伊福部先生について語ろう
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0001札幌二中
NGNGが、作品が次々にレコード，ＣＤ化されたのはここ２０年くらい
のことじゃ。
先生のご長寿をお祈りして、ここで熱く語ろう。
0102名無しの笛の踊り
NGNGサン＝サーンスやイベールも。
0103名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェンにシューベルトも。
0104名無しの笛
NGNGは使えます。クラシック関係以外の人に伊福部といっても「誰それ？」と絶対な
るけど、「初期のゴジラの曲を書いた人」と言えばかなりの確立で分かる。
他にこういう『水戸黄門の印籠』的なものがある人はあんまりいないと思う。
0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG0109104
NGNG多いと考えれば、悪くはないかな、とも思う。表門からでも勝手口からでも入れ
るし、一旦家の中に入ってしまえばみんな同じように楽しめる家、みたいな。
0110名無しの笛の踊り
NGNGそれは答えになってないよ。
喰う喰えないの問題を話してるんだじゃないんだよ。
もっと演奏されなきゃいけないよね。むしろ>>109
のお返事に納得できるものがある。
0111４月８日
NGNGオレ毎年欠かさず聴いてたのに今年は気が着いたら日付け変わってた。。。ショック
ちなみに小松（初演）の方ね。
ファンタジーも合わせてベスト。
CD買い損ねたままなので再発待ってるんだが全然だね
0112名無しの笛の踊り
NGNG小松って邦人積極的に取り上げるいい指揮者だけど、腕の方はあんまり良くないじゃん。
おれは、石井眞木盤、萌え〜。
ＳＦ交響ファンタジーはやっぱ広上盤か佐藤盤でしょ。
カップリングとかで入ってる奴のほとんどが、東宝特撮映画を理解していない演奏なので、どうも違うんだよね。
ところで、小松盤の「一番」って、ピアノ入ってないんじゃない？気のせいかな・・・。
0113名無しの笛の踊り
NGNG大学オケの演奏会で，ロンドやりました。
下手くそだったけど，お客さんも喜んでくれたし，やってて楽しかったです。
練習は飽きるけど。
0114名無しの笛の踊り
NGNG和太鼓とオーケストラのためにロンド・イン・ブーレスクのこと？
どこのオケですか？知りたいです。
練習飽きるとは、なぜに？
0115名無しの笛
NGNGなんですが、これは>>113氏が書いたのと関係ある曲ですか？
0116名無しの笛の踊り
NGNG「吹奏楽のバーレスク風ロンド」の管弦楽版が「和太鼓とオーケストラのためにロンド・イン・ブーレスク」です。
なお、バーレスクとの表記もありますが、正しくはブーレスクとの事です。
『吹奏楽のためのバーレスク風ロンド』は７２年に東京佼成ウィンドの委嘱により作曲され、後に東京音楽大学フィンフォニック・ウィンド・アンサンブルのアメリカ公演(８０年代半ば？)に際して大太鼓を編入するなどの改訂を施されて、「和太鼓と吹奏楽のためのブーレスク風ロンド」となりました。
前者は「東京佼成ウィンドオーケストラの４０年」（ＫＯＲＢ−２００１）、後者は「吹奏楽ゴジラ」（ＶＩＣＧ−６０２００）でそれぞれＣＤ化しております。
これら「ブーレスク風ロンド」は怪獣大戦争マーチと同じ素材を使用されていることもあり、特撮ファンにも馴染み深いですが、原典は伊福部先生が戦時中、海軍の依頼により作曲した吹奏楽曲「吉志舞〔古典風舞曲〕」のようです。
でもってこの「吉志舞〔古典風舞曲〕」近々蘇演されるとのことです。http://sapporo.cool.ne.jp/dojin/
0117名無しの笛
NGNG情報ありがとうございます。自分が聞いたのは東京佼成のCDで工房の時なんで
す。自分は純音楽でも映画でもなくここからはまりました。今は手元に無いので
すが、なんともしつこい繰り返しの曲でした（それでも反復の度に微妙に変えて
いるのは、らしいところです）生では一度も聞いたことありません。
0118名無しの笛の踊り
NGNGいえいえ、どうも。
管弦楽版の「和太鼓とオーケストラのためのロンド・イン・ブーレスク」は広上淳一指揮、日フィル（ＫＩＣＣ１７８）などがあります。
0119名無しの笛の踊り
NGNGもう1年半近く昔のことです。
下手くそな大学オケにとって，単調な曲というのは飽きやすいものでした。
もちろん，かの曲が簡単であるわけがありません。
本当にいい演奏をしようとしたら，ああいうタイプの方が難しいですよね。
しかし，自意識ばかりが肥大したアマオケって，とかく技術的に高度なものに挑戦したがるものですから……。
ただ，Tpは飽きるとか以前に体力的に辛そうでしたが。
0120名無しの笛の踊り
NGNGなるほど、練習は飽きるけど、ってそういう事ですか。
どこ大ですか？ひょっとして東京音大？
0121名無しの笛の踊り
NGNGふつうの田舎の文系大学です。残念ながら。
0122名無しの笛の踊り
NGNG情報ギボンヌ
0123名無しの笛の踊り
NGNG本人編の２５弦筝（琴）二台バージョンはありますな。
ただ、楽譜の出版はないはず。CDは現役盤あったかな……
0124名無しの笛の踊り
NGNG５月に狛江で七夕だけ琴でやるようですね。
0125名無しの笛の踊り
NGNGもっと詳しい情報ギボンヌ。
0126名無しの笛の踊り
NGNG5/27エプタザールにて「七夕」（二十絃筝版）を演奏
午後1時30分開演（午後1時開場）の「杉村祥子筝コンサート」
において、伊福部先生のお弟子さんであります堀井智則氏の
編曲による「七夕」（二十絃筝版）が初演されます。
なお、同日のプログラムとしては、
堀井氏の委嘱初演２作品「二十絃筝曲 艶楽」と
「フルートと二十絃筝のための萌黄色の朝への前奏曲」が予定されて
いる他、三木稔さんの「華やぎ」や唯是震一さんの「無言歌集」等が
予定されています。
フルートの客演は、熊澤弥緒さんです。
会場は、狛江市和泉本町1-7-16 ハウスエプタ内（小田急線狛江駅下車
徒歩7分）にあるとのことで、
チケット代金は2000円（お茶菓子付き）とのことです。
問い合わせは、杉村さん(03-3307-1520)まで。
0127名無しの笛の踊り
NGNGどうもありがとう。「七夕」萌え〜。
でも、どうせなら「日本組曲」全曲ギボンヌ、堀井さん。
0128名無しの笛の踊り
NGNG残念ながら、そのコンサートは9月に延期だそうな。。。
0129名無しの笛の踊り
NGNGあ〜ガッカリ。ところでこの堀井某とは何者ですか？伊福部先生のお弟子さんと言いう事は、結構お年なのかな？
それとも和田薫と同年くらいの人？
0130名無しの笛の踊り
NGNG20代後半だと思ったけど。
結構良い曲書くよ。
0131名無しの笛の踊り
NGNG情報サンクス。２０代のお弟子さんがいるとは・・・。孫くらい年齢はなれているよね。
0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG北海道賛歌なんて、６１年と８１年ふたとおりの初演があるが正しいのはどっちだ？
それにバレエ音楽とか「人間釈迦」も聴きたいにゃあ。
「交響譚詩」を使ってバレエにした団体もあったらしいにゃあ。
0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNGそれと、こういうのやめて欲しい↓
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNGおっしゃるとおり昭和３０年代の文化庁芸術祭参加公演か主催公演で
コウキョウタンシで踊っている方々が居るんですね。
どんなバレエだったのでしょうか。
0140名無しの笛の踊り
NGNG「鞆の音」といいますのはそういう名前のまあ箏歌といいますかね
歌と箏や鳴り物のための作品があるんです。
作ったのは萩岡松韻という明治時代の箏曲家です。
伊福部先生はその芸を継承する萩岡会という団体から頼まれて
「鞆の音」の原曲はそのままに
そこにオーケストラの伴奏を付けてしまったんです。
一種の編曲ですね。
ですから演奏するときはステージの前に箏を弾きながら歌う人や笛太鼓のみなさんが
並んで萩岡松韻さんの曲をそのままやり
それに合わせてうしろの管弦楽が伊福部節で伴奏します。
これがいかにも不調和になりそうなんですが
ところが実際よく合うんです。
なかなかおつなもんでございますよ。
そのほかオーケストラだけによる伊福部オリジナルの前奏や間奏や後奏もあります。
萩岡会が私家盤のディスクをかつて作ったので
もしお聞きになりたければ問い合わせてみるとよいでしょう。
残念ながら電話番号は存じません。
0141名無しの笛の踊り
NGNG伊福部舞台音楽集の世界に近いかも。
0142名無しの笛の踊り
NGNG謝謝。さっそく問い合わせます。
0143名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNG入手って・・・・演奏してくれるの？
0145名無しの笛の踊り
NGNGこれは絶対行かなくちゃだね。
0146名無しの笛の踊り
NGNG手に入ったら、スキャンして見せてくれ。
どうせ入手できなかったとか言うオチなんだろけど。
0147名無しの笛
NGNGブルが崩れているような気がするのは気のせいか？特にラストのたたみかけるとこ
ろだか・・・といっても聞いたことあるのは読響／誰か忘れたと東京sym／井上だ
けなんですが。
0148名無しの笛の踊り
NGNG読響のは若杉弘だよ。井上はつまらんが、若杉のはなかなかいいと思うが。
0149名無しの笛
NGNGそうそう若過ぎだった、サンクス。大学桶時代にトレーナーが元読響だったが
(Perc)、とにかく伊福部氏は日本古来の伝統芸能に詳しかったのが印象的だった
とか言ってたが、余り詳しく聞かなかったのが惜しまれる。
0150名無しの笛の踊り
NGNGこちらこそ、貴重な情報サンクス。この間、名古屋フィル（現田指揮）でやったらしいが、どうだったんでしょうね。
0151名無しの笛の踊り
NGNG黒澤明の脚本編集！
しかも三船敏郎のデヴュー作でもあるんだよ。
俺も行くわ。
0152名無しの笛の踊り
NGNGすぐ黒澤明の名前が出るけど、谷口千吉もいい監督なんだよ。
悪党の描写には黒沢イズムがかなり色濃く出てるけど、作品の舞台になる山についての描写はほとんど谷口が書いたらしい。
谷口は登山が大好きであり、黒澤は山については全然知らなかったとのこと。
昨日から伊福部昭映画音楽選集ばかり聴いてます。名曲です。単体でアルバム出せや。
0153名無しの笛の踊り
NGNG0154名無しの笛の踊り
NGNG現田じゃなくて藤岡だよ。
大熱演だった。
0155名無しの笛の踊り
NGNG失礼藤岡でしたか。いいなあ聴きたかったなあ。
0156名無しの笛の踊り
NGNGそのくごかは菊地ていこさんの編曲版でやるそうですね。
だとしたら暇なマニアは是非ゆくべきだと思います。
演奏されるのは極めてまれですよ。
菊地さんは低音の十七絃箏の演奏家ですが
このひとが昔
宮本幸子と沢井一恵と３人で十七絃三人の会という
不思議なコンサートシリーズをやっておりました。
まあ洋楽器でいえばチェロ３人みたいなもんです。
その演奏会で初演されたのが菊地版くごかでして
くごかはもちろんもともとギターソロですが
菊地さんはそれを十七絃に編曲しまして
しかもだいぶ昔のことでやや記憶があやふやなのですが
確か独奏でなく３人全員で弾いていたように思うんです。
つまりギター独奏曲の十七絃トリオ版ですね。
でもやっぱりひとりだったかなあ。
でもあの曲をひとりで十七絃ではやれんよなあ。
うーん、はっきりしない話ですみません。
0157名無しの笛の踊り
NGNGその名フィルのコンサートＮＨＫのＦＭで日曜にＦＭシンフォニーコンサートで
伊福部抜きで放送するみたいですね。
残念。ttp://www.nhk.or.jp/hensei/fm/week.html
0158名無しの笛の踊り
NGNGらしいね。ちぇ
0159名無しの笛の踊り
NGNGメインの吉松にこだわれば時間配分からそうならざるをえないとはいえ
当日はリトミカの方が吉松よりうけていたんだがなあ。
0160名無しの笛
NGNGというより、作曲家の評論を寄せ集めたような本）、伊福部氏の項では戦中の
『協奏風交響曲』に関する記述が大部分で、後は「戦後は前衛を捨て自己の世界
に埋没した」と一言で片付けられていた。今までで一番腹の立った評論？だが、
こういう視点って未だに楽壇とやらでは主流なのだろうか？
0161名無しの笛の踊り
NGNGそうでもないんじゃん。今や伝統やら前衛やらがゴッチャになってる時代と私は思う。
前衛が力を失ったといわれてるけど、前衛も残ってるし。
リズムやら旋律やらを見直す動きもあるし、まあ、といってもそういった物を一時でも忘れてしまった代償は多い。
なんて考えますが。
あともひとつ思うのが、今ホントに最先端の前衛って何？12音とか無調なんてのも当時に比べれてば決して新しくはないしさ。
じゃあ、コンピュータ音楽なのかな？
黛だっけ？マンボだかブギウギを自作に取り入れた人っていたよね。今だったらパラパラとか使って曲とか作っちゃうのかな？(それももう古いかな)
0162名無しの笛の踊り
NGNG１６０ではないが
それはおそらく音友刊「日本の作曲２０世紀」の伊福部の項目のことではないだろうか。
『協奏風交響曲』のことが長く言及されている事典的なものはめったにないからね。
しかしそうだとすると１６０は読み間違っている。
そこには『協奏風交響曲』まで伊福部は技法的に時代の先端をいっていたが
そのあとは技法の新しさを追いかけるのはバカバカしくなってしまって
民族主義的立場の純粋化やシンプルな作風の確立を目指したと書いてあるように読め
それに対する否定的な評価はどこにもない。
むしろ中立的な記述を装いつつかなり肯定的ニュアンスを込めていると読めるが。
それとも１６０は何か俺の知らない他の文章を読んでいるのかな。
0163160
NGNGだけだったりするのだ（買うには高かった）。となると自分の読み方が浅かったの
だろうか？自分的には、あんだけ1曲にページを割いて、具体的な戦後作品に触れな
かったのがちよっとシャクに触ってしまったのか？鬱だ
0164名無しの笛の踊り
NGNG同意。
補足になるが、日本の作曲家20世紀の伊福部の項を執筆したのは
伊福部が自分の原点とまで言う片山杜秀ですよ。
0165名無しの笛
NGNGあるが、指揮もやってたのを忘れていた。自分が知っている録音されている曲は、
喜寿記念コンサートでの『日本の太鼓』のＣＤだけなのですが、他にも自作自演っ
てかなりあったのかな？音源があれば貴重だと思うが。
>>164
片山氏はこの本にも原稿を寄せてました。忘れてました。
0166名無しの笛の踊り
NGNG伊福部昭米寿記念演奏会
2002年5月19日（日）14：00開演
曲目 未定
指揮 未定
紀尾井ホール
をやるみたいです。
プロオケは祝ってくれるのでしょうか？
レコード会社はＣＤを出す予定はあるのでしょうか？
それとも2ちゃんねらーが結集して伊福部演奏会開く？
企画募集します！
0167
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG鬢多々良やるage
0169名無しの笛の踊り
NGNGこの際のライヴ録音をCD化いたします。
指揮 井上喜惟
アルメニア国立フィルハーモニー管弦楽団
ALT013,014（２枚組）
１．ロリス・チェクナヴォリアン：愛のワルツ
２．ロリス・チェクナヴォリアン：ピアノ協奏曲 pf古曵真則
３．伊福部 昭：ヴァイオリン協奏曲第２番 vn緒方恵
４．外山 雄三：「ラプソディ」
５．（ボーナスCD）伊福部 昭：ヴァイオリンとオーケストラのための協奏狂詩曲
Vn 久保田 巧(1993年9月26日ライヴより）
ttp://www.altusmusic.com/armenia.htm
ttp://www.altusmusic.com/
0170名無しの笛の踊り
NGNGそんなにいいのですか? 一度聴けば十分という感じが
しますが。やはり広上のCDを全部聴くべきでしょうか?
0171名無しの笛の踊り
NGNGこのスレでも語られてますが、ヤマカズ=新星の「日本狂詩曲」は
麻薬的です。
0172名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございます。
0173名無しの笛の踊り
NGNGまた、>>169のヴァイオリンとオーケストラのための協奏狂詩曲の演奏は
伊福部自身も絶賛したとの話をききます。
0174名無しの笛の踊り
NGNGおいらも絶賛に値すると思う。今まで聴いた中で一番よし。
緒方もいいらしい。これは関係者筋からの噂。
0175名無しの笛の踊り
NGNGかなり期待できるぞ。
0176名無しの笛の踊り
NGNGその上での伊福部先生の絶賛ですから、期待は高まります。
0177名無しの笛の踊り
NGNGすでにＣ席チケット売り切れだそうだ。
行く人は早めに買いましょう。
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNGみんな伊福部伊福部言ってても、前に書いてた人いたけど、怪獣しか興味ないんだね。
あ〜がっかり。
0181名無しの笛の踊り
NGNGﾒﾝﾀﾙ的に伊福部を聴ける状態じゃなかったんです。
ちなみに、怪獣には興味ｾﾞﾛです。
0182名無しの笛の踊り
NGNG↓を読みましょう！
ttp://sapporo.cool.ne.jp/dojin/concert.htm
0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNGゴジラ ゴジラ ゴジラとメカゴジラ♪
0185名無しの笛の踊り
NGNG0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNGあと７月２日に、すみだトリフォニーで物云舞やるよ。田村法子だって。
0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG「火山」をお忘れになっちゃー、ダメ、ダメ。「ゴジラ対ガイガン」
のメインタイトルにも使われてるけど（この映画にセンセが書き下ろした
曲は一曲もないんですよね）、本当は大阪万博の三菱未来館のイメージ
映画用に作曲された曲なんよ。
子供の頃、「ゴジラ対ガイガン」の予告編で聴いてハマッた曲。
0195名無しの笛の踊り
NGNGサントラなら初代ゴジラ、
ＳＦ交響ファンタジーなら広上盤かなあ。
0198名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
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