊り
NGNGこの方ってもしかして「聴いていない演奏会評」を書くので有名な某評論家？
コバケンブル８だって？！指揮者が違うよ、、
0129Ｃブロック友の会
NGNGうん、悪くはなかったと思う。特に、３楽章以降。
指揮者は、このスレッドを見てたんじゃないかと思うほど安全操縦に徹底。
見通しの良い流れ。ミスは傷になるようなものは特になし。
ミレドのあとの拍手が拍子抜けするほど少なかったんで同情しちゃったよ。
腰高なオケなんで趣味じゃないんだけど、日フィルなりに良くやったんじゃない。
それより、日フィルって女性の観客多いね、それが又、楽章間で帰る帰る。
拍手も、楽団員が一斉にお辞儀をしたときに盛り上がったのはキモかったね。
0130コバケンブル８
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNGマジで逝ってんの？
0132コバケンブル８
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG今日芸術劇場へ行ってくるよ。ヘルビッヒ。
ベトVnコン＆展覧会の絵。
0135名無しの笛の踊り
NGNG可哀相。
金払ってまで聴くに値しないと思う、オケの制御全然できないんだからこの指揮者。
0136名無しの笛の踊り
NGNG制御しようにもコントロールの利かない駄オケという見方は駄目ですか？
0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNG0141名無しの棒ふり
NGNG0142名無しの笛の踊り
NGNG最初の弦がそれぞれぶっきらぼうに入るものだからバラバラでぶち壊し、
粘りが全くないものだから、まるで曲の良さが出てない。管と弦のバランス
がかなり酷い。これじゃ大雑把になぞっただけだよ。弦が何故にこんなに薄い
のだろ。はぁ〜〜〜〜。
次のVn協奏曲は問題外、何じゃあのソロ、いい加減にやるんじゃない。
こんなに酷いの聴いたの始めてだな。良くこんな程度でやったよな。感心するよ。
最後のシベ２は前の２曲に比べればましだけど、やっぱ雑！！金管がなりたてるな
音汚いよ。テンポのアップダウンも不自然だ。
渡辺暁雄が草葉の陰から泣くぞ。こんな演奏じゃね。
28日どうするかねぇ。頭痛い。
0143名無しの笛の踊り
NGNGおいおいウラシマ君。
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNGでも144の挙げた指揮者のほうが確かに良い。
24日の演奏で俺がイチバン良いと思ったのはシベ６。
Vn協奏曲は確かに酷かった。
シベ２は平凡。でもテンポの緩急は悪くなかったと思う。
0146名無しの笛の踊り
NGNG歴史的なフライング拍手事件、
どうぞ、お忘れなく！
超ムカついたぞ〜
0147名無しの笛の踊り
NGNGそれに弱音は薄いし、最近特にそうなってきたみたい。
きちんとリハで締め上げてないような音がしていた。
さすがと思わせる部分もあるだけに、ちと残念。
0148名無しの笛の踊り
NGNG0149評価
NGNG0150名無しの笛の踊り
NGNG招き猫に書いたくらいじゃもらえねーよ
主宰の貝（極悪人）と一杯やらないと無理だね
0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG呑めなくてもチケット欲しきゃあ
貝に金魚の糞みたいに纏わり付くことだね
0153名無しの笛の踊り
NGNG客が欲しいか
0154名無しの笛の踊り
NGNG梅雨の真っ只中、これだけ湿度が高ければ
ヴァヨリンの調整もさぞ大変だろうね・・
0155名無しの笛の踊り
NGNG0156名無しの棒ふり
NGNG客が欲しいか
そりゃああーた、どこのオケだって客は欲しいでしょうよ。
だって、みーんなウィーンフィルだとかベルリンフィルみたいな「ブランド好き」
の集まりだもの。日本のクラシック愛好家って。ウィーン響の演奏会行って
ごらんないさいよ。閑古鳥が鳴いてるから。
しかし、ホントに日本フィルの弦って鳴らないわねえ・・・。
キュルキュル言ってるもん。
0157名無しの笛の踊り
NGNG悪く言ってる連中はどこの席で聴いてたんだ？
俺は２階ＬＤ後方で聴いてたけど、しっかり届いてきたぜ。
普段はあまり良いと思わんが、今回はシベリウスらしい良い響きだと思った。
行く予定でなかった明日のコンサートにも行くことにしたくらいだからな。
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNGそしたら、招待券も出ないしチケットのねだんももっとたかくなるぞ。
そんでもって、タレントとか政治家とか、分かりもしない金持ちとかがきて占領するぞ。
おれは、気軽に入れる吉野屋みたいなオケで好きだがね。
0160名無しの笛の踊り
NGNGクレクレは、ただで聴いたよ。
0161名無しの笛の踊り
NGNG２番とＶ協の弦は確かに良く鳴っていたと思うが、６番
（特に前の２楽章）の方は鳴りが悪かったですし、バランスも
音程も良くはなかった。
0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNGまたかよ。早く誰か始末しろよ。
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
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