いま、問う。吉田秀和ってどうよ。
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0001名無しの笛の踊り
NGNG巨匠について一言。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG逝きそうです。
0004名無しの笛の踊り
NGNGあれは、雅な表現ということなんだろうね？
0005名無しの笛の踊り
NGNG「新明解国語辞典」には「主として女性が使う」とあった。
0006名無し増え
NGNG駄目ですね・・・。年を取るというのは悲しい面もあるんですね・・・。
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008コージー
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNG0012＞１１
NGNG第一幕が終わったところで帰ったらしい。
唯一の招待評論家だったのに。
関係者はショックだったろうな・・・。
0013名無しの笛の踊り
NGNG呆けてないじゃん
0014やはり
NGNGあれは途中で帰って正解。そういう骨のあるところは評価する。
0015名無しさん
NGNGその通り。吉田さんと黒田恭一さんは私は音楽評論家としては好きだね。
特に吉田さんが支持する盤は大抵、外れない。
ウゴルスキーを知ったのも吉田さんのお陰だ。
0016名無しの笛の踊り
NGNG（かつては）ヨシヒデは何を言いたいか明晰だったけど、クロキョー
はウダウダいってるばかりで何いいたいんだかわかんない。
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNGレコ芸の連載を読む限りそうとは限らないと思われ。
0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無し
NGNG例えば何がお気に召しませんでしたか？（笑）
0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNGという感じ。毒がない。いい人過ぎる。ウノやキョの１割でも毒があればいいのに。
シグネチャーなんかに連載してるから、上品になっちゃったのね。吉田戦車のスレ
でした。失礼。
0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNGに触れたくなかったというのもあるね。
あの文章はアホが感染る。
0028名無しの笛の踊り
NGNGところで吉田秀和全集全巻持ってるひとっているのかな？
0029＞２４
NGNGトロはゴミだから処分してあげよう。
糞、早く死ね＞トロ！
0030名無し
NGNG0031名無し
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG信じてる知恵遅れのミンコロに違いないと思ったら大当たり！
成田だのトロなどと今だにほざいているのかい、知恵遅れ集団は？
0033黒田狂一
NGNG朝から偉そうなオープニングを聞くとムカつくんだよ。
0034名無しの笛の踊り
NGNG闘争ならよそでやらんかい。煽られたからってイチイチ反応すんな。
0035名無しの笛の踊り
NGNG第1期なら全巻持ってる。
うち1冊は本人のサイン入り。
0036わたしはダリ？名無しさん？
NGNG印象批評がゆるされる最後の世代。あとの人はダメよん
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しさん
NGNGそれはそうと、僕は吉田さんの文章は好きですねー。あと、物書きには結構ファンが
多いみたいです。
0039名無しの笛の踊り
NGNG歌劇場の爆破を煽ったブーレーズには、ちょっと関係あるかも
0040名無しの笛の踊り
NGNGミンコロから見るとトロなんだろうか？
ジェイコフスキーのあの曲も弾いているし。
上のミンコロさんに質問だが、高橋悠治は
今でも聴いては逝けない有害作曲家の指定を
受けているのかい？
0041minimonius
NGNG宝物だからまだ読んでない(ﾜﾗ
マジレスするけど凄い人だよ
小林秀雄とか中原昼夜と同時代人なんだから
邦楽だったら人間国宝ものだよね
0042名無しの笛の踊り
NGNG目が覚めてもまだアダージョが続いていたという記述を読み心が和んだ。
今はこういうことさらっと言える人いないな。
0043名無しの笛の踊り
NGNGしかも、演奏してたのは
かの、クナッパーツブッシュ。
某評論家が聞いたら激怒しそうな話しだ。
00444丁目のドラネコ
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNG「利口な女狐」を見た時の文章を読むべし。文の背後にある教養の厚みが、昨今
の若造や合唱指揮者上がり/崩れとは段違いだ。
0047名無しの笛の踊り
NGNGその教養がハコ物行政の片棒を担いだのか。みとー、みとー。
0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNG0050雪の下
NGNG思ったときも吉田秀和にお伺いをたてたら「じゃ、やめなさい」
と言ったそう。今ほどヨーロッパの音楽が入ってないころ
随分いろいろがんばったのです。
最近は、やっぱ、年です。
0051名無しの笛の踊り
NGNGそういえば・・・。
0052名無しの笛の踊り
NGNGと思わせ事が書いてはあるがね。
0053名無しの笛の踊り
NGNGしかし、俺は楽譜が読めない。
したがって、氏の言いたい事が良くわからなかった。
吉田を高く評価していた人間は皆楽譜が読めたのか疑問である。
0054衝動買い
NGNGあのような長老がこの国では発言力をもつけれど、必要以上にありがたる
必要なし。「ああ、爺さん勝手なこと言ってら」で片づけましょう。
0055名無しの笛の踊り
NGNG「ああ、爺さん勝手なことやってら」で片づけましょう。
これ、演奏家でもそうだろ（Ｗ
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNGこの人は十分に価値があったんだよ。
0058名無しの笛の踊り
NGNG将来価値が出るのか？
っなわけないか。
0059６丁目のネズミ
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.arttowermito.or.jp/Tower/culturalprize-j.html
0061名無しの笛の踊り
NGNGいや、大丈夫。カラヤンクラス（クーベリックも）の大物指揮者は
今後そう簡単には現れない。貴方が来世紀まで長生きすれば絶対に
価値が出ます。断言しても良い。
0062名無しの笛の踊り
NGNG最近、○丁目のネコとかネズミとかってよく見かけるけど、
これって流行なの？
0063名無しの笛の踊り
NGNGそこから得られたものを伝える言葉をもたないと。
0064４丁目のドラネコ
NGNGそれは聴けなかった者のヒガミにしかとれない。
と書いたら君は怒るかい？
006565
NGNG今でも水曜日夕刊の音楽時評は気になって読んでいます。
現在では石井宏さんが何らかの形で触れている盤は努めて聴くように
していますが、皆さん、実のところはこの方に足を向けて寝られないほ
どの恩義はあるのでは？
0066名無しの笛の踊り
NGNGなんかドラネコって最近あちこちでケンカ売ってるな。
なにか面白くない事でもあったのかい？
0067名無しの笛の踊り
NGNG私の友人の水戸市民は「恩義」どころか怒っていましたが。
006863
NGNGいや、怒らないよ。
むしろ吉田氏はそういう言葉を持っているからこそ価値があると思う。
自分も含めて凡百のリスナーが逆立ちしてもかなわない。
ただやはりこの人、実演に対する批評は的を射ている場合が多い
と思うが、録音された物の批評（レコ芸連載など）は
どうも頓珍漢なときがある。
（自身でも録音で評価するのは難しい、とは言っているが。）
0069奥さん、名無しです
NGNGセルのベートーベンを持ち上げるために、オー万爺を表面的といったり、
フィラ管をほめときながら、指揮は歌心がなくて退屈と言ったりしてる。
非道いよね。
これがオー万自慰ファンの寅馬となっている。。（藁
0070age
NGNG0071minimonius
NGNGなんで水戸市民怒ってんの？
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073爺イジメ
NGNG吉田と志鳥はもう爺捨て山に運ばにゃならんでよ。
0074名無しの笛の踊り
NGNG<指揮は歌心がなくて
基本的にホントだと思うが。
大萬辞意のディスクは何度か聞いてるうちに腹立ったという経験が多いが、
これ読んでなるほどそういうことだなと納得した覚えがある。
0075名無しの笛の踊り
NGNG最近、眠ったのはクナ指揮ＶＰＯのブル８だったことが判明しました。
秀和大先生は、７番と８番を取り違えるほど、その当時ブルックナーに
無関心だったようです。
0076名無しの笛の踊り
NGNGま、それはしょうがないでしょう。
８番日本初演はカラヤン＆ＶＰＯの来日公演だし、ＳＰ全曲録音も
あったかもしれないけど、なかなか手の出るもんじゃなかったろうし。
0077＞７４
NGNG＞<指揮は歌心がなくて
＞基本的にホントだと思うが。
な、わけねーだろ。歌心の意味わかってる？
いったい何を聴いてそう思ったの？
吉田の酷いところは、そういう訳わからん言い方で
ど素人を惑わすような発言するところ。
0078名無しの笛の踊り
NGNG褒めてはいけない暗黙の了解があったのよ。デーヤン
が褒めてたくらいで吉田に限らずオーマンディは褒め
にくい空気があったよな。って今もか（ﾜﾗ
0079名無しの笛の踊り
NGNG008074
NGNG歌心の意味わかってる？ て歌心って概念自体あいまいで、
確かに訳わからん言い方だよ。ただ
特徴を端的に言語化すればそうなるかなと思ったわけよ。
ちょっとずるいし言葉足らずだがな。
そういえば宮城谷も似たようなこと書いてなかったか。
例えば展覧会の絵とか、真夏の夜の夢とか、シベ２とか、アルルの女とか（ぜんぶRCAね）…。
うまくても大味な印象が拭えない。何やっても同じようなトーンになるし。
昔良いと思ったシベ２は最近久々何度か聴き直したが、二楽章で萎える。
0081名無しの笛の踊り
NGNG吉田秀和＝小林秀雄だと思っていた（藁。
何でみんなもうこの世にいない人のことを論じて（藁いるのかと思ってたよ。
レコ芸の巻頭の話って、昔の小林秀雄の文章を再録しているだけかと思った（藁。
要するに、レコ芸をロクに読んでなかったってことね。
0082名無しの笛の踊り
NGNG早く糞して寝ろ。
008377
NGNG＞例えば展覧会の絵とか、真夏の夜の夢とか、シベ２とか、アルルの女とか（ぜんぶRCAね）…。
＞うまくても大味な印象が拭えない。何やっても同じようなトーンになるし。
RCAの７０年代の録音ばかりですね。
録音時期が近いので確かにトーンは似ているかもしれないが、
これは「個性」でしょう。一流の音楽家は皆トーンを持っていると思う。
美空ひばりは童謡やジャズを歌っても、まあ同じに聞こえるしね。
確かに小味では無いが、弦の響きの隅々まで、管の息づかいまで、
耳を澄まして聴けば、「大味」という感想は変わるかも。
そういえば「何やっても同じようなトーンになる」って、吉田も
同じ様なことを書いてなかったか？７４さん、洗脳され過ぎ？
0084>78
NGNG＞ オーマンディは褒めにくい空気があったよな
本当に「暗黙の了解」があったのか？
褒めにくい空気が今でもあるのか？
レコード批評家の「暗黙の了解」や空気を読みとって、
１つ２つの録音を聴いただけの素人までがそれに染まる。。
なんかおかしくない？
0085名無しの笛の踊り
NGNG要するに、吉田はオーマンディの良いところがわからない、と、そういう事だろ？
そういう恥部を隠して強がりと屁理屈で誤魔化すのが、評論家ってもんだ。
その点、吉田秀和はまだマシな方だと思うが。
素人は評論家の屁理屈や誤魔化しに付き合って知ったかぶる必要はない。
0086永井秀和
NGNG0087age
NGNG激しく納得！！
0088名無しの笛の踊り
NGNGそうだよ。みんなちゃんと泣けたかな。あの３小節で。
0089名無しの笛の踊り
NGNG009063
NGNG「ここをきいて、胸をつかれないとしたら、その人は音楽をきく必要のない人だ」
こういう言い回しは不快とは言わないがちょっとイヤ。。
009163
NGNG0092城戸康行
NGNG何しゃべってるんだか、聞き取りずらかったよ。
0093７４
NGNG以前RCA盤をいろいろかじったのは、
むしろオーマンディの決して高いと言えない評価を疑ってみたため。
結果的に世評に近い印象を持ったということ。
CBS時代のは余り聞いていないので、もう少し聞いてみますかな。
あっ グランドキャニオンは文句なしに名演だな。
0094( ﾟд ﾟ)ﾊｧ?
NGNG大指揮者扱いされなかったのは同時代にカラヤンがいたからだ。
マーラー、ブルックナーはおろかショスタコまで録音している。
オールマイティ。シベリウスは言わずもがな。オーマンディの
良さが分からないクラヲタ逝ってよし！
0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNGフルトヴェングラーと並ぶ大指揮者なら、同時代に誰がいようが「大指揮者」だったはずでないべか。
0097名無しの笛の踊り
NGNGフルトヴェングラーと並ぶ大指揮者なら、同時代に誰がいようが「大指揮者」だったはずでないべか。
0098名無しの笛の踊り
NGNGわっかんねーかなー、わかんねぇべなー。
おれが昔、大指揮棒だったころ、兄貴は肉棒君で弟はうまか棒だった。
わっかんねーかなー、わかんねぇべなー。
0099名無しの笛の踊り
NGNGアンタが正しい！
仮にフルベンやクナぐらいスゴけりゃどこのオケだって
ほっときゃしないって。
ショルティでさえ生前は巨匠扱いされてたんだから。
オーマンディはまあ、今でいやあ、ハイティンクくらいだな？
0100名無し
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNGたしかにハイティンクは良いよな。しかし失業中だろ？
アバドより上かどうかはちと疑問じゃが勿体ないよな。
但しこの人オペラは下手糞。アバドが全然上。
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103買い物ガイドとしては乞呆以下
NGNGその演奏がオレにとって合っていることが多いヤツだな。
そのうちこの人の誉める演奏が自分に合わないことに気がついた。
吉田秀和の全集が初めて出た当時は喜んで買ったが、結局吉田秀和は読むだけに
するのが一番という結論に達した。
0104立ち見
NGNGハイティンクは、日本ではオペラで実力を出し切ってないが
イギリスだったら阿波度のはるか上を行く。非核の対称にならん。
阿波度は間違いないだけ。回数こなすだけ。
聴いた直後に何聴いたか印象に残らん。
ハイティングの「指輪」録音では全然だったが、実演は
自分が経験した 生涯最高のワグナー演奏。影ない女、
マイスタージンガ−どれも 今どきの軟弱な演奏と違い、
格調高く重厚そのものだ。
それに彼はプロコフィエフのバレーの伴奏の指揮も
すばらしかった。本物は日本に来ないの。
来るのは欲深の出稼ぎだけ。
0105名無しの笛の踊り
NGNG『ドン・ジョヴァンニ』をロイヤル・オペラで二度観たけど、
両方ともタルかったぞ！
日本に持ってきたのと同じ演出で。
女体盛りの全裸の女が、逃げるとこだけオオッとしたが…。
0106優しい名無しさん
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意！！！
ハイティンクのワーグナーは実にスケールが大きくそれでいて温かみも失わない。
コヴェントガーデンのボロオケも彼が振ると見違えるほどいい演奏をする。
俺もリングとマイスター観たが、マイスターは泣いたね。
モーツァルトなんて彼の芸風からすると今ひとつだと思うが
ドイツオペラは本当に凄いぞ。日本じゃすっかり忘れられ気味だが
ヴァントやザンデルリンクの次の世代のカリスマ巨匠候補といっていいほどの
最近の円熟振りをぜひ日本でもみせてやってくれ〜
0108
NGNG高級住宅地に居を構える資金があるわけ？昔から不思議でなりません。
そう儲かるような商売じゃないだろうに。。
0109元業界人
NGNG一桁違うと思ってください。
0110名無しの笛の踊り
NGNG鎌倉がど田舎だった頃から住んでるからだよ。
40年前は演奏会の後帰るのが大変だったらしい。
0111名無しの笛の踊り
NGNG0112>111
NGNGどっちにしてもイタイ発言だな。
0113名無しの笛の踊り
NGNGどのへんがイタイの？ちゃーんといってごらん。ほら下げないでさ。
0114名無しの笛の踊り
NGNG音友が破格ってのはわかるけど、NHKや朝日で一桁も違うような
破格扱いってあるのかにゃ〜〜。
0115名無しの笛の踊り
NGNG0116元業界人
NGNG朝日の担当者から直接訊いたものです。
もうびっくり、の額ですよ。接待代も凄いし。
学芸部の現場の人たちは
随分以前から切りたいと思っているようですが、
上が譲らないらしい。
ＮＨＫも某音楽芸能Ｄからの情報。
あそこは基本が安いから、一桁違っても大したことはないですが。
この件に関しては、これ以上レスしませんので、悪しからず。
0117名無しの笛の踊り
NGNGレスどうもありがとうございます。
そこまで細かく言われるとなんとなく説得力あるな〜。
一度お元気なうちに追っかけで自宅まで行ってみたいな。
京都の趣味のいい系の和菓子ぐらい置くだけ置いて帰るだけで
いいんだけど。そういうのも嫌がられるのかな？？
0118蟹
NGNG0119nanasi
NGNG今は朝日の連載もレコゲイの連載も飛ばし読みしている。
ただ間違いなく日本の文学史には残る，
0120名無しの笛の踊り
NGNGとかぼろくそ書いてたね。
0121名無しの笛の踊り
NGNG演奏会でも途中で帰ったり平気でするよね。
ギャラが桁違いでチケットがタダなんだから、感性からして我々
庶民とは違っていても当然だよね。
0122名無しの笛の踊り
NGNG一作目の「吉田秀和私論―なお語りたき音」は、
以前借りて読んだが、食い足りなかったという以外内容はほとんど記憶にない。
つい最近第二弾「吉田秀和―音追いびと」（すずさわ書店）が
出たようだが、いかがなものかな。読んだ方います?
0123
NGNG文章書けるような人ってなんだかんだいって結局吉田秀和だけじゃない」
再現不正確
0124名無しの笛の踊り
NGNGクラヲタに与えた影響という意味で宇野功芳は
吉田秀和に匹敵すると思う。浅田逝ってよし。
0125名無しの笛の踊り
NGNG吉田秀和は、クラヲタを超えて幅広い層に知られている。
新書をいくら出しても、宇野功芳はクラヲタにしか知られていない。
そもそも、彼の新書はクラヲタ養成アニュアルじみているし。
0126名無しの笛の踊り
NGNG宇野の本はリクエストしても入れてくれそうにない。
（オラが方の図書館）
そりゃそうだ、と思うが。
0127名無しの笛の踊り
NGNGスパーっと輪切り状態になるシーンがありまして
その時流れていた、クラシックの曲名が知りたいです。
誰にどう聞けばよいか分からず、書き込みました。
よろしく御願いします！
0128名無しの笛の踊り
NGNG浅田のこういうポロッと出るタイプの本音は実に的確だよなぁ。
0129アンダルシアの犬
NGNGそんなに吉田 秀和は偉いのか疑問がある。
所詮、旧帝大のデカンショをやたら有り難がる
感性ではないのか？
ではそれ以外の評論家は？という問いは愚問だ。
なぜならクラッシック音楽の評論なんて未だ
一度も為されていないのだから。
0130名無しの笛の踊り
NGNG0131アンダルシアの犬
NGNG0132アンダルシアの戌
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG＞＞＞＞＞宇野宗介
0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNGあの老獪極まりない文章は読ませるよね。
なかなか真似できないよ。
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNG0141名無しの笛の踊り
NGNG0142名無しの笛の踊り
NGNG0143名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNG9時だ〜起きなきゃ。
0145名無しの笛の踊り
NGNG0146名無しの笛の踊り
NGNG証明しちゃったわけだけど、さすがに吉田のはそうはいかない
だろうなあ。良くも悪くも。
0147吉田特車
NGNG0148名無しの笛の踊り
NGNG0149ななし
NGNG唯一読むに値すると思ってたのに、、。
0150名無しの笛の踊り
NGNG0151名無しさん
NGNG吉田さんがあの形式（新譜紹介）に飽きたのかも？単行本化に
きりのいいところでやめたのかなぁとか思いましたが。。
0152名無しの笛の踊り
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNGわざわざ買ってまで読むほどでもないと思った。
立ち読み程度だから、間違っているかもしれないが。
0154名無しの笛の踊り
NGNG今の号では休んでいますね。
どうしたのでしょう。
0155名無しの笛の踊り
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNG「名曲の楽しみ。吉田秀和。」
そうそう。ちゃんと「。」があるんだよね。まるが。
0158144
NGNGＧＷで曜日感覚ないけど、日曜は明後日だよ！
0159名無しの笛の踊り
NGNG「便秘したら白鳥の湖を頭に流しながら逆のの字をかく」
と伝授された。けっこう効くので。
0160名無しの笛の踊り
NGNG0161159
NGNG0162名無しさん
NGNG解説部分をまとめた本が出てるんだよね。一年ぐらい前だったかな？
吉田さんは別に本にまとめるつもりはなかったが（それでも毎回の解説
の準備は結構大変なものらしい・・）なんでも熱狂的ファンみたいな方が
吉田さんに頼み込んで出版にまでこぎつけたとか。
0163名無し
NGNG名曲のたのしみ。吉田秀和。
0164名無しの笛の踊り
NGNG秀和と一緒になって前の奥さんを追い出した その時は
すざましいものだったらしいけど教えてキボーヌ
0165名無しの笛の踊り
NGNG私も知りたーい。
むかしむかし「吉田秀和全集」の第1期が刊行されたとき、本体にいっしょについて
た月報に、伝記というとオーバーだけどそれまでの人生の歩みが毎月連載されてた
のだが、終戦時には子供がいたようだけど、いつの間にバーバラ・クラフト氏が婦人
になってたので、そのへんのいきさつについては何も振れられてなかったね。
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNGバーバラちゃん、ユダヤとまったく関係ないよ。
0168名無しの笛の踊り
NGNG黒田恭一とかは部屋に死ぬほどCD積み上げてる図が目に浮かびますが、
吉田さんはなんか不要なものはさっさとなじみの中古CD屋にでも
処分してそうな気がするんですが。。。案外両者逆だったりして。
0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG0172・クラフト
NGNG日本に来たんだ 大阪のゲーテ・インスティチュート
関係の東アジア研究所とかいうのに 間違いなく
ユダヤ系 大阪の現代音楽祭、たしかケージが
来た時知り合って前の嫁ハンを追い出した
0173名無しの笛の踊り
NGNGすざましかったというウワサ
0174クラッカワ―
NGNG俺は曽根崎署の刑事だ」というしゃれが出た
音楽祭で吉田はケージに賞をやりたかったが
他の審査員連中が反対して思惑どうりに行か
からんが見るはあったのではないか。ヨーロッパでは
ユダヤ系で上手く行かんから流れてきたのさ。
0175名無しの笛の踊り
NGNG間違いだらけの吉田秀和さんご夫妻、お気の毒。
バーバラがユダヤ系だったら、戦中をベルリンで生き抜けなかったはず。
大阪のゲーテに東アジア研究所なんてのはなかった。
0176クラフト
NGNG出身ではないよ
0177名無しの笛の踊り
NGNG間違いない。強烈だよあの女。大体当時
女だてらに日本まで流れて来たヨーロッパ
女なんてひとくせもふたくせもあるわな。
0178名無しの笛の踊り
NGNGのでえらく見えるだけよ。かなり横柄でカッコつけ。
オーバーを袖を通さないで着てみたりまわりの眼を
異常に気にする。それにみな騙されてるんだよ。
0179名無しの笛の踊り
NGNG自分に気にくわない奴はケチョンパン。
0180名無しの笛の踊り
NGNGサン＝サーンスやオーマンディの評価が歪められた。
0181名無しの笛の踊り
NGNGの指揮者ベスト１０のアンケートを一度回答しなか
ったら次回から必ず答えず。とにかくカッコをつける
ことは一流だな。
0182名無しの笛の踊り
NGNG認めるよ。しかしくせはあるね。こういった
人は神格化されやすいし影響力もあるから１８０
のようなことも起こるんだ。ということでは困っ
た存在。
0183老害
NGNGいつまでも吉田では困る。真の意味での吉田批判が
ぼちぼち出てもよいのでは。
0184名無しの笛の踊り
NGNG文章の上手さはともかく、誉めるCDに碌なものがないとは俺も
思ってはいるが、サン＝サーンスやオーマンディへの否定的評価
はかなり当たっている。
貶し上手ってとこか。
0185184さん
NGNG？も多いと云う事で、本人も神格化されて進路を見
失ったと云う事ですか。
0186名無しの笛の踊り
NGNGアチャラのヨメハンもらってる場合、ヨメハンは
向こうでははみ出し連中が多いいからね。こちら
でこそ大切にあがめまつられるがであちらでははな
にもかけてもらえない連中が多いい。日本天国よ。
ある種の不良外人ね。
0187名無しの笛の踊り
NGNG山奥でごそごそやってるスイスの元ピアニスト、アイツだって
むこうでスキャンダル起こして流れてきたんだよ。野心的で
本場で芽がない女ぐらい出ないと極東まで来るもんか
0188名無しの笛の踊り
NGNGやばいんですか？
明日から会いにくくなるなぁ。
0189名無しの笛の踊り
NGNG主観的だ、宇野と似たようなもの。
0190名無しの笛の踊り
NGNGこと。いや知識があるてのかな。うのなんか無知蒙昧でしょ。
0191名無しの笛の踊り
NGNG0192↑
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNGありがとう！
0195名無しの笛の踊り
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNG0198名無しの笛の踊り
NGNG0199水戸のヒットラー
NGNG有能なスタッフが次々に辞めてったことは市民の税金をドブに捨てたに等しい。
結局は行政側の文化芸術に対する無知と権威主義がこのような事態を招いたと
言ってもよいだろう。
0200吉田秀和
NGNGそんなには長くないだろ。
＞芸術館スタッフに対する恐怖政治を続けるのか
そう言われたって館長だからねぇ。
0201名無しの笛の踊り
NGNGいまや時代は理想論ばかりではやってい
かれないのです 自分でまともに金をは
らったことのない人、招待券でえらそーな
顔をして音楽会場に出入りしていた吉田
１９９の意見にはもろ手を上げて賛成
0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNG２重の悲劇ね。
0204官僚＠外務ではない
NGNGほんだら補助金打ち切っていいつーわけね。
この業界から。
いんや助かった。
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206口三味線
NGNG特殊な世界の住人としてしまっている。これは日本の極めて不幸な状況と
言ってもよいだろう。この板にカキコしている中にも公務員はいるだろう。
そのような人々を重用するだけでも文化行政は変わっていくのではないかな。
第二の吉田秀和を生み出さないためにも。
0207名無しの笛の踊り
NGNG詳しく知りたい。
どんな人が辞めたの？
0208202
NGNGいやまじでそう思う。芸術に税金投入するぐらいなら
下水道どうにかしろって思うよ。
0209名無しの笛の踊り
NGNG黒田狂一でした。
0210199
NGNG水戸芸術館の企画運営について吉田氏に対して異論をぶつけると粛清される。
代表的な人物は美術部門の芸術監督をしていた清水敏男氏。
手法はスタッフ全員に清水氏に対する批判文書を書かせ提出させる。拒否す
ればクビ。一方で吉田氏に対するゴマすりも過ぎると同様、クビになる。
スタッフは戦々恐々、神経の休まる暇もない。
0212名無しの笛の踊り
NGNG同意。
自力で生き残ってみな、といいたい。
あるいはあるところから金ひっぱることができるようにならんとね、
あるところにはあるんだから。
0213名無しさん
NGNGべつにいいんちゃう？公務員扱いなんだからそれぐらい緊張感をもって仕事して
もらわんと。
0214名無しの笛の踊り
NGNGあいつ成り上がりだから仕方ないんだけどさ。
0215今上天皇
NGNGもちろん私は吉田の本を全部読んでいるわけではないが、それでも２０冊くらいは読んでいます。生演奏はもちろんのことレコード・ＣＤについても一度も言及していないのではないでしょうか？
0216210
NGNG水戸芸術館は音楽だけでなく、美術、演劇などそれぞれの分野の専門家によって
運営され、特色は古典よりも今私たちが生きている時代、つまり現代芸術の拠点
として設立された筈。財政的基盤は市民の税金によるならば設立理念を徹底する
べきである。清水敏男氏がいた時代はこのような理念に沿った好企画が多く、他
の地方からも足を運ぶ人が多かった。身分は公務員でも緊張感を持って自らの仕
事に徹した人物が辞めていかざるを得ない状況が問題なのである。
透徹した眼で同時代の表現を紹介する立場にあるならば、権力の顔色を伺うよう
な歪んだ緊張感などあってはならないのである。
0217名無しの笛の踊り
NGNG権限あるんだからガンガンやりゃいいんだよ。
意見の合わない奴は早めに切る。
それがお互いのためだよ。
0218名無しの笛の踊り
NGNG（そうはいかないわな、、、涙）
0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNG中公にはまだ何冊かあるな。中公の今度出た奴（音楽芸術連載の一部）は
割と面白い。○田○○や×井×をやんわりと批判してたりする。
0222名無しの笛の踊り
NGNGだって朝比奈の音楽は批評の対象にすらなり得ないから。
ただそれだけのこと。
フジ子ヘミングを対象としないのと同じ理由です。。
0223名無しの笛の踊り
NGNG0224名無しの笛の踊り
NGNGちょっと感想文を書くのは、もう無理じゃないかなぁ。
0225名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNG0227>
NGNG0228名無しの笛の踊り
NGNGしかし、これだけ、一流音楽家が来日し、オーディオの性能も上がった今、
一般のファンの耳も肥えてきて、あのレベルの評論は必要なくなったでしょう。
すぐに絵のこととか持ち出すキナクサさに、もはや騙される人もいないんじゃ
ないかしらん。
0229名無しの笛の踊り
NGNG少ないと思われ。
0230名無しの笛の踊り
NGNG0231名無しの笛の踊り
NGNGまともな文章かける奴いないよ。
0232↑
NGNG0233名無しの笛の踊り
NGNGだましたな！
こらあ！
なんとかいってみそ！
0234名無しの笛の踊り
NGNG0235名無しの笛の踊り
NGNG負け犬の遠吠え
0236名無しの笛の踊り
NGNG同意。
じゃあ日本で吉田以上の音楽評論家を挙げてみろと言っても
誰の名も挙げられまい。
0237名無しの笛の踊り
NGNG0238名無しの笛の踊り
NGNGホント独特な意見だね。
じゃあ、勉強してる評論家は誰か言ってみそ。
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG0241
NGNGそれもできれば10年以上前の文章を読むべし。
ちょっと真似できないぞ。
あと何故か演奏を食べ物に例えるのが結構好き。
バトルを栗ようかんかなんかに例えたのはワラタ。
0242名無しの笛の踊り
NGNGボロボロになるまで読んだよ
0244名無しの笛の踊り
NGNG・・・・・・。
0245名無しの笛の踊り
NGNGこれって手抜き、もしくは誤魔化しているみたいで好きじゃない。
0246名無しの笛の踊り
NGNGそのへんの音大生にもできるでしょ
一般の読者に語りかけようと努力してるわけ
0247名無しの笛の踊り
NGNG譜面を引用して専門用語を並べるのは、音大生にはできないと思われ。（藁
0248名無しの笛の踊り
NGNG東京芸大、桐朋あたりの連中ならど−よ
0249
NGNGもっとも実際のレコード（ＣＤ）選びにはあまり役に立たなかったけど。
0250名無しの笛の踊り
NGNG一昔前の初心者な大抵読んでたんじゃない？
メシアンのトゥーランガリラ交響曲を「二十世紀の一大奇観たる」うんぬんと
まるでトンデモ的な評価だったりするのが、今となってはオイオイだけどね。
今や完全に名曲の仲間入りだものね。
0251名無しの笛の踊り
NGNGメシアンについては、本のもととなった連載が昭和30年代ですから、
こういう評価になったのは時代の制約というか限界でしょう。
たしか、もともとの連載はそのままになってて、1975年ごろに出た
「吉田秀和全集」ではじめてまとめた本の形になったようですから。
少し、レコードリストには手は入れたようですけど、曲に対する評価
はほとんどそのままのようですよ。
0252名無しの笛の踊り
NGNG初版が昭和３６年、その記述は今でも立派に通用する部分が多い。
バッハ以前と２０世紀の音楽の記述が全体の半分以上を占める。
この本を読むと、吉田がいかに確かな耳とそれを的確に伝える文体を
持っていたのかがよく分かる。
0253名無しの笛の踊り
NGNG0254名無しの笛の踊り
NGNG文庫化されたものはほとんど持っています。全集は近くの図書館で一通り目を通しました。
それにしても、なぜ彼は朝比奈隆の演奏を批評の対象としなかったのでしょうか？
0255名無しの笛の踊り
NGNG激しく既出。>>222
0256名無しの笛の踊り
NGNG大変失礼しました。似たようなことを考えてる人がいるもんだなあ。
やはり朝比奈を賞賛しているのはこーほーくらいか。そういえば諸井
誠の批評もけっこう厳しかったなあ。
0257名無しの笛の踊り
NGNG改めて再認識。
でも今絶版ということは、ちょっと残念！
逆に今時のクラシック・ファンは何読んでるんだろ？
コーボーとかキョ？
そんなのばっかり読めば２ちゃんねるも荒れるわけだなあ。
センセの本には戦前のインテリらしい気取りやペダントリーがあってさ。
それで音楽以外にも、随分勉強になったよなあ。
絵画とか詩とか、ほとんどセンセの本で知ったんだよ、俺なんか。
コーボーじゃとても、セザンヌについて一冊本かけったって無理でしょ。
0258名無しの笛の踊り
NGNGあきちゃうよ。
タイムボカン100連発よりきついよ。
0259名無しの笛の踊り
NGNGあーさーはーら〜、こ〜ほ〜
わ〜たーし〜〜は〜
やってない〜〜
0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG…て既出？
0262名無しの笛の踊り
NGNGなんかみたような気がするけどＯＫ。
0263名無しの笛の踊り
NGNG■教育 後10:00〜10:45
○ETV「音楽が生まれるとき・対談・吉田秀和と小澤征爾」演奏家のあり方
0264名無しの笛の踊り
NGNG前もモザイクやエロイカカルテットを取り上げてたし
老いてなお貪欲なのね。
0265名無しの笛の踊り
NGNGでも、マタイの推薦盤がカラヤン・・・。
0266名無しの笛の踊り
NGNGそれも時代の成せるワザかな？
ガーディナーどころかアーノンクールもなかった時代だろ？
古楽器＝キワ物という時代だったわけから。
しかしマタイの推薦盤てリヒターじゃなかたっけ？
他の本ではリヒターを推していた。
0267名無しの笛の踊り
NGNGFurtwaengler：北独。プロテスタント。文化の人間。人文主義への
不抜の信念持ちつつもそれが瓦解する予感とも無縁ならず。
Knappertsbusch：南独。カトリック。大地の子。信仰の人。
（ではないかとか、おそらくとか、留保をつけるところが吉田御
大の偉いというかずるいところ）という二項対立を、厨房の頃読
んで納得いや洗脳されてたんデス。
ところが、最近続々でてきたクナーの評伝読むと
なんとクナーはカルヴァン派だとのこと。出身地のエルバーフ
ェルト、改めて地図を見ると南独とはいえないしィ。
厨房のぼくはえらい評論家のいうことをしんじていたのに。（藁
0268名無しの笛の踊り
NGNGたしか、カラヤンが良いが廃盤なのでシェルヘンかリヒターという言い方だった。
0269名無しの笛の踊り
NGNGまさに功芳も筆の誤まり…じゃなかった秀も木から落ちるかな？
今みたいに評伝があったり、情報が豊富に仕入れられる時代じゃない
からね。
それ位大目にみてやらなきゃあ。
だってセンセはクナで初めてブルックナーを聴いたくらい（うらやまし〜！）
で、レコードもロクになかったんだから。
指揮者の情報が間違ってる位は仕方あるまいよ。
0270名無しの笛の踊り
NGNGバッハにたどり着かない本を書ける評論家は、たしかに吉田ｾﾝｾだけだろうな。
その本が、また何回繰り返し読んでも飽きないのだから、現在の尺度で測って
ところどころおかしいところがあっても、大目に見なきゃなるまいね。
0271名無しの笛の踊り
NGNGもちろん、大目に見ますですよ〜。
むしろ、よしだ大先生様の弁証法に安易に納得していた、
過去の自分の受験生っぽい厨房ぶりの方が情けなくて。
やはり昭和末期の厨房は、旧制高校→帝大の教養主義にも
騙されるほど、無教養でお人好しだったわけＮＥ。
本当に鬱だ氏のう。
0272名無しの笛の踊り
NGNG0273名無しの笛の踊り
NGNGシュトゥッケンシュミットとかカイザーとか？
吉田は彼等のやり方を輸入して改良を加えた製造業者なの（藁
0274名無しの笛の踊り
NGNG0275名無しの笛の踊り
NGNG0276名無しの笛の踊り
NGNGボソって言ってましたよ。ずるいぞ！！
でも、このじいちゃん好きですよ。昔の過激なときはもっと好き。「主題と変奏」
あたりを読みましょう。
0277名無しの笛の踊り
NGNG0278名無しの笛の踊り
NGNGおいおい、あほと同列にするな。
0279名無しの笛の踊り
NGNG何て言ってたのー。
0280277
NGNGいや、おれも最後の方しか聴いてないので、コメントは聴けなかった。
ストラヴィンスキーとバッハをかけたみたい。
誰か最初から聴いた人コメント求む。
0281279
NGNG私も切に吉田センセのコメント求む。
それにしてもお若いな。
0282名無しの笛の踊り
NGNGきっとコーホーなら「たとえて言えば吉田がフルトヴェングラ−なら
ぼくはクナッパーツブッシュだ」と言いたがるぞ（笑）
0283名無しの笛の踊り
NGNG0284名無しの笛の踊り
NGNG0285名無しの笛の踊り
NGNG0286名無しの笛の踊り
NGNG0287名無しの笛の踊り
NGNGカネ出してくれるとこにはあの調子で誉めるのも厭わない。
0288名無しの笛の踊り
NGNG0289名無しの笛の踊り
NGNG0290名無しの笛の踊り
NGNG0291名無しの笛の踊り
NGNG読む前から内容が想像できる。
吉田は絶対単純な書き方はしないね。
0292名無しの笛の踊り
NGNGわかると目から鱗ってこともあるけど。
0293名無しの笛の踊り
NGNG吉田や宇野とはまるっきりレヴェルが違うぞ
お前らの頭じゃわからんだろうけど
0295最高呆
NGNG教養主義の限界
0296名無しの笛の踊り
NGNG音楽にたいする才能も素養もない低級なディレッタントにすぎん。
吉田はなんといっても数カ国語を理解し広範な芸術に親しむ教養人。
吉田レベルで初めて批評家というに値するのであって、他の多くは
単なる雑文ライター。
金子はその代表例。
音楽の感受性が鈍感な上に読者に伝える文章力もレトリックもない。
下手の横好きでアマ・オケ振って馬鹿にされまくっとるよ。
そのくせ朝比奈に媚びて絶賛するいやらしさ。
金子がいいと思っている時点で君はもう終わってるよ。
0297名無しの笛の踊り
NGNG煽りとしてよく書けてます。
６２点。もう一息です。
この調子でがんばれ！
進研ゼミ
0298名無しの笛の踊り
NGNG0299名無しの笛の踊り
NGNG>>296の発言は大筋で間違ってない。
0300＠田和也
NGNGジャンルを選んだのが幸いしただけ
小林と違ってムードだけで中身がないじゃん
それは御本人が一番自覚してる筈だぜ
0301名無しの笛の踊り
NGNG読んでるほうとしては気持ちいいんだＹＯ！
後ろ向きなのは十分自覚しとるけど。
0302名無しの笛の踊り
NGNG吉田なんてどうでもいいよ。生温いし
0303名無しの笛の踊り
NGNG0304名無しの笛の踊り
NGNGフェステティーチＳＱなんか取り上げてるぜ。
このオヤジはしっかり見るべきとこは見てる気がするんだよな。
いまだにカルテットといえばアルバンベルクとドキュンの一つ
覚えみたいな評論家多いじゃんかよ。
老齢にしては大したもんじゃねえのか。
0305Hazumoerror
NGNGなってしまい、たまたま、そこに滞在していた朝比奈に無心したとか。
昔の貧乏でみじめな思い出が蘇ってくるからなんだろうね
0306名無しの笛の踊り
NGNG0307名無しの笛の踊り
NGNGその吉田をいまだ乗り越えられないこの国の「音楽評論家｣たち･･･。
0308コーホー
NGNG0309名無しの笛の踊り
NGNGうるサイ！
0310名無しの笛の踊り
NGNG0311名無しの笛の踊り
NGNG無い。それよりファジルサ
0312名無しの笛の踊り
NGNG興味のある方はお見逃しなく。小澤征爾との対談のようです。
「世界に通用する音楽へ」巨匠・小沢征爾と吉田秀和、音楽を語る
だって。
少なくともファジル・サイのことを悪く思ってないのは確か。
FMの名曲の楽しみで彼の盤をつかってた。詳しくは以下参照。
（この回聞き逃しチャタワ。）
http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20010624/noframe_05-12.html
0316名無しの笛の踊り
NGNG彼のコメント知りたいのよ
0317爺
NGNG秀和さんにそっくりだったというが今でも逝きておるかな
0318名無しの笛の踊り
NGNG0319名無しの笛の踊り
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNG0322名無しの笛の踊り
NGNG0323名無しの笛の踊り
NGNG0325名無しの笛の踊り
NGNG変人的ヘアースタイル
誰か命名してチョ
オザワは獅子舞みたいだよね
0326名無しの笛の踊り
NGNG0327名無しの笛の踊り
NGNGヨシダ：海草
0328名無しの笛の踊り
NGNG0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG書斎での表情はぜんぜんエラソーな感じじゃなくて好感触。
0331311
NGNGいなくなっちまったじゃねえか。
すまんね315さん。ｳﾞｧｶは相手にしない方がいいよ。
0332名無しの笛の踊り
NGNG同意。
0333名無しの笛の踊り
NGNG見逃したもんで。
0334名無しの笛の踊り
NGNG日本人は引っ込み思案である
水戸室内の連中は苦労人である
こんなもんかな
0336名無しの笛の踊り
NGNG小林秀雄を崇拝している時点で終わっている。
ところで、小林秀雄のどこに中身があるって？
0337名無しの笛の踊り
NGNG学生達の弾き方、合わせ方も。
0338名無しの笛の踊り
NGNGマンガなんか読んだりするのかな？
0339名無しの笛の踊り
NGNG意味わかって書いてるか？
非音楽的な指揮って何？
ヘタクソな、とかわかりにくい指揮とかいうんならわかるが
そういうのを、言いがかりというのだ。
たった数十秒の劣悪な映像・音声でそこまで決めつけてしまうのは
傲慢だろう？
0341名無しの笛の踊り
NGNG縦の線を合わせることだけを意識して練習したりすることがよくあって、
その場面を撮影したビデオを見ると、それはそれは「非音楽的」なもの
ですよ。それは斉藤氏も生徒も分かって練習しているのです。
ぼくは337じゃないけど一応。
0342337
NGNGあ、おれは当時のＣＤも持ってるが。
あの指揮見て弾いてりゃ、縦の線合わせ重視のいけいけどんどん演奏になってしまうよ。
あんな、いけいけどんどん演奏じゃあ、非音楽的といわれても仕方ないんじゃないの？
四季は演奏会だったんじゃ？>>341さん
0343名無しの笛の踊り
NGNGじゃ、あれは良い演奏でしたか？
0344いつでもどこでも名無しさん
NGNGおまえそもそも見たこと無いんだろ？ひょっとして今話題の川鍋か？（藁
0345名無しの笛の踊り
NGNG0346名無しの笛の踊り
NGNGじゃ秀和自身が一番先に終ってるじゃん。
秀和って、いったいどこに住んでるんでしょう？
逝ってごらん
0347名無しの笛の踊り
NGNG今はオザワの方がずっといいけど
三善はちょっとだれちゃったね
とんねるずの小さい方にソックリ
0348名無しの笛の踊り
NGNG0349名無しの笛の踊り
NGNGさすがクラ板の癌だけあって自作自演ご苦労さん！
いっとくけどＯＯじゃないけどッテかくやつって決まって本人
なんだよな（笑い）。
他人だったそこまで気が回らないし本人と思われても気にしない
からね。
その程度の事に気が回らないのがドキュソたるゆえんかな？
0350名無しの笛の踊り
NGNG0351名無しの笛の踊り
NGNG0352名無しの笛の踊り
NGNG0353名無しの笛の踊り
NGNG吉田秀和。
0354名無しの笛の踊り
NGNGみどりのロマンスさいこーーー
0355名無しの笛の踊り
NGNGはは 浮いた噂と勘違いしちまったじゃねーか
んなワケねーな
0356名無しの笛の踊り
NGNG0357名無しの笛の踊り
NGNG＼＼ 水戸市民の文化度向上ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 流麗な文体ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0358名無しの笛の踊り
NGNGずっとシューマンの曲をやっていたころがあったよね。
誰かエア・チェックしてない？
0359名無しの笛の踊り
NGNG0360名無しの笛の踊り
NGNG0361ｇ
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