独学でピアノをマスターしたい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん
NGNG出来ればかなり上級者向けの曲まで弾けるようになりたいです｡熱情とか､英雄ポロネーズとか｡
今は､ツェルニー40番などに力を入れてやってますが､あまり上手くなってる気がしません｡
ピアノの上手い人､何かアドバイスなどをお願いします｡
0002あこちゃん
NGNG割けられますでしょうか
人に聴いてもらうなら毎日絶対に最低２時間、
一年間はがんばり通す意志が必要です。
ツェルニー40番より３０番の方がよいと思いますが
指定テンポの８－９割で弾けなければ無意味です
英雄ポロネーズはいきなり難しいでしょう？
右手５度の半音階が本当に弾けるのですか？
0003名無しの笛の踊り
NGNG＞人に聴いてもらうなら毎日絶対に最低２時間、
一年間はがんばり通す意志が必要です。
それでどのくらいまでいけます？
あとハノンの練習の仕方とか俺も知りたいあげ
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006あこちゃん
NGNGまぁなんでも弾けるほどの指になります。
頭を鍛えるのは インベンション でよいでしょう
１．８．１３ ４．５．
この順番で
＞ハノンの練習の仕方
考え方は運動選手の走り込みと同じです。
自分で色々工夫できるはず
これを１日たりとも休まず３６５日やれば
あらー不思議－－結構弾けますよ
0007名無しの笛の踊り
NGNG一日たりとも休まず365日やれば結構弾けるようになるのは
不思議でもなんでもない
0008名無しの笛の踊り
NGNG0009あこちゃん
NGNG＞８の
お相手お願い
0010名無し
NGNG今はショパンのエチュードの数曲がが弾ける程度にまで成長しました。
毎日ピアノで遊ぶ事が重要ですな。
楽譜をそのまま弾くだけでなく、TVとかで聴いた旋律を使って音楽らしき
ものを弾いて遊ぶのです。
しかし、勿論高校の成績はがた落ちです。
最下位周辺をずっと低迷していました。
頑張って下さい。
0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無し
NGNG面白く無くなるぞ！
0013名無しの笛の踊り
NGNG熱情と英雄ポロネーズじゃえらい違いだけどもいきなりその曲やってみてはどうでしょう。
全く触った事ないなら別ですがツェルニー40やってるくらいならそれっぽく弾けるハズです。
で、一通り暗譜して弾いて技術不足だと思ったらそこに戻って基礎固め。
0015あ
NGNGそういう本は一読した方がいい。僕はいい先生に習って音楽以前の
基礎をさっさとクリヤーした方が時間の節約になると思っていますけれどね・・。
ある程度、経験者から無形のものを直に吸収することも重要なんだよ。
0016名無しの笛の踊り
NGNG退屈な曲は強制されないと長続きしないから。
練習のしかただけど、まずはインベンションを簡単そうな順から
片っ端からやる。できるようになったらショパンエチュードを
簡単そうなものからやっていくといいと思うよ。インベンション
とショパンの間にギャップがありすぎると思ったら、途中で
ショパンのワルツとか、モーツァルトやハイドンあたりの好き
な曲をしばらく入れるのも一案。
0017あ
NGNGあったよ。ブックマークしなかったから教えられないけれど、
見つけてみたら。
インヴェンション、シンフォニアをしっかり弾くことに集中するだけで、
相当伸びるものです。チェルニーは嫌いだからお勧めしないけれど、
ハノンでも使って音楽を切り離して基本的な打鍵テクニックだけを
平行して検討することは重要だと思います。
それから、簡単なソナチネや短めのソナタを勉強して、
音楽を把握して、全体を構築できるようにするのがいいと思うな。
ソナチネ曲集の中にもいい曲があるので２，３曲は人前で
弾ける位にしてほしいかな。
0018あこちゃん
NGNGちょっちょっ．．．
本気じゃないよね 書いたこと
インベンションからショパンエチュードって
ギャップどころじゃないやん．．．
0019あ
NGNG指定テンポで弾ける人はあまりいないのが今までの印象ですよ。
後は、チェルニーを使うと、左手の上達が遅れ気味になるかな。
そういう面でもバッハを弾くことは勧められるかな。
弾けるようになったと思っても無暗に速く弾くのはやめて、５，６割の
スピードで音の均質さに注意しながら弾く、楽譜や鍵盤も見なくても殆ど
弾けると思ったらたまに指定速度で演奏してみる。
もちろん気晴らしに難しい曲をやるのはありだと思うけれど、
練習の仕方によっては上達を妨げることがあるからね注意して欲しいな。
002016
NGNG大丈夫だよ。インベンション完璧に弾ければ、ショパンを
曲がりなりに入っていけるってこと。全部が全部超難曲
ってわけじゃないから。
たしかに熱情が目標なら、ソナチネやソナタははさみ
たいところ。17さんのおっしゃることは納得。
独学ならばなおさら感性が育たないハノンやチェル
ニーに入りすぎると時間の無駄のような気がして。
0021あ
NGNG流石に哀しそうにしていたな・・。30番にしたけれど。
後はバッハ嫌いな人に、チェルニーの左手のための練習曲を選んで
勧めたけれど、途中で教える方がつまんなくなるな。
0022あこちゃん
NGNGいいぞ その通り その通り。
>左手の上達が遅れ気味になるかな。
でも均等に書いてるんだよなー。
でも確かに右手の伴奏と考えて書いてる
>もちろん気晴らしに難しい曲をやるのはありだと思うけれど、
遊びで弾く曲は結局モノになったためしナシ
00231
NGNGでも､毎日2時間はちと大変かな｡奮発してサイレントピアノでも買うか｡
私は変わり者なのか､結構ツェルニーが好きなんですよ｡
あと､インベンションは３声もやった方がいいですよね?
2声は少しやったけど3声はやった事がありません｡
独学だと間違いを気づかないまま突っ走ってる事が多いいんですよね｡
たまに上手い人に聞いてもらった方がいいですね｡
002416
NGNG練習という感じで、指のトレーニング的には２声の
方がウェイトが高いです。どちらにしてもとっても
有益だと思います。
00251
NGNGおお､痛い｡
そうです。
40番やってるから30番全部指定のテンポで弾けるかって言われたら困りますね｡
他にはショパンの子犬のワルツや華麗なる大円舞曲なんかを弾いてます｡
0026あこちゃん
NGNG＞曲がりなりに入っていけるってこと。全部が全部超難曲
＞ってわけじゃないから。
無理に決まってるやん－－
無茶苦茶言うねー
今からインベンションを学習するんだから．．．
ホントにあなた弾ける人？
00271
NGNG良かった･･･｡今楽譜見たら３声はちょっとやる気が起きないです｡
0028あ
NGNG身につけることに集中することも必要だと思ったのです。
今のところハノンの第一部で弾き方を練習して、弾き方をチェルニー30番
全曲を使って身に付けて、それから40番は本人の苦手なテクに
併せて取り上げる、くらいがいいのかなと思う。
ハノンに飽きたなと思ったらピシュナの練習曲などをを持ち出して、
テクニック自体の面白さを見出してもらうように持っていこうとする
んだけどね。
ここら辺で道を誤ると、熱情クラスの曲は一生弾けなくなるような気が
するんだよね、ピアノが好きで良い感性を持っている人でも。
>>1独学でやるからにはこういう危険を冒して、
なにか普通の人と違うものを得ようとしているのかな？
だとしたら応援したいです。
0029あこちゃん
NGNG１６君よシンフォニックは指使いが無茶苦茶難しいんだよ．．
先生につかないでシンフォニックは無理だよ．．．もう．．．
たのむよ．．解説書に書いてあるような事ばっか言ってるけど．．
00301
NGNGという事はやっぱり2声だけでいいって事ですか?
0031あ
NGNGこなしていくだけで、結構な時間がかかるんだな。だけど、必須で
これを避けることはできないというところだと思うな。
0032あこちゃん
NGNGインベンションで十分でしょう。
シンフォニアは指使いが難しいすぎるから
先生なしでは挫けます。
「あ」さんのアドバイスもとても参考になりますよ
１６君の言う事は変だと分かるかな
0033あ
NGNG早く上手くなりたいのならゆっくり弾く。
速く弾きたいのならゆっくり弾く。
これが、なかなかできないんだよね。
口を酸っぱくして言うんだけど、なかなかできないようです。
僕も何度も言われたしね・・。頑張ってよ。
003416
NGNG３声のインベンションがいらないって言ってる時点で
メッキがはがれたね。
0035名無しの笛の踊り
NGNG＞先生につかないでシンフォニックは無理だよ．．．もう．．．
だから～独学でっていってるじゃん。身も蓋もない。
指使いを自分なりに工夫すれば独学でもできないことないん
じゃない。シンフォニアにはインヴェンションにはない「１
声部を両手で引き分ける」技術が必要なので、少なくとも平
均律や他のバロック音楽をやろうとする限りは必須です。
あこちゃん、ショパンは弾けないようだね。なむ～。
0036あこちゃん
NGNGインベンション＝２声
シンフォニア＝３声
１さんは本気だから、もうこれ以上、邪魔しないであげて。
0037名無しの笛の踊り
NGNG２声のインヴェンション＝インヴェンション
３声のインヴェンション＝シンフォニア
です。習った人には常識なんだけど。ちょっと難しかったようだ。
0038あこちゃん
NGNG>>27
見ただろ？ 今の話なの そんな先の話は、今はいいんだよ
いやになるなーこいつらだけは
まっそう言う事、がんばってね１さん
0039名無しの笛の踊り
NGNG私はアマチュア＋独学でどこまで求めるか、次第だと思います。
最終的に音大ピアノ科卒ぐらいのレベルを求めるのなら
メカニックを真剣にやることが重要でしょう。
とりあえず目標の曲を自分の楽しみのために弾きたいという
ことなら、メカニックは最低限にした方が近道でしょうね。
練習曲はたくさんあるけど、インヴェンションとシンフォニア
はやっておきましょう。バロックでなくともポリフォニーは
いろんな時代の音楽について回りますから。
あとはハノンをやるかどうかですが、やった方がいいに決ま
っていますが、高いモチベーションを持ち続けないと辛いかも。
ショパン・エチュードに入る前にソナタアルバムをやると
ギャップは埋められるでしょう。あ、さんの言われるように
ゆっくりと弾く練習は非常に効果がありますよ。
0040名無しの笛の踊り
NGNGうまく時間をみつけてね
0041あ
NGNGこれはやっといたらいいよ。ハノン初心者は数ヶ月1-5番位を次の方法で
毎日やってみたらいいと思うよ。１さんが伸びることを保証するよ。
ハノンから１，２曲を選んで、メトロノームを60-72くらいに合わせておく。
ｍｆかつマルカートでメトロノームの４打ごとに一音づつ丁寧にゆっくり弾く、
弾きながら無駄な力が入っていないかどうか確認していく。
弾き方に無理があると、３～４秒がとてもきつく感じるので、
その感覚を頼りに姿勢や弾き方を最適化しつつ、集中力を鍛えていく。
急がば回れといったところだね。
00421
NGNGなるほど､試してみます｡
頭ではわかっていながら､ついつい早く弾いてしまうんですよね｡
明日で後期試験が終わりなので弾きまくります｡
0043あ
NGNG下ということでもなくって、部分的にかなり難しいところがあるような
気がする。教えるときは事前に密かに練習するしね。
それだけシンフォニアでは密度の濃い学習はできることは確かだよ。
インヴェンションがこなせるようになったらまた聞いて下さい。
0044あ
NGNG初級・中級はクリヤできるといったら言いすぎかもしれないが、
効率のいい練習ができるよ。第一部で一曲選んで練習するなら17番
が効率がいいかな。
0045名無しの笛の踊り
NGNGツェルニーの方がまだマシかも。
でもつまんないから早く雑に弾いちゃうんだったらやっぱ無駄。
いっそショパンのエチュードを丁寧にテンポ落として弾く方が勉強になると思う。
0046あ
NGNG譲歩して、バッハのインヴェンションでならやってもいいと思います。
チェルニーを外して、インヴェンションとハノンの組み合わせで
教えたことがありますが、満足できる効果が得られます。
インヴェンションなら独学に適した資料も豊富に出回っていると思います。
いやいや独学だっていうし、慎重を期して始めた方が後々伸びる
と思っているのです。あんまり一挙両得を狙うとどっちも得られなく
なるということを心配しているのです。
ショパンのエチュードはハードルが高すぎると思います。
それは４５さんのようにあるハードルを越えたときに感じることであって、
現実に教えてみると難しいことが分ります。
絶対口を酸っぱくしていっても速く乱暴に弾いてしまったりするだろうしね。
0047名無しの笛の踊り
NGNG私も45さんの意見に近いですが、あさんの意見を聞くと
そうなのかな、とも思います。ショパンのエチュード、
例えば25-8を超スロースピードで練習すると非常に練習
になります。ハノンが終わっていないレベルでも大丈夫。
39さんの言われるように、どのレベルまで求めるか、って
ことが問題でしょうけど。
あこちゃんはダメダメ。その通りにやれば20年やっても
ショパンまでたどりつけそうもないな。英雄ポロネーズ
が目標ならもっとチャレンジャーにならなきゃ。
0048名無したん
NGNG00491
NGNGショパンのエチュード＝難しい というイメージがあるのでちょっとびっくりです｡
でも､超スロースピードに耐えられるか?(藁
0050あこちゃん
NGNG地道な練習こそが大輪を咲かせます。
と言ってもここまで無茶な１６の言う事はだれでも変に思うだろうけど。
－練習は地味だよ。聴いてもらえる場所もあれば良いね－
0051名無しの笛の踊り
NGNGシンフォニアも何とか独学でいけないか?
ただし先生についた方が効率がいいのは言うまでもないが。
0052名無しの笛の踊り
NGNGもし時間に余裕があるなら独学でもいいが
絶対しっかりした先生に習いにいった方がいい。
誰かが書いてたが指の使い方が非常に難しい。
逆に言えばそれをじっくり考えることがいい勉強になる。
0053あこちゃん
NGNG対位法のね
でも１君のレス見たら、まずは２声をしっかり。
0054名無しの笛の踊り
NGNGこれからピアノを独学するということは、既に小学生の頃から続けてきた
人と比べて大きくビハインドしていることを認識しないといけません。
この時点からコンサートプロレベルになるのは非常に難しいでしょう。
したがって、何らかの割り切りは必ずどこかで必要になると思います。
時間は有限です。練習曲にこだわるよりも名曲にこだわることが大切だと
思います。ピアノをやっていく上で一生楽しめる曲と通り過ぎる曲があり
ますよね。比較的初歩の曲でもインベンションなんかは一生愛奏できる曲
と言えるでしょう。逆にツェルニーやハノンなどは一定のレベル以上にな
れば弾くことのない曲です（実はハノンはずっとやっている人も多いけど）。
大人の場合は小中学生とは違う道のりを選ぶべきだと思ってます。
幸い練習用に使える名曲は探せば結構あります。レパートリーとできる曲
で練習になる曲を見つけて弾いていくのをお奨めします。例えば平均律の
プレリュードの多くはシンフォニアよりも馴染みやすいです。１番なんて
技術的には小学生でも弾けます。究極的にはショパンの練習曲になるんだ
ろうけど、その途中にも名練習曲が見つけられると思いますよ。
0055名無しの笛の踊り
NGNG＞インベンション＝２声
＞シンフォニア＝３声
あこちゃん、痛いぞ。シンフォニアと３声のインベンションは同義だ。
005655
NGNGあこちゃんの痛さは変わりないが。
0057名盤さん
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNGここにも貼っておくか
0059名無しの笛の踊り
NGNG２声をある程度やったら平行して３声もやった
方がいい。ポリフォニーのテクが自然に付くよ。
２声のインベンションだけなら片手ずつ練習して
合わせれば単純に行けるけど、３声になるとやり
方が変わってくるからね。
１さんは熱情と英雄が目標だけど、とりあえずその
１つ手前の難易度の月光と軍隊ポロネーズを目標に
してはどうかな。ツェルニー４０番がそれなりにで
きるなら、そう遠くはない目標だよ。
あと、先生にはつかなくとも時々よくわかっている
人に見てもらった方がいいです。打鍵が均等か、レ
ガートができているか、などチェックしてもらって。
0060名無しの笛の踊り
NGNG「２時間で２セット弾いたよ」なんて自慢するが
腕立て伏せが200回出来たというのと同じ。その腕
力をちゃんと役立てろよ、って言いたい。
0061あこちゃん
NGNG一体なにが目的で こいつらは．．．
ﾊｱ．．．１君は良い餌になっちゃってるよ．．．
こいつらの言う事を鵜呑みにしなきゃ良いけどな．．
0062名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃん退ー散っ！！
0063あこちゃん
NGNGママも先生もほめてくれます。
発表会にはその曲を弾きます。とってもたのしみです。
バッハは難しい曲だから弾いてはいけませんと言われています。
0064あこちゃん
NGNGしかもバッハって曲あったか
0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG大変ためになります。
このスレ。
まったくの初心者なのですが
ハノンのスケールのところはやっておいた方
がよいのでしょうか。
譜読みに役立つとかきいたんですけど。
0067名無しの笛の踊り
NGNG59のどこが悪いの？ あこちゃんの方が分が悪そうだけど。
>>66
譜読みの効果はあんまり関係ないと思う。
スケールは重要だからハノンにこだわらなくとも
24調で弾けるように練習すればいいです。
0068名無しの笛の踊り
NGNGここでも根拠不明の暴論吐いてたんだね～。くらえっ
（・∀・） （・∀・） （・∀・）
0069あこちゃん
NGNGそうだな 今少し手が空いたから 説明しようか
まず分がいいとか そんな低次元の話がまず×。
＞ポリフォニーのテクが自然に付くよ。
無意味な思いつきの言葉 どちらかと言えば作曲の技法に使用する
＞２声のインベンションだけなら片手ずつ練習
この言い回し、違和感ないかい？普通>>36なんだよ。
さて、内容。たぶん２声って言うんでそう単純に想像したんだろう
片手ずつの練習ではテーマが右から、左に移るのは頻繁にあり、困惑するだろう。
それをどうするかが、問題なんだよ。独学の怖いところで
無駄に時間が消費されてしまう。両手で譜読み出来れば
２声なら特に問題なし。しかし４番のように長いトリルは
何らかの工夫を知らなければいけない。
軍隊ポロネーズと英雄ポロネーズ、とは難易度において全く違う。
＞１つ手前の難易度と
言うのは弾けもできないヲタが何かの本を見ただけ。
月光でも純粋な技術的に難しいのは第３楽章だ。（テヌート云々はおいとく）
＞打鍵が均等か、レガートができているか、
なんなんだこのバカは そんな大まかなヨタ話は聞くに耐えない。
ピアノが弾けない人間がレッスンするなど見たこともない。
それを間に受けるバカが少なくともここに存在しない事を祈る
メンドイのでこれで終わり 万が一反論して 俺に徹底的に
やり込まれたいバカは理論的にしろよ それ以外のレスは無視。
皆も見ててごらん。バカの上塗りの意味ナシレスだから
0070名無しの笛の踊り
NGNG今のままじゃ面白くないよー。一方的すぎるもん。
0071名無しの笛の踊り
NGNGあほちゃんの登場を願う。同レベルでやらなければ。誰か道化しない。
0072名無しの笛の踊り
NGNGお前が恥ずかしいままに 終わりそうだな このスレは
0073名無しの笛の踊り
NGNG俺は59でも16でもないが、あこちゃんは論外だと思うぞ。
まず69の反論を見て中身がないことが判るだろう。
多分ＣＤばっかし聞いてて弾けない頭でっかちの奴なのだろう。
あこちゃん風に反論してやろうか。
＞片手ずつの練習ではテーマが右から、左に移るのは頻繁にあり、
＞困惑するだろう。 それをどうするかが、問題なんだよ。独学
＞の怖いところで無駄に時間が消費されてしまう。
＞両手で譜読み出来れば２声なら特に問題なし。
テーマが声部で入れ替わるのは多声音楽では当たり前のことであり
指摘するまでもない。59は恐らく３声の曲の場合、内声のメロディ
が左右の手で弾き分ける技術のことを言っているのだろう。技術的
にシンフォニアがインベンションより遙かに難しいわけではなく、
フーガ形式で書かれていること、内声があること、つまり曲の組み
立てが違うのだ。２声＝簡単だから先、３声＝難しいから後、では
あまりにも安易だと思わないか。
0074名無しの笛の踊り
NGNG＞＞打鍵が均等か、レガートができているか、
＞なんなんだこのバカは そんな大まかなヨタ話は聞くに耐えない。
何を言われているのか、よくわかっていないのだろう。内容がない。
＞軍隊ポロネーズと英雄ポロネーズ、とは難易度において全く違う。
＞＞１つ手前の難易度と
＞言うのは弾けもできないヲタが何かの本を見ただけ。
難易度が違うからこそ近い目標にと書いたのだと思うぞ。
しかし相変わらず反論に根拠がないね。
＞月光でも純粋な技術的に難しいのは第３楽章だ。
あのねえ、猿でもわかること指摘すんなよ。楽譜見りゃわかるだろ。
そもそも３声のインベンションなんかないぜー、なんて真っ赤な
顔をして叫んでいる時点で何もわかってないね。多分習ったこと
ないのだろう。
ちなみに70はあこちゃん本人だ。
（・∀・） （・∀・） （・∀・） ←これが効くのか？？？
0075名無したん
NGNG0076名無しさん２１
NGNGピアノレッスンを思い出したよ。
弾きたい曲があるんだからチェルニーなんてちんたら弾かして
どうすんの？って感じだなあ。その前にイヤになっちゃうって。
0077名無しの笛の踊り
NGNGということはあこちゃんは40代のオバハン？
先生の言うこと聞かないと発表会に出さないわよ、キィー！
って感じか？ ツェルニー重視というところが40代以上臭い。
0078名無しの笛の踊り
NGNGたたん。何かもっと良い教材はあるかな？
ギターはいきなりシャコンヌで一応弾けるようになったよ。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃん、語れば語るほどボロがでる。コテハンやめたら？
恥ずかしいよ。グールドスレでもバカにされてたし。
0081名無しの笛の踊り
NGNG00821
NGNGおー､弾いてるぞー｡
もう大学は春休みだから毎日弾いてやるぜー｡
00831
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNGがんばってね。
あこちゃんて、自分が意見されると「釈迦に説法」
って言うらしいよ。 それを笑うと「無学な奴だ」
と言うらしいよ（藁
0085あこちゃん
NGNGさてと、、
＞２声＝簡単だから先、３声＝難しいから後、では
＞あまりにも安易だと思わないか。
うむ、オーバーラッピング、アンダーラッピンク゜は２声では
ないぞ。安易に出来ると思ってるお前はやはり、素人だ
＞＞打鍵が均等か、レガートができているか、
曲によりけりなんだよ。いちいち説明さすか？お前はやはり、ど素人だ
＞難易度が違うからこそ近い目標にと書いたのだと思うぞ。
＞しかし相変わらず反論に根拠がないね。
語るに落ちるとはこのことだ。
演奏技術が全く違うのはピアニストなら誰でも分かる。
最初から５度の半音階は非常に難しい。
特に最後の左手オクターヴはどれ程スタミナが必要か
弾けないものには想像すらつかんだろうがな。お前はやはり、どど素人だ
＞あのねえ、猿でもわかること指摘すんなよ。楽譜見りゃわかるだろ。
あははは．．お猿の気持ちが理解出来るんだな。お前はやはり、猿？
＞そもそも３声のインベンションなんかないぜー、
そうだ、その位は覚えておいた方がいいな
＞ちなみに70はあこちゃん本人だ。
違うよ
0086dekachinpo
NGNGもし電子ピアノだったら、インベンション弾いてもあんまり意味無いよ。
それこそアホみたいにハノン弾いてたほうが練習になる。
0087名無しの笛の踊り
NGNG譜読みに役立つってのはたぶん調の話をしてるんだよね？
全ての調でスケールとガテンツァ弾いておくってことで。
ついでにアルペジオもやっとくといいかもね。
0088dekachinpo
NGNG0089あこちゃん
NGNGあははは－－
悪い、最初に猿真似してたのかー
見てなかったよ～
0090名無しの笛の踊り
NGNG0091あこちゃん
NGNGまだ調べてるようだか
おれは先に寝るぞ
せいぜい俺が書いた専門用語でも検索してろ
ピアニストなら常識なんだが。
あ～あっ．．．雑音も結構静かだし、－寝る－
0092名無しの笛の踊り
NGNG口は偉そうだが全く言っていることに論理性がないのだな。
だれかもっと叩いてやってくれ。
0093もんじろう
NGNG345の指あたりに効くやつ。
鍵盤とらえやすくなるよ。
0094名無しの笛の踊り
NGNGすごい。とんだお釈迦様だ。
そのうち指の間の水掻きを切れとか言い出すぞ。（藁
１はこいつ以外の意見だけを聞いて練習するように。
0095名無しの笛の踊り
NGNGだからシンフォニアのことを３声のインベンションって
言うんだって。そこんとこトボけて勝ち誇っているところ
が痛い。痛すぎる。
0096名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃんって自分が返答できないと
「いちいち説明さすか？」「想像すらつかんだろうが」
「誰でも分かる」→「ど素人だ」
って論法になるんだが、中身が全くないことに気づいてないね。
「いちいち説明さすか？」→「説明できないんです、ごめんなさい」
「想像すらつかんだろうが」→「わかったつもりになってました」
「誰でも分かる」→「今わかりました、すみません」
に書き換えた方がいいね。
賢い読者はさすがにあこちゃんの仮面が剥がれているのが見えるね。
あ、それとあこちゃん、あんたが素人でないなら、何をやってる
プロなのか教えてほしいもんだね。
0097名無しの笛の踊り
NGNG他の所はなんかつまらないので練習ヤメました。
先生につかないと一曲全部仕上げるのには相当な意志が必要ですから、
その意味で先生は必要でしょうね。勿論意志の強い人なら要りませんが。
0098高校からクラシックやり始めた変態独学男
NGNGいきなりです。左手も同じことをやろう…（核爆）
手の大きさに自信があるなら10-1もいいです。
25-6＠｀25-8ってのも面白いね。
我々のような遅くにはじめたやつはハノン弾いてたら日が暮れます。
日ごろから指を動かすことです。
私はスケール弾けませんが、弾けた方がいいだろうと思います。
（半音階もヤバイのであった）
0099名無しの笛の踊り
NGNGちょっと極端だが同意。最初の読譜はうんざりするけど、
練習には最適なんだよね。10-5＠｀9、25-１，2，8あたり
からやってみ。
あこちゃんみたいなやつの言うこと聞くと永久にレパート
リーできないよ。
あこちゃんはショパンの練習曲１番からやってみようと
して「あ、１番、で、できねえ、ああ、２番もできねえ！、
こんな曲集一生できねえぜえ！！」ってなったんだろうね。
0100独学歴１年ショパンオタク
NGNG子供の頃からちゃんと（無理やり）習ってる奴の意見だから無視しろ。
俺はいきなり、エチュードOp＠｀25-1/Op＠｀10-1､バラード１番から入ったぞ。
お前男だから１１度くらい届くだろ？
010199
NGNG男だけど10度がやっとだ。10-1はちと辛い。
最初にやったのは黒鍵、それから10-7＠｀10＠｀11＠｀12、25-2，8，12
あたりかな。10-11なんて11度届けば楽勝だろうな。
010299
NGNG３番から入ったよ。
0103独学歴１年ショパンオタク
NGNGめんどくさいのでやる気出ませぬ。
あんたOP＠｀25-2出来るって凄いやん！あの曲はスラスラ弾けんと曲にならへんから。
0104独学歴１年ショパンオタク
NGNGわし今スケルツォ２番やっとる。ええなぁ、３番も。マイナーやけど・・・
ラフマニノフのピアノコンチェルト第二番の楽譜買うたけど、さすがの
わしも指が・・・・・ラフマニノフは１３度届いたんやて、バケモンやのぅ
0105名無しの笛の踊り
NGNGここにアップしてみてよ＞バラード一番
しかし大人になってから始めて一年じゃ君がバカにしてるツェルニー３０番弾くのも四苦八苦だろうに
いきなりバラードをやるってのは自信の表れかアホなだけか 是非君の演奏を聴いてみたいもんだね
010699
NGNGどっちにしても気持ち悪い譜面や。
＞あんたOP＠｀25-2出来るって凄いやん！
手が小さい証拠。音符通りに弾けるんやったら子供でもある意味
できるし。
１番は何となく情緒の移り変わりが激しすぎて、疲れる。バラード
よりスケルツォの方が好きや。
なんか関西弁がうつってしもた。
010799
NGNGまあ、そんなカッカしなさんな。
要はやる気よ。下手でも自分なりに楽しめればいいんだから。
上手じゃなきゃならんって法律もないだろ。
１年努力すれば多少の曲を弾けるよ。１年後のバラード１番と
10年後のバラード１番を比べてみたら進歩してるだろうし、
最初から上手に弾けなきゃダメってことないよね。
010899
NGNG丁寧にさらっている時間もないってこと。難曲でも
１万回弾けば、きっと弾けるしその間に上達するよ。
永久にレパートリーにならんツェルニーを頑張るより
それの方がいいと思わんかな？
010999
NGNG0110名無しの笛の踊り
NGNGじゃないの。
あこちゃんや105は頭でっかちすぎるぜ。いまどきチェルニー重視と
は、ダサダサ。戦後じゃないんだから。
0111名無しの笛の踊り
NGNGたぶん都合の悪いところは耳に入ってこないんだと思うぞ彼らは。
巨匠の名演奏と自分の演奏を頭の中で無意識に重ねてしまって客観的に聴けない。
要するに「弾けている」と思い込んじゃってる状態なんだろうな。
よくホームページに堂々と自分の演奏をアップしてる奴とかもそうとしか考えられないのが多いよね。
自信ありげな事かいといて、しかもショパンのエチュードとか弾いてんだけど、音のバランスは悪いわ
リズムは悪いわタッチは不均一だわ和音は揃ってないわわけわかんないところでミスタッチするわ・・・挙げたらきりないんだけど、
まさに基礎が出来てないことの弊害、が凝縮されてるんだよ。でも誰も指摘しないんだよなこれが。そういう雰囲気じゃないし。
９９さんもショパンオタクさんも、こういうサイト行って演奏聴いてみた方がいいと思うな。
その後で自分の演奏聴くと、どんなに稚拙だったかって事が自覚できるはず。
そうすれば基礎練習の重要性を認めることができるようになると思うんだよね。
0112名無しの笛の踊り
NGNG自信持ちすぎも恐いが、練習ばかりに拘るのもどうかと思う。
111さんはあこちゃんのことどう思う？
0113どどんご
NGNG私はそれで憧れだったベートーヴェン後期ソナタやドビュッシーの
練習曲をさらっています。
ただ、演奏会にあげるとなると自己満足だけではすまないと思う気持も
ある。111さんの言うような基礎練習の重要性もわかりますしね。
技術と音楽性と客観性のバランスがとれていればいいのでは？
難曲でなくとも素晴らしい作品は沢山ありますし。
0114あ
NGNGしています。
それは、相当にそのメソッドに熱心でピアノの指導経験が多い人が
指導してくれて、初めて期待する効果が得られると思います。
0115名無しの笛の踊り
NGNGいや別にいいんだけどさ、人に聞かせようなんて考え間違っても起こさないでくれ（藁
それにね、１０５さんはツェルニー重視、なんじゃなくてツェルニーも弾けなくて難曲が弾けるわけない、って事が言いたいんだと思うぞ。
まあでも求めるものが違う人間同士の議論じゃあいつまでたっても平行線だわな。
でもさ、上手く弾きたいと思わないってのはとてもじゃないけど信じられないんだよね。
そういう考えの人はそもそも何のために弾くのかが疑問だよ。
人に聞かせるでも無し、自分の演奏を聴くわけでも無し、何が楽しいの？
まあたぶん１１１で言ったように、自分の演奏を名演奏と重ね合わせて、
それで自分がその名演奏を奏でてるような気分になって、自分に酔ってるだけなんだろうな。
それって虚しくないか？「弾き真似」だよそれって。ＣＤで演奏聴いてるだけなのとほとんど変わらないよそれじゃ。
自分で演奏を作っていく事の中に演奏の楽しさがあるんだと思うんだけどね俺は。
0116名無しの笛の踊り
NGNGそれがツェルニーであれ、ショパンであれ。
その辺の基礎練習を並行してやりつつ、名曲に向かっていくのが
効率的だと思うよ。独学であってもどれだけ自分よがりにならない
か、その辺注意するか注意しないかで全然違うしね。
あこちゃんは… ちょっと独善的すぎるね。それより人間の幅が欲しいね。
0117名無しの笛の踊り
NGNGうーん、基本的なところでは一緒だと思うね、あこちゃんと。
やっぱり地味に基礎練習をやってこそ大曲の演奏が光る、と思うんだよ。
よく大人から始めた人は「時間がないんだから基礎練習なんてやってられない、
時間の無駄」みたいな事言う人がいるけど、
これは全く違うよ。急がば回れって言葉を知らないのかね彼らは。
結局後になって後悔するんだよな。だいぶ後で、自分の演奏を客観的に聴けるようになった段階でさ。
長くやるならば結局やる事になるんだよ、インベンションとかツェルニーとかって。
そういう意味で、早い段階でどれだけうまく基礎練習を軌道に乗せることができるか、が上達のカギだと言えると思う。
0118あ
NGNG簡単な曲（といわれている曲）でもしっかりと聞かせられるように
教えたいんだよね。
ショパンを早く弾きたいという情熱を彼の尊敬するバッハのインヴェンションに、
ベートーヴェンソナタを弾きたいという気持ちを彼のソナタの
Op.49-1か2に凝縮してみようとか言ったりしながら教えたりして
いました。
ショパンのエチュードを極低速で練習するというのはありだけど、
やっぱり短期間で到達感が得られるようにしないと、どこの位置に
いるんだか分らなくなると思う。少なくてもハノンの第一部を使って
自分にあった楽な弾き方を身に付けて欲しいよ。
練習曲に１、２時間も掛ける必要はなくって、その練習の仕方を応用して、
楽曲を丁寧に磨けるようにするのが目的なので、集中して毎日ハノンや
ピシュナに２０～３０分間使って凝縮した練習ができるようにして欲しいと
思う。
0119名無しの笛の踊り
NGNG0120名無しの笛の踊り
NGNGあ、さんの意見はいつも的を射ていると思います。あこちゃん
は偉そうだから嫌い。
私の場合は、小学生のころにトルコ行進曲ぐらいでやめた後、
２０になってから再び始めてるんですが、どういう練習が
効果的ですか？
譜面は読めます。今はインヴェンションをやってます。結構
必死にやってるつもりで、１日２時間ぐらいの練習時間です。
とりあえずは幻想即興曲を弾くのが目標なんですが。
0121名無しの笛の踊り
NGNG＞独学であってもどれだけ自分よがりにならないか、
これは相当な意思を必要とするよね。ほとんどの人が出来てないように思う。
客観的な耳を持つってのは、先生について長年やってる人でも難しい事だから。
だからこその先生なんだし。
まあぶっちゃけた話、独学はやめた方がいいよ。時間を何倍も使って、それでも先生についてる人よりは
上手くなれないからね。対人恐怖症とかでない限りは先生につくべし、と思う。
0122名無しの笛の踊り
NGNG先生を探して習いましょう。
自分に合った練習方法を教えてもらえると思います。
0123名無しの笛の踊り
NGNG「修行」を重ねて「悟り」に到達できるといった類のものだアレは。
「アレ弾きたいコレ弾きたい」というはやる気持ちを、大人のクセに押さえられない、
我慢できない奴は弾く資格無し。
0124名無しの笛の踊り
NGNG早速ありがとうです。
レッスン時間が拘束されるのがちょっと嫌なのですが、
先生に付いてみようかな。悩んでるんです。
0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNGやってはいけません。程度というものがあります。
0127独学歴１年ショパンオタク
NGNGボロカス言われへんかった。自分で精進しとんのや！ワイは！
>>105 おどれは、こまい時からおかんに無理やりピアノ習わされとんのちゃうけ？
おどれのような人間に限って、感情の無い無機質な楽譜をさらっただけの
演奏しとんのちゃいまっかぁ～？それとも何や？おどれ、ピアノの先公け？
おどれは演奏家気取りかい？勘違いも甚だしいのぅ～。ほないにゆうなら
おどれの演奏聴かせんかい！しょぼかったら、腹切らすさかいのぅ、よう覚えとけ！！
0128名無しの笛の踊り
NGNG応援しています。あこちゃん系の固い権威主義に負けない人こそ
アマピアニストの星だ！！
有能な先生だったら多様な選択肢を認めるよね。
0129独学歴１年ショパンオタク
NGNGドラムもやるで～ アルトリコーダもソプラノリコーダも吹けるで～
ハーモニカは口切るから吹けへんで～
0130名無しの笛の踊り
NGNGピアノの先生だろうと誰だろうと面と向かってボロクソ言うわけないだろ。
だったらアップしてみろって。まあボロクソ言われるのが怖くて出来ないだろうけどね（藁
つーかさあ、自己満足ならそれでもいいけど、ここで１さんを誤った道に引きずり込むことはやめようね。
弾けてないから君。絶対弾けてない。保証するよ俺が。
だいたい精進してるとか言ってる奴がツェルニー弾かないってどういう事だよ。それともそれに準ずるものを弾いてるのか？
いや違うな、お前は自分が弾きたい物しか弾かない、抑えがきかない厨房なんだよ。いい加減気付けよいい歳してんだから。
＞おどれのような人間に限って、感情の無い無機質な楽譜をさらっただけの
＞演奏しとんのちゃいまっかぁ～？
基礎も出来てないドヘタクソ野郎に言われる筋合いはないって（藁
いやお前は基礎も無いし、その上感性も無いだろう、その言葉遣いからして。
踏んだり蹴ったりですか？（藁
0131独学歴１年ショパンオタク
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG「へーっ、すごいねぇ！」って言って欲しいからなんだよね（藁
その嬉しい言葉で自分のヘタクソな演奏はどこかに吹っ飛んじゃうんだろうよ（藁
だけどココでそんな妄言に騙される奴はいないからさ、残念だったね（藁
基礎練習無しではまともな演奏は出来ない、これは真理だからさ。
0133名無しの笛の踊り
NGNGつーかお前寒いから帰れって（藁
ここでの恥は掻き捨てだぞ、今なら間に合う。
今のうちに帰っとかないと、これから大変な事になるぞ（藁
0134名無しの笛の踊り
NGNG言うだけならいくらでも言えるもんな。
趣味欄に「ピアノ・フルート」とか書いてる芸能人・アイドルの演奏レベル知ってんだろ？
あれでも「弾けます」って言えるんだぜ？お前のレベルも同じようなもんだろどうせ。
だいたいさ、ヘタ上手い関係なく、お前がホントに弾けるのかどうかは演奏をアップでもしない限り分からないんだから、
そういうことを苦し紛れに言うのは止めておこうよ、大人なんだし。
0135名無しの笛の踊り
NGNGどの曲弾こうと人の勝手なんだから、ケチつけるのはどうかな？
ケチ付けてる人はどんな立派な演奏をするんだろうかと思って
しまうよ。苦労したけど報われなかった妬みの人が多そう。
0136独学歴１年ショパンオタク
NGNG悔しいんかいや？わしは下手くそなのを自覚しとるんじゃ！！
おどれ見たいな演奏家、評論家気取りのダボは一番たち悪いのぅ～
わしは下手くそなのを自覚してピアノを楽しんどる、気が楽やのぅ～。
おどれみたいな、変なプライド持ったあほぅはしんどいのぅ～。失敗できへんからのぅ～。
爪割りながら、発狂しとんろやろ？ちゃうけ？
まあ、すぐに言い返してくるところを見ると、図星やろ、あほぅやのぅ～。
さあ、コーヒーでも入れるか・・・・
0137名無しの笛の踊り
NGNGピアノ関係のスレが立つ度に妄言垂れ流してるんだよなコイツ。ホント迷惑。
そんなに言うならアップしろって。楽器作曲板じゃあ、（ヴァイオリンだけど）実際アップして、
上手かった人がいたしね。そういう人なら何言ったっていいんだけどさ。
0138名無しの笛の踊り
NGNGのだろうか？ せいぜい日本で20人くらいだろう。
それ以外はプロもアマもみんな「へ」みたいなもの。目くそ鼻くそなん
だから。それよりも下手でも自分なりに満足に弾けてそれを喜びに出来
る人の方がよっぽどいいと思うぞ。
なんか自分の苦労を人に押しつけようって論客が多くて、なんだかなあ。
どうせ趣味なんだから楽しけりゃいいじゃん。
0140名無しの笛の踊り
NGNG大したこともないのにプロになってしまった人ってこういうのが
憎いんだよね。
アマが楽しんで自分で満足しているのに、基礎がなってないくせに
と文句を付けて自分の「プロ」の砦を守ろうとする奴ら。
こんな奴らが居るから、クラシックって大衆に広まらないんだろう。
ショパンオタクみたいなバカなファンがいればこそ、クラシックも
庶民に愛されるものになると思うよ。それを潰す自称有識者みたいな
のが有害だよな。
へたくそにはヘタクソの楽しみがあるってこと。
0141名無しの笛の踊り
NGNG問題なのは、それをいちいちここで書くこと。別に弾いてる限りでは俺たちは認知しないからどうでもいいんだよ。
絶対基礎は必要っていう書き込みが、こういう無神経な人間の書き込みのせいで説得力を無くしちゃうでしょ。真理なのに。
0142名無しの笛の踊り
NGNGお前、明らかに文体を意識的に同じにしてるのに気がつかないのか低脳め（藁
もっと工夫するだろ別人が書いてるように仕向けるなら
お前みたいなカス相手するのに自作自演なんて必要ないんだって（藁
0143名無しの笛の踊り
NGNG俺（138/140）はショパンマニアとは違うよ。あんな濃いのマネできるかって。
ちょっとでも弾けるアマが憎いんだよ。彼らは青春を練習曲で台無しにして
しまった口だからね。俺の青春を返せ！！って叫んでるんだよ。
0144名無しの笛の踊り
NGNG聞かされる身にもなってみろって。ショパンオタクだって聞かせたっつってるし。
こういう奴に限って人に聞かせたがるんだよ。ココに「弾ける」とか書くのだって自己主張が強いが故なんだし。
消音機能つけて、人知れず弾いている奴に文句をつけることはしないよ俺だって。
0145あ
NGNGモーツァルトのソナタ「トルコ行進曲つき」は全楽章、弾きましたか？、
もったいないから、ものにしておいたらいいのではないでしょうか。
プロの演奏もいくつか聞いてみて新たな魅力を発見した後、全楽章
挑戦してみたらいかがですか？
人前で弾く機会があるときいつでも良いコンディションとは限らないで
しょうし、状態の酷いピアノを弾く機会もあると思います。聴く人も
そんなに激しい曲は聴きたくないんだというときが有るかと思いますので、
自分が余裕を持って弾ける曲をいくつか用意したらいいと思います。
ソナチネでも馬鹿にしないで弾いてみると結構面白いと思います。
0146名無しの笛の踊り
NGNG気持ちはわかるが、プロを目指している人ばかりじゃないんだ。
自分が満足すればそれでいい。そういう人もいる。
それも立派な音楽の楽しみ方だとは思わんか？
0147あ
NGNG多分、チェルニーやハノンは習っていますよね。そうしたら、
練習の始めに習った曲からでいいので一曲づつでもゆっくり
さらってみて下さい。
ハノンでは超低速で無駄な力が入っていないかどうか弾き方確認して、
チェルニーではそれが滑らかに使えるかどうか確認するのは最低限
やって置いた方がいいでしょうし、習っていたことが活用できると思います。
インヴェンションを片手づつ最高でも５割の速さで表現に
注意しながら、なんどかさらって自分がどう弾きたいのか考えが
まとまってきたら、両手で弾くようにしてみましょう。
両手で弾いたときに２声両方に注意が行き届かないときは、片手の
練習に戻ってみて下さい。このレベルでは多分左手の不自由さが
気になるのかと思いますので、右手の1.5～2倍位の時間を左手だけの
練習にさくように計画したらいいでしょう。時間が限られているときは
練習曲を飛ばして、前述のハノンの練習の仕方をインヴェンションに
適用してやるだけでも経験者なら効果があるでしょう。
インヴェンションが全曲ものにした頃には、幻想即興曲に挑戦することが
できるようになっているのが理想ですね、頑張って下さい。
0148名無しの笛の踊り
NGNGそんなこと誰だって分かってるから偉そうに書くなって（藁
別に同一人物です、なんていちいち断る必要は無いだろーが分かりやすいんだから（藁
0149名盤さん
NGNGうん。そゆことだよ。
だって聴いてもつまんないんだから。聴いてないのと同じでしょ。
つまらん演奏しか出来ないプロピアニストさん。
くすくすくす。
悪いピアノがあるんじゃない。ヘタクソなピアニストがいるだけだ。
これはホロヴィッツの言葉。
中途半端で自己満足しか出来ないアナタに教えてあげちゃった。
これも、まあそゆことだね。
中途半端なプロは必要ないって事。
市ね。
0150名無しの笛の踊り
NGNG交通事故で死ぬなんて一番不幸だよね 横断歩道渡っても 歩道橋渡っても
運命からは逃れられないなんて ホントどうすることも出来ないんだもんね
大好きな人に今のうちにお別れしておいてね それがあなたに出来る精一杯の事
0151あこちゃん
NGNG何万回弾けば、なんてのは現実的じゃない。
およその共通のテクニックの拾得には基礎は絶対に欠かせないんだ。
私の言うことを聞けばショパンを弾くのに２０年かかるといった
ボウズがいたが、基礎を欠くならば一生かけても決してショパンは弾けない。
答えは>>2と>>6を見なさい。最初の一年はこの修得に励むこと。
ピアノを上達したいと本気で思うなら疑いをもたずおやりなさい。
まったく素人が結構弾けているとのレスがあったね、希に本当に弾ける
人間もいるからつくづく神様って言うのは不公平だと思う。
もし君がそうなら基礎を本気で見直して欲しい。すばらしい演奏が
できると思う。そしてそれを誰かに伝えてあげて欲しいものだ
本心は俺もクラッシック音楽のすそ野が広がることを願って止まないだよ。
がんばれ
0152腐れ３０男。 ★
NGNGもう【藁】はあんまり外で使ってませんよ（藁
特にこのスレの>>142さん。
自作自演を言い当てられてあたふたしてはいけません。
そこで深呼吸してとりあえず自分がうんこちゃんである事を知りましょう。
でわ！
0153１
NGNG3年程前に､「くまんばちの飛行」と、展覧会の絵の｢バーバヤーが～キエフの大門｣
を必死で1年ぐらい練習して､人前で発表する機会がありました｡
その時はかなり好評を得る事が出来たのです｡
その時の感動から､ぜひピアノをモノにしたいと思いピアノの練習に励んでるわけです｡
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155ショパンオタク
NGNG基礎が大切なのは身に染みてるし（もっとも下手くそだと自覚してるんで気が楽だが・・・）
基礎が出来てないとダメなのは分かってる。だが、ピアノが好きならまず、下手くそなりにも
色んな難曲に挑戦してもいいのでは？やはり基礎があまり出来てないので弾けない曲も沢山あるぞ。
弾けない指の動きがあったら、その度にそこだけ練習すりゃいいじゃんか。１は趣味で弾くんだろ？
そんなもんだよ。
そんな小学生みたいに最初からやる必要なんて無い。俺のことを悪く言う人間は、やっぱり小さい頃から
英才教育を受け、失敗は許されないと教えられた機械のような奴なんだろなぁ。それで挫折してるから、
俺みたいな奴が気に入らなくて、許せないんだろ？まあそういう人間の気持ちも分からなくもないがね・・・
俺のことを悪く言う人間は、一度肩の力を抜いてみては？気が楽だよ。あんたらの方が
ピアノ歴長いし上手いんじゃない？巧いかどうかは知らんが・・・
0156名無しの笛の踊り
NGNGキショい脂汗ダラダラ異臭デブアニヲタは逝ってよし！！！
0157154
NGNG技巧や曲想など全てを完璧に表現できる、プロとして金取れるくらいの演奏ができてはじめて「弾ける」ということになるのか、
とりあえず音符さえ正しく出ていれば(場合によっては多少違っても)いいのか。
後者でよしとする人に前者を要求するのは酷というものである。
0158名無しの笛の踊り
NGNGかまわないと思う。俺もしたことがあるし・・・・
ただ、これは自分の経験から言うのだが、ショパンのポロネーズや
練習曲をやるのであれば腱鞘炎には注意しろ。
ああいう曲は筋肉を酷使するから、そういう鍛錬の出来ていない者が
練習するとどこかに無理が出てくる。
誰かが書いていたがトレーニングも何もしない者が
いきなりマラソンに出場するようなものだ。
下手したらピアノどころじゃなくなるぞ。
0159158
NGNG例えば何年か後にもう一度弾こうとしても、もうだめなんだな。
結局手や指が動きを覚えていたに過ぎない。
そういうのがむなしくなって俺はやめてしまったけどさ・・・
でも一度「俺はエチュードがひけるぞ!」ていう
自己満足にはひたれるけどな。
0160名無しの笛の踊り
NGNG頭で弾くものです。
って誰の言葉だっけ?
0161あ
NGNG練習してある程度のところまでこないとね。
0162名無しの笛の踊り
NGNGショパンかな。
でもメカニックやんなきゃ指動かんでしょ。実際。
歌心あるうまい歌手だって指うごかなきゃ弾けないし。
0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNGどうも子供の頃から苦労してきた奴って、同じ苦労を他人にさせた
がるもんだ。
彼らにとっちゃ、自分よりも少ない苦労でうまくなられちゃ
シャクなわけよ。失われたお金と時間と青春を返せってやつよ。
４歳から始めるのと20歳から始めるのは当然目標も違えば、
効果も違うんだから、ツェルニー100番、30番、40番の順で
丁寧にさらっていかせようとすることがそもそも間違いだ。
それをわかっていてアドバイスしている「あ」氏とわかっていな
くてアドバイスしているつもりのあこちゃんとは雲泥の差だな。
あこちゃんの天狗ぶり、痛すぎ。正しいと思いこんでいるところが
すごいぜ。
0165名無しの笛の踊り
NGNG結局才能ある人は何歳からでも伸びるし、ない人は３才からやっても
伸びないんだよな。大半の自称プロピアニストは後者だね。
0166名無しさん＠１周年
NGNG何歳からはじめてどれくらい練習して何年でツェルニー終えて
ショパン弾き始めたとか。
あとくだらない質問ですがツェルニー３０番って５オクターブ
でたりますか？
0167１
NGNG参考になります｡
今日はインベンションを5曲ぐらいやりました｡
昔やった事のあるやつの復習です｡
その後､子犬のワルツと華麗なる大円舞曲をやりました｡
0168名無しの笛の踊り
NGNGなんだ、けっこう弾けるじゃないの。
もう少し我慢して技術さえ身につければ熱情まで近づくよ。
0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNG違うよ。あこちゃん。
0171ショパンオタク
NGNGまぁ～だ俺が勘違いしてると言い張る奴がいるから言っとくよ。
私は本当に下手くそです！！でもピアノを楽しんでます。何か？
俺が下手くそなのは分かっただろ？それよりも俺のバラード１番
アップしろと言ってた奴、お前がアップせい！！ピアノ演奏ロボット君の
演奏を聴いて見たい。俺はよう分からんが、耳の肥えている「あ」さん
とかに採点してもらえ！！て言うか、お前アップせんかったら笑いものやぞ！
0172名無しの笛の踊り
NGNG＞どうも子供の頃から苦労してきた奴って、同じ苦労を他人にさせた
がるもんだ。
＞彼らにとっちゃ、自分よりも少ない苦労でうまくなられちゃ
シャクなわけよ。失われたお金と時間と青春を返せってやつよ。
別にシャクじゃないんじゃないの。人それぞれ上達の度合いは違うものだし。才能も違うでしょ。苦労してきたのは事実だけど、別に他人にもそれをさせようとは思ってないしね。というより、自分の趣味として弾くならそこまでする必要無いし。失われた金は親のもんだし、自分が好きでやってきたんだから時間も惜しくないよ。強制的にやらされてた人はどうか知らんけどさ。
＞４歳から始めるのと20歳から始めるのは当然目標も違えば、
効果も違う
だからやんなきゃいけないんだよ。ちっさい子供は個人差すらあるけど覚えも速いし、上達も速いからすたすた進んでいくけどさ。何も全部弾かなくていいの。自分がやってる曲に沿ったテクニックが学べるやつをやればいいじゃん。
＞１６５
＞結局才能ある人は何歳からでも伸びるし、ない人は３才からやっても
伸びないんだよな。大半の自称プロピアニストは後者だね。
全く同感。プロってゆうより、自己満足ピアニストな。
0173ライヒダシ
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG確かに役立つだろうけどツマらなさがハンパじゃないでしょ？
「慣れて」かつ「指が動くようになる」のだからそれはそれでいいだろうけど、
だったらもっと弾いてて気持ち良い曲がいくらでも他にあるじゃん。
１は、弾きたい曲があるならそれを初めから弾くべきだよ。
書き込みを見る限りそれなりにピアノの経験があるみたいだから、大丈夫だと思うよ。
何もあらゆる技術をまんべんなく完成させてどんな曲にも対応できる
腕を身に付けたいってわけじゃなくて、ただ「弾きたい！」っていう難しい曲が
あるってだけなんでしょ？だったらその曲の一つ一つの部分から根気よく仕上げていけばいい。
自分の指の長さや形、手の大きさをよく考えて、最も良い打鍵ポイントやアクセント、
運指を見つけてそれを頭と指に覚え込ませるんだよ。どうしても困ったら
関連書籍を参照したり経験者にアドバイスをもらってもいいよ。
このへんってプロの人とかあんまり触れないけど、
みんなこういう部分で創意工夫はしているはずだよ。
横山幸雄も自分で校訂したショパンのバラード集の楽譜で、
ここはこのへんにアクセントを置くと弾きやすいとかちょろっと書いてたりするからね。
0175ウンコlove
NGNG0176名無しの笛の踊り
NGNG（・∀・） （・∀・） （・∀・） ←あこちゃん除け
0177名無しの笛の踊り
NGNGこれ効くのかねー？
0178名無しの笛の踊り
NGNGそういえば、誰かがツェルニーを編曲してジャズっぽくしてるやつがあるんだよね。そういうのを楽しむのもまた乙なり。
0179名無しの笛の踊り
NGNG比べちゃダメだけどね（笑）。←皆さん、コレに戻しません？さすがに出尽くした感があるので。
0180名無しの笛の踊り
NGNG0181あなたのうしろに名無しさんが・・・
NGNG>結局手や指が動きを覚えていたに過ぎない。
>そういうのがむなしくなって俺はやめてしまったけどさ・・・
別に素人ならそれでも全く構わないんでは？
指が覚えてるのはプロだって同じだと思いますよ。
アシュケナージか誰かが「曲が体の一部になるまで、勝手に手が動くように
なるまで練習しなければなりません」みたいな事をどっかで言ってたし。
彼らなら忘れても譜面見て思い出してスグまた弾けるようになるってだけで。
あと、基礎練習は勿論するに越した事はないですが、
>>174さんが書いていたように、それは一通りの技術を身に付けて
いろんな曲がしっかり弾けるようになるためじゃないですか？
だから、とりあえず弾きたい曲が具体的にあって憧れているという場合なら
それだけに必要な技術を練習して、的を絞ってチャレンジしてもいいと思いますよ。
例えばショパンのエチュード作品１０－１だけを弾くためなら、
３度も音階もアルペッジョもトレモロも要らないわけだし。
0182名無しの笛の踊り
NGNGいや逃げるな、お前がアップしろって（藁
そんな古典的なすり替えが通用すると思ってんのか？呆れる（藁
あのさ、お前最初に１に対して
＞指の練習は日が暮れるからハノンだけにしとけ。ツェルニー初めからやれとか言ってる奴は
＞子供の頃からちゃんと（無理やり）習ってる奴の意見だから無視しろ。
＞俺はいきなり、エチュードOp＠｀25-1/Op＠｀10-1､バラード１番から入ったぞ。
こういう事書いたじゃん。ツェルニーを否定して自分の独学の方を薦めたんだから、まさか自分はグッチャグチャな演奏しかできない、なんてことはないでしょ？
１さんが満足できるようなレベルに到達できる、いや自分ができてるからこそ言ったんだよね？だってそうじゃないとスゴイ無責任な人間だよ？
結果が出せてないモノを薦めるなんてさ。既存の、それこそ無数の成功例がある「伝統」の方を否定してまで。
あとさ、後になってから下手だ下手だ、って言い出したけど、こういう言い訳も通用しないんだよ？だって自分がそんな程度のレベルにしか到達できないのに、
それを１さんに薦めてたって事になるしね。とんでもない裏切り行為だよそれは。
だからさ、お前のその独学のやり方で、一年の期間でどれだけ上達できるのかお前はここで示す義務があるわけ。お前のやり方が人に薦めらるに値するものだという証明として。
これをやらない限りでお前は言いっぱなしのクズ。
つーかボロクソ言われるのが怖いんだろ結局。だったら調子に乗って書き込まなきゃよかったのにね。でももう逃げられないよ言っとくけど。
0183名無しの笛の踊り
NGNG＞モーツァルトのソナタ「トルコ行進曲つき」は全楽章、弾きましたか？
いやー、発表会用に終楽章だけやりました。小学４年か５年でした。
今でもちょっと練習すればトロトロとなら弾けます。我ながら感心しました。
＞もったいないから、ものにしておいたらいいのではないでしょうか。
＞全楽章挑戦してみたらいかがですか？
そうは思います。ただ、いろいろ聞いているうちにモーツァルトよ
りもバッハかショパンに魅力を感じるようになっています。それで
インベンションをやっているわけです。幻想即興曲かバッハの
平均律のフーガの複雑なやつなんか将来弾けたらいいんですが。
＞自分が余裕を持って弾ける曲をいくつか用意したらいいと思います。
＞ソナチネでも馬鹿にしないで弾いてみると結構面白いと思います。
了解。ソナチネは苦労したのでバカにするなんてレベルでもないです。
勉強したいけどソナチネのＣＤなんて売ってますか。
＞多分、チェルニーやハノンは習っていますよね。そうしたら、
＞練習の始めに習った曲からでいいので一曲づつでもゆっくり
＞さらってみて下さい。
チェルニーは100番をやって30番の途中まで、ハノンもNo.30く
らいまでは習ってました。超低速もやってみます。当面はインベン
ションと並行してやっていこうかな。ハノン嫌いだけど。
0184名無しの笛の踊り
NGNG独学だろうが１日１時間しか弾かなかろうが曲弾いて人を納得させられるのならそれで良し。
でも基礎練習しないでいきなり難曲やって弾けちゃうのなんて天賦の才もった人はそういないはず。
0185出たぞー嫌われもんが
NGNGもうあなたのような人間とは会話しません。
とうとうチャットでも干されたね・・・
0186名無しの笛の踊り
NGNG（・∀・） （・∀・） （・∀・）
0187名無しの笛の踊り
NGNGそれとも俺だけかなぁ・・・
デジピで弾いて内臓のレコーダーで録音したら酷くてさ、演奏が。
ショックでその後一週間くらい弾けなくなったよ・・・
アコピをＭＤで録音するとそうでもないんだけどね・・・幻想か・・・
0188名無しの笛の踊り
NGNGって何か意味あるの？？？
0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG下記参照
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=975936951&st=91&to=103&nofirst=true
0191名無しの笛の踊り
NGNG（・∀・） （・∀・） （・∀・）
>>189
あれってピアノ曲？
0192名無しの笛の踊り
NGNG一応ピアノの前に座るね。ピアノの上で寝てたらいけないのかな。
0193藁藁藁藁１８２藁藁藁藁
NGNG藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁>>182藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
0194名無しの笛の踊り
NGNGピアノの前に座って 手の中の蝶を飛ばすってのは
ケージでしたっけ？？
019598
NGNGいきなり南極に朝鮮しましょう。
遅く弾くのも必要だけど、0.5倍速の逆数で弾きましょう。
必要なもの
脳みそのできだね、頭の回転数。
運動神経。
それと音楽の才能。
＋+きちがい度当社比2.5倍
さあ、キチガイになりましょう。
>184 それは俺のこと？？？？？ あーーひゃひゃひゃほほほははははははっ。
0196あなたのうしろに名無しさんが・・・
NGNG>でも基礎練習しないでいきなり難曲やって弾けちゃうのなんて天賦の才もった人はそういないはず。
そりゃそうだろう。でも難曲を部分に分けたうえでテンポを落として
勝手に基礎練習曲にしちゃえばいいんじゃない？
だったらやりがいもあるだろうし必要な技術もムダなく（当たり前だ）鍛えられるし。
0197184
NGNGテンポ落としてでもちゃんと弾ける人はそれでいいでしょ。
184に書いたのはもっと基礎の人の話で。
大人になってからはじめる人とかね。
遅く始める人は変にバイエルとかからはじめたって間に合いっこないんだから有名な上級者向けの弾きたい曲から始めるのもいい。
でもやっぱり指動かないと思うし。譜面とかも読めないだろうし。
弾けるんならいきなりラフマニノフのＰコンの楽譜買ってきて練習するのもアリ。それは自由。
0198名無しの笛の踊り
NGNG上の刑事もいいが、楽譜の代わりに色が塗ってあるだけの紙を見て
即興的に弾く曲だったらすぐに弾ける。
まったく同じ演奏をする必要もないから大丈夫。
（・∀・） （・∀・） （・∀・）
0199名無しの笛の踊り
NGNGそろそろ寂れそ－．．．
0200名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=980861188&st=7&to=7&nofirst=true
0201名無しの笛の踊り
NGNG＞１９９
同感
0202名無しの笛の踊り
NGNG独学=オーソライズされない方法でピアノを修得したい
って意味だろうね。
まじめにピアノをやっている人のアドバイスは権威付けされていて正しいんだけど、
独学者が求めているニーズにフィットしているかどうかはまた別なんだよねー。
おれも独学でいきなり「別れの曲」を練習したんだけど、
ひととおり暗譜するだけで2年もかかったなあ。
基礎からちゃんとやったほうが結局早道のような気がする。
この間もマズルカ40番程度の曲を暗譜するのに半年もかかったしね。
一生の趣味にするんなら基礎から正統的な方法で修めたほうが得なような気がするなあ。
0203名無しの笛の踊り
NGNGまともにレスしないのは独学で「マスター」なんて無茶な考えを
もっているからだ。
独学で「弾きたい」ならまだわかるがね。
独学でやりたいのなら誰にも聞くな。
0204名無しの笛の踊り
NGNG結局はトーシロが知ったかしてっからじゃねーの
８０くらいまではおもしろかったけど
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNGちょっと使わないね。
誰か使ってるの？204以外。
0207名無しの笛の踊り
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNG世間知らずの子供じゃないの？
0211名無しの笛の踊り
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNG0213俺も高校から独学だ
NGNG独学の頃は好きな曲ばかり弾いてた。一人で弾いて自己満足に浸るだけならそれで
十分だった。その頃はクラシックじゃなくてポップス中心だったし。
でも、大学に入ってから人前で弾く機会を与えられ、自分のあまりの下手さに愕
然とした。それからだったな、ハノンに本気で取り組むようになったのは。
卒業した今、年に数回人前で弾く機会があるので、それに向けてレッスンに通って
いる。人様に聴いて頂くのだと思えば、つまらない練習曲でも気合を入れてやらざ
るを得ないし、自己流独学に戻ろうなんて気は全然起きない。
0214２１３
NGNGて練習し、暗譜したが、未だに人様に聴かせられるレベルじゃない。
幻想即興曲は1年レッスンを受けてようやく人様に聴いていただけるレベ
ルになった。そういう自分の現実と常に向き合っているので、練習曲を
抜かして独学で「熱情」「英雄」というのはかなり難しいんじゃないか、
というのが正直な感想だ。人に聴かせるという前提ならば。
指が回るだけなら可能だとは思うのだが。特に俺なんか男のくせにオクタ
ーブしか届かないから、手の大きい奴ってのはそれだけで相当有利だろう
とは思うんだがね。「熱情」「英雄」をアルペジオなしで弾くのは俺の手
では最初から不可能だから、10度届く奴は羨ましいよ。
0215名無しの笛の踊り
NGNG格好の反面教師だからな。
0216２１３
NGNGを抜かして」ってところはカットするよ。一応１に向けたレスのつもり
だったんで。
俺もツェルニー四十番は少しかじったけど、俺のレッスンの先生によ
るとハノンの方がずっと役に立つという意見だった。あと、インヴェン
ションは難しいが、得るところは非常に多いとも言ってたなあ。
俺は正直よくわからん。やはり練習曲の価値は小さい頃から習ってない
とわからないのかもしれない。それとも才能がないのかな・・・
ここは俺自身大好きなスレなので、あまり煽りや叩きを入れずに、建設
的なスレに発展して欲しいなと思ってます。
0217名無しの笛の踊り
NGNG0218名無しの笛の踊り
NGNGでも「あ」さんとあこちゃんさんの趣旨には矛盾がない、いわば
基礎重視派。
俺も砂上の楼閣は否定派かな－基礎は大事な事は全てに通じるから。
分数や因数分解も出来ない奴に微分、積分やらすのと一緒。
答え丸暗記みたいなもんで全く力が無いのと同じだもんな。
確かにあこちゃんさんは荒らしを煽りすぎとも思けど
２１６さんと一緒で煽りや叩き、無意味な顔文字はやだな、
（２１５さんはこてんぱんにやられた口かな－）
0219名無しの笛の踊り
NGNGよな。あこちゃん。
あと基本知識なさすぎ。自分の間違った主張も曲げないし。
まー人とコミュニケーション取れない奴に教える資格なし。
0220名無しの笛の踊り
NGNG同感。いいこと言うときもあるんだよ、奴は。しかし人間的には全くダメ。
0221名無しの笛の踊り
NGNG＞自分の間違った主張も曲げないし。
どこだ、どこだ？分かんないから俺にもおせーろ
今度ジャズ板で合ったら
あこちゃんに、つっこんでやるぜ－
基本知識ないのは１６だよ。と言うか
こいつの言う事は俺でも支離滅裂なのは分かるね
２１９も暇だったら読んでみ、唖然とするから
0222名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃん、お帰り。コテハンやめたんだね。
0223名無しの笛の踊り
NGNGなんでそんなにあこちゃんが16に絡むのかわからんな。
不思議なことに名前を変えても個人って判るもんだな。
あれくらいの厨房レベルなら。
俺も一丁
（・∀・） （・∀・） （・∀・）
0224名無しの笛の踊り
NGNGまずイエローページを熟読して、次に赤い掲示板を熟読しなさい。
鍵盤が黄色と赤色に見えるまで熟読すること。
そうすればマスターできるでしょう！！バーン
0225２２１
NGNG俺もジャズ板で素人扱いされてムカツクんたよ－
だからもったいぶらずにおせーろ
＞不思議なことに名前を変えても個人って判るもんだな。
＞あれくらいの厨房レベルなら。
２２３＝１６
自分で逝ってりゃ世話ねーな
0226２２１
NGNG＞あと基本知識なさすぎ。自分の間違った主張も曲げないし。
このレスはないのか、結局お前の負け犬の遠吠えだったのね
0227２２３
NGNG俺は16じゃないぞ、それより自信があれば本名を名乗れよ。あこちゃん（・∀・）
0228名無しの笛の踊り
NGNG>>6
＞＞ツェルニー３０番マスターしたらどれくらい弾けるんですか？
＞まぁなんでも弾けるほどの指になります。
んなわけない。ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
>>32
＞インベンションで十分でしょう。
＞シンフォニアは指使いが難しいすぎるから 先生なしでは挫けます。
バカだね。楽譜に指使い書いてるじゃん、班ごとに違うから
研究すれば独習でもできるぞ。まったくの初心者じゃなけりゃ。
特に69から後の語りは痛い。反論に根拠がなく高圧的に押さえてるだけだ。
このへんからカッカしてきて感情丸出しだ。
＞＞そもそも３声のインベンションなんかないぜー、
＞そうだ、その位は覚えておいた方がいいな
これは何度も指摘されているが、的外れなこの主張は彼がちゃんと
習っていないことの証拠だ。
面倒なのでこの辺にしておいてやる。
0229名無しの笛の踊り
NGNGお前もいい加減この辺でやめとけ。
コテハン名乗れない時点で負けを認めたんだ。これ以上
荒れるのは勘弁してくれ。本題にもどろうよ。
0230２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
特殊な曲じゃなきゃ弾けるぜ。で、お前それ自分自身で確かめたの？想像？どっちだ。
＞楽譜に指使い書いてるじゃん。
おーい 指使いって書いてあるの鵜呑みにして
そのまま弾く奴なんていないぞ－おい。しかもチェルニー版なら書いてるけど
バッハって言ったら原典版だろ、普通。？？？
0231２２３＝２２８
NGNG特殊な曲ってなんだ？４分33秒か？ 曖昧な言葉を使うな。
ツェルニー30番で英雄ポロが弾けるのか？
ショパンソナタ二番が弾けるのか？
いろんな版を見れば指使いを自分で研究できる、って書いたんだ。
１は初心者じゃないんだから。そのために世の中にはいろんな本が
出てるんだろ。一から説明しなきゃならないとは、全くトホホなやつだ。
先に言っとくが班は版の間違いだ。こんなことで勝ち誇られたら困る。
0232２２１
NGNG＞＞そうだ、その位は覚えておいた方がいいな
＞これは何度も指摘されているが、的外れなこの主張は彼がちゃんと
＞習っていないことの証拠だ。
正しい、いきさつはこうだろ？
>>24
>>32
>>36
0233２２１
NGNG跳躍の連続とか、ラベルの夜のガスパールとか、
いわゆる超絶技巧に決まってんじゃん。
なんで「４分33秒」こんなの思いつくの？
＞ツェルニー30番で英雄ポロが弾けるのか？
さぁ本人の努力次第だろ。まずこの曲は体力がいるから
逆にエチュードをさらったと言っても弾けるとは限らんだろ。
それより、お前の書いた事はお前が実際弾けて、その経験かって
聞いてるんだよ。それに答えてくれよー。想像なのor自分で経験して確かめたの？
ファイナルアンサー！！
0234２２１
NGNG逃げた
0235２２１
NGNG0236２２１
NGNG聞いてるんだよ。それに答えてくれよー。想像なのor自分で経験して確かめたの？
ファイナルアンサー！！
0237名無しの笛の踊り
NGNGいいね、二人とも。
是非とも協演してくれないかな。
ハンガリーでも弾いてくれよ。
0238２２８
NGNGなんじゃ、その答は？？ハァ？？ それを言っちゃあなんでも努力次第よ。
やる気がなくなった。ガクッ。身もふたもない、あーあ。
どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
もうどうでもよくなったがインベンションの件は
>>32 >>34 >>36 >>37 と読んでくれ。あこちゃんの間違いに気づくだろう。
俺のファイナルアンサーは「お前、あこちゃんだろ？、そうだろ？>>221、
どうして名前を変えたんだ？」だ。ギャハハ。
へたれは君だ。あーこちゃん！
0239２２８
NGNGオッケー、世界一気の合わない組み合わせって売りで。
0240名無しの笛の踊り
NGNG0241２２１
NGNG第一奴は弾けないし。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
0242名無しの笛の踊り
NGNG0243名無しの笛の踊り
NGNG「♪けんかをやめて～二人を止めて～
私のために～争わないで～もうこれ、異常」
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245２２１
NGNGこんな表現する奴はお前だけ。
嘘くらい上手に弾・け・よ・
0246名無しの笛の踊り
NGNG0247名無しの笛の踊り
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃんの指紋がベッタリだな。
0250２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
でも
>>238
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あっれ～っへんだぞ～
焦って失敗したな～>>219=223=231=16
0251２２１
NGNGおーい
0252２２１
NGNGこらー
0253２２１
NGNG0254２２１
NGNGどんな言い訳するか んー みんなも愉しみに待ってて ネ
それまでちょっとカキコ止めトコ
0255２２８
NGNG俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
いっていいだろう、あこちゃんの言う「特殊な曲」でなけれ
ばな。俺の師匠もそう言ってるし一般的にそうだろう、どこ
に矛盾があるというのだろうか。
219=223=231=228=239は合っているが俺は16ではないっちゅうに。
あこちゃん、反論は論理的に行こうな。それと俺のファイナル
クエスチョン（アンサーなんて書いちまったよ）には答えてく
れるのか。
（・∀・） （・∀・） （・∀・）
0256２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
でも
>>238
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あっれ～っへんだぞ～
焦って失敗したな～>>219=223=231=16
再掲
0257２２１
NGNG＞どっちかと言えば自分の経験だよ。
＞ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
これを矛盾と言わずなんと言う？
0258２２８
NGNG言うに事欠いてツェルニー30番やって何でも弾ける
なんて言うなよ。特殊な曲とか言い出すし、努力次第
だとか言い出すし。言い訳野郎か？
0259名無しの笛の踊り
NGNGふ～ん・・・
チャイコのPコンも弾けちゃうのかな？
じゃすぐデビューできるね。
待ってるぞ～
0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG＞＞２５７
0262名無しの笛の踊り
NGNG0263２２１
NGNGが
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるだろうが。
が
正しいの？
まっさかー
いまさらー
マジ冗談きついねー
かんべんしてよ
も 少し 頭 働かせろ
0264名無しの笛の踊り
NGNG大賛成
0265名無しの笛の踊り
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNG0267名無しの笛の踊り
NGNG0268２２１
NGNGも少しマシな言い訳もってコーイ！！
書き直しを命ずる
0269名無しの笛の踊り
NGNG0270名無しの笛の踊り
NGNGここ↓
＞＞ツェルニー３０番マスターしたらどれくらい弾けるんですか？
＞まぁなんでも弾けるほどの指になります。
何だか論点が見えないけど。
0272名無しの笛の踊り
NGNG＞まあ何でも弾ける指になります
てのは、間違ってるね。。明らかに。
0273名無しの笛の踊り
NGNG俺が思うに218あたりから自作自演であこちゃんへの支持が
高くなるような雰囲気を作っておいて、あこちゃん名で戻っ
てくるつもりだったのだろう。そこで思わず反論されたもの
だから....ﾌﾟﾌﾟ もう引き返せないね。
0274名無しの笛の踊り
NGNG0275２２８
NGNG俺は16じゃないって言ってるのに16にこだわるのは、余程
恨みのある相手なのかな？ しかもそれが君があこちゃんで
あることの動かぬ証拠になってしまっているね。
0276名無しの笛の踊り
NGNG0277２２１
NGNG223へ
お前もいい加減この辺でやめとけ。
コテハン名乗れない時点で負けを認めたんだ。これ以上
荒れるのは勘弁してくれ。本題にもどろうよ。
結論かな－
0278名無したん
NGNG0279名無しの笛の踊り
NGNG0280名無しの笛の踊り
NGNG0281名無しの笛の踊り
NGNGゴングが鳴ったね。
0282名無しの笛の踊り
NGNG0283名無したん
NGNG0284２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。
＞ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
これを矛盾と言わずなんと言う？
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
が
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるだろうが。
が
正しいの？
言い回しの間違いだったら今の間に正直に答えたら
許してつかわす
0285名無しの笛の踊り
NGNG＞コテハン名乗れない時点で負けを認めたんだ。
あれれ？ これって君のことを言われているんだと思うぞ。
0286２２８
NGNG２２１は聞かれたことに答えられずに揚げ足取りしか
しなくなったぞ。ちゃんと答えたら相手をしてやろう。
繰り返すが
質問１「君はあこちゃんなの、ちがうの？」
質問２「君は６のあこちゃん発言を支持するの、しないの？」
だ。どうも理解がわるいのでまとめておいてあげたよ。
それまでさらばだ＞２２１
君への最後のはなむけだ。
（・∀・） （・∀・） （・∀・）
0287２２１
NGNG↑コテハン？
まーた無茶言ってるよー 参ったネ
0288２２１
NGNGあっ、また逃げた
0289２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。
＞ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
これを矛盾と言わずなんと言う？
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
が
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるだろうが。
が
正しいの？ おい
0290２２１
NGNG0291サン、ハイッ♪
NGNG0292■結論■
NGNG■■■■■■■■以上でこのスレは終了しました■■■■■■■■■
0293２２１
NGNG0294名無しの笛の踊り
NGNG0295名無しの笛の踊り
NGNGマスターベーションは独学で・・・
0296名無しの笛の踊り
NGNGて謝罪すれば参加することを許可しよう。
0297２２１
NGNGそれより、お前の書いた事はお前が実際弾けて、その経験かって
聞いてるんだよ。それに答えてくれよー。想像なのor自分で経験して確かめたの？
ファイナルアンサー！！
0298サン、ハイッ♪
NGNG0299名無しの笛の踊り
NGNG誰がどう見たってあこちゃんなんだから、
可哀想じゃないか。仮面を剥がされたタイガー
マスクの最終回を見ているようで泣けるぞ。
「それだから みんなの幸せ 祈るのさ」
0300２２１
NGNG0301２２１
NGNGそれより、お前の書いた事はお前が実際弾けて、その経験かって
聞いてるんだよ。それに答えてくれよー。想像なのor自分で経験して確かめたの？
ファイナルアンサー！！
0302２２１
NGNG300 名前： ２２１ 投稿日： 2001/01/31(水) 23:48
ゲロしろよ 楽になるぜ 田舎のお袋さんも泣いてるぜ．．．
0303２２１
NGNGそれより、お前の書いた事はお前が実際弾けて、その経験かって
聞いてるんだよ。それに答えてくれよー。想像なのor自分で経験して確かめたの？
ファイナルアンサー！！
0304名無しの笛の踊り
NGNGもういい。全ては終わったんだ。
0305名無しの笛の踊り
NGNG笑った。最終回、私も泣いたよ。タイガー！！！
0306名無しの笛の踊り
NGNGとうちゃん！！
0307２２１
NGNG＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0308名無しの笛の踊り
NGNG注意して下さい。
0309名無しの笛の踊り
NGNG0310サン、ハイッ♪
NGNGhttp://noiseterror2.tripod.com/
0311２２１
NGNG>>228には
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
でも
>>238
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あっれ～っへんだぞ～
焦って失敗したな～>>219=223=231=16
0312名無しの笛の踊り
NGNGははは、キレちゃったか。
221よ、やれるところまでやってみろ。それで気が済むなら。
0313名無しの笛の踊り
NGNGジャズ板にも教えてあげようっと。
0314２２１
NGNGお前はウソつきだ
0315名無しの笛の踊り
NGNG0316名無しの笛の踊り
NGNG0317名無しの笛の踊り
NGNG頑張ったが残念な結果になってしまった。結局は論理性の
なさが命取りだったね。きみの悔しい気持ちはよく分かる。
これをバネに新しい人生にはばたいてくれ。
ナイスファイトだったが、名前を堂々と名乗ればなお良かっ
た。最後の卑怯者！うそつき！といううろたえぶりはやや
見苦しかった。そこが君の反省点だろう。
あこちゃん、君の名は忘れないよ。
0318名無したん
NGNGいいものを見させてもらった。
0319名無しの笛の踊り
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNGこういうときって人間の本性が出るよな。＞２２１
まあこの程度で追い込まれるってのがそもそも問題だが
0321名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃんにとっては好都合だったかもしれないが。
0322名無しの笛の踊り
NGNG0323名無しの笛の踊り
NGNG崩されると、かくも脆いものかと思ったよ。
あーすっきりした。
0324名無しの笛の踊り
NGNG0325名無しの笛の踊り
NGNGもうけんかはいいから 役立つアドバイスきぼーん！！
（・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・）
0326名無しの笛の踊り
NGNGやってもただのお笑いなってしまうんじゃネェかと。
0327２２１
NGNGおいおい、ほとんどおまえ一人のカキコじゃねーか。
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。
＞ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
これを矛盾と言わずなんと言う？
を消す目的には手段を選ばん奴だなー
0328名無しの笛の踊り
NGNG0329名無しの笛の踊り
NGNGステージ上で存在感のある奴にやってほしい。
初演のときは、ホールの外の音も聞こえてよかったらしいね。
0330名無しの笛の踊り
NGNG0331名無しの笛の踊り
NGNG>>286の質問に答えてくれ
0332名無しさん２３
NGNG僕もあこちゃんにむかついてたから、なんだか嬉しい。
0333名無しの笛の踊り
NGNG0334２２１
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0335名無しの笛の踊り
NGNG0336名無しの笛の踊り
NGNG0337私見たんです
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNGざっと読んでみたけど、冷静に考えて、286の質問に答えない
２２１＝あこちゃんの負けじゃないのか。
0339２２１
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0340名無しの笛の踊り
NGNG前に座っています。
しかしまだ>>334では他人を演じてるぞ。バカじゃねえの？
0341ナナシー
NGNG>>286の質問に答えられたし
0342２２１
NGNGまた－連チャンレスかよ
みんなにちゃんと読んでもらいなさい
じゃましちゃだめだよ
0343名無しの笛の踊り
NGNG0344２２１
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0345私見たんです
NGNG0346２２１
NGNGまた－連チャンレスかよ
みんなにちゃんと読んでもらいなさい
じゃましちゃだめだよ
0347２２１
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0348名無しの笛の踊り
NGNG「ぐっすり．．寝れソー」じゃなかったのか？
それとも寝られないのか？そうだろう？そうだろうともよ、ｸｸｸｯ
0349２２１
NGNGまた－連チャンレスかよ
みんなにちゃんと読んでもらいなさい
じゃましちゃだめだよ
0350２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0351名無しの笛の踊り
NGNG無駄だぞ、part２作ってリンクするから。
0352２２１へ
NGNG0353２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0354２２１
NGNGまた－連チャンレスかよ
みんなにちゃんと読んでもらいなさい
じゃましちゃだめだよ
0355２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0356２２１
NGNGまた－連チャンレスかよ
みんなにちゃんと読んでもらいなさい
じゃましちゃだめだよ
0357２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0358名無しの笛の踊り
NGNGこれからは「タイガーマスクあこ」、ってのはどうだ？？>>299参照
（・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・）
0359名無しの笛の踊り
NGNG0360２２１
NGNG>>219=223=231=16 は
0361名無しの笛の踊り
NGNG朝までこのコピペやりつづけるぞ！
0362２２１
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0363２２１
NGNGお察しの通り、私はひきこもりです。インターネットだけが私の楽しみなのです。
このような私をお許し下さい。
0364名無しの笛の踊り
NGNG病気だと思う。いいもん見させてもらった。
このへんでショパンオタクさんの登場きぼーん。
0365２２１
NGNGでも ちゃんと 他の方に分かるよう 読ませてあげて
0366名無しの笛の踊り
NGNG眠れないのか？ 眠れないよね？ お相手はもう寝てると思うよ、
あこちゃん。
0367最後ね よろしく
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0368名無しの笛の踊り
NGNG0369名無しの笛の踊り
NGNG0370１６
NGNGわーたよ
おれはピアノなんか弾けないよ オメーの想像通りだよ！！
あこがれてたんだよ 家がビンボーだったから
愛貧にもでれなくて おれのツラがあまりにヒンソーで
書類審査で落っちまった．．．
せめて それくらいのウソいいじゃネーカ．．．．．．．．
0371ショパンオタク
NGNGところで私のピアノはアップライトなんですけど。アップライトの上の
ふたを開けて弾くのはどうなんでしょう？ちょっとグランドっぽくなります。
最近はチェロにもはまっています。ショパンの序奏と華麗なるポロネーズ
を聴いて感動しています。私はショパンに関するＣＤを全曲持ってます。
0372名無しの笛の踊り
NGNG0373名無しの笛の踊り
NGNG１６を真に受けたら．．
悲劇だぞ
0374名無しの笛の踊り
NGNG0375名無しの笛の踊り
NGNG１６って基地外なの
0376名無しの笛の踊り
NGNGあーこちゃん！
0377名無しの笛の踊り
NGNG0378２２１
NGNG0379名無しの笛の踊り
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
0380２２１
NGNG0381名無しの笛の踊り
NGNG１６って基地外なの
0382名無しの笛の踊り
NGNG0383名無しの笛の踊り
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
0384２２１
NGNG0385名無しの笛の踊り
NGNG0386２２１
NGNG0387名無しの笛の踊り
NGNG0388名無しの笛の踊り
NGNG同意
ちゃんと答えてここを終息して欲しい
答えられないなら、１６の煽りはみっともないね
0389名無しの笛の踊り
NGNG0390名無しの笛の踊り
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
0391名無しの笛の踊り
NGNG自作自演もここまでくるとなんだかほほえましい。
だれも君を責めたりしないぞ、あこちゃん。
0392名無しの笛の踊り
NGNG答えなきゃ１６は ほんと晒しになる
0393私には見える
NGNGもうしばらくお待ちください
0394名無しの笛の踊り
NGNG0395名無しの笛の踊り
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
0396名無しの笛の踊り
NGNG１６よ
なんとかしてくれ－－－－
0397名無しの笛の踊り
NGNG0398名無しの笛の踊り
NGNGお前のウソが
招いた喜劇だ
責任とってホルマリン漬けになれー
0399名無しの笛の踊り
NGNG0400１６
NGNGあこちゃんの発言はいつもただしいですぅ。
だれも逆らってはいけませんですぅ。
だから許してくださいですう。
本物の１６ですう。
0401名無しの笛の踊り
NGNGクラシックスレ史に残る狂気ぶりだな。あこちゃんのプライドを
傷つけた正直者は懺悔しなさい。
0402わたしには見えましゅでしゅ
NGNGへ～、あこちゃんはうんちっちしゅるときは、じゅぼんもぱんちゅもぬぐのでしゅね。
かわいいおちりとおちんちんがまるみえでしゅよ
0403あこちゃんが来そうなので
NGNG＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝開始＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0404名無しの笛の踊り
NGNG読みづらい．．．
0405名無しの笛の踊り
NGNG0406名無しの笛の踊り
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0409２２１
NGNG素人だって
分かっててわざとふざけてたんだ
0410あこちゃんへ
NGNG0411２２１
NGNG似てねーよ！！
0412名無しの笛の踊り
NGNGこいつら
気取ってるし
0413じゃあ２２１へ
NGNG0414名無しの笛の踊り
NGNG0415じゃあ４１４へ
NGNG0416２２１
NGNG0417２２１
NGNGあっ
最後に一発あげていくわ
0418２２１
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0419じゃあ４１６も
NGNG0420２２１
NGNG0421名無しの笛の踊り
NGNGすばらしい。
0422名無しの笛の踊り
NGNG手加減してやれよ。
0423名無しの笛の踊り
NGNG0424名無しの笛の踊り
NGNG273 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2001/01/31(水) 23:19
221はあこちゃんかどうかの質問に答えられない模様です。
俺が思うに218あたりから自作自演であこちゃんへの支持が
高くなるような雰囲気を作っておいて、あこちゃん名で戻っ
てくるつもりだったのだろう。そこで思わず反論されたもの
だから....ﾌﾟﾌﾟ もう引き返せないね。
299 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2001/01/31(水) 23:48
ｵｲｵｲ、221をいじめるのはこの辺でやめとけ。
誰がどう見たってあこちゃんなんだから、
可哀想じゃないか。仮面を剥がされたタイガー
マスクの最終回を見ているようで泣けるぞ。
「それだから みんなの幸せ 祈るのさ」
0425２２１
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0426１６
NGNG退屈な曲は強制されないと長続きしないから。
練習のしかただけど、まずはインベンションを簡単そうな順から
片っ端からやる。できるようになったらショパンエチュードを
簡単そうなものからやっていくといいと思うよ。インベンション
とショパンの間にギャップがありすぎると思ったら、途中で
ショパンのワルツとか、モーツァルトやハイドンあたりの好き
な曲をしばらく入れるのも一案。
0427名無しの笛の踊り
NGNG0428１６
NGNG曲がりなりに入っていけるってこと。全部が全部超難曲
ってわけじゃないから。
0429１６
NGNG練習という感じで、指のトレーニング的には２声の
方がウェイトが高いです。どちらにしてもとっても
有益だと思います。
0430１６
NGNGメッキがはがれたね
0431１６
NGNG私も45さんの意見に近いですが、あさんの意見を聞くと
そうなのかな、とも思います。ショパンのエチュード、
例えば25-8を超スロースピードで練習すると非常に練習
になります。ハノンが終わっていないレベルでも大丈夫。
39さんの言われるように、どのレベルまで求めるか、って
ことが問題でしょうけど。
0432２２１
NGNG俺は悔しい、悔しいんだよぉ！！！！！！！！！
0433１６
NGNG「２時間で２セット弾いたよ」なんて自慢するが
腕立て伏せが200回出来たというのと同じ。その腕
力をちゃんと役立てろよ、って言いたい。
0434２２１
NGNGあこちゃん
0435１６
NGNGどうも子供の頃から苦労してきた奴って、同じ苦労を他人にさせた
がるもんだ。
彼らにとっちゃ、自分よりも少ない苦労でうまくなられちゃ
シャクなわけよ。失われたお金と時間と青春を返せってやつよ。
４歳から始めるのと20歳から始めるのは当然目標も違えば、
効果も違うんだから、ツェルニー100番、30番、40番の順で
丁寧にさらっていかせようとすることがそもそも間違いだ。
0436名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃん。想像すると笑うね。
0437１６
NGNGいきなり南極に朝鮮しましょう。
遅く弾くのも必要だけど、0.5倍速の逆数で弾きましょう。
必要なもの
脳みそのできだね、頭の回転数。
運動神経。
それと音楽の才能。
＋+きちがい度当社比2.5倍
さあ、キチガイになりましょう。
>184 それは俺のこと？？？？？ あーーひゃひゃひゃほほほははははははっ。
0438１６
NGNGなんでそんなにあこちゃんが16に絡むのかわからんな。
0439１６
NGNG＞＞ツェルニー３０番マスターしたらどれくらい弾けるんですか？
＞まぁなんでも弾けるほどの指になります。
んなわけない。ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
>>32
＞インベンションで十分でしょう。
＞シンフォニアは指使いが難しいすぎるから 先生なしでは挫けます。
バカだね。楽譜に指使い書いてるじゃん、班ごとに違うから
研究すれば独習でもできるぞ。まったくの初心者じゃなけりゃ。
特に69から後の語りは痛い。反論に根拠がなく高圧的に押さえてるだけだ。
このへんからカッカしてきて感情丸出しだ。
＞＞そもそも３声のインベンションなんかないぜー、
＞そうだ、その位は覚えておいた方がいいな
これは何度も指摘されているが、的外れなこの主張は彼がちゃんと
習っていないことの証拠だ。
面倒なのでこの辺にしておいてやる。
0440＞１６
NGNGお前もいい加減この辺でやめとけ。
お前がコテハン名乗れない時点で負けを認めたんだ。これ以上
荒れるのは勘弁してくれ。本題にもどろうよ。
0441名無しの笛の踊り
NGNG0442＞１６
NGNG>>228では
＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
最終章は「すかっ屁」でここから逃げ猿。負猿。糞猿。
ぐっすり．．寝れソー 心地よい疲れが．．．
0443＞１６
NGNG俺は59でも16でもないが、あこちゃんは論外だと思うぞ。
まず69の反論を見て中身がないことが判るだろう。
多分ＣＤばっかし聞いてて弾けない頭でっかちの奴なのだろう。
あこちゃん風に反論してやろうか。
＞片手ずつの練習ではテーマが右から、左に移るのは頻繁にあり、
＞困惑するだろう。 それをどうするかが、問題なんだよ。独学
＞の怖いところで無駄に時間が消費されてしまう。
＞両手で譜読み出来れば２声なら特に問題なし。
テーマが声部で入れ替わるのは多声音楽では当たり前のことであり
指摘するまでもない。59は恐らく３声の曲の場合、内声のメロディ
が左右の手で弾き分ける技術のことを言っているのだろう。技術的
にシンフォニアがインベンションより遙かに難しいわけではなく、
フーガ形式で書かれていること、内声があること、つまり曲の組み
立てが違うのだ。２声＝簡単だから先、３声＝難しいから後、では
あまりにも安易だと思わないか。
74 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2001/01/29(月) 22:44
上の続きだ
＞＞打鍵が均等か、レガートができているか、
＞なんなんだこのバカは そんな大まかなヨタ話は聞くに耐えない。
何を言われているのか、よくわかっていないのだろう。内容がない。
＞軍隊ポロネーズと英雄ポロネーズ、とは難易度において全く違う。
＞＞１つ手前の難易度と
＞言うのは弾けもできないヲタが何かの本を見ただけ。
難易度が違うからこそ近い目標にと書いたのだと思うぞ。
しかし相変わらず反論に根拠がないね。
＞月光でも純粋な技術的に難しいのは第３楽章だ。
あのねえ、猿でもわかること指摘すんなよ。楽譜見りゃわかるだろ。
そもそも３声のインベンションなんかないぜー、なんて真っ赤な
顔をして叫んでいる時点で何もわかってないね。多分習ったこと
ないのだろう。
0444１６
NGNG俺は59でも16でもないが、あこちゃんは論外だと思うぞ。
まず69の反論を見て中身がないことが判るだろう。
多分ＣＤばっかし聞いてて弾けない頭でっかちの奴なのだろう。
あこちゃん風に反論してやろうか。
＞片手ずつの練習ではテーマが右から、左に移るのは頻繁にあり、
＞困惑するだろう。 それをどうするかが、問題なんだよ。独学
＞の怖いところで無駄に時間が消費されてしまう。
＞両手で譜読み出来れば２声なら特に問題なし。
テーマが声部で入れ替わるのは多声音楽では当たり前のことであり
指摘するまでもない。59は恐らく３声の曲の場合、内声のメロディ
が左右の手で弾き分ける技術のことを言っているのだろう。技術的
にシンフォニアがインベンションより遙かに難しいわけではなく、
フーガ形式で書かれていること、内声があること、つまり曲の組み
立てが違うのだ。２声＝簡単だから先、３声＝難しいから後、では
あまりにも安易だと思わないか。
74 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2001/01/29(月) 22:44
上の続きだ
＞＞打鍵が均等か、レガートができているか、
＞なんなんだこのバカは そんな大まかなヨタ話は聞くに耐えない。
何を言われているのか、よくわかっていないのだろう。内容がない。
＞軍隊ポロネーズと英雄ポロネーズ、とは難易度において全く違う。
＞＞１つ手前の難易度と
＞言うのは弾けもできないヲタが何かの本を見ただけ。
難易度が違うからこそ近い目標にと書いたのだと思うぞ。
しかし相変わらず反論に根拠がないね。
＞月光でも純粋な技術的に難しいのは第３楽章だ。
あのねえ、猿でもわかること指摘すんなよ。楽譜見りゃわかるだろ。
そもそも３声のインベンションなんかないぜー、なんて真っ赤な
顔をして叫んでいる時点で何もわかってないね。多分習ったこと
ないのだろう。
0445１６
NGNG２声をある程度やったら平行して３声もやった
方がいい。ポリフォニーのテクが自然に付くよ。
２声のインベンションだけなら片手ずつ練習して
合わせれば単純に行けるけど、３声になるとやり
方が変わってくるからね。
１さんは熱情と英雄が目標だけど、とりあえずその
１つ手前の難易度の月光と軍隊ポロネーズを目標に
してはどうかな。ツェルニー４０番がそれなりにで
きるなら、そう遠くはない目標だよ。
あと、先生にはつかなくとも時々よくわかっている
人に見てもらった方がいいです。打鍵が均等か、レ
ガートができているか、などチェックしてもらって。
0446１６
NGNG私も45さんの意見に近いですが、あさんの意見を聞くと
そうなのかな、とも思います。ショパンのエチュード、
例えば25-8を超スロースピードで練習すると非常に練習
になります。ハノンが終わっていないレベルでも大丈夫。
39さんの言われるように、どのレベルまで求めるか、って
ことが問題でしょうけど。
あこちゃんはダメダメ。その通りにやれば20年やっても
ショパンまでたどりつけそうもないな。英雄ポロネーズ
が目標ならもっとチャレンジャーにならなきゃ。
0447あこちゃん
NGNG地道な練習こそが大輪を咲かせます。
と言ってもここまで無茶な１６の言う事はだれでも変に思うだろうけど。
－練習は地味だよ。聴いてもらえる場所もあれば良いね－
0448１６
NGNG２声をある程度やったら平行して３声もやった
方がいい。ポリフォニーのテクが自然に付くよ。
２声のインベンションだけなら片手ずつ練習して
合わせれば単純に行けるけど、３声になるとやり
方が変わってくるからね。
１さんは熱情と英雄が目標だけど、とりあえずその
１つ手前の難易度の月光と軍隊ポロネーズを目標に
してはどうかな。ツェルニー４０番がそれなりにで
きるなら、そう遠くはない目標だよ。
あと、先生にはつかなくとも時々よくわかっている
人に見てもらった方がいいです。打鍵が均等か、レ
ガートができているか、などチェックしてもらって。
0449１６
NGNG退屈な曲は強制されないと長続きしないから。
練習のしかただけど、まずはインベンションを簡単そうな順から
片っ端からやる。できるようになったらショパンエチュードを
簡単そうなものからやっていくといいと思うよ。インベンション
とショパンの間にギャップがありすぎると思ったら、途中で
ショパンのワルツとか、モーツァルトやハイドンあたりの好き
な曲をしばらく入れるのも一案。
0450１６
NGNG曲がりなりに入っていけるってこと。全部が全部超難曲
ってわけじゃないから。
0451１６
NGNGインベンションの３声は、本格的なポリフォニーの
練習という感じで、指のトレーニング的には２声の
方がウェイトが高いです。どちらにしてもとっても
有益だと思います。
0452１６
NGNGインベンションの３声は、本格的なポリフォニーの
練習という感じで、指のトレーニング的には２声の
方がウェイトが高いです。どちらにしてもとっても
有益だと思います。
0453名無しの笛の踊り
NGNG＞ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
これ覚えといてネ
>>236
で聞いたら
＞どっちかと言えば自分の経験だよ。30番はマスターしたがとても何でも
＞弾けるとは思わないぞ。ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
＞でも何でも弾けるとは思わないぞ。
あれ？さっきマスターがどうのこうの．．で
>>250ね
＞俺はショパンのエチュードをマスターしたとは言っていない。
＞ショパンエチュードをマスターすれば、まあ何でも弾けると
＞いっていいだろう、
っておいおい、そりゃないだろ？今更。君の経験は㌧㌦ぞ
>>219=223=231=16 は
自分が過去に読んだ記事をあたかも自らの経験としてオーバーラップできる
希有な才能の持ち主である。またその記憶が極めて断片的な為、
このような喜劇が興った次第である。
しかもあこちゃんにオーバーラッピングだのと指摘されてそれ以降は
「屁」みたいに隠れていた。そしてまた喜劇はくり返す．．．
0454１６
NGNG＞まぁなんでも弾けるほどの指になります。
んなわけない。ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
0455１６
NGNGでも何でも弾けるとは思わないぞ。
0456１６
NGNG＞まぁなんでも弾けるほどの指になります。
んなわけない。ショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
0457１６
NGNGでも何でも弾けるとは思わないぞ。
0458弾けるのか
NGNG0459１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0460あ
NGNG0461？？？？？？
NGNG|| インベンション Λ_Λ よーく覚えておきましょう。
||＝エチュード ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ＠｀＠｀)～（＿( ＠｀＠｀)～（＿( ＠｀＠｀)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0462１６
NGNG|| エチュード Λ_Λ よーく覚えておきましょう。
||＝何でも弾ける ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ＠｀＠｀)～（＿( ＠｀＠｀)～（＿( ＠｀＠｀)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0463１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0464１６
NGNG|| ショパン Λ_Λ よーく覚えておきましょう。
||≠エチュード ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ＠｀＠｀)～（＿( ＠｀＠｀)～（＿( ＠｀＠｀)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0465１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0466１６
NGNG／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ 思いつきで言っただけなのに．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0467１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0468１６
NGNG／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ やっぱり変だったか．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0469１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0470名無しの笛の踊り
NGNG0471名無しの笛の踊り
NGNG0472１６
NGNG／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ ヴァカがバレちゃった．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0473１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0474１６
NGNG＿。＿ 。
／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ あこちゃんを相手にしたばっかりにひどい目に…
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0475１６
NGNG＿。＿ 。
／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ 誰かあこちゃん＝２２１を懲らしめて…
／ヽ ／＝_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0476１６
NGNG／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ この窮地なんとか抜け出さねば．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0477１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0478１６
NGNG／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ もうこれを読まないで．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0479１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0480１６
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ だれか助けて．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0481１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0482１６
NGNG／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ 屁理屈には自信があったんよ．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0483１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0484１６
NGNG／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ やっぱし無茶苦茶言ってるかな．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0485１６
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0486(°д°)ハァ?
NGNG0487１６
NGNG／ ∥ ∥ ､
/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ 想像の世界へ先立つ不幸をお許し下さい．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0488１６
NGNG＿＿＿
／／ ＼
| | （） （） | １６よ逝け
| | ∀ |
| ｌ ;：＠｀. |
/ ＠｀ *：
/ ｌ ;' / :|∴;
| | | ／| | ∴∴
/ | / ＠｀:'" 'ｉ | ;・∴:
/ | |/ | | ∴* ∴
／ | |`;､ | | ・;∴∴: ∴.
/ｌ ／| | ｌ | | ∴∴. ∴・∴:
/ | | | | | | | ∴: ∴. ∴ ∴; ＠｀
/ ＠｀| / | | | | | *∴∴*∴ ∴ ・
lヽ ｲ ＠｀;"ｌ / 刈 ｌ 刈 ∴： ∴;∴∴ ∴:∴∴:
ヽ＼ ＿＿／ ／ / / 〉 〉 : ：'∴ ∴・;∴* '∴*∴∴ :
＼ ＿＿_ ／ / / / / ・ ∴∴;∴'：∴ ・∴:∴ .
| | | | . ∴∴:' ∧∧ ・ ∴∴:∴：;' ∴; ∴;
|.｜ |.｜ ∴: ＠｀∴*：; ・(;ﾟДﾟ)∴∴;' ＠｀ - ― ､∴* ∴ ∴
|. | |. | ・∴:； ∴: ⊃⊂∴ ∴（⊃ ⊂） `∴; :∴:'. *:
Ｌぷ Ｌぷ ∴ (＿＿ノ*∴: （｡ Ａ ｡ ）＿）∴＠｀： :∴
∴∴*・∴∴∴; ∨￣∨∴∴; '
0489１６
NGNG0490名無しの笛の踊り
NGNG昨晩はあこちゃんと楽しく遊んでぐっすり良く寝られたよ。
どうもあこちゃんの方は悶々として寝られなかったみたいだね。
ごめんよ。悪気はなかったんだけど完膚無きまでやっちゃったね。
しかしあこちゃんダメだなあ、一晩中カキコしてたのに内容はコピペ
ばっかりじゃない。全然進展していないよ。何をしてたんだい。宿題
には答えられないのかな？ でももう一度だけチャンスをあげるよ。
質問１「君＝２２１はあこちゃんなの、ちがうの？」
質問２「君は６のあこちゃん発言を支持するの、しないの？」
これが答えられないかぎり、君には放置プレイ決定だ。睡眠不足の頭
じゃちょっと無理だって？ しっかりしてよ。あ、俺のせいだったか
スマンスマン。俺は正直言って君がちょっと狂気に走ってしまったん
じゃないかと心配してるんだ。友達だもんな。何度も言うが俺は１６
じゃないぞ。俺のカキコは73からだ。しかしそんなに１６が憎いのか？
しかしそもそもは君があこちゃんじゃないふりをしたのがマズかった。
嘘つきは泥棒の始まりだ。おまけに間違いだらけの主張。困ったね。
それじゃ仕事に行ってくるからな。答えたら相手にしてやるよ。
できれば私はあこちゃんでした。お騒がせしてすみません、ぐらい欲しい
ところだな。
0491名無しの笛の踊り
NGNGお前のやったコピペは迷惑以外の何者でもない。しかも内容がない。
それを謝罪してからだな、お前の相手をしてやるのは。確かに１６はお前の
アイデンティティをズタズタにしたかもしれないが、意味なく暴れるなよ。
俺としては１６にも出てきてほしいところだが無理か。
君の千のコピペは何も意味を持たないことがわかるだろう。ただの八つ当た
りだな、一言で言えば。コピペを重ねれば重ねるほど己の惨めさを知るだろう。
ストレスたまってるのが手に取るようにわかるよ。
インベンションの件では恥をかかせてすまなかった。しかしコピペキチガイ
の君を正直言って相手したくない。質問の解答と謝罪が終わった時点で相手
になってやる。そうでなければタダのバカと結論づけられるだろう。客観的に。
もう一度言うぞ、これ以上のコピペは悔し紛れの八つ当たりと見られるだけだ
からな。これ以上自分の価値を落とすなよ。眠れなかったあこちゃん、これだ
けでも滑稽そのものなんだからさ。
じゃあな。あばよ。進展があればレスしてやるよ。
0492名無しの笛の踊り
NGNG意味無いぞ。
0493１６=２２８
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0494１６=２２８
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ こんな寝不足じゃ土方もつらいよ．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0495１６=２２８
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0496(°д°)ハァ?
NGNG0497(°д°)ハァ?
NGNG0498１６=２２８
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ こりじゃ今日も親方にどつかれそうだ．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0499１６=２２８
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0500１６=２２８
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ 氏ぬ前にインテリを演じたかった．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0501１６=２２８
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0502１６=２２８
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ いい気になってた俺が氏んだらいい．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0503１６=２２８
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0504名無しの笛の踊り
NGNG0505１６=２２８
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ も少し考えて書けばこんな事にならなかったのに．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0506１６=２２８
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0507１６=２２８
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ でもまたヴァカな事書きそう．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0508１６=２２８
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0509１６=２２８
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ 更に深い想像の世界へ．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0510名無しの笛の踊り
NGNG0511１６=２２８
NGNG＿＿＿
／／ ＼
| | （） （） | １６＝２２８よ逝け
| | ∀ |
| ｌ ;：＠｀. |
/ ＠｀ *：
/ ｌ ;' / :|∴;
| | | ／| | ∴∴
/ | / ＠｀:'" 'ｉ | ;・∴:
/ | |/ | | ∴* ∴
／ | |`;､ | | ・;∴∴: ∴.
/ｌ ／| | ｌ | | ∴∴. ∴・∴:
/ | | | | | | | ∴: ∴. ∴ ∴; ＠｀
/ ＠｀| / | | | | | *∴∴*∴ ∴ ・
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0512名無しの笛の踊り
NGNGpart2用意しようか？
0513１６=２２８
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG0515名無しの笛の踊り
NGNG（・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・）
（・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・）
（・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=975936951&st=91&to=103&nofirst=true
0516１６=２２８
NGNGショパンエチュードをマスターすればまあ何でも弾けるが。
ショパンエチュードは何曲か弾いているが、それ
でも何でも弾けるとは思わないぞ。
0517１６=２２８
NGNG/ ヽ
/ u ／､ ､＼ |
<∂| ＜･> < ･> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Θ ／ ＜ またﾔｯﾁｬｯﾀﾖ
．．．
／ヽ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0518名無しの笛の踊り
NGNG0519名無しの笛の踊り
NGNG0520名無しの笛の踊り
NGNG（・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・）
悪霊退散！煽り厨逝ってよし！
0521ぱくぱく名無しさん
NGNG7 名前：あこちゃん投稿日：2001/01/30(火) 23:36
２０年以上前、パリの地下道でSUITE No2-BADINERIEがきこえてくる
有線でも鳴っているのかと思ったら学生（と思う）がを吹いていたんだよ。
その時は地下道の天然リバーブと相まって非常に美しかった
文化の違いだね、感心したよ。～～あこちゃんて、40過ぎのばばぁであると思われる。。。
0522名無しの笛の踊り
NGNG0523名無しの笛の踊り
NGNG恥ずかしいログを流そうとしていたのだね。
かわいそうに。
ﾊﾅﾑｹ（・∀・） >>1-292
0524名無しの笛の踊り
NGNG0525▽・ｗ・▽
NGNG思うんだけど、あこちゃんの言ってることってモットもだと
思うんだけどなあ。
熱情も英雄ポロネーズもむずかしいけど
何年もかけてやる曲じゃないな。
ベートーヴェンだったらソナタ３２番
ショパンだったらソナタ３番だな。
チェルニーは４０番まで終わらせればやる必要なし。
初心者が独学でやるんだったら、かなりしんどいけど
ピシュナーやればいいよ。かなり指が独立するから。
ハノンも全部やって損はないね。ただ、ちょっと長いと思ったらテクニック使えばいい。
0526名無しの笛の踊り
NGNG・２１１はあこちゃんであることは明白であるのに、認めない往生際の悪さ。
まあ仮装パーティに出席したジャイアント馬場だな。誰が見ても正体バレ
バレなのに、本人はうまく変装していると思いこむ。
・多分、自分の>>6の発言と、「ショパンエチュードで何でも弾ける」を否定
したこととの矛盾が彼の論理の破綻につながったのだろう。頭を使おう。
・自分の思い通りにならないことがあると、ヒステリーを起こす自己中心的
性格。性格というより病気か。自分で何をやっているのか判らないのだろう。
・挙げ句の果ては延々とコピペばかり。自分の恥ずかしいログを消すためとは
いえ、一晩中張り付いてご苦労なこってす。
・今までに築き上げてきたものを一晩にしてパーにしてしまった男、あこちゃん。
おっと、これ以上書くと私も16番になってしまう。
0527名無しの笛の踊り
NGNG思うのだが。＞あこちゃん。
0528名無し
NGNG0529名無しの笛の踊り
NGNGよくできました。パチパチ。
0530名無しの笛の踊り
NGNG（・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・） （・∀・）
0531熟女大好き
NGNGさっきから、ちんこが立ちっぱなしじゃないか！！
0532名無しの笛の踊り
NGNG40台の子供の精神を持った粘着オヤジ。音楽の道に進みたかった
が挫折。窓際の仕事に就きながら趣味にのめるヲタ。
おばさんは朝までネット相手に嫌がらせをやる気力はないと思う。
0533熟女大好き
NGNGあの高慢ちきなおばさんのおまんこに入れたい。
0534名無しの笛の踊り
NGNGなるぜ。
どっちにしても自分でコテハンに「ちゃん」を入れる痛さ。
なんとかせよ。
0535熟女大好き
NGNG0536名無しの笛の踊り
NGNG0537熟女大好き
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNG男の名前でそんなのあるのか
0539名無しの笛の踊り
NGNG１０時頃様子見にこよっと
でも本当にあこチャンなのか
0540和田あき男
NGNG0541優しい名無しさん
NGNG0542名無しの笛の踊り
NGNGさぁ、あこちゃんは、おばはんなのか？
>>534
俺もイタイと思う、、、
0543名無しの笛の踊り
NGNG0544名無しの笛の踊り
NGNGはあこちゃん派なん？
0545名無しの笛の踊り
NGNGおフランスに留学してたのか
とすると、どこの学校なんだ だれか知ってる？
0546名無し
NGNG0547名無しの笛の踊り
NGNGパリ国立音楽院かな。
0548名無しの笛の踊り
NGNG0549名無しの笛の踊り
NGNGタイガーマスクの話はワラッタ。
0550名無しの笛の踊り
NGNG１に悪いからあこちゃんスレを別途作った方がいいかもよ。
0551名無しの笛の踊り
NGNGまさかな（ﾌﾟ
0552名無したん
NGNG今日は睡眠不足でどうなるかわかりません。マネージャーより。
0553ショパンオタク
NGNG0556名無したん
NGNGしで、何だかガッカリ。
0557超能力者
NGNG0558名無しの笛の踊り
NGNGおいココにいるぞ早くアップしろタコ お前なに逃げてんだよ
0559みなさん帰ってきましたよ～
NGNG0560１６
NGNG0561しょぱぁんおたくぅ
NGNG中年のハゲデブだな。ぷぷぷぷぷぷ
0562名無しの笛の踊り
NGNG0563あなたのうしろに名無しさんが・・・
NGNG0564名無しの笛の踊り
NGNGなあもしかしてお前、片手ずつしか弾けないレベルとかなのか？
まあそれならアップできないのも仕方がないか。恥ずかしすぎるもんな、
よりによって「バラードが弾ける」なんて大見得切っちゃった手前。
ん、まあさ、今後はこれに懲りてそういう適当なこと言って初心者を惑わせるなよな。
つーか似たような発言あったらまたボコボコにしちゃうからさ、覚悟しておいてね（藁
0565名無しの笛の踊り
NGNG0566ショパンオタクこちらこそ
NGNGまあそれならアップできないのも仕方がないか。恥ずかしすぎるもんな、
よりによって「バラードが弾ける」なんて大見得切っちゃった手前。
ん、まあさ、今後はこれに懲りてそういう適当なこと言って初心者を惑わせるなよな。
つーか似たような発言あったらまたボコボコにしちゃうからさ、覚悟しておいてね（藁
0567ショパンオタク
NGNGまずオマエがアップしてみろ！！
0568名無しの笛の踊り
NGNGこいつ、何者？音大クズレ？
0569ショパンオタク
NGNG0570名無しの笛の踊り
NGNGでたよ典型的な厨房の逃げ方が（藁
お前のやってることはあこちゃんレベルだっての（藁
さあこの辺で負けを認めといたほうがいいんじゃない？
>>182に対する反論もまだだよ、どうしたの昨日は？泣いてたのずっと？（藁
0571名無しの笛の踊り
NGNG0572名無しの笛の踊り
NGNGそうだよな、今までの人生で築き上げたもの全部一晩で
失ったようなもんだからな。
0574名無しの笛の踊り
NGNGだからそんなのが言い訳になるとでも思ってんのか厨房が（藁
アップしない限りで両手で弾く事も出来ないドヘタクソ決定だよお前？それでいいって事だね？
なおかつ１に対する背信行為も認めたことになるし、ほんとクズだなお前って。ここに書き込む資格無し。逝け。
0575ショパンオタク
NGNGこれからずっとからかってやる。精神年齢ひくいねぇ～あんた。
0576名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃんと同レベルの口だけボウヤでしたとさ（藁
0577名無しの笛の踊り
NGNG気がついたら右手の薬指の一番先の関節がくにゃと外に曲がるへんな癖をつけていました。
どうやったらうまく矯正できるか、いい練習方を教えて下さいませ。
0578名無しの笛の踊り
NGNG出たよ捨てゼリフ（藁
ここまでボコボコにされた厨房もめずらしい（藁
0579ショパンオタク
NGNGもしかして童貞ってことはないだろうな？まさかね～。
0580名無しの笛の踊り
NGNGこのド厨房、現実を直視できず妄想に逃げております（藁
0581ショパンオタク
NGNG0582ショパンオタク
NGNG誰に言ってるの？あんた友達いないじゃん。
0583名無しの笛の踊り
NGNG0584名無しの笛の踊り
NGNGいいからはやくアップしろって。んで>>182に対する反論も早く書けって。
0585ショパンオタク
NGNGこのド厨房、現実を直視できず妄想に逃げております（藁
俺はここにいるよ。で続きは？
0587名無しの笛の踊り
NGNG0588名無しの笛の踊り
NGNGなんて考える俺は考え過ぎか？？
0589名無しの笛の踊り
NGNGいいからアップしろ。
0590ショパンオタク
NGNG0591名無しの笛の踊り
NGNGいやマジで俺はあこちゃんじゃないって。
玩具が見つかったんで遊んでるだけ、気にしないで（藁
0592ショパンオタク
NGNG0593名無しの笛の踊り
NGNG0595ショパンオタク
NGNG0596ショパンオタク
NGNG0597名無しの笛の踊り
NGNGまあ妄想垂れ流すのはホドホドにしておけよ、ボンクラなんだからさ自分（藁
0598ナナシー
NGNG0599名無しの笛の踊り
NGNG0601名無しの笛の踊り
NGNG0602ショパンオタク
NGNGそれで、どうなんですかぁ～！！！アップの仕方説明出来るのですかぁ～！！
0603ショパンオタク
NGNGそしてパソコンをつけるなり、八つ当たりを始める。
未知数の可能性を秘めた私には、色んな選択肢がある。
0604名無しの笛の踊り
NGNG巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 ５９７へ。
《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
《巛《 ヽ巛巛》 元気か。近頃どうだ。
巛巛 ヽ巛巛》 もう21世紀だっていうのにバラードも弾けんのか。
丶⌒》 ＿ ヽ《《⌒ 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。 ばかやろー。
| |ヽ/ 丶 ノ￣￣ヽ／| |
| | |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/ │ | 照れくさいから一回しか言わないよ。
| | ゝ＿ // 丶＿＿/ │ |
│ ／ ＼ │/ 変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
| / (_＿＿ノ＼ │
| 丶 │ 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
／ | ヽ￣￣￣￣ 丶 / カローラがこんなに変われる時代だ。
／ ＼ ヽ ＼ ５９７はどうだい
＼ ヽ＿＿＿＿_ノ ＼ ＼
丶 ／ ＼＿＿＿
＼ ／ ＼
＼ ／
0606名無しの笛の踊り
NGNG∧ ∧ ／
シコ ( ﾟДﾟ) ／| ＜さらしあげ！ひゃっほう！
／ ＼ ／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ ｜| ﾟ ﾟ ／⊂//
＼＼＿ ／⊂//
＼＿⊃／
（ ／／ |
| |○○＼＼
| | ＼＼
| / | |
// | |
// U
0607ショパンオタク
NGNG俺より何年長く生きてんだか・・・・・
0608ショパンオタク
NGNGケッ、低学歴低収入の分際でえらそうに。
0609ショパンオタク
NGNG／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿___ ∧ ∧ ＜ コピペなんかすんな厨房が！！
__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ～！
|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ ＝３
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿___ ∧ ∧ ＜ コピペなんかすんな厨房が！！
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＿＿＿___ ∧ ∧ ＜ コピペなんかすんな厨房が！！
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＿＿＿___ ∧ ∧ ＜ コピペなんかすんな厨房が！！
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0610名無しの笛の踊り
NGNG0611ショパンオタク
NGNG0612ショパンオタク
NGNG／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /＠｀ －､＠｀ -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
＠｀ ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ＠｀.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「できることなら…帰りたくないんだ。君の事が心配で」
「ばかにすんな！ひとりでちゃんとやれるよ。やくそくする。」
0613名無しの笛の踊り
NGNG0614ショパンオタク
NGNG0615名無しの笛の踊り
NGNG0616名無しの笛の踊り
NGNGどこまでも厨房だね君。バカにされてるんだよ？（笑）
0617ショパンオタク
NGNG思ってたのか？お前のほうが厨房。俺がこんなもん本気で書いてると思ってるか？
わ・ざ・と以上。もうどうでもええわ。
0618ショパンオタク
NGNGネットで人格変わってるのが、落ちだけどね・・・・・。
ほんとどうでもいいよ・・・２ちゃんに来ると人格変わる。
0619ショパンオタク寝られへん
NGNG0620名無しの笛の踊り
NGNGネットで人格変わってるのが、落ちだけどね・・・・・。
ほんとどうでもいいよ・・・２ちゃんに来ると人格変わる。
0621バカが釣れた♪
NGNG∧ ∧ ／
シコ ( ﾟДﾟ) ／| ＜さらしあげ！ひゃっほう！
／ ＼ ／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ ｜| ﾟ ﾟ ／⊂//
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＼＿⊃／
（ ／／ |
| |○○＼＼
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// | |
// U
U
0622名無しの笛の踊り
NGNG引き際が分からない２ちゃん初心者厨房の典型 永久にレスし続けるだろうな。
明日こいつ死ぬねたぶん（笑）
0623名無しの笛の踊り
NGNG0624はぁ？
NGNG引き際が分からない２ちゃん初心者厨房の典型 永久にレスし続けるだろうな。
明日 ∧ ∧ ／
シコ ( ﾟДﾟ) ／| ＜さらしあげ！ひゃっほう！
／ ＼ ／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ ｜| ﾟ ﾟ ／⊂//
＼＼＿ ／⊂//
＼＿⊃／
（ ／／ |
| |○○＼＼
| | ＼＼
| / | |
// | |
// U
U
こいつモニターにへばり付いてたのかな３時５５分から４時３８分まで（w
こいつ死ぬねたぶん（笑）
0625しつけーんだよポアするぞ
NGNG■■■■■■■■■■■■
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0626ピアノが弾けないカスどもへ
NGNG∩ﾟДﾟ）＜ 逝ってよし！
□………(つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. いのちの電話 |
|
はやまるな！あなたの人生。
まずはお電話を。
0627ピアノが弾けないカスどもへ
NGNG(ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ
(| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| |
～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
金正日将軍マンセー！ マンセー！
∧∧ ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_＠｀o (ﾟДﾟ ) / /
o○o⊇⊂ |__ ～ / ★★★ /
/___/| / 丿 |o ～ ∩∧ ∧ / 金正日 /
γ＠｀-/| |UU'//耳 し(｀Å´ ) / /
| |（）＠｀|_| | |/二) =3 ＿＿ | |_ ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ __＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ～！
|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ ＝３
~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣ `--'
マンセー！ 偉大なる指導者金正日将軍マンセー！
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
( )ﾉ ( )ﾉ ( )ﾉ ( )ﾉ ( )ﾉ ( )ﾉ ( )ﾉ ( )ﾉ ( )ﾉ
(| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| |
～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
0628名無しの笛の踊り
NGNG0629名無しの笛の踊り
NGNGまあお前が永久にレスしてくれたら俺たちも遊び道具に困らなくて嬉しいよ（w
0630名無しの笛の踊り
NGNG0631名無しの笛の踊り
NGNGショパンヲタクは確かに香ばしい厨房だが、自分で下手だって言ってたろ。
なんでアップする必要があるんだ？
それともあこちゃんなのか？ 分からん。
0632名無しの笛の踊り
NGNG0634名無しの笛の踊り
NGNGよく描けるね。感心してしまう。
いやこれ皮肉じゃなくてマジの感想。
0635>633
NGNG0636名無しの笛の踊り
NGNG昨日のショパンオタク煽りの中にあこちゃんがいるね。
633も確実にあこちゃんだね。
あこちゃんのような文を打つ奴にはオヤジが多いね。
0637(°д°)ハァ?
NGNGsita keikenn ha hotonndo naihito dane...
ikinari hitoni baka to iunomo soutou baka dayo＠｀ 2ch no kowasa wo
honntouni osiete ageyouka to nayanndeiruyo.
0638名無しの笛の踊り
NGNGおまえがあこちゃんだったりして
0639名無しの笛の踊り
NGNG0640名無しの笛の踊り
NGNG0641名無しの笛の踊り
NGNG0643名無しの笛の踊り
NGNG0644名無しの笛の踊り
NGNG0645名無しの笛の踊り
NGNG0646名無しの笛の踊り
NGNG0647名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/classical/index2.html#7
にいるみたい。
0648ショパンオタク
NGNG明らかに６２２＝６２３＝６２８＝６２９なんだけどね。大勢で俺を苛めた
つもりかな？でさぁ、参考に聞きたいが、アップって自分の演奏録音してから
どうやるのよ？ホントに知りません。
0649名無しの笛の踊り
NGNGそれじゃわかんねーよ。
0650名無しの笛の踊り
NGNG0651名無しの笛の踊り
NGNGエラそーにバカにされたら腹がたつ
0652名無しの笛の踊り
NGNGhttp://ftp.sk-kaken.co.jp/
ここでどうぞ。
ところで、何の曲録音したの？ やっぱショパン？
0653ショパンオタク
NGNG0654ショパンオタク
NGNG0655ショパンオタク
NGNG>>564
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿___ ∧ ∧ ＜ 自分が弾けないからって八つ当たりしてんじゃねーよ 厨房が！！
__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ～！
|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ ＝３
――~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣ `--' ――
0656ショパンオタク
NGNG0657名無しの笛の踊り
NGNG新しいスレッド立てられないんだ？
いつもそうなのか？
0658名無しの笛の踊り
NGNG(*゜ー゜)・・・・・・・・・・・(゜Д゜*)
|￣∪∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪∪￣￣
| ■お知らせ■
|
| このスレは削除依頼に出されました。
| いずれお別れの時がくるでしょう。
|
| しかし、このスレが消えようとも
| 激しい電波は私たちの心にいつまでも
| 深く深く残ることでしょう。（嗚咽）
|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0659あこちゃん
NGNGあんな優しい私でも悔しくて夜も眠れなかった。
0660名無しの笛の踊り
NGNG本当に悪かったと思ってるなら、こんな所でうろちょろしてないで、
さっさと消えて下さいよ。良いスレだったのに、あんたらのせいで
台無し。はぁ～・・・あさん戻ってこないかなー。
0661名無しの笛の踊り
NGNG0662名無しの笛の踊り
NGNG0663あこちゃん
NGNG翌朝は会社で上司に怒られるわ取引先にはすっぽかされるわぼったくりバーでは
身ぐるみ剥がされるわ、うんこで便所にいったらだれかはいってるわ
こーなったのは全部１６のせいだ－
俺の青春をかえせーーーーーーーー
0664名無しの笛の踊り
NGNGこうなったのはみんなあなたのせいです！
バカ粘着質相手に手加減しないからこんな荒れたスレになったんですよ！
0665名無しの笛の踊り
NGNG以後あこちゃんはこのスレに出入り禁止とします。
0666名無しの笛の踊り
NGNG例外は一切認めません。
0667名無しの笛の踊り
NGNG何様？あ、666だから駄魅闇さまか・・・
0668名無しの笛の踊り
NGNG0669名無しの笛の踊り
NGNG0670名無しの笛の踊り
NGNGショパンオタクくん、早くｱﾌﾟしろよ
0671名無しの笛の踊り
NGNG0672名無しの笛の踊り
NGNG>>670-671
粘着指数１０1以上！粘着指数１０1以上！
本スレ入室厳禁！！速やかに退去せよ
0673(°д°)ハァ?
NGNG0674名無しの笛の踊り
NGNGというふんいきだなあ・・・・・
0675名無しの笛の踊り
NGNG／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ （´∀｀ ） ＿_ n ＼が＼. |
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ）o／ ＼ ヽ ＼と＼ |
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿ ヽ_┘ └──┘（∩∩）
0676２２１
NGNG0677名無しの歌が聞こえてくるよ♪
NGNGおいそれと歩けない。
0678あ
NGNGあの僕がマジスレ作ろうとしたのですが、
スレ作れなかったのです。。。。
以降は質問があれば、別スレでボチボチと
答えます。
後は自分がどのような練習しているかも
書こうと思っていたのですが、２ｃｈ恐るべし。
06791
NGNGあさん、よろしければこちらの方へいらしてください｡
0680kirikiri
NGNGｸﾗｯｼｯｸｲﾀって人おおいんですね ＨＡＧＥ
0681名無しの笛の踊り
NGNG0682名無しの笛の踊り
NGNG奴の低脳な書き込み見たら分かるだろ？（藁
0684ショパンオタク
NGNG│ ∧＿∧ﾅﾝﾀﾞｶ 初 |
│ ○ （ ´∀｀）ﾄﾞｷﾄﾞｷｽﾙﾓﾅ･･ し カ め ｜
│ （ つ ||￣￣￣￣￣| て キ ..て ｜
│ 5 ｶﾀ... |＼||Ｌｅｔ'ｓ ｎｏｔｅ | み .コ ｜
│ 点 ｶﾀ...＼＠｀＠｀|==========| た. ｜
└───────────────────┘
┌───────────────────┐
│ Σ∧＿∧ﾁｭｳﾎﾞｳﾊ ｲｯﾃﾖｼ 厳 世 |
│ ● （||| ﾟ∀ﾟ） (ﾜﾗ ｯﾃ･･･ し 間 ｜
│ （ つ ||￣￣￣￣￣| 知 さ の ｜
│ 3 |＼||Ｌｅｔ'ｓ ｎｏｔｅ | .っ .を ｜
│ 点 ｶﾀ...＼＠｀＠｀|==========| た. ｜
└───────────────────┘
0685名無しの笛の踊り
NGNGショパンオタクって吠えてもしょせんシロートでしょ？
あこちゃんは自称プロだから同レベルの厨房でも
あこちゃんの方が断然痛いと思うよ。
0686ショパンオタク
NGNGあほがいるんですかね？
0687名無しの笛の踊り
NGNG0688ショパンオタク
NGNGしばらく来れないので、今後私に関する偏りは一切放置・・・・・・・言い合っても
何も生産的でないから・・・・６８２に会ってみたい・・・どんな人なんだろう・・
実はいい人だったりして・・・・
0689名無しの笛の踊り
NGNG0690名無しの笛の踊り
NGNGアップするまで定期アゲ（藁
0691名無しの笛の踊り
NGNGショパンオタクは無様な捨てゼリフを残し、両手で弾けるようになるため猛練習を開始しましたとさ（藁
0692あこちゃん
NGNG0693名無しの笛の踊り
NGNGできねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ！きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ！！！ うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう？
「北斗の拳」でいう闘気？「聖闘士星矢」でいう小宇宙？
「頭文字D」でいうオーラ？「セーラームーン」でいうエナジー？
「Zガンダム」でいう最終回のアレ？「Vガンダム」でいう最終回のアレ？
「ドラゴンボール」でいうかめはめ波？「ジャイアントロボ」でいうビッグバンパンチ？
「るろうに剣心」でいう天賭ける龍の閃き？「Gガンダム」でいうハイパーモード？ 「マクロス７」でいうアニ マスピリチア？お母さんって呼んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ１週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいスレッド を立てようって考えていたんだよね。
毎日毎日ひたすら考えていてさあ、でも全然思い付かないんだよね。
やっぱり俺の才能じゃ、そういう楽しいスレッド立てるのって無理なんだろうなあって、あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴がいたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマジですごいよ。最高だよ。
どうやったらこんな面白いスレッドを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント才能がスレッドの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして２chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるスレッドをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたスレッドを見に世界中の人たちがやってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって見に来るよ。アメリカ人だって、ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたスレッドに驚嘆するよ。
ニッポン人にもこんなすごい奴がいるのかってみんな感心するよ。
0694(°д°)
NGNG0695(°д°)
NGNG0696名無しの笛の踊り
NGNG0697あこちゃん
NGNGジャズスレにも「あこちゃん」がそこかしこで
適当な事をほざいてけつかる。
ここも同じか。糞にあつまるのはウジ虫と相場は決まっとる
せいぜい私のした糞に集まって永久にここに居ろ！
0698名無しの笛の踊り
NGNG0699あこちゃん
NGNGコテハンを使ってぬかせ 何だそれは バカ者
0700名無しの笛の踊り
NGNGこれはさすがに嘘臭いぞ。
もうちょっと上手に真似しないと。
0701あこちゃん
NGNGせめて、そこから品性が上がるやもしれんからな
ほれ
0702名無しの笛の踊り
NGNGわーいホンモノだー
0703あこちゃん
NGNG0704名無しの笛の踊り
NGNGショパンオタクがうざくて我慢ができません。
退治してください
0705あこちゃん
NGNGお前はウジ虫から糞バエに昇格してやろう
しかしコテハンを名乗れ 分かったか
0706名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃん。
オタクじゃなくてヲタクだよ。
間違えちゃ駄目！！
0707あこちゃん
NGNG彼はちゃんとしてるぞ。
0708名無しの笛の踊り
NGNGハッシャバイのコードって、Fm→( )なんだっけ？
0709ショパンオタク
NGNG受かったら東京に住むから、一回みんなで会おうよ。
で、７０４がピアノ提供すること。あこちゃんも来てね。
0710あこちゃん
NGNG聞きたければコテハンにしろ 古くさい言い方しよって
0711ショパンオタク
NGNG0712あこちゃん
NGNGそうか がんばれよ どこの大学受けるか全くしらんが。
0713あこちゃん
NGNG0714名無しの笛の踊り
NGNG0715１６
NGNG0716708
NGNG本物なら即答できるだろ
0717あこちゃん
NGNGよしお前はＦのままのペダルでいいぞ
わたしはＢ♭７のオープンにしようか
どうせお前はＤm7-5って言いたかったんだろう 素人め
0718あこちゃん
NGNG0719あこちゃん
NGNG0720ショパンオタク
NGNG0721名無しの笛の踊り
NGNGしかし過去ログは語るんだな
0722あこちゃん
NGNG万が一にも真に受ければショパンどころか一生ピアノを
弾けなくなるぞ！わかっとるのか この糞サナダ虫めが！
0723１６
NGNG0724あこちゃん
NGNGあそこでＤを頭に持ってくるなよ、ポップスじゃあるまいし。
0725(°д°)ハァ?
NGNG(°д°)ハァ? からの素朴な疑問に答えてよ？
0726ショパンオタク
NGNG0727あこちゃん
NGNG0728ショパンオタク
NGNG実際あってみると、普通の人だと思うのだが・・・・・
0729名無しの笛の踊り
NGNG0730名無しの笛の踊り
NGNGだと思うんだけどな。
0731(°д°)ハァ?
NGNG地についた意見が聞けるけれど。
0732ショパンオタク
NGNGもちろん自宅で！スタンウェイ買っとけよ！もちろんあんたにも
バラード１番弾いてもらうよ！
0733１６
NGNG人間の器の小ささもよーーーっく判ったし。
みんなも相手にしない方がいいぜ。
じゃあな
0734ショパンオタク
NGNGショパン好きとして、彼？彼女？の演奏を聴いて見たい。
0735名無しの笛の踊り
NGNG0736あこちゃん
NGNG７２５
糞質問だな性格が悪いってお前はガキか？
音楽家は自らの芸術のみに真摯であればいいんだよ。
だいたい習うとはあまりに嘆かわしい。
ただし趣味でやるなら結構。お前のメガネに合えば
私のしったこっちゃない。
ショパンオタク君
君はかわいいな、なんかひたむきだ。そうだな
私は職業ピアニストだ。卑下した言い方だがなんでも屋なんだ
ジャズからポップス、クラッシックまでなんでも演奏するんだ
アレンジもやるよ。ふだんのしのぎはライブ、ホテルなどで
演奏している。
0737名無しの笛の踊り
NGNG受験どうのこうのはどうした？
ヘタでも構わないから、ＵＰしろよ。
0738(°д°)ハァ?
NGNG0739ショパンオタク
NGNG0740ショパンオタク
NGNG0741あこちゃん
NGNG荒唐無稽な独り言じゃ、なんら説得力ゼロだぞ。
まぁクローンの「みんな」を引き連れて帰んなさい。
0742(°д°)ハァ?
NGNG0743(°д°)ハァ?
NGNG録音も当然あるんでしょ、ｱﾌﾟして。
0744(°д°)ハァ?
NGNGおらみたいな素人を相手にしている人が言うせりふなのか疑問だが。
少なくとも人のレスを叩いている人の言うことじゃないと思うがな
いずれにしても、こんなに時間を割いてくれることに感謝。
0745あこちゃん
NGNG私もさっき仕事から帰って疲れたし、もうこんな汚泥に
まみれるのはたくさんだからな。また和やかなスレで合おう。
じゃーな
0746ショパンオタク
NGNG0747(°д°)ハァ?
NGNG0748あこちゃん
NGNG７４４
お前個人なんてなにも実体がないじゃないか。
なにを寝ぼけとるんだ。これを読んでるまじめな諸君に言っとるんだよ
0749(°д°)ハァ?
NGNGアップしてね。
0750(°д°)ハァ?
NGNG0751(°д°)ハァ?
NGNG0752(°д°)ハァ?
NGNG0753ショパンオタク
NGNG近いうちに７０４は自宅でピアノ演奏会を催すから、そこで意見を交換すりゃいいじゃんか。
ネットだから仕方ないが、本当に机上の空論でみんな言い争ってる・・・・
７０４はスタンウェイを買っとくように！
0754ショパンオタク
NGNG0755(ﾟДﾟ)y─┛~~
NGNG最初から読みぃ
そういう言い方は頭がザルだと言っているようなもんだ
オタクさんも751が違っているとしてもどういう意味考えなきゃ
0756名無しの笛の踊り
NGNGｱﾌﾟのしかたがわからない→大学受験が云々→704の自宅で
絵に描いたような厨房だな
0757ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
NGNGなにをやってもだめ
と
0758ショパンオタク
NGNGいたずらせーへんから。俺は本当にアップの仕方知らんし、第一
ネットでアップしても本当に本人が弾いてるのか信憑性がないだろ？
0759ショパンオタク
NGNG言わずに、ただアップしろと言ってるだろ？お前こそ、何が弾けるか言ってみろや。
ネットで特定の人物を叩くのは楽しいよなあ？ネットだからなあ。
こういう奴に限って実際あって見ると、ショボかったりする。
0760ショパンオタク
NGNG0761名無しの笛の踊り
NGNG満月に向かってほえてろ＞ショパンオタク
破約ｱﾌﾟして、プリーズm(__)m
0762ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
NGNG短い曲を希望します。これは煽りじゃないよ念のため。
0763ショパンオタク
NGNG・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・合掌・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0765名無しの笛の踊り
NGNG0766名無しの笛の踊り
NGNG→身体障害者・・・
酷いな
0767ショパンオタク
NGNG0768ショパンオタク
NGNGびびってんじゃねーよ、ばぁーか。
0769名無しの笛の踊り
NGNG＞お前そんなに悔しかったら、本当に住所と電話番号アップせいや。
0770（^o^)
NGNGこれだけは言っておこう。ヤバイことを言ったよ君は、
後悔しなさいね、まあ、どんなことが起きるか楽しみにしていてね。
0771（^o^)
NGNG0772ショパンオタク
NGNG0774（^o^)
NGNGまあ、すぐにネット切った方がいいよ、お節介なことを言うようだけど。
0775ショパンオタク
NGNG0776（^o^)
NGNG0777（^o^)
NGNG0778（^o^)
NGNG0779名無しの笛の踊り
NGNGひきこもりにしてやるよテメーを（藁
0780くらえクローン軍団
NGNG名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
0781くらえクローン軍団
NGNGだもなでエ竪琴 お弾きなるぼっちゃまが うらめしーす
ひとりぼっちだから 多重人格なんす ほいであたかもぎょうさんおらが 居るように
見せかけるんだわ ありがてぇ
0782名無しの笛の踊り
NGNG0783くらえクローン軍団
NGNGおら ぼっちゃんみてーに大学なんていげねがら
おら小学校じゃ インテリヤだったのね 百姓はきれーだー
ぼっちゃまみてーにピアノさひぎでえ ゆるしてくんろ ぼっちゃま
0784くらえクローン軍団
NGNG0785名無しの笛の踊り
NGNG0786くらえクローン軍団
NGNGひとりぼっちだから 多重人格なんす ほいであたかもぎょうさんおらが 居るように
0787くらえクローン軍団
NGNG名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り
0788くらえクローン軍団
NGNG一組も全集がないのである。どうして皆は全集にこだわる
のかね。私にはさっぱり判らんキワモノ」を聞いてみたくなってからに
名前を書き込まないと自動的に この名前になる ああああああああああ
みんなこの名前だ
0789くらえクローン軍団
NGNGヽ彡 ⌒ ミ/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 言ってること、わカールかな？
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂______ |
∪
0790くらえクローン軍団
NGNGヽ彡 ⌒ ミ/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ みんなこの名前だ
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂______ |
∪
0791くらえクローン軍団
NGNGヽ彡 ⌒ ミ/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 名無しの笛の踊り
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂______ |
∪
0792くらえクローン軍団
NGNGヽ彡 ⌒ ミ/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 名無しの笛の踊り 名無しの笛の踊り
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂______ |
∪
0793名無しの笛の踊り
NGNGお前身体障害者だろ？指以前に手が動かないんだろ？・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・合掌・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
人でなし
0794名無しの笛の踊り
NGNGこういう輩を野放しにしておくわけにはいかないな。
この次出てきたときにはそれなりの制裁を加えたいと思う。
まあ素直に謝れば考え直すがね。
0795くらえクローン軍団
NGNGここまで粘着なのはショパンオタクにかなりの制裁を加えられたと思う
794は粘着ストーカー行為により投獄されこの次はないだろう
仕事もせず惚けた奴だがもはや人生の建て直しは効かないだろう
794は便所虫に輪廻転生し、もはや人間界には属さなくなる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・合掌・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0796あ
NGNG0797ショパンオタク
NGNGようだ。（他にこれをみて不愉快に思った方には素直に謝るよ、ごめんね）
お前の文章は論理的ではない。制裁を加えるだと？やって見ろ、社会人のお前が逮捕されるぞ。
0798ショパンオタク
NGNG0799名無しの笛の踊り
NGNGあなたの文章って「どんなに自分が素晴らしいかわかって欲しい！」
という意気込み以外なにも伝わってきません。
自意識過剰のナルシストなのはわかったから、そろそろ
出てってくれませんか？
文章がトゲトゲしくてイヤすぎます。そういうことをオフライン
で本人の前で言いますか？あなただって言わないでしょう。
書きたいことをなんでも書いていいと思ったら大間違いです。
自分のことを理解してもらいたかったら、それなりの対応を取らないと。
煽りに乗って吠えるだけでは誰もついてきてくれないと思います。
ご忠告まで。
0800あ
NGNG別に弾けなくてもそこまで卑屈になることもないだろうし、
弾けても取り立てて自慢する事でもないとおもいますが。
0801ショパンオタク
NGNGあたかも大勢で俺を攻撃しているような文章の書き方止めてくれるかな。
あんたが一人じゃ何も出来ない弱い人間なのは、もう十分に分かったから。
あんたが図に乗りゃ、あんたの文章を集めて、私はあんたをパソコンを壊された恐喝未遂で
逆に訴えることが出来るよ。調子に乗らないように、幼い社会人さん。
もっとも２ちゃんは１以外発信元が不明だから、難しいがね。
0802ショパンオタク
NGNG弾きたい曲から入ったと言っているのに、勘違いしている
１人の人間がいるので、ここまで話しが膨れ上がったのです。
あさんには悪いと思ってます。
0803７９９
NGNG＞で本人の前で言いますか？あなただって言わないでしょう。
考えればお互いに言いませんよね
＞書きたいことをなんでも書いていいと思ったら大間違いです。
＞自分のことを理解してもらいたかったら、それなりの対応を取らないと。
＞煽りに乗って吠えるだけでは誰もついてきてくれないと思います。
＞ご忠告まで。
わたしも同じでしたねごめんなさい朝から生理痛が酷くてイライラしてたものて゜
思わず八つ当たりしてしまいました
0804ショパンオタク
NGNGで本人の前で言いますか？あなただって言わないでしょう。
書きたいことをなんでも書いていいと思ったら大間違いです。
自分のことを理解してもらいたかったら、それなりの対応を取らないと。
煽りに乗って吠えるだけでは誰もついてきてくれないと思います。
ご忠告まで。
ごめんね、あなたにも迷惑かけたね。でも私はナルシストじゃないよ。
私はどこでそんな嫌味な自慢しただろうか？ただ下手だけど、やってるうちに
弾けるようになったと書いてるだけなのに・・。>>776のような幼い社会人の
挑発に乗ったのが、そもそもいけなかったね。
0805名無しの笛の踊り
NGNGーーーーーーーーーー低脳厨房ショパンオタクの自作自演劇場開始（藁ーーーーーーーーーーー
0806名無しの笛の踊り
NGNGお前さ、早く>>182に反論しろ。出来ないのならアップしろ。
このいずれかを全うしない限りお前はここで発言する資格はない。
逃げられると思ったら大間違い。
あとさ、お前まだ相手が一人だと思ってんの？白痴？ヤバいから病院逝けよ今すぐ。
0807ショパンオタク
NGNG0808名無しの笛の踊り
NGNGちょっとだけ７７６の悲惨な喜劇を斟酌してあげてよ
0809名無しの笛の踊り
NGNG0810名無しの笛の踊り
NGNG0811名無しの笛の踊り
NGNGーーーーーーーーーー低脳白痴ショパンオタク自作自演劇場営業中（藁ーーーーーーーーーーーー
0812大家
NGNG0813ショパンオタク
NGNG0814あ％
NGNGそろそろ名前を変えます。
0815名無しの笛の踊り
NGNG08161
NGNG0817▽・ｗ・▽
NGNG0818（^o^)
NGNG別に私がハッキングするなんて、一言もいってません。
あまりにも長い時間コンピューターをいじっていると、
動作が不安定になりますよね、それを心配していたのですよ。
それとたしか受験を控えているんですよね。
忠告を悪意に取ってしまうオタク君面白かったよ。
0819名無しの笛の踊り
NGNG別に貴君がハッキングできるなんて一言もいってません。
あまりにも長い時間コンピューターをいじっていてると
８１８の精神が不安定になりますよね、それを心配していたのですよ。
それとたしか明日は会社からのリストラを控えているんですよね。
こちらの遊びに必死でレス付けてしまう社会人君面白かったよ。
0820名無しの笛の踊り
NGNG0821名無しの笛の踊り
NGNG0822名無しの笛の踊り
NGNG死ねブタ野郎 徹底的に追い詰めてやる
0823名無しの笛の踊り
NGNG貧民窟出身低脳厨房ショパンオタク号泣晒し上げ
0824名無しの笛の踊り
NGNG0825(°д°)
NGNGissyou matomona chopin ha hikenaidesyou
0826(°д°)) ) ) )
NGNGあなたの読みは根本的に外れているんだよ。親切に説明
していた人がいるのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
社会人に敵対心がありますか、ｲﾀｲ高校生ですね、
大学は入れるのか心配です。
それから、真似も上手におやりなさい。
逝佳
0827ショパンオタク
NGNGあこちゃん応援するよ。
0828ショパンオタク
NGNGあっ、それ面白くないです。
0829ショパンオタク
NGNGブッ♪
0830名無しの笛の踊り
NGNG0831１
NGNG荒れる原因の全てはあなたなのです。
0832あこちゃん
NGNGこの右端のハゲがわしや！
0833名無しの笛の踊り
NGNG0834(°д°)) ) ) )
NGNG0835(°д°)) ) ) )
NGNGそして、あこちゃんに弟子入りせい。
0836ショパンオタク
NGNG＿ － ￣ －￣ － ＿
| |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
＿|」 ／ | | ＼ |」＿
( d ／ o| ∩ |o ＼ b )
（＿] ＼＿ ／ ( )＼＿／ [ ＿） ／￣￣￣￣
| ＿ __｀´__ ＿ | ＜ポア
| | |￣|￣|￣|￣|￣|￣| | | ＼＿＿＿＿
| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ |
＼＿ ￣￣￣￣￣￣￣ ／＿＿＿
／￣＼￣￣￣―――￣￣￣ ／| ＼
＠｀ ┤ ト､ ／ ＼ ／ | ＼
| ＼＿／ ヽ ＼ ／ | ＼
| ＿_（￣ | ／ | ＜
| ＿_）＿ノ ＼ ／ | /
ヽ＿＿＿） ノ ＼／ | /
| /
0837(°д°)) ) ) )
NGNGおたくさんの書き込みが生涯なくなると思っているの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。ﾊｧ
0838名無しの笛の踊り
NGNG184 名前： ショパンヲタク 投稿日： 2001/02/05(月) 04:50
差し障りがなければ一部だけでもｱﾌﾟしていただけませんか？期待しています。
自分の演奏をｱﾌﾟしろよな
0839ｱｺﾁｬﾝ
NGNG誰の持っているの 俺はBiretなんかどう
ショパンに関する本も読んだかい
俺はあんまり本を読むのが苦手なんだが なんかいいのない
08401
NGNG0841(°д°)
NGNG0842(°д°)
NGNG0843ショパンオタク
NGNGといううやつです。Maurituo Pollini や Anatol Ugorski
など９人が 弾いています。１７枚のＣＤとショパンの生涯を綴った
本が入っており、定価は２７０００円ぐらいだったと思います。
最近は同じ曲でも、いろいろなものを買って来て聞き比べております。
>>839 私はジャズ板には行ったことがないですよ。
0844ショパンオタク
NGNG挑戦したことがありますが、あの速いテンポで正確に音を揃えることが
出来ませんでした。職業ピアニストって憧れますね。お仕事頑張ってください。
あなたが色々なところで非難されていますが、あなたはピアニストだから
要求しているものがまた違うのでは？あなたの意見が間違ってると言う人間が
いますが、個性的でまたいいんじゃないですか。
0845あこちゃん
NGNGこのスレだけじゃなく 他のスレにも私が多数いるね
＞私は何曲かラグタイムに挑戦したことがありますが
去年の暮れに家族でホテルに食事に言ったとき、見たこともない初老の黒人が
タイガーズ・ラグを演ってが最高だったな。
＞あなたが色々なところで非難されていますが、あなたはピアニストだから
＞要求しているものがまた違うのでは？あなたの意見が間違ってると言う人間が
＞いますが、個性的でまたいいんじゃないですか。
すべて君と同じ妬み、やっかみ若しくは>>85 >>708 >>717のように私に挑戦してきて
こっぴどく返り討ちにあった輩が名を変え無意味な非望・中傷を執拗に
書いたもので読むに耐えない中身が全く無いものばかりなんだよ。
また私のピアノの修得に関する意見は取り立てて個性的ではなく、極めて地味な進言だ
>>46これは「あ」さん私は>>2から始まって>>50で締めてる。
ただ、ここはお遊びの場所だから、ほとほとほにな
0847あこちゃん
NGNGピアノの道をきわめることになるのだ。
間違ってもバッハなんかやってはダメだ
0848名無しの笛の踊り
NGNG0849あこちゃん
NGNGにとどめておけよ。間違っても弾くな。
0850あこちゃん
NGNGツェルニー３０番を指定速度以上で弾けるようになるまでは
我慢しろ。
0851あこちゃん
NGNG書き込み時間から同一人物だろうが、猿真似程度にしかなってないぞ。
ははぁ、お前は例のお猿だな くだらん猿だ 蚤でもとってろ
0852あこちゃん
NGNG一般論だ
前にも書いたが、ハノンはスポーツで言う所の走り込みと思って欲しい。
チェルニー３０番からは素早い指の独立を目指すものだ。
そして頭の鍛錬がバッハとなる。>>2のとおりにやれば
まず、君が弾きたい曲は挑戦でき、努力しだいでものにもなる。
１６の言う事を真に受ければ指に重大な支障がでてくる
ピアノを弾けないものがレスナーもどきを書くなど笑止千万
言葉を話す不愉快な猿だ
0853あこちゃん
NGNG出やがったな、偽物め。屑は何を言っても屑だ。
相変わらずろくなことを書かないな。
お前みたいなのが１６にダマされるのだろう。
３君よ、不愉快な偽物にダマされず練習に励んでくれ。
0854名無しの笛の踊り
NGNGあのコピペの応酬は一体どんな意味があったのですか？
0855名無しの笛の踊り
NGNG0856あこちゃん
NGNGあれは猿を撃退するためのやむを得ない処置だった。
まあ俺も自制心を失ってしまったがな。時々夢中になって
ムチャをしちまうんだ。
0858あこちゃん
NGNG何度も同じ過ちを繰り返す猿だ．．．
>>2の段階では偽もなにもないだろ それを肯定してる人間が
偽かどうか、騙す云々が偽か少し考えれば分かるだろ
猿知恵、ここに極まったな ははは．．．
２２１はジャズスレでこれも私にコテンパンに叱咤された奴だろう。
これは断じて私ではない。またそこまで暇じゃないんだ
物理的にそこまで付き合う時間がないしな。
書けて深夜～１９時まで。
と言う事でそろそろ失礼しなきゃならん ま がんばれ
0859名無しの笛の踊り
NGNG出てこないでくれ。あ、さんだけになれば
どれだけ有意義だったろうに… あーあ。
0860名無しの笛の踊り
NGNG0861名無しの笛の踊り
NGNG誰を信じたら良いというの。どれが真実のあこちゃん？
教えて、あこちゃん！
0862あこちゃん
NGNG実害のありそうな煽りは徹底的に糾弾する
音楽に真摯な態度の者にはとてもやさしい
そう思ったら間違いないぞ 行って来ま－す
0863名無しの笛の踊り
NGNGなんで２２１のときはあこちゃんって名乗らなかったの？？
0864名無しの笛の踊り
NGNG0865名無しの笛の踊り
NGNG0866あこちゃん
NGNG人の意見に全力でケチをつける。
自分の意見と違うことは全て有害だと思っている。
追い込まれるとコピペをやりまくって逃げる。
時々違うハンドルで書き込み議論を煽る。
敵はみな１６だと思いこむ。
あこちゃんの意見に従順な者にはとてもやさしい
そう思ったら間違いないぞ 逝って来ま－す
0867名無しの笛の踊り
NGNG人前で弾ける人はそのうち５人しか居ない。
0868名無しの笛の踊り
NGNG偽物とは判っているが、当たっているだけに結構笑えた。
あこちゃん、人の意見はそれはそれとして受け入れる度量
があれば荒れないんだけど、子供みたいに逆上するからなー。
ケツの穴が小さいというか…
0869あこちゃん
NGNG0870名無しの笛の踊り
NGNG臭くてガマンできないよ
0872名無しの笛の踊り
NGNGいつまで誤魔化すつもりだよ。ホント、まともな神経してるとは思えないよコイツ。
自分の義務も果たさずに関係無い人間まで煽りまくってんだから。
まあ現実でもイジメにあって不登校中とかなんだろーなどうせ。
んでここでそのストレスを発散しようとしたんだけど逆にストレスためる結果になってると。
はやくネット止めた方がいいぞ、これ以上やると確実に人格が崩壊するお前（藁
0873アルト
NGNGハノンの３９番(今手元に無いから正確な番号わかんないけど)
のスケールを練習するのが、独学ではなかなか役に立つと思うよ。
なんでかいうたら、調によっての基本的な指使いが覚えられるから
ね。
そらで、弾けるようになればソナタとかの楽譜の「なんでこんな
指使いになるんやー！」っていう疑問にある程度、答えを見出せる
よ。カデンツァの仕組みも勉強できるし。
0874アルト
NGNG興味本位で始めるなら、自分の好きな曲を一小節ずつ根気よくさらって
覚えるってやりかたでいいと思うけどね。
0875ショパンオタク
NGNGお前のその独学のやり方で、一年の期間でどれだけ上達できるのかお前はここで示す義務があるわけ
義務は無い。俺はお前の部下ではない。以上。一生俺に与えれた精神的なダメージは消えそうにないね。
自殺は人に迷惑にならないところでやれよ。
お前の文章友達に見せたら、大爆笑！！
0876アルト
NGNG0877ショパンオタク
NGNGｷﾐﾆｷｶｲｶﾞｱﾚﾊﾞﾋﾟｱﾉｦｵｼｴﾃｱｹﾞﾙﾖ｡ﾄﾞﾗﾑﾓｶｼﾞｯﾃﾙｶﾗｵｼｴﾃｱｹﾞﾙ♪
ｷﾐﾊｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲﾑｷﾆﾅｯﾃ､ﾊﾞﾗｰﾄﾞﾚﾝｼｭｳｼﾃｲﾙﾉｶｲ?ﾑﾘﾀﾞ､ﾔﾒﾄｹ!
ｵﾚﾊｻﾗﾆｳｴｦｲｸﾖ｡ｷﾐﾆﾊﾊﾞｲｴﾙｶﾞﾆｱｯﾃﾙﾖ♪ｵｺｯﾃﾊﾟｿｺﾝﾉﾏｴﾃﾞﾃｸﾋﾞｦ
ｷﾗﾅｲﾃﾞﾈ｡ﾏｱｵﾚｶﾞﾋﾟｱﾉﾎﾝｶｸﾃｷﾆﾅﾗｯﾀﾗ､ｷﾐﾊｲｯｼｮｳｵﾚﾆｵｲﾂｹﾅｲﾈ｡
ﾅﾅｼﾉﾌｴﾃﾞｴﾗｿｳﾆｶｸｷﾐﾊ､ｼｮｳｼﾝﾓﾉﾀﾞﾈ｡ｴﾗｿｳﾆｲｳｼｶｸﾅｲﾈ｡ﾁﾐﾊｽﾞﾊﾞﾘ
ｶﾉｼﾞｮﾅｼﾄﾞｳﾃｲﾀﾞﾛ?ﾁｭｳｿﾂｶｲ?ﾄﾘｴﾅｼﾀﾞﾅ､ｾｲｶｸﾜﾙｲｼ････｡ｻﾖｳﾅﾗ････
0878名無しの笛の踊り
NGNGお前身体障害者だろ？指以前に手が動かないんだろ？・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・合掌・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
795 名前：くらえクローン軍団投稿日：2001/02/04(日) 15:14
794異常過ぎる・・・
ここまで粘着なのはショパンオタクにかなりの制裁を加えられたと思う
794は粘着ストーカー行為により投獄されこの次はないだろう
仕事もせず惚けた奴だがもはや人生の建て直しは効かないだろう
794は便所虫に輪廻転生し、もはや人間界には属さなくなる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・合掌・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0879名無しの笛の踊り
NGNGギャハハ！！
＞義務は無い。俺はお前の部下ではない。以上
部下じゃないから義務が無いって？低脳すぎて話にならんよ（プ
お前が１になんの裏付けも無い独学を薦めた時点で義務が「発生」してるんだっての。バカが。
いやこれだけ論理を解さない奴は初めて見たホント。
つーか中卒？だったら許してやらないこともない（プ
アップできないようなレベルにしか到達できなやり方を勧めたお前の罪は重いぞ、言っとくけど。
まあここでお前を相手してるのは煽り目的の人間だけだからさ、俺らが飽きたらお前なんて放置だよ永久に（プププ
0880kono
NGNG0882kono
NGNG２ちゃんでそんな義務が「発生」するなんて本気で思っているの？
救いようがないアホだね。書き捨ての掲示板に向かってなに倫理説い
てんの？厨房が。読んでてむしずがはしる。
0883名無しの笛の踊り
NGNG＞ｷﾐﾆｷｶｲｶﾞｱﾚﾊﾞﾋﾟｱﾉｦｵｼｴﾃｱｹﾞﾙﾖ｡ﾄﾞﾗﾑﾓｶｼﾞｯﾃﾙｶﾗｵｼｴﾃｱｹﾞﾙ♪
＞ｷﾐﾊｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲﾑｷﾆﾅｯﾃ､ﾊﾞﾗｰﾄﾞﾚﾝｼｭｳｼﾃｲﾙﾉｶｲ?ﾑﾘﾀﾞ､ﾔﾒﾄｹ!
＞ｵﾚﾊｻﾗﾆｳｴｦｲｸﾖ｡
お前ドヘタクソなんじゃないの？自分でドヘタクソだからアップしてもしょうがない、
みたいなこと言ってたじゃん？
いやドヘタクソでないなら最早アップしない出来ない理由は何も無くなったじゃん。
さあ今すぐアップしてよ？是非聞いたいなぁお前の「人に教えられる」レベルの演奏（藁
0884あなたのうしろに名無しさんが・・・
NGNG0885名無しの笛の踊り
NGNG0886名無しの笛の踊り
NGNGレスを見てから発言しましょう。
0887名無しの笛の踊り
NGNGうわーーーーお前ツマランやつだねホント・・・
なんかこういう「分かってるつもり」になってる初心者が増えて困るね・・・
お前に２ちゃんは向かない、俺が断言する。
あーあもうダメだよ 一人のバカのせいで白けたよ完全に。
0888名無しの笛の踊り
NGNGショパンオタク楽しかったよ またやろうぜどこかで（藁
0889名無しの笛の踊り
NGNG・ショパンヲタク
・アンチショパンヲタク
・あこちゃん
の３者が煽りあってるんだけどどういう関係になってるのか、
識者の人の意見を求む。
0890名無しの笛の踊り
NGNG最新レス１００見てみ。
0892名無しの笛の踊り
NGNG「論理」って辞書で引いてみ「論理」って（藁
こっちが恥ずかしくなるから使い慣れない難しい言葉を乱用するのはやめようぜ（藁
0893名無しの笛の踊り
NGNG0894名無しの笛の踊り
NGNG叩かれてるもの同士で傷を舐めあってただけだろどうせ。
あれだけキツく叩かれてると自分の主張どうこうよりもまず仲間が欲しいと考えるもんだよ。
0896名無しの笛の踊り
NGNG８８２みたいな勘違い低脳野郎が出てこない限り徹底的に叩く（藁
0897あこちゃん風
NGNG0898名無しの笛の踊り
NGNGゆずっこ以下のヘタレか・・・
0899ショパンオタク
NGNGだってピアノ弾いて金貰ってんだろ？練習曲がどうのこうのって、要は指が動くか動かないか
だろ？練習曲に関しては。そんなもの千差万別だと思う。彼は彼なりにアドバイスして
るんだろ？俺は彼の発言に関しては何もコメントしてないはず。彼は何言われようがプロだから・・・
でも独学でやっても、ある程度は上手くなるのは事実。
0900ショパンオタク
NGNG0902ショパンオタク
NGNGｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ1000ﾏﾃﾞﾚｽﾂｹﾛﾔ｡ﾋﾟｱﾉﾏﾝｾｰ｡
0903名無しの笛の踊り
NGNGヴァーーーーカ！！！（藁
アップ出来ないって時点でお前は笑いものだっての単なる（プ
まあせいぜい俺らの玩具として頑張ってハシャいでくれ存分に（プププ
0904名無しの笛の踊り
NGNGまあコイツ相当なヴァカだから死ぬまで気づかんだろーな遊ばれてる事に（藁
今日も汗ダラダラかいて地団駄踏みながら必死にレスするショパンオタク。
そしてそれを心配そうにドアの隙間からじっと見ているショパンオタク母。
こんな光景がここんとこ毎日繰り広げられている模様（藁
あんま母親に心配かけるんじゃねーって、さっさと寝ろボロ負け君（藁
0905名無しの笛の踊り
NGNG用地沿時
0906名無しの笛の踊り
NGNG0907(°д°)
NGNGあこちゃんとｱｺﾁｬﾝ？
それにしても、さんざん荒らしておいて、、、
ショパンオタクあんどあこちゃん痛いよ。
後者はプロを名乗っている大人でしょ。
あこちゃんは普段やっている練習を
披露した方がみんなの役に立つかもしれないけれど、
読んでいる感じでは疑問だ。
ショパンオタクさんはどんな練習をしているの
ようは指が動けば・・でショパンが弾けています？
ファンタジーがありますかあなたの演奏に
それとも楽譜の音をなぞるのが目標。
うんこして寝よなんて書き込む人が弾けるの・・。
09091
NGNG自分の立てたスレッドが１０００まで行くと言うのは中々嬉しいものだ。
思えば、初めて２ｃｈに来た日に立てたスレッドは1つ目のレスで｢終了｣とされてそのあと放置されて沈んだものだｓ。
そことを思えば俺も一人前の2ちゃんねらーになったのかな。
今じゃ普通に｢ドキュン｣や｢藁｣を使ってるし。
｢厨房｣も使っちゃったりしてね。
ついうっかり日常生活で2ｃｈ語が出てくるようになったらもうだめかね?
｢何だ、あいつら、ドキュンのクセに。｣とかさ。
でも、まだ部落らも踏んだ事ないしグロ画像も見てないから半人前かな。
部落らは慎重にチェックしてるし、グロ画像は嫌いだからね。
でも、グロ画像が好きな人っているんだね。
俺にはちょっと信じられないけど。
まあ、ちょっとした好奇心はあっても中々見る勇気はないかな。
そういえばさ、この前ある板のあるスレッドで他人に成りすましちゃったよ。
2ｃｈに来たばっかの頃から思えばこれでもかなり進歩したな。
そういえば、みんな夜通し2ｃｈに来てるんだね。
俺なんかテレホじゃないから夜通しなんか来れないよ。
テレホにするとさ、ついつい夜通しやってヒッキーになりそうで怖いじゃない。
みんなはテレホなのかな?
もうすぐ俺はフレッツにするからそうしたら昼でも思いっきりできるかな。
でもさ、フレッツって中々工事が出来ないんだよね。
1ヶ月待ちとかさ。
早くしろよＮＴＴ
そういえば話は変わるけど、この前色んな板に「中2とＨしまくりの22歳フリーター｣
って言うスレッドがたってたよね。
俺、あれ見てちょっと羨ましかったな。
でもさ、不思議なんだけどみんな中学生が好きなんだね。何でだろう?
半角文字列板を見てみると中学生好きがたくさんいるもんね。
中学生だと一応おっぱいも膨らんでるからかな。
おっぱいが膨らんでない小学生が好きな奴は結構嫌われるね。
0910初めてこの板に来ました。
NGNGラヴェルのスレッド探しているうちになんとなくここ読みました。
あんなに綺麗で素晴らしい音楽を奏でられる人達でもフツーに罵ったり
品位を落とす会話をしてるんですね・・・
何か幻滅です・・・
はあ、鬱だ・・・
所で東芝ＥＭＩが出してたラヴェルピアノ集が一番好きです。
フランソワって人の。スレ違いごめんね。
0911(°д°)
NGNG0912あこちゃん
NGNG0913あこちゃん
NGNGたっぷりの叙情を聴かせる。もっと評価されていいピアニストだね
0914あこちゃん
NGNG0915あこちゃん
NGNGこら めっ
0916▽・ｗ・▽
NGNG0917あこちゃん
NGNGほんもの オフライブするから 参加希望者よろしく
0918あこちゃん
NGNGこんかいは主にジャズ ちょっぴりショパン
0919名無しの笛の踊り
NGNG0920ライヒダシ
NGNG＞興味本位で始めるなら、自分の好きな曲を一小節ずつ根気よくさらって
＞覚えるってやりかたでいいと思うけどね。
うう。よ、良かった・・。
0921名無しの笛の踊り
NGNG0922名無しの歌が聞こえてくるよ♪
NGNGどんな楽譜でも時間軸上に並べてあるだけ。
0923名無しの笛の踊り
NGNG作曲器楽の私に、音型量子を剪定乖離から反論できる訳？
つまり３拍から次の小節の２拍目にかけてあるフレーズをどーするの
現実は４小節の練習になります。１小節だけなんてすっごく分かりにくいのよ
こんな無責任な人の言う事きいてちゃだめです。するなら３～４小節です
0924名無しの歌が聞こえてくるよ♪
NGNG妙な肩書きで煽るとアホに見えるからやめた方が良いよ。
内容に沿って簡潔にレスしましょう。
0925名無しの笛の踊り
NGNGで、アホに言い負かされたあなたって一体な－に？
0926名無しの歌が聞こえてくるよ♪
NGNG0927名無しの歌が聞こえてくるよ♪
NGNG意図的に話題から逸脱した無駄な書き込みはやめましょうよ。
現在の2chの悪い点です。
書き込みされる方の善意に期待します。
0928名無しの歌が聞こえてくるよ♪
NGNG彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ 922と924を書いた者です。
川川 ∴）д（∴）～ おれは現在の2chの悪です。
川川 ～ /～ ｶﾀｶﾀｶﾀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
0929名無しの笛の踊り
NGNG0930名無しの笛の踊り
NGNG0931名無しの笛の踊り
NGNG0932名無しの歌が聞こえてくるよ♪
NGNG0933名無しの笛の踊り
NGNG0934927
NGNG0935９２７
NGNG彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ 人事みたいにばっか言ってる。
川川 ∴）д（∴）～ みんなおれのせいさ。氏脳。
川川 ～ /～ ｶﾀｶﾀｶﾀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
0936>９２７
NGNG0937名無しの笛の踊り
NGNG１０００件を超えてしまうわけｄな。
0938>937
NGNG0939>937
NGNG0940名無しの笛の踊り
NGNG□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
0941名無しの笛の踊り
NGNG666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
0942名無しの笛の踊り
NGNG365444+78+9983205315165846849
0943名無しの笛の踊り
NGNG0944名無しの笛の踊り
NGNG0945名無しの笛の踊り
NGNG0946名無しの笛の踊り
NGNG0947名無しの笛の踊り
NGNG（セリフ）「悩んだって、何も始まらねえよ！ ね、そうだろ？」
だから、うんこ音頭で （ワッショイ、ワッショイ！）
うんこ踊りで （エッサ、ホイサ！）
手をつないで踊れば、つらい事なんか飛んじまう、消えちまう。
今の世の中、不景気だらけ。沈んだ顔の人ばかり。だけど・・・
（セリフ）「焦ったからって何も始まらねえよ。ね、違うかい？」
いいね、うんこ音頭で （ワッショイ、ワッショイ！）
うんこ踊りで （アラヨッ、ソラヨッ！）
輪になって踊れば、貧乏神も飛んでいく、消えちまう。
今の世の中、裏切りだらけ。歪んだ顔の人ばかり。だけど・・・
（セリフ）「恨んだからって何も始まらねえよ。ね、分かるだろ？」
そうさ、うんこ音頭で （ワッショイ、ワッショイ！）
うんこ踊りで （えんやとっと、どっこいしょ！）
仲良く踊れば、憎しみなんか飛んじまう、消えちまう。
もう一丁！ うんこ音頭で （ワッショイ、ワッショイ！）
うんこ踊りで （ヤッホー、ヤッホッホー！）
みんなで踊れば、悩みなんか飛んじまう、消えちまう。
0948名無しの笛の踊り
NGNG歌ってみよう
面白く
君ストーカー
僕ストーカー
0949(°д°)
NGNGよあこよ。。逝良。。。
0950(°д°)
NGNG0951(°д°)
NGNG0952あこちゃん＠ジャズ板
NGNGこまったもんだ粘着度数はジャズスレをこえてるな ははは
クラ板もここより素人が多いね
それがオモロイが まさか ここまで報告しにくるとはな－
あっ最初は逆か．．．
0953あこちゃん
NGNGいちいちショパンのバラード４番でも弾いてやるよ。
まったくその後に 同じ曲弾かせてやるよ。
0954
NGNG（・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・）
（・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・）
（・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・）
（・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・）
（・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・）
0955名無しの笛の踊り
NGNG0956アルト
NGNGそりゃーそーだけど、ピアノの練習ってことなら別に一小節ずつゆっくり
弾いて、地道に覚えていくってやり方はできるはずだけど。
例えば、半音進行とかの練習するのにフレージングばっか気にして練習し
てても、指が転んでちゃ本末転倒でしょうに。ま、ピアノだけじゃないけどね。
大体、高校の頃ピアノのリハビリをするのにこの方法を使って、モーツァルト
のｋ333とかおぼえていって、音大受験したんだよ、私。
まぁ、そりゃあ専門は声楽だけど、副科ピアノレベルくらいまでは持ってけた
わけ。
フレージングとか、アーティキュレーションをやってみるなら確かに、一小節
っていうわけにもいかないけどね。
0957＞アルト
NGNG地道ではなく無計画です。ピアノ挫折予備軍です。ただ簡潔に言えば個人、個人その人の
持っているものによりけりでここどは一刀両断に伏す訳にはいけません。
確実にいえる事、回り道のようで基礎をしっかりする事は結局は最大の近道なんです。
あなたの学習法は人様にお披露目すべき資質はありません。間違いは認識しましょう。
一般的に、もしどうしても半年、一年と言うのであるなら、従前の３～４小節単位の練習の方が良いのです。
辿々しくとも、到達感、達成感が全く違います。例えば音階でも、１小節と言うのではなく、２オクターヴの
上下は最低必要ですから結果４小節程度になりますよね。場合によってはその小節のみくり返す練習は必要で
しょうから、学習者はおしなべてそうするはずです。
あまり１小節にこだわればそれこそが本末転倒ですよ。わかりましたか。
0958＞９４９
NGNGでは仮に双方がある特定の曲を演奏出来ると仮定してしよう
きみの方が確実に上と言う事実の証明は実際の演奏を比べるしか
挙証方法は存在しない。
よって、君の希望的観測レスは根元的瑕疵があり、文字の羅列に過ぎない。
したがって君自分が弾けない事を自らのレスにより立証した事となった。
若しくはなんらの信憑性が無いことの証しとなった訳だ。
あまり迂闊な事を言うもんじゃないぞ、分かるかね。滑稽な奴だな
0959名無しの笛の踊り
NGNG0960957
NGNGただし厨房なら、飛ばして結構です。
0961名無しの笛の踊り
NGNG0962▽・ｗ・▽
NGNG0963名無しの笛の踊り
NGNGお前に興味があるからだよ♪
0964名無しの笛の踊り
NGNGついにおたくが歌を歌った！！おたくの歌初公開！！
http://www2.odn.ne.jp/~cbf13380/Kaeuta/Sample/Kowareru-on-na.txt
↑これは歌詞。さぁ！！みんなで歌え！！
www2.plala.or.jp/memorer/
↑ここの掲示板の常連が投稿したもの。
ここの掲示板の過去ログナンバー1552参照の
こと。
0965名無しの笛の踊り
NGNGうつむいて耳まで真っ赤になる女の子。
仕上げにビンタかケツバットのお仕置きをされて泣きながら席に帰る・・・という状況で萌えるのは私だけだろうな・・・。
0966名無しの笛の踊り
NGNGこどもの頃、練習していましたが挫折。
大人になって、また練習したいなと‥‥。
独学で誰に聞かせることもなく、ちょっと上達したい。
自分だけの楽しみで結構。
ポピュラーがいくつか弾けるようになれば満足です。
できればバッハ（やさしく編曲されたバッハがあれば、それで十分）
の曲に挑戦できれば、幸せ。
こどもの頃のように指は動きません。
もはや手は錆ついています。
長い中断ののち、大人になってピアノを再開するなら、
またバイエルやチェルニーからやるべきでしょうか。
（あまり楽しくなかった記憶が‥‥）
独学（独楽）で少しずつ練習したいのですが、
何かよい方法があったら教えてください。
お勧めの練習法、練習すべき曲（楽譜）・教材、本、ＣＤ
Websiteなどありましたら、これもアドバイス
お願いします。
0967名無しの笛の踊り
NGNG「ぶぷぷっ、腹がよじれそーだよ」１はこみ上げる笑いを
必死でこらえながら「新規書き込み」のボタンをクリックした。
「さぁ、厨房ども、私のスレに群がるがいい」自分のネタの
面白さに絶対的な自信を持つ１はちょっと料理の鉄人の
鹿賀剛史のような口調でレスのつくのを待った。
２回、３回とリロードを繰り返すうちに自分のスレッドが
段々下がっていく。「オレのネタの面白さがワカランとは
こいつらホントに厨房だぜ」１は呆れ顔で「今は時間帯が
悪いか」と一旦ＰＣの電源を切ることにした。
数時間後再び電源を入れ「さぁ、ちょっとはレスがついたかな、
厨房クン」と２ちゃんにアクセスした１は信じられない光景を
目の当たりにした。自スレがないのだ。「何てことだ、厨房ども
がしょうもない煽りを入れたせいで削除されたのか」焦る１、
そしてようやくブラウザの履歴から自スレを再読込して、
それが８０番台まで下がっていることが判った。「まさか…」
茫然としながらレスを読む１。そこには「氏ね＞１(sage)」
「回線切って首を吊れ＞１(sage)」「金鳥の夏、厨房の夏」
などありとあらゆる煽り文が並べられていた。「この腐れ
厨房ども」と思った時、最後のレスを見て１は愕然とした
「がいしゅつです、既存スレでやってね＞１、http:www.…」
この時１はようやく全てを理解した、自分が必死で思いついた
ネタがとっくの昔に語り尽くされたがいしゅつだったことを、
そして自分がペドだったことを。「夏が来る」１いや
ペドの胸には大黒麻季の歌声が静かに鳴り響いていた。
0968名無しの笛の踊り
NGNG生きている、１を椅子に縛り付けてから、
頭蓋骨に穴を空けて、スプーンで脳ミソをほじりながら食べる。
どれぐらい、食べると絶命するかな？
１の性器を精巣ごと切り出す。どんな味がするのだろう？
亀頭や陰茎は、ホルモン焼きと同じ味かな？精巣はどうかな？
切り出したペニスはおもいっきりしゃぶりつきたい。残っていたザーメンもしっかり味わう。
おなかをさいて、内蔵を取り出だす。 取り出した内臓は、各々に分ける。
胃の中には、１が昼食で食べた消化しきれていない物が残っている。
大腸から直腸付近には、まだ排泄される前の排泄物が詰まっている。
消化器系は、中を洗い落とさないと食べるのは無理だろう。
心臓は、さらに解剖してみると面白い。
肺、腎臓は、食べられないかも・・・ 肝臓はおいしそうだ！
膀胱は、水がどのくらい入るか、破裂するまで試してみる。
内蔵をすべて取り除いた体の中を奇麗に水で洗う。
塩、コショウも忘れずにしておく。香料を詰めておくのも良いだろう。胴体と頭を切断する。
切り取った頭は、喉の方から舌を取り出して切り取る。おいしそうなタンだ。
さらに、後頭部に切れ目を入れてから、頭と顔の皮を剥がす。
唇と目の周りは、慎重に剥がさないときれいに取れない。
１の顔の被り物の出来上がり！ 残った頭蓋骨から、目玉をくり貫く。
手で潰すとビチャって水分が飛び出て 最後に水晶玉が残る。
胴体の方は、肛門から串を刺す。 串に手、脚を針金で結わくのも忘れてはいけない。
串刺し胴体は、おいしいタレをハケで塗りながらゆっくり回して焼いていく。
皮膚が焼けて、チリチリと音をたてる。
やがて、首と切り開いたおなかからおいしそうな湯気がでてくる。
腕、ふともも、おしりがおいしそう！
エデンのアビリティーを使えば生でも美味しくいただけるかも。
0969▽・ｗ・▽
NGNG好きな曲からはじめて良いと思いますよ。
自己満足だけで弾くのならば。
チェルニーとかつまんないだけ。
ハノンはやっておくべきですね。
バッハが弾きたいのなら簡単な曲を
捜してきて弾いてみてからだんだん
レベルの高い曲へあげていけば良い
そういうカンジで弾いてみて
とりあえず様子を見てみればいかがでしょうか？
あと、コピペは逝ってよし。マジでうざい。
0970マジレスさん
NGNG誰にも聞かんとおのれでせい！
0971名無しの笛の踊り
NGNG結局２ちゃんねらーに真面目な意見聞く１が間違ってた
ってことだね。
0972マジレスさん
NGNG0973▽・ｗ・▽
NGNG0974マジレスさん
NGNG0975名無しの笛の踊り
NGNG0976クラオタきもい
NGNGイヤになっちゃうのかもしれないね。何だかこの世界って、１
から１０までぜんぶ知っていないと語るべからず、みたいなと
ころがあるじゃない？ ベートーベンが好きです、なんて言っ
たら笑われるとかね。せめてハイドンぐらいの名前出しておか
ないとバカにされちゃう。サン・サーンスまで言えればまずま
ず安心。酔った勢いでリヒャルト・シュトラウス最高！ なー
んて口走った日にはこいつやるな、ぐらいに思われちゃったり
して。
0977名無しの笛の踊り
NGNG・ホール構造関係なしに、とにかくSS席が最高音質だと信じている人
・演奏終了と同時に音の余韻に触れず「ブラボー」って叫んじゃう人
・「あの奏者間違った！」と他人に自分の知識をひけらかすナンセンスな人
・悲愴の３楽章終了で拍手している人を見て笑う人
・サイトウキネンが「七夕オケ」であることを忘れている人
・その辺のオケの演奏とBPOの演奏と比較しちゃう人
0978名無しの笛の踊り
NGNGヨーロッパだってずいぶん音楽大学を目指すやつは減った。「投資効果が悪い」
というのが理由だそうな。そういやあっちの学校なんて東洋人の金持ちの子弟
ばっかしだもんな。日本のクラシック界じゃ欧州帰りがずいぶん増えて今やビ
ジネス界のＭＢＡみたいにあまり有り難くないものになっちゃった感がないで
もないね。
翻ってわが国の現状。けっこう有名なオケでも楽団員だけで食っていける人っ
てあまりいないんだろうなぁ。どうなんです？ せっかく素敵なシゴトしてる
のに殺生だよね。音大なんて失業者養成所みたいになっちゃってる。おいらの
知り合いの音大卒２４名の足跡を調べてみたら、「演奏家」になったのはたっ
た一人。東京芸大が２名、国音が５名、武音が７名、桐朋が６名もいるのにで
すぞ。武音のピアノ科の女の子がようやく３０を過ぎていっぱしの演奏家にな
っただけ。まあ、おいらの知り合いのレベルが低すぎたかもしれないけど。
0979名無しの笛の踊り
NGNG御本人様は気持ちが良いのだそうだ
半分やらせも入っているらしい
0980名無しの笛の踊り
NGNGわたしも２０歳の頃この曲に魅了されて、基礎といえば子供の頃にバイエルをあげただけにもかかわらず、無謀にも挑戦しました。
ピアノピースを買ってきて、右手、左手一つずつ丹念に音符を拾っていき、半年後には、”弾けた”というのはちょっとおこがましいですが、一応全曲通して、通常のテンポよりそれほど遅くなく、なんとかそれらしく音を並べる事ができました。
右手も左手もほとんど単音でしかもパターン化されたフレーズが多いので割と覚え
やすかったです。
その割に、演奏効果は抜群で、一般の人にじぶんの腕前をアピールするにはうってつけの曲ですね。
0981名無しの笛の踊り
NGNG確かに、似たようなパターンの繰り返しが多い曲なので、
ガンバッテ練習すればなんとか引けるようになれそうです
0982名無しの笛の踊り
NGNGあいつの演奏で「良いな」と思えるのは
ラフマニノフのピアノコンチェルト第３番だけなのだが・・・。
0983真・スレッドストッパー
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