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ベートーヴェン「ミサ・ソレムニス」すれっど

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0001名無しの笛の踊りNGNG
なにか情報を求む。
合唱公演するので、よろしく。
0002名無しの笛の踊りNGNG
age
0003名無しの笛の踊りNGNG
3/4(日)すみだトリフォニーホール、3/23(金)ザ・シンフォニーホールにて
飯守泰次郎指揮/関西フィルハーモニー管弦楽団によるミサソレ公演あります。
0004名無しの笛の踊りNGNG
クレンペラーに尽きる、                     かな?
0005名無しの笛の踊りNGNG
age
0006名無しの笛の踊りNGNG
>4
まあ、そうだね。
でも、アーノンクールのも悪くないんじゃない?
0007>3NGNG
2chクラ板関東オフ、関西オフ開催しよう!
目印は胸ポケットのモナー人形
0008名無しの笛の踊りNGNG
合唱のうまさならガーディナー。
CD1枚に入っていてちょっとオトク。
0009名無しの笛の踊りNGNG
スマソ、ミサソレの魅力はどこだ。オレには眠い。教えてくんろ?
0010名無しの笛の踊りNGNG
age
0011名無しの笛の踊りNGNG
あの曲は変な曲だと思う。
対位法の技巧という点ではバッハはおろか、モツレク
にも及ばない。
でも、いい曲だと思う。ベートーヴェンの曲では珍しい、
「よくわからんけど、なんかいい曲」だ。
0012名無しの笛の踊りNGNG
「よくわからんけど、なんかいい曲」なんで眠くなるみたいなんです。
眠いです。
0013名無しの笛の踊りNGNG
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0014名無しの笛の踊りNGNG
ベネディクトゥスのヴァイオリンソロ萌え〜
0015名無しの笛の踊りNGNG
9番の終楽章を聴かされるよりは
ずっとましだと思うが…。
001611NGNG
9番の終楽章は「はっきりと、変な曲」です。
でも、ベートーヴェンはもっと対位法の技巧は
もっているはずなのに、なぜ肝心のミサ曲で
それを使わないのか?
とにかく俺にとっては変な曲NO1だな。
0017名無しの笛の踊りNGNG
「クレド」の中ほどで、テノールのソロが
「そして彼はホモになった」と歌うところが
好き。
0018名無しの笛の踊りNGNG
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0019名無しの笛の踊りNGNG
>>17
おお、そんなにすごいところがあんのか。

それにしてもこの曲はあまり評判よくないね〜。
難しいし。
0020名無しの笛の踊りNGNG
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0021名無しの笛の踊りNGNG
>「そして彼はホモになった」
すべてのミサ曲にあるよそのセリフは
0022無党派さんNGNG
>>21
歌詞読んで納得。スマソ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
名前間違えちった・。

0024名無しの笛の踊りNGNG
>>17
私もあの部分、好きです。
テノールが歌い出した後、コーラスが
「モーホー、モーホー」とはやし立てる
とこなんてすごくいいですよね。
0025はじめましてNGNG
初めての書きこみです。
私はトスカニーニ、ロバートショウ、NBC盤が好きです。
なぜなら、つややかで緊張感みなぎるからです
0026名無しの笛の踊りNGNG
>25
クレドのフーガ聴いた時は、びっくりしましたよ
0027やばくないもんNGNG
眠かったら寝ちゃえばいい。
今時、クスリもなしで安眠できるなんて貴重です。

歳をとれば耳がついて来るようになります。
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>21
Credo のないミサ曲もある。もっと勉強しよう。
0029名無しの笛の踊りNGNG
異色だな>25
トスカニーニは外面的な指揮者。
ベートヴェンのミサソレムニスみたいな内面的な曲には
ぜんぜん向かない指揮者。
0030名無しの笛の踊りNGNG
トスカニーニのミサ・ソレムニスは、とても優れた演奏だ。クレンペラー盤
とともに愛聴している。頑張れ25。
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>28
勉強します。スマソ。
0032名無しの笛の踊りNGNG
>29
ワラタ。あんたに。
0033名無しの笛の踊りNGNG
私も、25番さんや、30番さんに近い好みの者です。
25さんのおっしゃる「つややか」とは、トスカニーニの演奏の、ある意味「外面的な」魅力で、
「緊張感」とは、たぶん「内面的な」魅力に相当するものだと、感じました。
これはベートーヴェンのミサ・ソレムニスに限らず、トスカニーニの演奏すべてにあてはまることだと
思います。
29さんの意見には賛同できません。
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>29
いまだにこんな勘違いドキュソ君がいることに驚き。
どうせバカの一つ覚えみたいにローマ3部作しか聞いたことないんだろ〜な〜。
はっきり言ってトスカニーニを知らない人ほどあの演奏を誉めるから
ちょっと恥ずかしい・・・。
名演だが、トスカニーニにとってはそんなに重要な録音ではない。
0035名無しの笛の踊りNGNG
age
0036名無しの笛の踊りNGNG
問題は合唱で歌いきれるかどうかだね。
0037名無しの笛の踊りNGNG
AGE
0038名無しの笛の踊りNGNG
29番の発言は、なんか絵に描いたような発言ですね。
ネタ振りした、としか思えません。
0039名無しの笛と合唱の踊りNGNG
うたいすぎると、声帯がはれちゃいまーす。
とある某指揮者にがんがん歌わされて、まじめに歌ってたら
喉がこわれて、しばらくつかいものになりませんでした。
一回歌えばもういいよって曲ですわ。

Kyrie:入りでこけたらすべてがおわりです。(こけやすいからねー)
Gloria:Tenorが「ほえる」と曲になりません。
Gloria inexcelsis de--------o!!!!!のTenor!Aをはるなっっっ!
ここでがんがんとばすと、Benedictusまでもちません。
Credo:メリスマは、手際よく効率よく練習しましょう。

どこの団体かは知りませんが・・ま、がんばってちょ。
0040NGNG
>>39

情報ども!
団体はないしょだけど、がんばります。
0041名無しの笛の踊りNGNG
城之内ミサ、それ無にすな!
ちょっと苦しいか・・・?
0042NGNG
age
0043名無しの笛の踊りNGNG
age
0044名無しの笛の踊りNGNG
注目あげ
0045名無しの笛の踊りNGNG
なんか無意味なageがやたら多いな。
カキコを増やしたいなら、適当にネタを振らないとダメだと思うぞ。
0046名無しの笛の踊りNGNG
昨日のすみだホールでのコンサート、感想どうぞ。
0047名無しの笛の踊りNGNG
天気悪かったから逝かなかった。
実際に歌う前に、本物聞くと自信なくなるし。
0048名無しの笛の踊りNGNG
実際に合唱するときは
楽譜を見ながらやるのだが、指揮と両立できるはどうか疑問。
なにかコツを求む。
しかも、あれだけ長い曲だし・・・。
0049名無しの笛の踊りNGNG
注目上げ

0050名無しの笛の踊りNGNG
>48
どういうこと? よくわからんが。
0051( ´∀`)さんNGNG
>>50
ごめん、日本語に失敗した。鬱だしのう。
0052( ´∀`)さんNGNG
age

0053名無しの笛の踊りNGNG
結構続いているのに、まだギーレン盤が出ていないなんて。
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>48
それって、Credoのメリスマのこと?自分でカウント取りつつ、
入りだけ指揮を見るんだよ。
ちなみに、et vitam venturi securi Amen〜のところは、後打ちでカウント
を取る(つまり、4拍子の2拍・4拍で手をたたく)と、ちゃんと「休符」になるよ。
あそこは、Credoのメリスマ同様、滑る走る〜になるので、要注意です。

をぉ、まじめなレスだなあ(←自画自賛)
0055名無しの笛の踊りNGNG
メリスマってなんだ 
0056名無しの笛の踊りNGNG
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0057名無しの笛の踊りNGNG
そういえば、カール・リヒターがベルリン・フィルを指揮した
ベートーヴェンの「ミサ・ソレムニス」が海賊盤(プライベート盤)であったね。
2枚組で、1977年だか1978年の録音のもの。
おいらは持ってないんだけど、誰か聴いた人はいる?
リヒターのスレッドでも聞いてみたんだけど。
0058名無しの笛の踊りNGNG
ベーム ウィーンフィル盤も、一般的には評価があまり高くないですが、
私の愛聴盤のひとつです。
0059名無しの笛の踊りNGNG
>58
うーん、私はベルリンフィルとやった旧盤の方が好きですが。
0060名無しの笛の踊りNGNG
ギーレンがエエよ。最近、DVDも出たし。
0061名無しの笛の踊りNGNG
カラヤンがいい。
4種類も現役盤があるが。
0062名無しの笛の踊りNGNG
>61
同意。
ひとつだけあげるなら、DGのヤノヴィッツ、ヴンダーリヒ他と
やった演奏かな?
0063_NGNG
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0064名無しの笛の踊りNGNG
オーマンディ
0065名無しの笛の踊りNGNG
ノリントン/SWRシュトゥットガルト
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