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ラフマニノフ

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0001名無しの笛の踊りNGNG
探してもなかったので作りました
0002名無しの笛の踊りNGNG
顔が恐い。
0003名無しの笛の踊りNGNG
自作を批判されて、鬱になるところはチャイコ以来のロシアのお家芸？
0004名無しの笛の踊りNGNG
甘ったるくて嫌だ
0005名無しの笛の踊りNGNG
前奏曲集が好き。アシュケナージのを最初に買ったけど
ワイセンベルクのはもっとすごかった。
0006名無しの笛の踊りNGNG
どうしてクライスラーとソナタ録音したんだろう。
0007名無しの笛の踊りNGNG
ラフ２はプレヴィン聴け。
0008名無しの笛の踊りNGNG
ラフ2は30種ほど聴いた。でもまだまだ満足していない。
0009　　　　　　　　　NGNG
ラフ３はエッシェンバッハ／バルトで決まり。ヘルフゴットもホロヴィッツもぎくしゃくしている。特にヘルフゴットなんか、ドタ靴で歩きまわっているようだ。
0010名無しの笛の踊りNGNG
「ラフ２」っつーと、やっぱりピアノ協奏曲２番の方なわけ？
おれは交響曲の方を考えちまう。

>>7　は交響曲、>>8　はピアノ協なのはわかるが。
0011名無しの笛の踊りNGNG
音の絵萌え～
>>5
前にリヒテルのを聞いたけど良かったよ。
0012名無しの笛の踊りNGNG
最近Volodosっていう人のラフ3を買ってみたけど、弱奏が消えそうな感じで
ハラハラする。でもやっぱり面白いのはアルゲリッチ盤。テンポ的にはコシチュのが好き。
0013名無しの笛の踊りNGNG
>9
P協奏曲3番はホロヴィッツの弾いたやつは6種類くらいある。
そのなかでもバルビローリが振ったやつが一番すごい。
ラフマニノフ自身がホロビッツの演奏を絶賛したのもうなづける出来。
0014名無しの笛の踊りNGNG
＞ラフ３
頼むからいっぺんアール・ワイルド／ホーレンシュタイン／ロイヤル・フィル
聴いてみてくれ。
この組み合わせの全集盤、『クラシカルＣＤ　ワールドベストガイド』で、
Best Performanceに指定されてます。
３番にはちょいカットがあるのが残念だけど。
0015名無しの笛の踊りNGNG
ラフ3フィラデルフィア＝ラフマニノフはうける。
亜米利加オケでラフマニノフってほとんどないよねぇ～～～…

後シンフォニックダンスとかさ。
2番は今度慶應高校と大学両方でやるってさ。
交響曲だけど。
00168NGNG
>>10
いえいえ、ラフ2といえばもちろん交響曲です。
30種は聴きました。
ピアノ協奏曲など聴きません。
0017名無しの笛の踊りNGNG
今、交響曲２番のＣＤ、３０種も出てるんだ。昔は少なかったもんだけどなあ。
８さんは輸入盤を含めての数ですか？
0018もなっちNGNG

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　 交響曲２番、ボクは、テミルカーノフ／ＲＰＯ（ＥＭＩ）
　（　　　　）　 のが好きです。泣かせどころが上手だったよ。
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
00198NGNG
もちろん輸入盤も含めてです。というかほとんど輸入盤しか
買いませんね。最近入手したデプリースト盤に期待していたのですが
何と、カット版でした。第一楽章もずたずたなカットだらけ。つまり
パレーのやつと同じです。デプリーストの演奏は素晴らしいだけに
残念です。サカーニとアイスランド響のやつも入手しましたが
それなりに良かったです。かなり熱い演奏でした。
今はデ・ワールトとシドニー響のやつを注文しています。
0020名無しの笛の踊りNGNG
宮沢賢治
0021名無しの笛の踊りNGNG
プレヴィン3種、ザンデルリンク、オーマンディ、ヤンソンス、
テミルカーノフがそれぞれ2種づつあるから、これだけで11種だもんな。
0022名無しの笛の踊りNGNG
プレヴィンで最近でたＣＤＲの方どう？
002339NGNG
スヴェトラーノフ＝読売（指揮者あってるかな？一昨年10月らへん）
では1楽章と3楽章カットできれそうだった…
3楽章はカットするなぁ！！！！どうせならⅡ楽章すべてカット（爆）
0024名無しの笛の踊りNGNG
ロジェストヴェンスキでは?
スヴェトラーノフでないことは確か。
0025名無しの笛の踊りNGNG
ヤフーの掲示板にスレがあるのに、
くだらんスレ作るな。
モナー。
0026名無しの笛の踊りNGNG
オマエモナー
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>23　でも、第二楽章の第二主題も、なかなかの泣かせ節なので、捨てがたいと
思うけどなあ。
0028名無しの笛の踊りNGNG
４番だったらミケランジェリに１票。
人間が弾いているとは思えん。
0029名無しの笛の踊りNGNG
>>25
ヤフー逝け
0030名無しの笛の踊りNGNG
The Bellはいいですね～♪
裸婦は声楽もナイス。
0031名無しの笛の踊りNGNG
ラフマ２の３楽章の出だし、
いっつも緊張して弓が震える・・・
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>12
ヴォロドスのラフ３、買ったけど大して良くもなかったよ。
でもラフ２を弾かせたらどんな風になるか興味がある。
0033名無しの笛の踊りNGNG
関係ないんですけど
「ラフマニノフ」のアルファベット表記でいつも悩むのが
Rachmaninov か　Rachmaninoff　どっちにするか悩んでしまいます。
ロシア語からみると「ｖ」かなって思うんですけど。
0034名無しの笛の踊りNGNG
Ｐ協奏曲２番だったら、クロイツァーのＮ響ライヴは？
いつＣＤ復刻されるの？
0035▽・ｗ・▽NGNG
>>33
僕的に最初が良いけど
売られてるＣＤ見て自分の好みでいいんじゃないんですか？
0036名無しの笛の踊りNGNG
「鐘」意外と好きだなあ
0037名無しの笛の踊りNGNG
初心者ですがピアノ協奏曲これから買うならなにがいいですか？
1,3 か 2,3のカップリングで考えてます
（3,4とか1.4のカップリングもあります？）
0038＞37NGNG
小川典子
0039名無しの笛の踊りNGNG
にほんじんですか？
0040名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフって編曲も上手いよね。クライスラーの「愛の喜び」「愛の哀しみ」なんかは
絶品だと思う。
0041みよNGNG
>>37
１，３だったらジャニスのものあり。２，３だと・・・なかなか無い。
ホロヴィッツは３番しか入れてないしルービンシュタインは２番のみ。
自作自演だったら２，３と１，４の分売で持ってるけど。
そういえば手元にあるアシュケナージのLPも１，４。

0042みよNGNG
>>33
DG盤は"Rachmaninow(Rachmaninovもあり)",RCA盤は"Rachmaninoff",DECCA盤は"Rachmaninov"
0043みよNGNG
>>15
フィラデルフィアはラフマニノフと関係が深かったから結構録音あるはず。
オーマンディもSONYに交響曲全集作ってるし，その後RCAに２番の完全全曲版を入れてます。
0044まんこNGNG
音の絵の良さが最近わかってきてうれしい・・・・。
0045名無しの笛の踊りNGNG
交響的舞曲がいちばんすばらしい。
0046名無しの笛の踊りNGNG
３番はコシチュ/デ・ワールドのやつ。
２番はワイルド/ホーレンシュタイン
0047名無しの笛の踊りNGNG
ワイセンベルクの前奏曲はやっぱり上手い。アシュケナージ
のは聞けなくなったよ。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>37
コチシュ（フィリップス）のは、２と３の組み合わせ。
0049名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフの交響詩
死の島をエンドレスリピートにして１０時間ぐらい良いと思って聞いていました。
マジはまりました。
0050名無しサンプリング＠11.25kHzNGNG
ピアノ協奏曲３イイネ。
２楽章目だれるけど３楽章目のクライマックスがマジで熱い。
はまった。
0051名無しの笛の踊りNGNG
ASVから出てるling tung指揮の交響曲2はなかなかいいのでびっくりしました。
0052名無しの笛の踊りNGNG
第２交響曲は、
ザンデルリンクがベルリンフィル振ったやつが最高！
生で聴いていたら、チビッていたかも。
0053名無しの笛の踊りNGNG
ヴォカリーズは元々どういう素性の曲ですか？
単なる声（スキャット）とピアノ伴奏のための独立した小品なの？
0054名無しの笛の踊りNGNG
巨人
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>53
母音（アー）による声と、オケ伴奏の曲。
0056名無しの笛の踊りNGNG
>>55
歌曲集の中の一曲です。もともとはピアノ伴奏。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>55
オケ伴じゃなくてあれは本人編のオケ曲だろ。自演（指揮）録音あり。

>>2
不謹慎は承知だが、笑った。
0058名無しの笛の踊りNGNG
ぴあのこんちぇると
3番なら　若き日のガヴリーロフが引いたのがロマンと詩情あふれて
よかったなりよ。
2番なら,リヒテルが入れたのがよかたよ　これ　モノラルね。
両方ともメロディアだたよ。　また　きいてみたいね
0059名無しの笛の踊りNGNG
ベタで悪いのですがヘフルゴット氏のラフ３かなり感動しました(´Д｀;)
涙でそうになったです。
0060名無しの笛の踊りNGNG
ヘルフゴットの演奏聴きたくてシャインのサントラ買ったらダイジェスト版だったんでかなり萎えた。
後にＰコン３番の録音が出てると知って更に萎え。
3000円もしたのに・・・
0061名無しの笛の踊りNGNG
Shineでクラシックいーなー
って思ってこのサントラでホント好きになりました。

聴きやすい曲は多かったですね
でも全体的に短い・・・
最低２枚組にして欲しかった
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>59
えっ！？まさかぁ？？？　同曲異演盤中きわめて退屈。
テクニック的にも、聴いていて痛々しく感じられてしまいました。
どうか、アルゲリッチの刺激に満ちた演奏を聴いて下さい。
ラフマニノフ本人以外の演奏では最高です。
0063ラフ３カデンツァNGNG
この曲の第一楽章のカデンツァは２種類が用意されてるのは周知の
ところですが、あれって楽譜でいえば上の方が難しい「大カデンツァ」、
下のほうが比較的易しい「小」でいいんですよね？
たいていの人が「小」を弾いてるような気がするんですが、「大」を
弾いてる名演ってどんなのがあるんでしょうか。私の聴いた範囲では、
NAXOSのグレムザーがかなり立派に弾ききってました。
ワイセンベルクの国内盤解説で、「腕に自信のあるワイセンベルクは
もちろん難しいほうを弾いている」って書いてあるのに、実際には
「小」を弾いているのには困惑しました。もしかして「小」のほうが
難しい？
0064名無しの笛の踊りNGNG
アシュケナージが弾いた「楽興の時」のＣＤについて知りませんか？
どこを探しても見当たらないんですが・・・
0065名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフはかなり難しいレヴェルの曲よ。
音大のピアノ科の卒演や卒業試験に弾いたりするのよ！
0066名無しの笛の踊りNGNG
たったさっきＦＭで去年のプロムスのライブで、
キーシンのソロのピアノ協奏曲第二番が放送されてた。
これがメチャ凄い演奏でもう一度聴きたいんだけど、
キーシンの二番はＣＤ出てるのかな？
確か三番はあったような気がするんだけど？
0067名無しの笛の踊りNGNG
>>65
お前、あほか。
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>65
ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハールで演奏してから逝ってくれ
0069名無し家NGNG
＞６６
ゲルギエフとやったものがあります。ただし13年前の録音。
0070名無しの笛の踊りNGNG
交響曲2番新譜age
ナクソスからアニシモフ盤と
テラークからロペスコボス盤
0071JOKERNGNG
>６６
キーシンが弾いた「２番」ですが２０００年２月に録音されたものがあるようです。
指揮はマゼールでカップリングはプロコフィエフのピアノ協奏曲第２番とブラームスの
交響曲第１番。未聴なんで演奏の出来はよく分かりません。

EN LARMES ELS-01-42/3 （2CD）←CDコードね。
0072AltNGNG
＞確か三番はあったような気がするんだけど？

キーシンの３番は確かに良かった。
私的には、ブロンフマンの２，３番が名演だと思う。
0073名無しの笛の踊りNGNG
交響曲聴いてる人いないの???
0074１８の名無しの笛の踊りーヌNGNG
>>73
２番は、好き。でも最近聴いていない
0075名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフは本来ピアノの作曲家ではないと思う。
オペラやオケ曲も多い。アメリカでピアノを弾いていたのは
単に生活のため。つまり交響曲などのオケ曲こそラフマニノフ
の創作の中心なんだ。
だから交響曲を聴け、ｺﾞﾙｧ!
0076名無しの笛の踊りNGNG
交響曲第3番てわりとスキ｡
チャイコフスキーみたいだね
0077名無しの笛の踊りNGNG
マゼールの交響曲全集どうよ
0078名無しの笛の踊りNGNG
交響曲第２番＝チャイ５マークII
な気がしてならない。

でも好き。
0079名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーのバレエ音楽
↓
ラフマニノフの感傷的な音楽
↓
ラフマニノフ、アメリカ移住
↓
アメリカの映画音楽
0080名無しの笛の踊りNGNG
デュトワのシンフォニックダンスと３番のCDは
気持ちいいよ。オケを聴く醍醐味というか。
0081ブーレーズNGNG
逝、糞作曲家愛好家
0082名無しの笛の踊りNGNG
ユースシンフォニーはどう！？ オケ曲の中では一番好きッス。

というか、この曲アシュケナージ盤でしか見たことないんだけ
ど、ホントにこの曲存在するの！？
他の指揮者が振ったＣＤとか知ってる人います！？
0083名無しの笛の踊りNGNG
スラットキンのやつがあるよ。VOXにオケ曲全部ある。
008482NGNG
>>83
ああぁ、アリガトンヌ。
さっそく田和逝ってくるよ。
0085名無しの笛の踊りNGNG
ホロヴィッツのラフ３ってどう？
アシュケナージしか聞いたこと無いんだよね(´Д｀;)＜ラフ３
008685NGNG
ピアコンだよ(゜□゜）ノ
0087名無しの笛の踊りNGNG
>>85
バルビローリとのライブがベストだよ。
0088名無しの笛の踊りNGNG
>87
同意。クーゼヴィツスキーとのライブもなかなか良いね。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>69,71
情報ありがとう。
ただキーシンのピアノ協奏曲第2番も小澤とボストンＯであればなあ、
と思ったんだけどね。
0090名無しの笛の踊りNGNG
>>52 賛成
0091広尾のマダムNGNG
ヴォカリーズってピアノ版のCD出ているのかしら。
0092名無しの笛の踊りNGNG
レス全部読み返してみたが、シンフォニックダンスが
少なすぎるのはどうしたことか？
0093名無しの笛の踊りNGNG
↑う～ん、交響的舞曲実にいいねえ。
さすがラフマニノフの最高傑作。
もっと演奏会で取り上げてよ。
0094名無しの笛の踊りNGNG
やはり一般的にはラフマニノフといえばピアノコンチェルト
なんでしょうか。残念ですね。
私はピアノコンチェルトはほとんど聴きません。
0095名無しの笛の踊りNGNG
シンフォニックダンスが評価低いのはやはり２番があまり好かれないのと
同じ理由でしょう。後Ｓａｘがあるのはやはりかなりネックだと思います。
なければかなりやりやすいんだろうけど、でも無いと音が格好悪いしなぁ。
0096名無し家NGNG
交響的舞曲。わいも好き。
0097名無しの笛の踊りNGNG
ガーディナーの演奏はどう？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ピアノ協奏曲第３番は何回聴いてもあきないんですが、
私はもうやばいんでしょうか？
0099名無しの笛の踊りNGNG
>>98
マヨラーと一緒だよね。
0100名無しの笛の踊りNGNG
ヴォカリーズ　ピアノで弾ける人いる？
0101HazumoererNGNG
うちの先輩も後輩もみんなひきたがるんだよなぁ。
私は、パスして、メトネルをとりました。
0102名無しの笛の踊りNGNG
いいねえ。
俺っちもメトネルの方が好き!
0103HazumoererNGNG
それも、第七ソナタ。きっつー。
0104名無しの笛の踊りNGNG
久しぶりにアムランのメトネル聴きたくなった。
0105ageNGNG
age
0106優良ageNGNG
。
0107名無しの笛の踊りNGNG
スベトラーノフのラフマニノフ。知り合いにすすめられました。
買いでしょうか。１万円以上してかなり悩んでるんですが。
0108名無しの笛の踊りNGNG
買ってよし！
0109ありっちNGNG
ラフマニノフのシンフォニー、ムチャ好きなんだけど、面白いＣＤがなくて最近
困ってます。３番はストコフスキーが面白いけど。１番、２番で「コレ！」って
いうのがあったら教えて！オーソドックスなのはイヤ～♪
0110私見ですがNGNG
２番スタインバークとピッツバーク（コマンド）、３番アブラヴァネルとユタＳＯ（ヴァンガード）。２番スベトラノフとソヴィエト国立（メロディア）こりゃ音悪い。ただしアシュケナージオススメ。ザンデルリンクとレニングラード（ＤＧ）みな音古いいにしえの名盤だす。
0111地獄からNGNG
パガニーニとともに
0112名無しの笛の踊りNGNG
昔NHKで希望音楽会てなのがあってさ、そのテーマ音楽がパガ変奏曲
の例の所で、毎週楽しみにしてたものだ。作品２３だったか１３の前奏
曲これは良い曲多いね。ジルベルシュタインのDG盤はなかなかいける。
0113名無しの笛の踊りNGNG
バカじゃにーに
0114名無しの笛の踊りNGNG
>>110
カット版は除外って事で
0115名無しの笛の踊りNGNG
そうですか。この頃は原典主義になりましたなー。でもスタインバーグ
はよかったですよ。はじめて買ったＬＰだったからかも
0116名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフが弾いてるCD手に入ったんだけど、
これが最高の演奏ってことでいいの？
0117名無しの笛の踊りNGNG
>>116
いいよ。
君レヴェルくらいなら、もうそれ以上買っても無駄だね
0118名無しの笛の踊りNGNG

あっラフマニノフのラフマニノフ全集みたいなやつなんですけど。。。
おすすめはありますか？
0119名無しの笛の踊りNGNG
ワイルド/ホーレンシュタインのP協全曲＋パガニーニ
買ったのでage。
ピアノが先に進みたがってるようでスリリングだね
0120名無しの笛の踊り NGNG
協奏曲２番＆3番。
一年前ジルベルシュテインがアバド（ベルリン）とやったのを買って、
今でも聞いてるんですけど、
これの一般的評価と言うか、そこのところどうなの？

2番はすごく良いと思うんですけど。
0121名無しの笛の踊りNGNG
ピアノの迫力みたいなのはやっぱり不足してると思う
2番は>>119も言ってるWild盤とかのほうが面白い
0122名無しの笛の踊りNGNG
一見ラフマニノフと関係なさそうなグールドまでもが、
現代のピアノの機能をフルに生かしているのは、
３番のコンツェルトのみだと言ってました。
弾いて見ると、たしかに、ショパン、リストとかの１９世紀の
曲とはぜんぜん違います。ピアノのポテンシャルを引き出してる感が。
すばらしいです。

ところで、音の絵とか、一部いい作品もありますが、
ラフマニノフは自身ピアニストなのに、
コンツェルトとソロの作品の出来に差がありすぎる気がします。
これはやはり、彼が作曲家としてはオーケストラ作品向け
だということの現れなのでしょうか。
0123名無しの笛の踊りNGNG
でも前奏曲はいいと思うよー
0124名無しの笛の踊りNGNG
アメリカに移ってからは食うためにピアノ作品を作って弾いた。
本当はピアノ作品にはあまり興味なかったんでしょう。
0125名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフのファンなら、スタンフォードのピアノ協奏曲第２番がおすすめ。
ラフ２のイギリス初演の時にスタンフォードが指揮をしたんだが（ピアノは作曲者）、
その影響を受けているともっぱらの評判（？）
シャンドスからＣＤが出ている。日本語解説つきのもある。
0126アジケナーシ　NGNG
>>122

>>弾いて見ると
って、あれを弾けるの？　凄いな。プロの方？
0127名無しの笛の踊りNGNG
あげ。アラウはラフマニノフが嫌いだったみたいだね。
0128裸腐馬NGNG
ピアコン３番はカデンツ２つありますが、なんと
両方弾いている馬鹿がいる！ポンティって名前な
んですが、是非きいてみて！
0129名無しの笛の踊りNGNG
>>122
そのグールドの発言のソースきぼん。

>>128
そんなもんは聴かんで良し。奴は本当のバカだ。
0130名無しの笛の踊りNGNG
>127
「ハリウッドの作曲家」だったっけ？
0131名無しの笛の踊りNGNG
スベトラ最高。
0132名無しのトライアングルの輝きNGNG
ピアノ協奏曲第３はアルゲリッチとボロドス(Volodos)がいい。あとジャニス。
前奏曲ではアシュケナージが好き。
0133名無しの笛の踊りNGNG
Volodosつまんないんだけど・・・・。
アルゲリッチはいいね
0134ABNGNG
あらゆるピアノ協奏曲中、私の一番好きなものは
ラフマニノフの３番とブラームスの２番。どちら
か一つだけを選べと言われるともしかしたらブラ
ームスを採るかもしれないが、きっと一生悔やみ
つづけることだろう。私の持っているCDはアシュ
ケナージ、ロンドンフィル、プレビン(1971録音)
の１枚だけ。あまりに傾倒して聴き過ぎたためか、
他のCDを選らぶのが怖くて今まで１０年以上同じ
CDばかり聴いて来た。ここの書き込みを見て他の
CDを聴こうという気にすこしなってきた。
0135名無しの笛の踊りNGNG
3曲ある交響曲だと有名な2番が一番飽きる。1番シンフォニーはかなりハマル。
それから3番シンフォニーもオモロイ。

他に、「死の島」とか「交響的舞曲」とか要は“怒りの日”が幽霊みたい薄気味
悪くたくさん使われている曲が、ダークな魅力があって良い。

スラットキンのVOX盤は演奏も意外と良くて、体系的に揃えられるので買って良し。
0136名無しの笛の踊りNGNG
鐘Ｏｐ．３５ってどうよ？
0137名無しの笛の踊りNGNG
>>135「パガニーニ変奏曲」だって
ディエス・イレが出てきます
0138名無しの笛の踊りNGNG
聞いてみて、ふざけんな！と思った。
どの曲もイイ部分ダメな部分があるものだが、ラフマニノフフの3曲は、ダメな部分の方が多過ぎ。
イイ部分を探したけど、かなり譲歩しないとイイ部分があるとは言い難い。
人の言うこと聞いてＣＤ買うのは避けようと思った。
今までいろいろ買ったけど、人の言うこと聞いて買ったＣＤが唯一それだった。無念。
0139名無しの笛の踊りNGNG
どうされました？
0140名無し笛の踊りNGNG
社員
0141４分３３秒NGNG
SP時代、２番のコンチェルトに、アイリーン・ジョイスという女流の弾いた、
もらい泣きしそうなほど感傷的な一枚があるそうだが、ＣＤになったという
話も聞かない。
どなたか、くわしいことをご存じないですか？
0142名無しの笛の踊りNGNG
映画で使用されたんだＹＯ！
0143名無しの笛の踊りNGNG
アイリーン・ジョイスってダットンかどこかから復刻されなかったっけ？
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