バイロイト音楽祭
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0001じーくふり〜と
NGNG最近は１年でＦＭつけるの年末だけのような
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNGドミンゴどうだった？
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006ヴィーラントの死それ即ちバイロイトの死
NGNGフルヴェンマンセー！
クナマンセー！
カイルベルトマンセー！
メードルマンセー！
ヴァルナイマンセー！
ニルソンマンセー！
アルデンホフマンセー！
ヴィントガッセンマンセー！
ヴィナイマンセー！
クーエンマンセー！
フランツマンセー！
ホッターマンセー！
ウーデマンセー！
ナイトリンガーマンセー！
フリックマンセー！
グラインドルマンセー！
…以後、カスばっかし……
0007名無しでGO!
NGNGミュージックスクエアやクロスオーバーイレブンが聞けないじゃないか。
夜９時以降はクラシック禁止＞NHK
0008名無しの笛の踊り
NGNGミュージックスクエアーやクロスオーヴァーイレブンなんて
何時だって聴けるジャン！
聞き分けの無い事言うんじゃありません(ーー＃
0009>8
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG朝までバイロイト、コテコテにやってくれ。
0011名無しの笛の踊り
NGNGなってるな。
0012名無しの笛の踊り
NGNGベストオブクラシックはやりすぎです。あれとミュージックスクエアを
潰してやりましょう。
あとは毎日うざったくやってる朝のバロック前後ですな。
0013名無しの笛の踊り
NGNG当時、高校生で、期末テストも終わって短縮授業になってたから、結構楽しみに聴いてました。
ノルンに川原洋子（字が不正確かも）っていう日本人がでてました。
0014４丁目のドラネコ
NGNG全くその通りです。
思った通りの主体性の無い、間の抜けた演奏だった。おまけに
ドミンゴのジークムント、これではまるでイタリアオペラ化した
ワーグナーだ。だいたいシノーポリは、ワーグナーは合わなしい。
0015名無しの笛の踊り
NGNGウォルフガングは存在すらしてないのかなあ？
死んだら寂しくなるよ。
シノーポリ、遅いテンポでどうなるかと思ったけど、
よかったな。弦（最高）も木管、金管（＾＾）もよかった。
（ジークフリートの）ホルン、よかったなー。
歌はハーゲンが○
0016名無しの笛の踊り
NGNGどうしたらあれだけの歌手陣を確保できたのか
わからない。
0017４丁目のドラネコ
NGNG死んだら寂しくなるよ。
何時までも居座って頑張っていられたらなかなかバイロイト
音楽祭に行けない。このウォルフガング氏は、ワーグナーの孫
というだけでセンスもないのに総監督としていられるのだから。
祖父ワーグナーを思うなら一刻も引退をしたほうがいい。
ゾーティン氏が「パルジファル」グルネマンツを降りた原因は
エッシェンバッハとの意見の行き違いの為、つまり、ウォルフガ
ング氏が指揮者に肩入れした為と聞き、また、今回の演出で上演
をし、益々低下していく演出と指揮者の人選(レバインは別)と歌
手の小粒化。そんなものでも毎年バイロイトに行くファンがいる
のだから、なかなか引退なんてしないでしょうね。
0018名無しの笛の踊り
NGNG何言ってるんだよ、ヴォルフガングは来年で勇退だ。バイエルン州政府
が支援しないと決めたからな。後任は娘のエヴァ・パスキエでほとんど
決まりだ。エヴァと同い年のヴォルフガングご推薦の後妻には決まらん。
ゾーティンが降りたのはリハでのエッシェンバッハの30%増しのテンポ
では歌えんという肉体的理由によるものだ。
歌手が小粒なのはギャラが安いからだ。昔はギャラが安くても稼ぐ場が
他に無かったしバイロイトはプライドだったが、今はそんなものは無い。
ワリが合わぬという、それだけの理由だ。
おまえもバイロイト逝って観ろ、腐っても小粒でも面白いぞ。
0019＞18
NGNG6のあげた歌手のレベルで歌える歌手がいまおるっちゅーんかゴルァ！
せいぜいW.マイヤー位なんじゃねーの？
0020名無しの笛の踊り
NGNGシュナウトとかボラスキのブリュンヒルデは鑑賞に堪えると思う。
問題はテノール。イエルサレムとエルミングあたりは思いつくけど．．．。
こんなのどう？指輪のキャスト。
ジークフリート・・・Ｇ，イェルサレム
ブリュンヒルデ・・・Ｇ．シュナウト
ヴォータン・・・Ｊ．モリス
ジークムント・・・Ｐ．エルミング
ジークリンデ・・・Ｗ．マイヤー
フンディング・・・Ｍ．サルミネン
ほかのキャスト、誰か埋めてください。
0021名無しの笛の踊り
NGNGジークフリートにもうよぼよぼのイエルサレム挙げるなんてネタかい？
0022兄虎の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNGどうでした？
0024名無しの笛の踊り
NGNG「ヘルデンテノール養成学校」
を作れ！
国中を探し人材を発掘し、教育して鍛えあげよ！
これこそが何よりもキミの国の伝統芸術だろうが？！
0025名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意！
よその国の事なんで、いつもに増して激しく深く。
ヘナチョコテナーは御免だ。
ドイツは自国の芸術に責任を持て！
0026名無しの笛の踊り
NGNGどうでした？
0027名無しの笛の踊り
NGNGパッパーノのローエングリン、よかったな。
当たり障りのないローエングリン？
そうかもナー
0029名無しの笛の踊り
NGNG気持ちはわからんでもないけど
0030４丁目のドラネコ
NGNG何言ってるんだよ、ヴォルフガングは来年で勇退だ。バイエルン州政府
が支援しないと決めたからな。後任は娘のエヴァ・パスキエでほとんど
決まりだ。エヴァと同い年のヴォルフガングご推薦の後妻には決まらん。
ゾーティンが降りたのはリハでのエッシェンバッハの30%増しのテンポ
では歌えんという肉体的理由によるものだ。
歌手が小粒なのはギャラが安いからだ。昔はギャラが安くても稼ぐ場が
他に無かったしバイロイトはプライドだったが、今はそんなものは無い。
ワリが合わぬという、それだけの理由だ。
おまえもバイロイト逝って観ろ、腐っても小粒でも面白いぞ。
冗談じゃない、そんな小粒を聴きにわざわざ大金をはたいていけるか、
おまえは、そんな、小粒でへたくそなのをわざわざ聴きに行くのか、
幸せものだ。余裕があるということは、いいね。あやかりたいよ。
まあ、勇退は知らん事だったが、それはいい事だ。
>エッシェンバッハの30%増しのテンポ
ゲテモノ「パルジファル」だ。ただ遅ければいいというモンじゃない。
そんなにテンポ落としたら、浪曲だ。100年早い、エッシェンバッハでは。
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNGマジで居ないんでは？
0033４丁目のドラネコ
NGNGＣＤ化してほしい。
0034＞４丁目のドラネコ
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG失礼しましたm(__)m
どうでした？４丁目のドラネコさん。
0036４丁目のドラネコ
NGNGシノーポリの「リング」の印象は、良くも悪くもない主体性の
ないものと印象を受けました。「ラインの黄金」はテンポの設定、
リズムの粘りなどは好感を持てました。しかし、これはあくまで
序幕でシノーポリに限らず殆どの指揮者は難なくこなしていると
思います。問題は「ワルキューレ」以降です。だらだらとし、間
が抜けたような、主張性のない演奏だったという印象でした。
特に総譜の個所は、不鮮明でかみ合っていない様に思いました。
金管楽器群にしましても、なにか物足りなさを覚えましたが、
レバインもはじめの頃は、そんなものだったと思い、シノーポリ
も数年後は、素晴らしくなるのではないかと期待はしています。
しかし、ドミンゴは勘弁して欲しい。シノーポリの歌手の人選は、
ドミンゴに限らず、ヴォータンもミーメも不適切。トムリンソン
のハーゲンも同様に。バリトンでは不自然でやはりハーゲンは
バスです。トムリンソンは上手いと思いますが、悪役特にハーゲン
のような個性的で悪魔的な役はどうかと思いました。
名前を度忘れしましたが、アルベニヒのギュンター・カンネン(?)
はバレンボイム盤より成功していると感じましたが。あれから数年
たっていますし、力がついたのでしょうか。
まぁ、シノーポリの「リング」は全体的に、迫力も欠け、リズム感
もない、私にはとてもいい演奏とは思えませんでした。来年に期待
しています。
「黄昏」は壮絶、悲劇、崩壊です。
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNGトムリンソンのハーゲンは成功していたと思います。
もともとヴォータンをレパートリーにする前は、フンディングやハーゲンを
歌っていたし、これらは、BDOの来日公演でも歌っています。
それに彼の声はバリトンではなくバスですよ。
0039４丁目のドラネコ
NGNGこれは、とんだ間違いをし、お恥ずかしい。トムリンソンは
バスでした。フンディングは想像できるが、ハーゲンは、難しい。
シノーポリ以外の指揮者でハーゲンを聴きたいね。
0040名無しの笛の踊り
NGNG嫌みですか？
っていうか、イヤミだな。
0041名無しの笛の踊り
NGNGジークリンデ・・・M．フレーニでもよし
0042４丁目のドラネコ
NGNG嫌味ではない、シノーポリも良いと思うが、
ただ単純に他の指揮者でと思ったまで。
例えば、レバインなんかいいなぁーと。
レバイン嫌いからしてみたら、
「レバイン以外」で…、言うように。
0043名無しの笛の踊り
NGNGレバインやバレンボイムよりは良いのではないかな？
0044結局みんな
NGNG指揮：ハンス・クナッパーツブッシュ
ヴォータン：ハンス・ホッター
ジークフリート：ヴォルフガング・ヴィントガッセン
ブリュンヒルデ：ビルギット・二ルソン
ジークムント：ラモン・ヴィナイ
ジークリンデ：アストリッド・ヴァルナイ
アルベリヒ：グスタフ・ナイトリンガー
ハーゲン：ヨーゼフ・グラインドル
フリッカ：イーラ・マラニウク
ローゲ：ルートヴィヒ・ズートハウス
フンディング：ゴットロープ・フリック
ミーメ：パウル・クーエン
グンター：ヘルマン・ウーデ
グートルーネ：エリザベート・グリュンマー
ヴァルトラウテ：マルタ・メードル
0045名無しの笛の踊り
NGNG聞いててかなり不快感がある。(吐き気、めまい等）
あれでも歌手なのかと首をひねりたくなるような奴が
次々とバイロイトに登場してる。
あれなら歌わないで黙っている方がましだよ。
0046＞45
NGNG0047４丁目のドラネコ
NGNGレバインはともかく、バレンボイムは嫌じゃ。
>44
こんな『リング』が聴きたいです。
指揮：ハンス・クナッパーツブッシュまたはフルトヴェングラー。
ヴォータン：ハンス・ホッターまたはフランツ。 現役ではトムリンソン。
ジークフリート：ヴィントガッセンもいいが、これぞというのがいない。
ブリュンヒルデ：ヴァルナイ、できればフラグスタートで。
ジークムント：ヴィントガッセン
ジークリンデ：メードレまたはジェーシー・ノーマン
アルベリヒ：ナイトリンガー またはウラシハ
ハーゲン：フリックまたはウェーパー
フリッカ：イーラ・マラニウク
ローゲ：ルートヴィヒ・ズートハウス
フンディング：グラインドル
ミーメ：パウル・クーエン
グンター：ヘルマン・ウーデ
グートルーネ：エリザベート・グリュンマー
ヴァルトラウテ：誰でもいい。
>45
同感じゃ。歌手も酷いが演出も酷いらしい。
0048名無しの笛の踊り
NGNGそれにしてもそろそろまともなヘルデンテナー現れないかな
0049名無しの笛の踊り
NGNG世帯の回りを支える筋肉の強さが必要
また、背筋・臀部筋とうとう鍛えられた体でないと高音を支えられません
のどちんこが浮いて上がってしまいます
上手なテーノールを良く見ると高音を出している時でも喉の下がぐっ！と下がっています
あごから首の付け根がつながって見えます
まずは体力作りから励みましょう
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNGとはいえないというのが世界中の音楽愛好家に一致する意見なのです。
0052＞51何あんた？
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNGふしぎだ。
0054名無しの笛の踊り
NGNGジークフリートとブリュンヒルデは誰がやっても腐されるよ。
（気持はわかる）
0055名無しの笛の踊り
NGNGマックス･ローレンツがいいと思います。
0056＞55
NGNG完全にメトに移っていた時期に‘ヨーロッパで’最高の
ヘルデンテノールだったもんだから全曲の録音が少ない！！
漸くバイロイトが再開される50年代にはもう声が衰退してたし。
もう10年遅く生まれてたらねえ…。
005755
NGNG戦時中のエルメンドルフ指揮によるワルキューレ第1幕とか
フルトヴェングラーのマイスタージンガーでがまんしています
(T.T)シクシク
0058名無しの笛の踊り
NGNG00594丁目のドラネコ
NGNG我慢我慢。三幕は〇〇大会の様だ。時代がそうさせたのか。
0060名無しの笛の踊り
NGNG00614丁目のドラネコ
NGNG結構楽しめたよ。まだ、ホッターは「青臭い」が。
ナイトリンガーは良かったなぁー。
0062名無しの笛の踊り
NGNGよろしく
00634丁目のドラネコ
NGNG不愉快な思いをさせてしまうかもしれないが。宜しく。
0065名無しの笛の踊り
NGNGマジでドラネコ君、ここにアホを書き込むな！
0066９丁目の捨て猫
NGNG期待しています
0067名無しの笛の踊り
NGNGヤフーなんか逝くなよ
0069ドラネコ保護
NGNG迷惑してんだよ。
こっちで面倒みてやって。
0070名無しの笛の踊り
NGNG00714丁目のドラネコ
NGNG私のパソコン元気で、来たいと言うじゃ。
0072名無しの笛の踊り
NGNGコテハン叩きは２ｃｈの名物だから無視。
これからもガンガン書き込んでくれ
0073名無しの笛の踊り
NGNGもうコテハンやめたらどうだ？
00744丁目のドラネコ
NGNGヤフーでも何処へでも行けば?
真面目に、クナ以外で「パルジファル」の名演奏をご存知の方、
教えて。クラウスはどう? 想像でいいと思っているので。実際
のところ、知らんので。
00753丁目のギコネコ
NGNG「Monsalvat」にパルジファルのディスコグラフィーがあるが。
クナ以前のバイロイトはさすがに録音が酷くて聞くに堪えないような気がする・・・
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077９丁目のどら猫
NGNGさて、クリュイタンスについての詳しい情報を希望
0078５丁目のドラネコ
NGNG0079６丁目のネズミ
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNGクナッパーツブッシュとブーレーズの間にクリュイタンス
が入ってたはずだが、あまり知られてないし実はレコードで
も聴いたことが無い。誰か聴いたことある人いない？
0081６丁目のネズミ
NGNG無いよ。
少なくとも、レバインのよりは遥かに良い。
0082４丁目のドラネコ
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNGワグナーなら何でも聴きたいという人以外は余りおすすめできませんね。
せかせかしたテンポでまるで、神秘的な響きとはほど遠いです。
同じ頃録音されたクナのライヴとは、月とスッポン。
とても同じオケとは（メンバーは違うから？）おもえません。
まあ買うのは、止めた方がいいですね。
0084名無しの笛の踊り
NGNGつまり、こういう状況か？↓
∧ ∧ ／￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ ｲｯﾃﾖｼ
U ∧ ∧ ／￣￣￣ ￣￣￣＼ ∧ ∧＿＿
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ ｲｯﾃﾖｼ ｲｯﾃﾖｼ ＞ (ﾟДﾟ ) `〜
UU￣￣ U U ＼＿＿＿ ￣￣￣＼ ∧ ∧＿ U
ｲｯﾃﾖｼ ＞ (ﾟДﾟ ) `〜
＿＿＿／ U U￣￣U U
￣￣￣＼ ∧ ∧＿＿
∧ ∧ ／￣￣￣ ｲｯﾃﾖｼ ＞ (ﾟДﾟ ) `〜
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ ｲｯﾃﾖｼ ￣￣￣＼ ∧ ∧＿＿ U
U ∧ ∧ ／￣￣￣ ｲｯﾃﾖｼ ＞ (ﾟДﾟ ) `〜
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ ｲｯﾃﾖｼ ＿＿＿／ U U￣￣U U
UU￣￣ U U ＼＿＿＿
0086９丁目のどら猫
NGNG＞クナッパーツブッシュとブーレーズの間にクリュイタンス
＞が入ってたはずだが、あまり知られてないし実はレコードで
＞も聴いたことが無い。誰か聴いたことある人いない？
情報きぼ〜ん
0087＞4丁目のドラネコさん
NGNG>>38
> これは、とんだ間違いをし、お恥ずかしい。トムリンソンは
>バスでした。フンディングは想像できるが、ハーゲンは、難しい。
>シノーポリ以外の指揮者でハーゲンを聴きたいね。
黄昏、聴いてました？ジークフリートで聴くのやめたの？
パッパーノのローエングリン、ティーレマンのマイスタージンガーは
どうでした？
想像ってのは勘弁して下さいね。
0088名無しの笛の踊り
NGNG先日ＢＳで放送された『ナクソス島のアリアドネ』でバッカスを歌っていた、
ジョン・ウィラーズというテナー、ちょっとリリックだけど、なかなか良い声を、
していた。背が高いしルックスもまあまあだし。
若い人だけど、ワグナーを歌っていますか？
何か情報を知ってる人がいたら、教えてください。
00894丁目のドラネコ
NGNG87さんの仰ることはごもっともだ。たった一回、想像で
言ってはいけないね。すまん。
シノーポリの演奏も立派だったと思うよ。テンポはほど
よい設定でよかったが、緻密さに欠けていたと思う。
トムリンソンは、声量もあり、声域も広い。表現も巧み
で威圧感があって「ヴォータン」は好きだが、ハーゲンの
腹黒さが感じられなかった。トムリンソンも好きな歌手の
一人であるが。
(「マイスター」はフルトヴェングラーとクナを所持して
いる。ティーレマンの「マイスター」は未聴である。)
以上。
0090９丁目のどら猫
NGNGなるほど！
0091あああ
NGNGけど、最近でもバイロイトで第９やってるの？他にバイロイトの第９のCDないかなー。
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNGホントにあんの？
確かヴィーン・フィルと二度レコーディングしてるけど…。
バイロイトで第９を振ったのって、フルヴェンだけじゃないの？
0094名無しの笛の踊り
NGNG'65年の「パルジファル」はバイエルン放送協会で収録しているはずですが、
LP・CD共に発売されたことはないですね。
ただ、第1幕前奏曲や1幕のリハーサル・シーンはビデオで見ることができます。
その他にクリュイタンスの「パルジファル」は、'60年のスカラ座ライブ、
'63年のフェニーチェ座ライブ共にLPで聴くことができます。
>93
'53年にヒンデミットも振っています。
'54年のフルトヴェングラーはLP・CD共にディスク化されましたが、えらく音が悪かった。
0095名無しの笛の踊り
NGNG>LP・CD共に発売されたことはないですね。
それは残念･･･
凡演だったのかな。
0096名無しの笛の踊り
NGNGヒンデミットが！！
う〜んそりゃ別の意味で凄いなあ。
で、ベームも第９やってるんですか？
ＣＤで出てれば聴いてみたいけど。
0097名無しの笛の踊り
NGNGベームも'63年にやってますよ。
独唱は、ヤノヴィッツ、バンブリー、ジェス・トーマス、ロンドン
LPはイタリアのメロドラムから、CDも国内盤（PLATZ）から出てましたが
もう結構昔に廃盤ですね。
0098名無しの笛の踊り
NGNG６３年はベルリン・ドイツオペラと日生劇場でのライブもあるね。
昔のベームはほんっとに燃えてたね。
00994丁目のドラネコ
NGNGホリが深く、テンポの揺らし方がよかったよ。昔のベームは
燃えていたんだね。
0100名無しの笛の踊り
NGNGふ〜ん、結構やってたんだね、第9。
てっきり、フルベンだけか、と思ってたら…
なんかフルベンのライブもありがたみかんじなくなるよ。
0101ＳＥ
NGNGほかにはないのかなー。
0102あああ
NGNGほんとなの？バイロイトに、他に祝祭劇場あるの？どうやって区別すればいいの？
0103名無しの笛の踊り
NGNGもうひとつ、町のなかに歌劇場もある事はあるが。
0104＞98
NGNGあのジェットコースターみたいなワーグナー振ってるのと
同一人物とは思えん。
0105名無しの笛の踊り
NGNGなんでも、祝祭劇場ができたときにワーグナー自身の指揮で演奏し、近年（戦後）
では51年と54年のフルヴェン、53年のヒンデミット、63年のベームしかやってな
いのだそうだ。
01064丁目のドラネコ
NGNG記憶は、定かではないが、ウィーンpo(?)の要請を断ってバイロイト祝祭
劇場の柿落としに自ら第九を振ったと聞いた。
0107名無しの笛の踊り
NGNGなんかの記念があったのかな？
あの年にはマイスタージンガーのプレミエも振ってるね。
録音残ってないと思うけど。
ところで戦後最高のブリュンヒルデはギネス・ジョーンズだと思う人はおらんかの？
0108名無しの笛の踊り
NGNG力弱く同意。
ただしブーレーズ・リングよりもシュタイン・リングにおいて。
0109名無しの笛の踊り
NGNG聞いた人いない？キャストとか詳しい事おしえて。
0110名無しの笛の踊り
NGNGマジ？声デカいだけじゃん。やっぱし戦後は辛うじてフラグスタートと
ヴィーラント時代の御三家（メードル、ヴァルナイ、二ルソン）の4人以外は
格が下になるんじゃない？
01114丁目のドラネコ
NGNG同感じゃ。
フラグスタートの全盛期は30年代後半から50年代前半。
メードレ、ヴァルナイ以外は、格が下と言いたいが、
言わん。
0112名無しの笛の踊り
NGNG'63年はワーグナー生誕150年祭の年だったからです。
こういう節目の年なら'83年にも演奏されていいはずなのに
この年はやらなかったですね。
その代わりショルティ初登場が話題になりましたけれど。
0113名無しの笛の踊り
NGNG0114今明石家マンション見て思ったけど
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNGラインの黄金、それも第１幕だけでもないかな。判る人には
スケベと言われよう。
01164丁目のドラネコ
NGNGスケベ、結構なことじゃ。わしは、第３場以降がみたいな。
音楽的にもいよいよ面白くなっていくし、アルベニヒが指環に
呪いをかけるところが、聴きどころの一つだと思うね。
0117名無しの笛の踊り
NGNG５月に発売延期。
>115
「黄昏」でもラインの乙女はマッパです。
でも映像は残ってないね。写真はあるが。。。
「ライン」では舞台に実際プールを作ったので
歌手は水泳の特訓を受けたとか。でも日焼けして水着の跡が
残るといけないので練習の時もマッパだったそうです。
カーテンコールの時は、特製のバスローブを着てました。
0118名無しの笛の踊り
NGNGおれは、舞台で演技してたのは、女優だって思ってた。
0119ＡＡＡ
NGNGクナッパーツブッシュとブーレーズの間にクリュイタンス
が入ってたはずだが、あまり知られてないし実はレコードで
も聴いたことが無い。誰か聴いたことある人いない？
ＤＶＤでバイロイト音楽祭の記録が出てたが、たしかクリュイタンスも映っていた
ような気がする。ほんの数分だが・・・
0120ＳＥ
NGNG数年前のバイロイト。
0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しさん＠ＬＶ2001
NGNG01244丁目のドラネコ
NGNG君が羨ましい。
0125名無しの笛の踊り
NGNGチェルノブイリに絡めたイメージは、今観るとつらいものがあるけどね。
まあ、フリードリッヒのトンネル・リングの方が上だとは、思うけど。
0126名無しの笛の踊り
NGNGヘルデン・テナー（名前忘れた）のワグナー・アリア集
聴いた人どんなだったか、教えてくれ!
ついでに値段もたの〜む。
0127名無しの笛の踊り
NGNGそういえばクラシック・プレス出てたね。
あれ売れてるの？
0128名無しの笛の踊り
NGNGあんなチャチで子供騙しな政治劇で満足できるとは羨ましい（藁
もっとも、指輪では騙されてるクッパ信者がトリスタンやパルジファル
で演出家の無思想性に気づいて鼻白む人も多いみたいだけど。俺のことか…クッパ信者。
0129名無しの笛の踊り
NGNG思想や哲学は皆無。政治性は単なるファッション。シュローまんせー
0130名無しの笛の踊り
NGNGでもヴォルフ玩具よりはマシ
0131名無しの笛の踊り
NGNGないので評価できないが、バイロイトのリングは好きだね。
たしかに、あざといとはおもうよ。特に「たそがれ」のラストは。
でもリングという作品自体が、あざといじゃない？
というか、（「マイスタージンガー」と違って）今更シェンクみ
たいに、伝統的な演出に回帰するわけにもいかんだろ？
とすれば、クプファーの演出も理解すべきだよ。
同じポスト・モダンでもミュンヘン・リングみたいな凡庸なのと
違って、クプファーは強い自己主張があるのがいいね。
もっとも、嫌いな人間には、そこが我慢ならないんだろうけどね。
0132名無しの笛の踊り
NGNGあれは単なる市民主義
0133名無しの笛の踊り
NGNGコーンウォール出身のジョン・トレリーヴェンでしょ？
新国のリングでジークフリート歌う予定。
スッキリ系の自分としては好みの声。
0134名無しの笛の踊り
NGNGサンクス。
ほんじゃ見つけたら買うことにするわ。
0135名無しの笛の踊り
NGNG今タワーだと590円！
0136名無しの笛の踊り
NGNGブーレーズのリング好き？
0137名無しの笛の踊り
NGNGベルリンＰのディスコグラフィ目当てで買ってたが、一冊の本になるらしい
じゃない。失敗したー。
0138名無しの笛の踊り
NGNGエファ就任。少しは良くなるかな？
いずれにしてもしばらくは混乱が続くね。
あと、記事中の「1951年から在任」というのはホント？
最初はヴィーラントじゃなかったの？
0139名無しの笛の踊り
NGNGという噂があるそうだ。
一家３人が新国の公演を観に日本へ行ったとか。
樋口、横瀬、趣味はそろそろ止めろよな。税金のむだ使いだ。
0140名無しの笛の踊り
NGNGシェロー演出のやつ？
FMで聴いた時は良い演奏だと思ったよ。最初の年は難があったが。
0141名無しの笛の踊り
NGNG音声だけだとどうなんだろうね。
ジョーンズのブリュンヒルデはいいけど、ジークフリートが貧弱だしな。
映像つきで視聴したほうがいいような気がするけど。
そのうちＤＶＤで出るだろうし。
0142名無しの笛の踊り
NGNGマッキンタイヤーのヴォータン、声量が少し足りない感じもあったが勢いはあった。
ローゲ、誰だったか、悪役っぽさのあるテノールで良かった。
ブーレーズの指揮も良かったと思うよ。
確かにジークフリート印象薄いね。
0143名無しの笛の踊り
NGNG最初に映像つきで観て良かったんでＣＤで買って聴いてみたんだが、
あれは音だけで聴くもんじゃないね。
音だけだと傷ばかりが気になって。
0144名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意！
コロが降りてしまったのが本当に悔やまれる。
彼自身も後悔してるんじゃないかな。
代わって入ったマンフレート・ユンクはマンガチック。
ジョーンズ、この頃すでに声のツヤを失っていたけど、
いつも彼女をけなす高崎保男さえも誉めてた名唱だし、
何よりも見栄えがする。
0145名無しの笛の踊り
NGNGバレンボイムのリングも映像つきで視聴しないと音だけだとツライよね。
クプファーの演出の好き嫌いは別としても。
足音とかやたらバタバタ入ってるし。
0146名無しの笛の踊り
NGNG>ローゲ、誰だったか、悪役っぽさのあるテノールで良かった。
ツェドニック? だったと思う。
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148名無しの笛の踊り
NGNG今年のリングどうすんだ？
0150名無しの笛の踊り
NGNG如何するんだね。バレンポイムはいやだし、レバインも。
わしの希望は、シュタインに頑張ってもらいたい。
ブーレーズも。今だったらいい演奏を聴かせてくれる気がす
る。当時も勿論よかったが。
0151名無しの笛の踊り
NGNGハイティンクもそろそろいいのではないかな。バイエルン盤
それほど悪くはなかったから。(歌手達が嫌だった)
0152名無しの笛の踊り
NGNGランニクルズ（ウィーンのリングは最近いつも）
ヤング（ただし、シドニーオペラはシーズン中）
ツァグロゼーク（シュトゥットガルトで経験済み）
ティーレマン（６月にもドイツオペラでチクルス）
0153名無しの笛の踊り
NGNG誰やねん、というのを抜擢するか、あるいはティーレマンにやらせる？
0154名無しの笛の踊り
NGNGヤングは多分スケジュール埋まってるし、ツァグロゼークは
ザルツのコシがあるね。
ハイティンクとティーレマンとランニクルズは空いているかも？
0155名無しの笛の踊り
NGNGシノーポリを追悼し、ここはドイツオペラの主ティーレマンに
ご登場をお願いしたいものです。
0156名無しの笛の踊り
NGNGマイスタジンガー、パルジファル、リングと３つもやるのか？
でも大昔クナもそんなことがあったような。。。
0157名無しの笛の踊り
NGNG0158名無しの笛の踊り
NGNG降りるよう言われてバイロイトと決別しちゃったけど
きっと復帰することはないよなぁ。。。
もうルアナ・デ・ヴォルが後任に決まっちゃたし。
0159名無しの笛の踊り
NGNG去年のウィーンのリングでワルキューレみたけど血が逆流するかと思うくらい興奮した。
歌手もよかったけどね（エルミング・マイヤー・サルミネン・シュナウト）。
0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNGンなのダメに決まってるじゃん!! ティーレマンじゃダメだぜ･･･
だったら、ブーレーズ再登場!!
・・･･････はないな(*_*)
0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNGなんでそこでフリードリヒが出てくるのよ。
もう死んだでしょ。
0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNG今のところ、ティーレマンはこういう演出じゃないと振らない人らしい
からでしょ。
0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNGあとイルジー・コウトがベルリンで振ってるよ。
問題は今から間に合うのかどうかという事だな。
急死はともかく病気で変わることは十分予想出来る事だから、何らかの
代役は当然あるもんだろうとおもうんだが？
0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGナイス・アイデア！
それなら聴きたい！！
0176ワグナー大好き
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNGサバリッシュならみんな納得するだろうけど、最近の「音友」のインタヴュー
でももうオペラはコリゴリと言ってるから望み薄だな。
むしろマゼールあたりの方が可能性がありそうだけど？
0179名無しの笛の踊り
NGNGイルジ・コウト（この表記問題ないかな？）個人的には好きだけど、
面白みがまるでないとか言って叩かれそう。
0180名無しの笛の踊り
NGNGそうね、コウトというとイマイチ地味だからなあ。
でもＮ饗のワグナーも良かったから期待は出来ると思うけどね。
ところでこの人コウトが正しいの、それとコウツ？
読み方がはっきりしないところも知名度の低さにつながってるような？
0181名無しの笛の踊り
NGNGどこの誰がそんな風に読むんだ？
0182名無しの笛の踊り
NGNG時は、ジリ・コウトって書かれてたっけ。
0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNGバイロイト音楽祭を盛り上げて欲しい。
訳の分からん〇〇たれどもはいらんわ。
0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNG「ｒ」の上に「∧」を上下逆にした記号がついた字は、口蓋を
摩擦させて出す音なので、「ｒ」の音の要素はない。
「ドヴォルザーク」でなく「ドヴォジャーク」と表記する人も
同じ考え方だと思う。
0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しさん＠ＬＶ2001
NGNG0193sage
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNG0196>>190
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNG0198優しい名無しさん
NGNG可能性あるの？
0200名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNGサー・ラトルで正しいよ。
0203名無しの笛の踊り
NGNGちなみにショルティはサー・ゲオルグ（おそらくサー・ジョージと呼ばれていただろうが）
だし。
0204名無しの笛の踊り
NGNG0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNGインドのデブのワーグナーは未聴。どんな感じ?
0207名無しの笛の踊り
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG女史を期待するが。あとマイニンゲンで今振っているキリル・なんとか。
0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNGサルミネンってなんか鼻につまったような声だと思ったが、
記憶違いかな。
0212
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNG0214名無しの笛の踊り
NGNGダメじゃないけど時期尚早。日本人なら文句ナシこの人だろうけどね。
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216 それはない
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNG0218名無しの笛の踊り
NGNGメシモリはどうでもいいんだよ。
0219名無しの笛の踊り
NGNG>飯守は国内でやってるだけで良いの。
レジナルド・グッドールみたいでそれも良し（笑
0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNGう、嬉しくねえ……
0222名無しの笛の踊り
NGNGあるとかとにかくそれまでの上演に何らかの形でタッチした人で
ないと指揮させて来なかったという事です。
「指輪振ったことあります」だけじゃダメなんです。
シノーポリの代打ですが、おそらく今年も「一見さんは指輪お断り」
でしょう。
さて、誰になるか？
ティーレマンが指輪にまわって、本来担当するはずだった２作を
（あるいはそのうちの１作を）別の指揮者が担当する事になるのでは
ないでしょうか？
0223名無しの笛の踊り
NGNGぞっとする。小澤だけは絶対だめだ。
0224名無しの笛の踊り
NGNG（下振り、やっていませんよね？ やっていない指揮者が出て
来られる世界ではありません。）
万一、日本人指揮者で可能性があるとしたら、ずっとここで下振り
とかコレペティをやっていた飯守氏だけでしょう。
0225名無しの笛の踊り
NGNG条件が付きます。もちろん、知っていますので、この件には即答
できるでしょう。
0226名無しの笛の踊り
NGNG極めて現実的な見解。ありそうですな。
ティーレマンはしたたかだから、フリムの演出でも受けるでしょう。
どのみち真価は次のリングで問われるのだから、ここで前倒しで振っておくのは
悪くない。
問題はパルジファルとマイスター。
0227 それはない
NGNG0228 そんなことより
NGNG0229簡単
NGNG0230知ったかぶり
NGNG0231一見さんお断り
NGNG0232下振り
NGNG0233知ったかぶりさんへ
NGNG大体マルク・アルブレヒトは追放される身のヴォルフ爺さんが勝手に決めて
エヴァ・パスキエ次期総裁を含め当局が激怒している人。
その問題が解決しないと出て来れないだろう。
それにリングは別格。
昨年ちょっと出ただけで、次期リングに抜擢され次代をになうことに
なったティーレマンこそありえる。
しかも奴ほどのネオナチ君ならバイロイトのリングほど名誉なことはないから
他２作を放り出してもやりたいはず。
マイスターとパルジファルは新しいプロダクションでもないから
代役は立てやすいが、
２年目のリングは手直ししなくてはならないところも多く
こちらの人事が最優先になろう。
0234まとめ
NGNG0235バイロイトからお願い
NGNG0236シュナウト
NGNG0237名無しの笛の踊り
NGNGサヴァリッシュ復帰はありえないのかな？
こうして見るとＮ響名誉指揮者に適材が多いね。
0238２３３
NGNG0239２３７
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG新総理は小泉であって橋本が総理に復帰してはいかんよな（笑
0241２４０
NGNG0242復古調
NGNG0243貸し切り
NGNG0244貸しきりパックツアー
NGNG0245いっそのこと
NGNG0246名無しの笛の踊り
NGNG0247そうでもないよ
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトのチケットをエージェントから不当な料金で購入する
のは考えものです。
今年もそうだと思いますが、チケットに名前と住所が入っていて、
入場時に抜き打ちでIDチェックがある可能性があります。
一時、裏からチケットが流出していてヴォルフガング氏が徹底糾明
を号令し、そのように変わってきたのです。
日本のツアーはほとんどこのようなチケットを使っていて、その
実態は現地でも新聞か何かで取り上げられてしまいましたし、
ツアーそのものがシャットアウトを喰らってしまった実態が
音友の特派員レポートにも載りました。
実際に、見知らぬ外国人名のチケットで入場しようとして入口で
引っかかり、チケットの購入者との関係を答えらなかったため
入場を拒否された人を知っています。
気を付けた方が良いと思います。
0249名無しの笛の踊り
NGNG読む人が読めばわかりますが、やっぱりわからない人も多いだろうなあ。
それにしても、バイロイトの実状をご存じの方って、結構多いのですね。
勉強になります。
テイトという線は、大いにあるかもしれませんね。気づきませんでした。
ケルンのリングも始まりましたが、オケの評判は良かったみたいだし。
0250２４８
NGNG0251入場券
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNG0253食いこみかたが悪い
NGNG0254２４８
NGNG0255去年バイロイトで
NGNG0256で結局
NGNG0257メシモリで決まり！
NGNG0258この際朝比奈ではどう
NGNG0260だいじょーび
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG0262死なへん
NGNG0263聖なるバイロイト
NGNG0264名無しの笛の踊り
NGNG0265パルジファル
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNG0267２６４
NGNG0268名無しの笛の踊り
NGNGベームのオランダ人や、シュタインの指環のアシストしたっていうんだけど。
0269そーです
NGNG0270名無しの笛の踊り
NGNG0271２６８
NGNG0272皆様がやめられよ
NGNG0273名無しの笛の踊り
NGNG0274不思議ですよね
NGNG0275名無しの笛の踊り
NGNG0276シルビオ
NGNG0277マジで
NGNG0278名無しの笛の踊り
NGNGなんか消えちゃったなあ。
0279そうね
NGNG0280オスロ
NGNG0281お話が
NGNG0282名無しの笛の踊り
NGNGモネと違うの？
0283フランダース
NGNGアドレス www.vlaamseopera.be
0284名無しの笛の踊り
NGNGネルソンのオランダ人
バルビゾのトリスタン
シェーンバントのマイスタジンガー
シュナイダーの指環
でもこれけっこう聴き応えあるよね。
0285２８３より２８２氏へ
NGNG0286名無しの笛の踊り
NGNG蟻型屋
0287名無しの笛の踊り
NGNGが引っかかった年の事ですが、翌年にもパスポート提示を求められた人の話を
聞いた事を覚えてます。
主催者側があくまでも正規の方法によるチケット購入を強く勧めている以上、
その方法に従うべきだと思います。例年、10月中旬頃を締切に受付があります
から、毎年根気強く出し続けるか、ワーグナー協会に入って順番待ちをするかの
どちらかです。どちらもすぐには無理だと思いますが、上手く行くと翌年には
どれかが入手できるかもしれません。ワーグナー協会には例年バイロイトから
何枚か正規チケットの割り当てがあります。今年、即行く、という場合は、確か
西鉄旅行のツアーだったと思いますが、扱っているチケットは正規チケットだと
聞きました。何でも1960年代の大阪フェスのバイロイト引越公演の手配を担当
して以来の縁で、第２チクルスの正規チケットの割り当てがあるとかいう話で、
私も一昨年問い合わせをしたのですが、そのような説明を受けました。
とにかく、バイロイト側は闇チケットや異常な料金のチケットが出ることや、
公演当日にチケットを求めてウロウロする人が出る事を、創設者の意志に反する
事として非常に嫌っています。創設者は、誰もが機会均等に低廉に作品を楽し
めるようにあの劇場を建てたという訳で、これはヴォルフガング氏がどこかの
インタビューで述べていたと思います。これからエヴァ時代になって、どのよう
に変貌していくのかはわかりませんが。
なお、私はこの件に関してはそれほど詳しいわけではありません。毎年、正規の
チケットを応募して通い続けている人や、旅行会社の詳しい方に聞いた説明の
受け売りの部分もあります事をご了承ください。
0288名無しの笛の踊り
NGNG0289受け売りでは困る
NGNG0290名無しの横笛
NGNGでも、バイロイト側はどのあたりの席が頭の黒い東洋人に渡っているか
把握していて、本当は欧米系の人に渡ったはずの席に、日本人がいると
すばやくチェックして、会場の外に連れ出されて・・・・ということです。
その現場も見てしまいました。 無理はしない方が良いと思います。
ワグナー協会に入って運良く二年目くらいにチケットの斡旋を受ける事も
ありますが、新演出は絶対無理、二年目も無理です。最終の４年目くらいに
当たる可能性が強いですが、演奏・演出ともに練れて来てかえってこちらの
方が良いですよ。 気長に待ちましょう。
0291ナチスみたいな事言うな
NGNG0292まーまー興奮しないで
NGNG0293名無しの笛の踊り
NGNG0294興奮男
NGNG0295名無しの笛の踊り
NGNG0296興奮男
NGNG0297名無しの笛の踊り
NGNG0298名無しの笛の踊り
NGNG0299名無しの笛の踊り
NGNG２９０ で、切符を転売した欧米人はおとがめなしかよ。日本ではダフ屋は罰せられるよね。買ったほうはどうなの？ドイツの法律はダフ屋は許され買ったほうが罪になるのかな？
0300名無しの笛の踊り
NGNGいませんからどうか興奮しないで。書かなかったのは、ごく特定の
チケットエージェントとか旅行会社にしかチケットが流れていない
可能性があると思われたからです。
私が知る限りでは、それは今まで何らかの形でギヴアンドテイクが
バイロイトとあった会社に限られているようです。西鉄旅行の事は
私が直接聞きましたので、間違いないと思います。（実は行こうと
思って調べたのです。リングを含む７公演が15枚づつらしいです。
定員は15人で、それ以上には増やせないと言っていたので、その辺も
尋ねてみたのです。）更にルフトハンザがバイロイトのスポンサーを
しているはずという事でしたので問い合わせてみましたが、数年前
から（という事はＹ社事件の頃からか？）受け付けていないような
感じでした。以前は通常価格（定価）でビジネスクラス以上を買うと
バイロイトのチケットを定価で買えるサービスがあったとの事です。
アメリカの事はアメリカンエクスプレスで聞きましたが、米軍が
進駐していた時の名残り（？）でアメックスとどこか１社の旅行
会社がチケットの割り当てを持っているようです。アメックスに
割り当てられたチケットは、ゴールド会員のお得意さんのところに
でも行っているのでしょうか？日本では扱えないと言われました。
（説明は詳しくはなかったです。）さらに、ウィーンのパンオペラ
（ここは個人客向けのパッケージを出していて、比較的チケットが
取れると人づてに聞きました。日本語の案内が送られてきたのには
驚きましたが。）にも問い合わせてみましたが、バイロイトに限って
はチケットの流通が特殊なので不可能だと説明されました。ウィーン
のチケットエージェントでバイロイトを扱っているところは無いの
ではないかと言っていました。 （少し長いのでつづく）
0301名無しの笛の踊り
NGNG私も、いつかは自分で行きたいと思うので、いろいろ調べたり、常連
さんの話を聞いて情報収拾に努めているところです。２年目で買えた
人の話はリングが無かった一昨年の話で、直接出して３演目だか
４演目を２年目で入手された方から顛末を聞きました。確かにリング
とか新演出をいきなりというのは無理な事は承知ですが、その方は
昨年もリング以外の３演目に行かれたようですから、既得権は
出来上がってしまったのではないでしょうか？ 少なくともリング
への道は近いような気がします。（今年の事は聞いていません。）
というわけで、情報ありましたらよろしくお願い致します。もっとも
直接問い合わせるのが一番なんですけどね。
0302名無しの横笛
NGNGついでに、整形手術とブルーのコンタクトも・・・これは友達のアイデア。
頼りになる友達です（＾＾；）
0303２９８支持
NGNG0304名無しの笛の踊り
NGNGしますが、お金無いんですよ。西鉄旅行のツアー、80万以上するので
行かれないのです。だからいろいろ調べたんですよ。まあ、お金も
無いし、バイロイトに怒られるような事までして見たいというほどの
ところまででも無い、でも、そのうち一度は、というところで、、、。
では。賑やかしてすいませんでした。
0305名無しの笛の踊り
NGNG0306名無しの笛の踊り
NGNG0307名無しの笛の踊り
NGNGです。ホテルにダフ屋が現れる話は知りませんでした。参考までに、どこの
ホテルですか？（しばらくは行かれませんし、お世話になることなど無いと
思いますけど、ちょっと気になるなあ。）
0308名無しの笛の踊り
NGNG248ですが、私は=287,300,301と304です。（書き忘れました。）
バイロイト、行ったことありません。数年前本気になって、熱心に
調べました。
0309名無しの笛の踊り
NGNG0310結論
NGNG0311名無しの横笛
NGNG呼ばれていくのを見たから、その通りに書いたのですけど・・・。
ホテルの名前を書くのは堪忍してください。 ネットでなければ
教えてあげたいとは思いますけど。
0312３０５より３０２様へ
NGNG0313正解
NGNG0314あのーメシモリさんですけど
NGNG0315名無しの笛の踊り
NGNG本当です。
ちなみにケーゲルという人が「マイスタージンガー」を振ります。
0316名無しの笛の踊り
NGNG0317名無しの笛の踊り
NGNG0318名無しの笛の踊り
NGNG郵船に聞け
0319名無しの笛の踊り
NGNGティントナーとテンシュテットです。
0320名無しの笛の踊り
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNG0322名無しの笛の踊り
NGNG0323名無しの笛の踊り
NGNG候補で交渉中です。
0324名無しの笛の踊り
NGNG0325名無しの笛の踊り
NGNG0326名無しの笛の踊り
NGNG速すぎて勃起もしない。
下らんことを言ってないで、ＮＨＫ教育を今すぐ見ろ＞all
0327名無しの笛の踊り
NGNG0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG0331名無しの笛の踊り
NGNGみんな激しく粘着質。藁藁。
0332名無しの笛の踊り
NGNG0333名無しの笛の踊り
NGNG0334名無しの笛の踊り
NGNG0335名無しの笛の踊り
NGNG0336名無しの笛の踊り
NGNG聴いてみたい...
0337名無しの笛の踊り
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNG0339名無しの笛の踊り
NGNG0340名無しの笛の踊り
NGNG小泉さんは喜んでますが、ブッシュは嫌がってるらしいです。
仏のシラクは怒ってます。
0341名無しの笛の踊り
NGNG0342名無しの笛の踊り
NGNG0343名無しの笛の踊り
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNG0345名無しの笛の踊り
NGNG0346名無しの笛の踊り
NGNG0347名無しの笛の踊り
NGNGよく、「取り調べを受けた」とかって聞くけど、別に犯罪捜査権限をもってるわけじゃないだろ、たかが音楽祭事務局風情が。
それとも、バイロイトだけ特別扱いなのかね。
0348不潔だ
NGNG0349人種差別だよ
NGNG0350名無しの笛の踊り
NGNG0351名無しの笛の踊り
NGNGでも日本のワグネリアンの大半は、今でもそう思ってるみたいよ。
0352名無しの笛の踊り
NGNGつい数年前まではバイロイトは凄いと思っていた。指揮者、歌手
そして演出のお粗末さなどで、少しも魅力を感じなくなった今は、
死語に等しいくらいだ。シノーポリの指揮(余り言いたくはないが)
ドミンゴのジークムントではっきりしたね。ワーグナーを聴きたい
のにイタリアオペラ化の「リング｣なんて冗談じゃない。ドミンゴ
はどう聴いてもワーグナーはお呼びではない。
0353名無しの笛の踊り
NGNG0354名無しの笛の踊り
NGNG0355名無しの笛の踊り
NGNG0356名無しの笛の踊り
NGNG0357名無し笛の踊り
NGNGおまえヤフでシノーポリ死んだの残念だて書いてなかったか。（ﾜﾗﾜﾗ
0358名無しの笛の踊り
NGNG0359シノーポリ
NGNG0360名無しの笛の踊り
NGNG0361そらそーですね
NGNG0362名無しの笛の踊り
NGNG0363名無しの笛の踊り
NGNG0364名無しの笛の踊り
NGNG来年のベルリン国立歌劇場来演でジークフリート歌う人でしょ？
カッセルでのライブCDが出てます。
0365名無しの笛の踊り
NGNG0366名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトは。
0367名無しの横笛
NGNGディーン＝スミスがジークフリートを歌うのですか？ 大丈夫かな・・
あまり早くにジークフリートなど歌ってあの声を台無しにしてしまわないか、心配です。
>>359さん
シノーポリやドミンゴに関するご意見に両手を上げて賛成です。
生の舞台をよく観ている方ほど、指揮者･歌手について、
ご自分の好みはあっても、公平かつ広い目で判断なさる事が多い
ように感じます。
0368名無しの笛の踊り
NGNG２〜３人の新人さんの登場ゆえだと思いますが。
荒らされないことを祈念したいですね。
0369名無しの笛の踊り
NGNGモナコがシュトットガルトでやったジークムントのこと
教えてください
0370名無しの横笛
NGNGモナコですが・・・そのＣＤを聴いたわけではないのでが、異常に「ウェーーールゼ！」
をひっぱったそうです。 ここの、「珍演・奇演」（だったかな？）のスレッドにありました。
その方が計ったところ６０秒！！だったそうです。
0371名無しの笛の踊り
NGNG'66年3月20日 シュトゥットガルトでの第一幕のみの演奏会形式の録音。
共演は、ジークリンデ：H.ヒレブレヒト、フンディング：O.フォン・ロール
指揮はライトナー
たぶん未CD化でしょう。LPはレジェンダリー・レコーディングスから出てました。
あまりの録音の酷さに冒頭だけ聴いてしまい込んじゃいました。
明日にでも「ヴェルゼ」のところは聴いてみます。
'57年クナの第一幕録音がもちあがった時、フラグスタートの相手役として
「モナコ、ジークムントを特訓中！」の噂が飛び、これに落胆したフラグスタートが
「自分の相手役はスヴァンホルムしかいない！」と主張するなど、
モナコのジークムントは話題だったようです。
0372名無しの横笛
NGNG書きましたが、今やっと見つけられました・・・。 随分下にさがっていました。
「ＧＡＬＡ（だったかな）から出てるデル・モナコのアリア集 」だそうです。
そのシュトゥットガルトのライブの切り取りでアリア集になったのなら、同じかも
しれませんね。 私もデル・モナコのほかのアリア集を持っていますが。
全部ライブからのものでしたから・・・。
0373名無しの笛の踊り
NGNGらしいですよ。
２２２＞ 下振りしないと振れない？知ったかぶり止めてくれ
アダム・フィッシャーだって。ティーレが「リング」に移行？
コメントしてくださいよ。
0374バイエルン
NGNG0375バイエルン
NGNGわかっとらんのよ。自称ワグネリアンなんて
所詮そんなもの。
0376名無しの笛の踊り
NGNGただ手直しといっても、演出のほうが主ではないか。
0377アダム・フィッシャー
NGNG「リング」を指揮しました。２０８氏はこれを見て
おられて書かれたのでしょう。マンハイムはメルクル
が前任者で彼が「リング」を出して得フィッシャー
にバトンタッチした。やはり直近に指揮してるのが
決め手でしょう。下振りは関係ないですね。
0378名無しの笛の踊り
NGNG0379名無しの笛の踊り
NGNG0380名無しの笛の踊り
NGNGあんた後出しジャンケンみたいに何カリカリほざいてるの？
233にしたって248にしたって、わからない事はわからないと言って
知っている事だけ述べている。他にもそういうレスある。
でも、あんただけがいちいち偉そうに決めつけてコメントつけてる。
それじゃあ、面白いレスが付かなくなっちゃうんだよ。
0381名無しの笛の踊り
NGNGごめんね248、間違えてしまった、380は374,375のオヤジの事だよ。
キミの情報はとっても役に立った。キミの問いかけにきちんと
答えられない人がいたのが残念だったけどね。
0382メシモリ―
NGNGホントだったらメシモリー残念だったなー。
0383アダム
NGNG0384名無しの笛の踊り
NGNGしている人を罵倒だけして偉ぶっている人。ワーグナー病かね？
それはそうとＡ．フィッシャーかあ、、、最近、仕事少ないから
（マンハイムに集中しているからそう見えるのかも）夏も空いていた
のかなあ？ オレ的にはあんまり期待できない人選だけどね。
バイロイトで下振りしたかどうか迄はよくわからないけど、コレペティ
とかで出入りはしていたかもしれないね。詳しい人がレス付けてくれる
と思うけど、知りもしないのにそれを罵倒するのだけは止めようね。
0385名無しの笛の踊り
NGNG兄弟だよ。
確かティエリーという指揮者と合わせて３人兄弟のはず。
0386名無しの笛の踊り
NGNGフィッシャーだって非公式情報でしょう。
0387名無しの笛の踊り
NGNGとか言っとけば通と言うことになるじゃん。
0388名無しの笛の踊り
NGNG0389名無しの笛の踊り
NGNGマンハイムで７月にも振るんだ。アダムのアもいって
なかったのに急に知ったかぶりで。だからアンタは嫌い、
といわれんよ―に
0390名無しの笛の踊り
NGNGなら一月前に指揮者が変更になることぐらいあらあな。
0391名無しの笛の踊り
NGNGようだ １ヶ月前に変更という意味がわからん リングの指揮
そんなに簡単なの
0392名無しの笛の踊り
NGNG振れて喜ぶよ
0393名無しの笛の踊り
NGNG誰が誰に、いつ、どこでなのでしょうか
0394禅問答
NGNG0395390
NGNGそういうこともありうるということ
よく読んで
0396名無しの笛の踊り
NGNGそれともドイツ人はそういうことには寛容か？
0397名無しの笛の踊り
NGNGフィッシャーに代わったのなら代役の方が大変だよ。わりかし寛容ではないのかな
ヨーロッパでは
0398３９５
NGNG0399名無しの笛の踊り
NGNGアダム情報に詳しい人、いたよね。登場きぼんぬ。教えてアダムの事。
0400名無しの笛の踊り
NGNGキボンヌ。
0401名無しの笛の踊り
NGNG0402名無しの笛の踊り
NGNG0403フィッシャー
NGNGマンハイム歌劇場のホームページに詳しくのって
いますのでご覧になればよいと思います。
0404名無しの笛の踊り
NGNG0405フィッシャー
NGNGでも経歴などはなんとはなくわかります。日本のオケ
名なども出てきます。
0406名無しの笛の踊り
NGNGハイドンオーケストラなどの仕事で大忙しで暇なんかではないようです。
夏もバイロイトのほか多くのコンサートをかかえているようで、東奔西走
とは彼の事です。
0407名無しの笛の踊り
NGNGハイドンターゲの出番は２日しか無いみたいだし。（これは残念）
どこで忙しいの？
0408よくご存知ね
NGNGわかってるんだろー、自分で調べろ。
0409名無しの笛の踊り
NGNG0410名無しの笛の踊り
NGNGなにそれ？
0411しゃらくせーなー
NGNGフィッシャーのホームページみたいなのは日本語でもあるぜ。コンピューターさわれるのなら人をためすよーなこと止めて自分で
情報さがせ。
0412名無しの横笛
NGNGちょっとだけ知っていますが・・・軽い感じがしました。
アダムは聴かれた方いらっしゃいますか？
0413名無しの笛の踊り
NGNG間もなくわかると思います（バイロイト実況）。マンハイムに出かければ７月に、勿論
バイロイトに行けばばっちりですが。
0414ｶｰルイｶｰルイ
NGNG0415名無しの笛の踊り
NGNG中の最重要作品リングの指揮をマイスタージンガ―とパル
シファルを断わってまで引き受けるつもりだったのに
チキショー」
0416抗議文
NGNGを採用したヴォルフガング・ワーグナーを始めとするバイロイト当局に
厳重抗議する バイロイト下振り経験者一同
0417名無しの笛の踊り
NGNG0418藁
NGNGた某国の方からのスレでございまして、私どもとは一切関係ございませ
んのでご承知おき下さい。
0419名無しの横笛
NGNGバイロイトは無理でもマンハイムに行けたら良いですが、これもダメですね〜。
それにネットでラジオ？ 自信無いです。（ＰＣ初心者）
アダム・フィッシャーはＮ響でもワグナーの管弦楽曲など取り上げた事は無かった
ということですか。 それにＣＤにもなっていないと言うわけですね。
>>414さん
本当に聴かれたのかな〜〜？？（笑）
0420名無しの笛の踊り
NGNG0421名無しの笛の踊り
NGNGバイロイト登場にはバレンボイムもからんでいる
ようですしシカゴにも出るのには１００％バレン
ボイムとの関係はありますから。バレンボイム
はバレーも指揮しますが、ティ-レマンも影響され
たのか「ロメ＆ジュリ」を指揮してましたね。
0422名無しの笛の踊り
NGNGドイツでは確かにそんなグループもいますが、過去への反省から国をあげ
てナチズムと闘っています。少なくとも一定の地位にある人は誰であれ言動
には注意をはらうことが大切です。人間的には野心家であってもそれ即ち
ネオナチとは断じられない。ネオナチだからリングを振るのが名誉というのも
変な解釈です。
0423発想の貧困よ
NGNGスエーデン＝フリー・セックス、英国＝紳士の国、
フランス＝文化国、こういう連想しか出来ないんだよ
だからバイロイト＝聖地、指揮者＝下振り経験者、
リングの指揮＝一見だめ、という発想しかわかないの
0424名無しの笛の踊り
NGNGバルトークの管弦楽のための協奏曲で 息を潜めるような 密度の高い音楽をやっていたような気が･･･
ちょっと個人的には注目してた人なので倍炉意図に登場とはうれしいこと(^.^)。
0425名無しの笛の踊り
NGNG0426名無しの笛の踊り
NGNGシュタイン、ワラット、シュナイダーといった指揮者はすべてマンハイム
の音楽監督在任中にバイロイトへ招請されました。フィッシャーは４人
目となります。今回は何人か候補者もいたようですが、バイロイトの
オーボエを担当している奏者（バイロイトが長いらしい）にウォルフ
ガング・ワーグナーが相談した時、フィッシャーの名が出たそうです。
ヴォルフガングはマンハイムでドン・ジョバンニを実際に聴いて決定を
したらしく、またこのオペラのブタペスト客演(トリスタン）成功も
ファクターとなったそうです。フィッシャーはマンハイムに来るまでは
ジークフリート、黄昏は指揮した経験はなかったそうで、勿論バイロイトは
これまで何の関係もなかったそうです。フリムの演出が出ている間は
指揮を続ける事になっています。以上マンハイム・モルゲン・ポスト
紙に載っていました。いろいろ論争が続いていましたが決着に近づいた
ようですね。
0427名無しの笛の踊り
NGNG0428名無しの笛の踊り
NGNGたしかアダムはＮ饗でマラ９をやってたよね？
今時珍しい正攻法の演奏だった記憶がある。
ドイツ音楽には向いてると思うよ。
ただオペラ経験の浅さからいって初年度はあまり期待できそうにないね。
0429名無しの笛の踊り
NGNG老人崇拝国家的発想
経験がそんなにありがたいかね
むしろドイツ人より日本人のほうが｢正統｣みたいなもんを追い求めるのよね
0430名無しの笛の踊り
NGNG評価はともかく結構指揮している。浅さからいって（４２８）
みたいなこ表現は誤解をまねく。ＬＤで「ジョコンダ」が
出ているはずだ。
0431名無しの笛の踊り
NGNGしていると思われます。それならオザワなんて大変
なことになり、聴く価値なしになる。自分で嫌と思
ったら聴かなければいいだけで、私はＣＤのコレク
ションに全然持っていないアーチストもいます。
0432４２６です
NGNGドイツ各地のオペラ座のメンバーからなる寄せ集めでアン
サンブルをまとめあげることを手堅く出来る指揮者が必要
なんだそうです。だからあのショルティーでも１年でおり
しまい、シュナイダーにかわったのです。アダム・フィッ
シャーはそういう点では無難なのではないでしょうか。彼は
オペラ指揮者としては、祖国でのほかウイ―ン、ミュンヘン
チュ―リッヒなど経験はあり、なにより今年はマンハイムで
「リング」を４サイクル指揮することはポイントとなったは
ずです。アクシデントで後任を短い期間に探し出す事など至難
のわざで、ドホナーニがウイ―ンの「リング」を途中でキャンセル
（「ジークフリート」だったかな？）ハイティンクにもバレ
ンボイムにも断わられパッパーノに回った時も「大丈夫？あれ
誰？」なんて言われてそれでも彼はそこからスターへの道を
開いたわけです。もう少し暖かく見守ってやれば良いと思います。
最後にアダム・フィッシャーはオペラ指揮者としては十分な
キャリアのある人です。
0433名無しの笛の踊り
NGNG補足ですが、バイロイト音楽祭はオーケストラが主として
ドイツ各地のオペラ座のメンバーからなる寄せ集めで
ちがうぞ、
素人や学生がいっぱいだ
当然合唱もな
アシスタントはオーストリー人で歌の先生気取りの奴がやってるが
歌や声のことなんか超勘違いしている大タコ野郎だ
日本では聖地扱いしている勘違い野郎がいっぱいだが
所詮フェスティバル
お祭りという事を忘れてもらっちゃ困るぞ
0434ぺラ吉
NGNGだからスターを集めてもよい上演が出来るわけではない。アンサンブル
を重視の手堅い上演を望むならスターはいないほうが良い。今年のバイ
ロイトのリングは緊急事態でこれをを乗り越えるにはやはり無難な選択
をしなければならない。ゼーフェルナーはベルリンでも、ウイ―ンでも
手堅く、面白みのない監督だったけど破綻はなかった。アダム・フィッ
シャーが多分大喝采は得ることはないだろうが、とにかくリング上演
を無難にすませるベターな選択肢だったことは間違いない。ベストで
はないけどね。彼は経験は豊かです。４２７，４２８はオペラにあまり
多くを期待し過ぎているのですよ。
0435名無しの笛の踊り
NGNGスターかどうかは別にして
凄い奴らを集めるとやっぱり凄いぞ
いろんな意味でな
0436４３３さんへ
NGNG合唱、コーチ全てのっています。メールアドレスを頂けるなら２０００
年版を差し上げます。ちょっと解しかねます。同時にバイロイト青年フェ
スも行われますし、音大関係者も学生を含めてバイロイトに来ます。
ピットのなかに入れてくれることもありますが弾かせてはくれませんよ。
0437モルティエ
NGNGパパーノはバレンボイムのアシスタントをバイロイトでしたったから使われた。あのときの指揮が良くてパパーノはスターになったのではなく、モネ劇場での成果が評価されたのだよ。 大野君もがんばってくれんと困る。
＞４３５
我々はベルギーでスターなしで評価を得た。
君みたいなのがいるから、日本のオペラはだめなのだ。
0438名無しの笛の踊り
NGNG435だけど僕の書いた意味わかってもらえなかったみたいね
それと
我々はベルギーでスターなしで評価を得た。
って何のこと？
0439カンブルラン
NGNG快挙ですよ。俺も期待している。
0440＞
NGNG主旨がわからないのよね。
0441＞
NGNG同一人物と思われるでしｔら。謹んで訂正します。
0442名無しの笛の踊り
NGNGこういうとこに個人名なんか出しちゃっていいのかわかんないけど
その一覧表にチャバ・ファゼカスという合唱団員がいるでしょ？
僕の友達だけど
ルクセンブルク在住のアマチュアだよ。
趣味と実益を兼ねて3ヶ月間の出稼ぎ仕事なんだ
ギャラは安いんだけど東ヨーロッパ出身の彼にはいい金額なんだよ。
もっとずらずらと実名を出しても良いんだけど
ちょっとあんまりだからとりあえずは一人だけにしとくけどね。
お祭りに変な期待や誇大妄想のし過ぎはしないほうが良いですよ。
0443名無しの笛の踊り
NGNG433.435.438だけど、427.428は別人です
文章わかりにくかったらごめんなさい
もう少し文才がほしいです
そういう訳で暫く反省のため逝ってます
0444名無しの笛の踊り
NGNGな。BBC合唱団とか、フィルハ―モニア合唱団もアマ。でもプラりと来て出来るの
信じられん。練習もあるんだろう？で東欧で本職は何？
0445442
NGNGあんたにもお声のかかる日が来ること期待しつつ。
0446名無しの笛の踊り
NGNG応援ありがとう御座います
でも僕はドイツ語のおうたがうたえなーいので
残念ながら未来永劫お声がかかる事はなーいです
えーんえーん
0447名無しの横笛
NGNGとにかく数をそろえなくてはいけない場面の合唱がありますね。
そういう処はオーディションでアマ・学生もとるそうです。
ただ 合唱でも肝心な部分は彼･彼女等は歌わせてもらえないと聞きました。
オケの人については、アマが混じっているとは今まで聞いたことが
ないのですが・・・。
0448名無しの笛の踊り
NGNG彼はルクセンブルク在住
無職です
0449名無しの笛の踊り
NGNG0450名無しの笛の踊り
NGNG0451名無しの笛の踊り
NGNGワグネリアンまた然り。
0452さゆり
NGNG遅ればせながら、アダム・フィッシャーについて。
皆さんご存知のように、アダムとイヴァンは兄弟で、その下に妹さんがいますが、
音楽家ではありません。バルトリの伴奏をしているジョルジュ・フィッシャーは
従兄弟です。アダムとイヴァンのお父さんも指揮者でした。
今年アイゼンシュタットに２回しか出演しないのは、その直前にハリウッド・
ボウルがあるからです。それ以外にはプロムスやニューヨークのモーストリー・
モーツァルトがありますが、リングと重なるのでどうなるかは疑問です。
ラインの黄金とワルキューレはウイーンなどで指揮していますが、ジークフリートは
昨年始めてだったので、分厚いスコアを持ち歩いて勉強していました。
ちなみに、２００２年秋には、ウイーン国立歌劇場でリング全曲を指揮する
ことが決まっています。
それから、フィッシャーさんによると、バイロイトのオーケストラの４分の１近くは
マンハイムの団員だそうです。そのあたりも今回の人事に影響があったのかも。
0453名無しの笛の踊り
NGNGあぁぁーー、
たったひとりのせいですれのほうこうがかわってしまうぅぅーー
0454名無しの笛の踊り
NGNGどきっ、するどすぎるぞ
0455名無しの笛の踊り
NGNGそれで従兄弟のフィッシャーはルチア・ポップの最初の旦那。
ピアノもうまく、指揮者としてもそこそこ活躍していた。
このフィッシャー一族、みんな人が良い。これが特徴？
0456さゆりさん
NGNG去年はマンハイムからは３人だけ。ドレスデンとか、BPOだっているよ。
このごろ質は高いんだ。決定の事情は４２６をみてください。ついでに
４３３，４４２に。私の友人にシュトットガルトのオペラの合唱団員
S.Vがいるんだがバイロイトのコーラスメンバーはたいていは各地の
オペラ座のメンバーで、シュトットガルトからは昨年５人参加したそう
です。ちょっと学生や出稼ぎがプラーと参加はありえない。また特別
コーラスがあってこれはアマですが年中練習をしてるそうです。
バイロイトは祝祭だが岸和田のダンジリ祭りじゃあるまいしちょっと
事情が判ってないのじゃない？
0457名無しの笛の踊り
NGNG0458名無しの笛の踊り
NGNG0459名無しの笛の踊り
NGNG思えませんそれならまるでお稽古発表会みたいではないですか
市民オペラとは違うと思います
0460コーラス
NGNG0461名無しの笛の踊り
NGNG演奏は勘弁願いたい。亡くなった人を悪く言いたくは無いが。
0462名無しの笛の踊り
NGNG0463名無しの笛の踊り
NGNGだったらいっしょに氏ね
0464ジュゼッペ
NGNGキボーンヌ。
0465名無しの笛の踊り
NGNGレバインも初年の時はこんなモンだつたらしいと
書かれていた。今年は期待していた。
0466リズム
NGNG判りやすいところご教示乞う、テープで聴いてみたいので
お願いします。初心者ですので。よろしく。
0467名無しの笛の踊り
NGNGヒルデが未定とのことですが、デヴォ―ル説、Ginzer（なんて
読むのギンザ―？）説もあり正しいのは？
0468名無しの笛の踊り
NGNG教えて
0469名無しの笛の踊り
NGNG頭ん中誇大妄想だらけで事実とか他人の意見とかを認めたくない奴ばっかり
ちょっと自分が持ってる固定概念に入りきらないような事を書かれると
ガキみたいな屁理屈攻撃
これじぁいつまで経っても日本の聴衆なんて馬鹿にされつづけて
未来永劫三流のバカンス地なんだろうなあ
0470名無しの横笛
NGNGガキみたいな屁理屈攻撃
みんながみんな そうではありませんよ〜。
そういう方も一部にはいらっしゃいますが、 大方はマトモです。
0471名無しの笛の踊り
NGNGワグネリアンまた然り。
0472名無しの笛の踊り
NGNG＞みんながみんな そうではありませんよ〜。
＞そういう方も一部にはいらっしゃいますが、 大方はマトモです。
わたしはへんくつわぐねりあんです
いちぶとおおかたのいちがはんたいですていせいしてください
0473名無しの笛の踊り
NGNGそれでは話が終わってしまいまんねん
0474名無しの横笛
NGNGすみません。私の周りにはマトモなワグネリアンしかいないもので・つい。
でも、４７２さんとその周りの方はそうではないのですね。（＾＾；）
じゃ、逆らわずに訂正しましょうか？（笑）
0475名無しの笛の踊り
NGNGひじょーにめずらしいかんきょうにおられるとおもわれます
そのかんきょうをたいせつにされておともだちとすえながくなかよくつきあってください
いつのひか474さんとめぐりあえたらしあわせだろうなとおもいます
でもいちおうていせいしてください
0476名無しの横笛
NGNGそうやって、訂正に拘るところなど・・・やはり「へんくつわぐねりあん」
ですね〜。 納得しました。 それでは・・・
不本意ながら「マトモなワグネリアン＜自分の意見を絶対に曲げない偏屈ワグネリアン」
これで、いかがでしょうか？（爆）
0477名無しの笛の踊り
NGNGこころよりおれいもうしあげます
これからもへんくつにはしらずにがむばってくらさい
0478名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトで下積みした甲斐があった（涙
0479名無しの横笛
NGNGそれ・・本当のことですか？（ぬか喜びでないといいけど・・・）
ライスヴェヒター先生って飯守さんのことですよね〜。 確か。
0480名無しの横笛
NGNG半分本気だったのがバレてました？
0481名無しの笛の踊り
NGNGじゃあマジで突っ込んであげようか？
ヴォルフガング・ワーグナーはこの前「おお！イイモリ。彼はいつかFestspielに戻るだろう」って言ってたよ。
まあその前に彼が逝っちゃったけど。
0482名無しの笛の踊り
NGNGものが優先で、一見さんお断りという伝統があるので
（まるで京都）いまにチャンスが巡ってきますよ。絶対！
0483名無しの笛の踊り
NGNGヴォルフガング・ライスヴェヒターと呼ばれることに決定しました。
ヴォルフでもライスヴェヒターでもいいよ。
これからはまちがってもメシモリとは呼ばんように。
ちなみにシティ・フィルはシュタット・フィルになったからそこんとこ宜しく。
0484モリ―
NGNGバイロイトへ出発します。（ライスモリ）この欄で
バイロイトの伝統を力説していた方、ご同行願いませ
んか。エアロフロート便で良ければ切符代だそーじゃないか
0485名無しの笛の踊り
NGNG0486４８３
NGNGメシモリは詐欺師のほうでしょ。
そいでもってライスヴェヒターはライスモリのほうね。
飯守スレでライスモリって呼ぶの反対してた人がいるんで
新たに今日決まったみたいよ。
これで飯守もドイツの巨匠の仲間入り。
0487名無しの笛の踊り
NGNGワハハ。すんません。他の所にまで迷惑かけまして。
0488名無しの笛の踊り
NGNG0489名無しの笛の踊り
NGNG0490名無しの笛の踊り
NGNG私もかつて何処がいいのか分からんかったが、
イタリアオペラを聴いてワーグナーの方がいいと
思った。君もイタリアオペラを聴いてみてから、
ワーグナーを聴くとよいかも。
0491京都
NGNG中に入るのが（要するに祝祭劇場でワーグナーを見る）のが
難しい。おまけに切符を買うのがややこしく、おまけにお節介
な日本じんまで出てきてあーでもない、こーでもない。立ち話を
していたら「いやそれは違いますね」などと口をはさんでくる。
これまでのこのスレを見ていたらそんな感じになってきた。京都
と似てますよ。
0492名無しの笛の踊り
NGNGまさに京都はそうでしょう
0493名無しの笛の踊り
NGNG坊さん学者さんの町でしょう、ほこりが高く自分だけ
がエライと思ってる人メチャ多いのよ だからワグナー
おたくとそっくりよね
0494名無しの笛の踊り
NGNG君はあまいぞっ
ワーグナーぜんっぜんつまらん
0495名無しの横笛
NGNG0496名無しの笛の踊り
NGNGひじょーに残念ながら仕事の都合上そーうまく行かない
0497名無しの横笛
NGNGということは・・・バイロイトに行きたくて情報を求めている方に、
知っている事をお知らせしたいという、こちらの善意は余計なおせっかいな
だけですか？
>>496さん
お仕事ならどんなにつまらなくても我慢しなくては・・・
それで、お給料頂くわけでしょ。
0498名無しの笛の踊り
NGNG496ですが、僕は小市民なので
ろくに稽古もせずいやいや演奏して
お客さんからとんでもない大金を巻き上げるのは
自分でいんちきとわかっているだけにちょっと気が引けてしまう
残念ながらいまだ厨房なので良心の呵責というものに出くわしてしまう
0499名無しの横笛
NGNG良心の呵責を感じないで済むくらい、練習すればいいのですよ。
他のオケメンはともかく、ご自分だけでも。
貴方もしかして・・・飯守さんのスレッドに出没している方ですか？
0500名無しの笛の踊り
NGNG音楽をしている人にじょーしきを説いても無駄です
そんなことは百も承知しているが・・・
ちなみに飯守さんという方にはまったく興味が無いので違います
0501>500
NGNG0502名無しの笛の踊り
NGNGうーん、そう思われるとかえって複雑だな
0503名無しの横笛
NGNGどんな職業でも大抵の若い方が持つ悩みではないですか？
仕事は面白くないし、やる気も出ない。
お客（雇ってくれている会社？）にも引け目を感じる。
根が真面目な方ほどそうですよ。
ただ自分の職務を真面目にこなす。
仕事に全力を注ぐ。
それから、音楽家だからと自分を特別に考えない。
そうしてくださいな。
0504バイロイトもうで
NGNG旅行だってある。ゴルフに「ビギナーによってたかって
嘘教え」と言う川柳があるけど、ここは神聖な所だから
とかすべったことをうるさい。ガールフレンドでも連れて
いってそれに話せばいいじゃん。
0505４９７
NGNGもとなんだよ
0506名無しの笛の踊り
NGNG間違ってるぞ―って態度の奴いるじゃないか
さらにこちらのとこまで来ていちいちスプーン
使いかたまで教えてるみたいなものさ４９７は
0507名無しの笛の踊り
NGNGどうやってチケットを入手したらいいんでしょうか？
（日本ではどの業者が取り扱っているかとか）
0508名無しの横笛
NGNG反省いたします。 以後二度と口を出しません。（＾＾）
0509ブリュンヒルデ
NGNG今年のブリュンヒルデとなることを公式発表
0510ブリュンヒルデ
NGNG0511名無しの笛の踊り
NGNG２４８がいろいろ書いてたが結局わかんね―ぞ
行きたくてもいけねえ厨房の煽りに負けて引っ込んだんか
出てきてくれーーーーーーい 知ってる奴
0512名無しの笛の踊り
NGNGスレにはあの方以外まともに答えられる人ないよ
0513行き方
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG金がなきゃ行けないそれだけ。
0515５１１
NGNGカキコしてるやつはだれもわから-−−ん。あんたの
質問愚問。
0516名無しの笛の踊り
NGNGお前らがうざいこと言うから マトモな奴らがひっこむのよ。
0517516
NGNG0518名無しの笛の踊り
NGNG0519名無しの笛の踊り
NGNG0520切符
NGNGバイロイトの事務局に聞けばいーじゃん
0521名無しの笛の踊り
NGNG0522名無しの笛の踊り
NGNG0523BS
NGNG0524名無しの笛の踊り
NGNGを書きませんか。私はユッカ・ラシライネン。
フィンランドのバスでヴォ―タン役に。
0525名無しの笛の踊り
NGNG「魔弾の射手」で、はりがありましたよ声に。
0526ポンチャン
NGNG兄弟。ビシコフはドレスデンで「リング」をやる
予定ですし、パリ管時代は「パルシファル」もや
った。ウイ―ンで「トリスタン」で好評。弟
はコーミッシェ・オーパーで活躍。もう辞めるけど。
0527名無しの笛の踊り
NGNGシアトルのリングに出るらしいけど
0528名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトにも出て欲しいな
0529それなら
NGNG「パルシファル」をウイ―ンフィルで演奏したし
キーロフデでリングが進行中だ
0530名無しの笛の踊り
NGNG0531名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意！！
指揮はギーレン先生が吉
0532イエス
NGNG演出したと聞いているが
0533５３１
NGNGで実現したら見に行くぞ
0534名無しの笛の踊り
NGNG0535名無しの笛の踊り
NGNG幹部はこうした夢を実現して欲しいですね
0536エンド
NGNG0537名無しの笛の踊り
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNG向う４年間計１２チクルス振る契約を結んだそうな･･･。
0539名無しの笛の踊り
NGNG事実です だからバイロイトは下振りでにと
指揮できないとか一見さんお断りなどと言うのは
嘘なんです
0540名無しの笛の踊り
NGNG0541名無しの笛の踊り
NGNG0542名無しの笛の踊り
NGNG0543名無しの笛の踊り
NGNGhttp://asian.adultfreespace.com/jiji/209/a/xxg.htm
http://ss3.sexshare.com/%7Ezutnick1/ten2/
http://www.subdom.com/asian/index11.htm
http://silicone-valley.porncity.net/757/pussy/mark.html
http://mac.japanbitch.com/033asp/183/yfree.html
http://ss8.sexshare.com/~noah2/asia/erika_natsumura4.html
http://asian.clearsex.com/asian/sex21/asiansa.htm
http://ss10.sexshare.com/~weefuck/puasiansg/pixn.htm
http://ss4.sexshare.com/~japgirlies/121600/asiang1.htm
http://www.free-asia.com/hot/album/005.html
http://www.freeadult.com/gallery/gallery98/
http://mac.japanbitch.com/088asp/168/ytiini.html
http://mac.japanbitch.com/038asp/126/yfree.html
0544名無しの笛の踊り
NGNGおれもいきて
0545名無しの笛の踊り
NGNG逝ってよし！！って言おうと思ったが
俺が先に逝ってしまった
くそっ
0546名無しの笛の踊り
NGNGなんか、見ただけで妖しげなURL並んでるんだが（和良
http://www.festspiele.de/
0547名無しの笛の踊り
NGNGこれが本物。
0548名無しの笛の踊り
NGNG一緒にツアーでもくみましょうか？
0549名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.bayreuther-festspiele.de
0550名無しの笛の踊り
NGNGWagenrもうかばれんなぁ(ﾜﾗ
0551名無しの笛の踊り
NGNGありがとう
0552550
NGNGWagenr -> Wagner
0553名無しの笛の踊り
NGNGでも541はバイロイトのホームページがほしかったわけだから547が正解じゃないのか？
＞求む：バイロイトのホームページ
って書いてあるぜ
0554名無しの笛の踊り
NGNGだからクラ板ってだめなんだ。｢お茶でもいかが｣って言ったら、
コーヒーじゃだめだっていう融通のきかんタイプだな。ウザイ氏ね。
ここはバイロイト音楽祭のスレだろ、「バイロイト」＝「バイロイト音楽祭」の
意味で言葉が使われていることは明らかだ。
ちゃんと検索できんやつに教えてやるのがなぜ悪い。
0555名無しの笛の踊り
NGNGギャグのつもりか？
つまらんぞ
俺も547のギャグは面白いと思ったぞ
0556名無しの笛の踊り
NGNG0557名無しの笛の踊り
NGNGしゃれのわからん奴はほっとけ
きっと自分が世界中で一番偉いとか正しいとか思ってる可哀想な奴なんだから
0558名無しの笛の踊り
NGNGそうするとほとんどのワグネリアンをほっとかなくてはならなくなるぞよ
0559名無しの笛の踊り
NGNGをぢちゃん、ほんとうのことをいっちゃうと
みんなだまっちゃうからやめたほうがいいとおもーいます
0560名無しの笛の踊り
NGNG0561名無しの笛の踊り
NGNGDer ungarische Dirigent Adam Fischer wurde 1949 geboren.
Er studierte zunächst Klavier und Komposition in Budapest und
absolvierte danach ein Dirigierstudium bei Hans Swarowsky
an der Wiener Musikakademie. 1973 gewann er den internationalen
Guido-Cantelli-Wettbewerb in Mailand.
Seine ersten festen Verpflichtungen führten ihn an die Opernhäuser
in Graz, Helsinki und Karlsruhe. Von 1980 bis 1982 war er GMD
in Freiburg und 1987 bis 1992 in gleicher Position am Hessischen
Staatstheater in Kassel tätig. Dort gründete er das Gustav-Mahler-Festival.
Gastdirigate führten Adam Fischer u.a. nach Hamburg, München,
Tokyo, an die Mailänder Scala, nach San Francisco, Chicago und London.
regelmäßig wirkt er an der Wiener Staatsoper und am Opernhaus Zürich.
1994 debütierte er an der New Yorker MET und erhielt dort einen mehrjährigen
Gastvertrag. Er begründete die Haydn-Festspiele im österreichischen Eisenstadt.
Sei 1999 leitet Adam Fischer als Chefdirigent das Kammerorchester des Dänischen
Rundfunks in Kopenhagen. Er ist Erster ständiger Gastdirigent der Ungarischen
Nationalphilharmonie und seit der Spielzeit 2000/2001 GMD des Nationaltheaters
Mannheim. Dort leitet er u.a. auch Aufführungen des "Ring" und von
"Tristan und Isolde".
0562名無しの笛の踊り
NGNGHans Swarowskyn門下ちゅうことはアバドやメータと同じか。
メトにも登場。
ＣＤ出てるんか？
0563名無しの笛の踊り
NGNGレーベルがニンバスだから、扱い手薄な店もあるかも。
ワーグナーが出てるかどうかは、知らん。
0564名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトのHPのコピペしただけど、とりあえず読んでくれるとはな。
訳すの面倒なんで(明日までに仕上げにゃならん訳がある)簡便。
語学板、人少ないからきてね。
http://mentai.2ch.net/gogaku/index2.html
0565名無しの笛の踊り
NGNG0566名無しの笛の踊り
NGNG0567名無しの笛の踊り
NGNGきみは日本語すらわからんのかね
565が書いてる事とかみ合ってねーよ
ばーか
0568566
NGNGとんでもない発言だ 謝りたまえ
0570名無しの笛の踊り
NGNG0571566
NGNG0572566
NGNGＶ ）
（（
(´Д｀;)、ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
0573564
NGNGければならないものがある？えらそーなこと言うな。
0575名無しの笛の踊り
NGNG0576＞＞５７５
NGNGこんな話見たくもないぞ。
0577名無しの笛の踊り
NGNG0578名無しの笛の踊り
NGNGあるのでしょうか。
0579デボール
NGNG教えてください
0581580
NGNG0582名無しの笛の踊り
NGNGLuna DeVolはサンフランシスコに生まれ、生地の州立大学に学んだ。
声楽は、サンフランシスコではJanet Parlovaとジェス・トーマスに、
ロンドンではVera Rosaに学んだ。1983年、フィデリオのレオノーレで
シュトゥッツガルトのヴュルテンベルク州立歌劇場においてヨーロッパ
デビュー。続いてアーヘンで親密な契約を結び、さらにマンハイムから
4年間の招聘を受けた。
(続く)
0583580
NGNGその間、ベルリン、ハンブルク、ミュンヘン、バイロイト、パリ、チューリッヒ、
ウィーン、ロンドン、ドレスデンといった、ヨーロッパのあらゆる大劇場への
活発な客演を始めた。1990年以来、Luana DeVolは専属契約を結ばずに活動しており、
ワーグナーの諸役のうち、さまよえるオランダ人のゼンタ、ローエングリンのエルザ、
タンホイザーのエリーザベトといった最も重要なソプラノ役を身につけている。
ミュンヘンのバイエルン州立歌劇場ほか多くの大オペラハウスで彼女は影のない女の
皇后、エレクトラのクリソテミス、薔薇の騎士の元帥夫人、アリアドネを歌い賞賛を受けた。
ミュンヘンでは1997年に、リヒャルト・シュトラウスのエレクトラのタイトルロールでも
デビューした。ほかの重要な持ち役はイタリアオペラにおけるアイーダや仮面舞踏会の
アメリアである。ブラウンシュヴァイクでのデビューは1996-97年のシーズンにおける
イゾルデ役であった。
>>580でURLコピペする前に訳しときゃよかったな。
見直してないんで間違いがあったら教えてください。
遅くなってスマソ。
0584581/582
NGNG0585良いですねー。
NGNGとか、権威を振りかざす連中のカキコにうんざりしてま
したがこうした情報のやりとりは役にも立つし良いねー。
0586名無しの笛の踊り
NGNG「影のない女」の皇后役を歌ってます＜デヴォル
わし、名古屋で聴いたけど、すげぇソプラノが現れた、って印象。
その後名前をあまり聞かなかったけど、やはりひっぱりだこだったのね。
舞台での可憐な表情とは対照的に、結構大柄でした。
0587名無しの笛の踊り
NGNGたよ上の話は市川猿之助の演出なんでしょ
0588名無しの笛の踊り
NGNGシュトゥットガルトのブリュンヒルデが評価されたようです。
0589５８８
NGNGで正しい読み方はデ・フォールなのかヴォ―ルな
のか、どちらでもいいのか、こんな話になるとまた
ケンかになりますね（藁）
0590名無しの笛の踊り
NGNG0591名無しの笛の踊り
NGNGそれ、東京で聞きました。
ただ、あまりパッとしたことないなという印象でした。
その前後にウィーン、ドレスデンでゼンタ＆エルザを聞いたけど、
やっぱり平凡、という感じでした。
もしかしたら最近成長したのかもしれません。
0592名無しの笛の踊り
NGNG印象を持たなかったのかもしれない 有名になったら
その後成長したというのは上手いいい方で、こと音楽に
関しては持って生まれた才能が問題だから５８６
氏の方が聴く耳があったということかな
0593名無しの笛の踊り
NGNG彼女ほど歌えるソプラノが本当に少ないんじゃないのかな？
このまえシュトゥットガルトで聴いたけど、風采はイモネエチャン
の部類だけど、歌と演技はなかなか良かったよ。拍手も多かった。
0594名無しの笛の踊り
NGNG観たのかよオ？ ほんとに？
0595５９３
NGNGおバサンでしょ（藁）
0596５９４
NGNG0597名無しの笛の踊り
NGNGではちょっと損してるなと思った。でも、歌はそれを補って余りある
と思ったよ。実際、拍手も一番もらっていたしね。場内湧いていた。
あの演出はジークフリートが死ぬと場内が明るくなっちゃうのよ。皆様
指輪ってのはこういうお話でございました、という趣向になっちゃう
から、デ・ヴォルは眩しく客席まで明るいライトの中で真っ赤なスーツ
で一人で客席正面向いて歌うわけ。ルックス丸見えで、イモネエチャン
って言ってごめんね、デ・ヴォルおばさま。素晴らしかったよ！
0598５９７
NGNG0599ルアナ
NGNGみれるんですか
0600名無しの笛の踊り
NGNG名前の欄にはレスを求める番号を書くのじゃなくて、
自分の書いた番号を入れてもらえませんか、最近のレスに(568以降)
そういう風に書く人がいてどうも混乱してるんだけど。
返事を求めたり参照するレスには半角で>>000と本文の最初に書いて
いただけませんか？一瞬、騙ってるのかと思ったこともあります。
0601名無しの笛の踊り
NGNG0602名無しの笛の踊り
NGNG正論で同感だけど、その書き方するのは同一人物だってのが
バレバレで便利だから指摘しなかったんだよ、みんな。
0603名無しの笛の踊り
NGNG0604600
NGNG実は561,564,574,580,582-583でもあるんだけど、
おかげで他人のレスまでこっちの責任にされたりして
ちょっといやな気がしてたんです。
もっとも、コテハンまで使う気にはなりませんけど。
0605名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意！ 600は「568以降」って書いてるけど、
200番代初めの方から登場してるね、この人。
仲間うちでずっと笑ってました。
0606名無しの笛の踊り
NGNG激しく同情。
0607600
NGNG55で書いたりした後、ドラネコさんが出てきて荒れたから、
しばらくこのスレから遠ざかっていたんで、知りませんでした。
200番台から見てきました。おかげでどういう方なのかわかりました。
0608名無しの笛の踊り
NGNGそいつ宗教曲スレにもいたな。探せばまだあるかな？
全部、過去ログ洗ってやろうか？(ﾜﾗ
0609名無しの笛の踊り
NGNG少なくともわしが聴いた中で、デヴォルとシュナウトは、シュトラウスや
ヴァーグナーの主役を歌わせたら、世界トップクラスといってもいいだろうと思います。
残念ながらヴォイクトやマークは未だ実演で聴いていないので、
なんともいえませんです。
ちなみに日本公演の棒は当時の監督ザヴァリッシュ。
ミュンヘンに戻ってザヴァリッシュが監督やめたあと、一時的に
シュタインが振っていたようです。そっちでなおさら聴きたかった。
0610名無しの笛の踊り
NGNGコテハン止めたんならワシも止めたほうがいいと思うが（ﾜﾗ
0611名無しの笛の踊り
NGNG>>58ぐらいからひどくたたかれてましたけど、もうそんな心配ないと思います。
お好きなフリッツ･ライナーが買炉意図に出てないのは残念ですけどね。
0612名無しの笛の踊り
NGNGさっさと猫に逝け（藁
0613名無しの笛の踊り
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979523678&st=400
0614名無しの笛の踊り
NGNG教えてあげよう。
0615名無しの横笛
NGNGワグナー好きが集まっているのですよね。
やっぱり変人が多いわ・・・納得！！
0616名無しの笛の踊り
NGNGΛ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0617名無しの横笛
NGNG0618名無しの笛の踊り
NGNG(,,ﾟーﾟ)＜ うれし〜
＠＿） ＼＿＿＿＿＿
0619名無しの笛の踊り
NGNG0620名無しの横笛
NGNG「リング」の演出がお気に召さないのでしょうか。
0621名無しの笛の踊り
NGNG１０年以上前のバレンボイムの祝祭音楽祭のっていいの？
0622名無しの笛の踊り
NGNG0623名無しの笛の踊り
NGNG中古屋で買うとよいぞ。すぐ見つかる。
0624名無しの笛の踊り
NGNGあれをクソという君は一体どんな演奏ならＯＫなわけ？
あのＬＤに勝るほど歌手、指揮者、演出がそろった上演なんてまずありえんでしょうに？
カルロス以外の現役指揮者で、バレンボイム以上にトリスタンの振れる指揮者が
いると思うの？
0625名無しの笛の踊り
NGNGただしバレンボイムは糞ではないよ。
0626名無しの笛の踊り
NGNG同意。バレンボイムよりはアバドでしょ。
0627名無しの笛の踊り
NGNGあんなに殺伐としてるのはちょっとね。
0628名無しの横笛
NGNGと考えると納得できます。 音楽もいいと思います。
0629名無しの笛の踊り
NGNG聞いたことがないのだろう。バレンボイムは出来不出来の幅は大きいが、
平均でもアバドのトリスタンよりマシ。
0630>629
NGNG演奏も一種のやり方だととらえるというのであればまだしも、バレン
ボイムより上ということはまったくありえない。他にトリスタン
を真正面から聞いたことないのだろう、と言われてもさもありなん
と思う。大病の同情票なら要らんよ。
0631>622
NGNGあるいは95年バイロイトの映像をみているか？そもそもバイ
ロイトに行ったことあるか？
0632名無しの笛の踊り
NGNGティーレマンのトリスタンってどう？そんなにいいの？
0633名無しの笛の踊り
NGNGの透明感重視でありながら、格がまるで違う圧倒的
演奏だったよ。ラトルが塩だけでも微妙な味を出して
いるかと思えば、アバドのは塩加減を間違えて、単な
る薄味。
を
0634名無しの笛の踊り
NGNG0635名無しの笛の踊り
NGNGドイツ音楽だけ？
0636名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェン全曲をウィーンで聞いて、嫌気を越えて、
殺意を抱いた。それをやんややんやともてはやすバカファン
が大挙して日本から押し寄せていた。会場の1/3は日本人で
は？（それ以外も、会場でドイツ語が聞こえないとは、こ
は如何に？）ファンも含めて逝ってよし！
（誤解ないように言っておくが、オレは一応新全集のCDは
聞いたぞ。これ自体はそれなりに聞けるんだが。）
0637名無しの笛の踊り
NGNGこれって、前に > つけずに名前のところに
他人の数字書いてたやつだな(藁
0638名無しの笛の踊り
NGNGで、歌手との一体感が無く楽しめないが「トリスタン」
は、ベスト20に入る名盤だと思っている。
0639名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾗﾀ。トリスタンの(スタジオ録音)全曲盤って２０種類もあったのかな？
それならベスト20間違いなし(ｗ
0640名無しの笛の踊り
NGNG昆微厨煮ー、古便、カラヤソ、暗いバー、具っ陀ー流、馬簾墓忌無
ぐらいだろ。正規のライヴなら
ベぇ〜霧、婆ーん酢田印があるけど。
0641名無しの笛の踊り
NGNGをどこまで含めるかによるが、２０くらいはあるんじゃない？
0642名無しの笛の踊り
NGNG放送録音とかじゃなくてレコード会社が販売目的で録音したものが正規ライヴでは？
0643名無しの笛の踊り
NGNGないのが残念。
0644名無しの笛の踊り
NGNG0645名無しの笛の踊り
NGNG38こくらいありました
http://www.walkure.com/wagner/tristan/top.htm
0646名無しの笛の踊り
NGNGベーム・オランジュ音楽祭のはあるよ。どちらかといえば、こちらの
ほうが糞だろうと思うけど。ニルソンは出ているけどね。コート指揮
DOBの来日公演のもあるよ。実演に接したのでなければ、たぶんこちら
のほうが糞だろうね。メータ･バイエルンのコンヴィチュニー演出のDVD
は出ているが、日本ではまだ。見たけど（来日もするけど）、彼の演出
としては失敗作のほう。モノクロでよければブーレーズのバイロイト大阪
フェスティバルの映像はあるけど、まあ、あれは記録的意味しかないな。
鑑賞にはちょっと堪えない。そもそもトリスタンをビデオですませよう、
というのが間違い。
0647名無しの笛の踊り
NGNG前奏曲と第1幕の抜粋だけだったら、録音あるよ。（1931年8月18日）
0649名無しの笛の踊り
NGNG>ベスト20に入る名盤だと思っている。
それは明らかに過小評価過ぎだよ。バレンボインのトリスタンは歴代の
中でベスト１５には入ると思うよ。
0650名無しの笛の踊り
NGNGうん。643はドラネコだし。自分もばれてるかな？
0651名無しの笛の踊り
NGNG0652名無しの笛の踊り
NGNG約１名厨房がいるせいと思われるがそうムキになることもあるまいに。
バレンボイムが好きか嫌いは別として彼のワグナーを否定する事はナンセンスだよ。
なんといっても１シーズンにワグナーの全作品を振れる力と体力と環境にあるのは
世界広しといえどバレンボイムを除いていないのは明らかなのだから。
後可能性があるとすればはオペラから引退したサバリッシュとレヴァインくらい
でしょ？
そこのところは評価すべきだよ。
0653名無しの笛の踊り
NGNGバレンボイムのTeldec録音こそベスト。最高の録音だと思う。
Teldecのエンジニアまんせー(ｗ
0654名無しの笛の踊り
NGNGトリスタンとパルシファルのこと？
そんなに良い録音だったかな？
内容の話かい？
0655名無しの笛の踊り
NGNG自分の好みを書くのはいいけど他を糞呼ばわりってのはね。
どらねこが嫌われるつぅのはそれが原因でっしょ。
0656名無しの笛の踊り
NGNG内容についてはさておき(ここでは保留)
楽劇の全曲録音としてはいい録音だと思いますよ。
少なくともトリスタンのほうは歴代のトリスタンうちで
最高だと思います。単に新しいだけかもしれないけど。
0657サバ
NGNG理由はわかってるじゃん。
0658名無しの笛の踊り
NGNGベームの前に。
0659名無しの笛の踊り
NGNGなんにも知らんあほーお前は
0661名無しの笛の踊り
NGNG0662名無しの笛の踊り
NGNGむしろ、よいと思っている。
0663名無しの笛の踊り
NGNGおまえドラネコか？たたかれて改心したのか。
ならゆるそう。(ﾜﾗ
0664名無しの笛の踊り
NGNGまったく・・・
0665名無しの笛の踊り
NGNG慌てるな（ﾜﾗ
0666663
NGNG0667名無しの笛の踊り
NGNG後を狙ってた奴も一年は遅れるわけだ。いろいろあるわな。
0668名無しの笛の踊り
NGNG0669名無しの笛の踊り
NGNG0670名無しの横笛
NGNGということではないでしょうか。
正直言って、今フルヴェンが「リング」を振ったとしてですよ。 ワグナー好きの
全員が喜んで受け入れるのかどうか、怪しいと思っています。
時代の求めるものも違うのでは。 ちょっと偉そうに書いてしまいました。（＾＾；）
0671名無しの笛の踊り
NGNG0672名無しの笛の踊り
NGNGシノーポリのタンホイザーのLDなんか本当に「今の時代にあった音楽作り」
で面白いよ。しかし馬連はやっぱり糞だ。
0673名無しの横笛
NGNG行かれても「糞」と思われましたか？
0674名無しの笛の踊り
NGNG0675名無しの縦笛
NGNG現在ではワーグナー指揮者としては屈指の存在
といえるのではないでしょうか。シノーポリも
然りですよ。
0676名無しの笛の踊り
NGNGがいま出てきたとしてもどなたもすんなり受け入れない
でしょう。21世紀にはそれにふさわしい人がいるわけで
アダムでもどんな成果をあげるかまだわかりません。固
定概念にとらわれるとなかなか新しいものになじめなく
考え方も守旧派になりますね。
0677名無しの笛の踊り
NGNG歌手も演出家も変わっていくのです。またこう
した人のチームワークというのも難しいのですよね。
運営の中心もさま変わりするわけで、指揮者だけ
云々してもおかしいのではないでしょうか。ハッキリ
いってオペラは総合芸術ってことを考えないと
議論は出来ませんよ。
0678名無しの笛の踊り
NGNGならないからアンサンブル中心の演奏を目指す
オペラハウスもある。少なくとも夏だけの
アンサンブルをまとめ上げる力ではバレン
チャンは大した者よ。
0679名無しの笛の踊り
NGNG今年中には出るという噂もあるが。
0680名無しの笛の踊り
NGNG横文字の人名をわざわざ漢字で表記している奴。
カタカナ変換はファンクション・キーのＦ７を押せば一発だよ。
もしかして（そんなことは無いと思うが）センスの良いギャグのつもり
なら誰もおもしろがってないし、ウザいだけなので止めてくれ。
あとシノポリをわざわざ＜死のポリ＞と書く奴も同じ。
以上。
0681名無しの笛の踊り
NGNGLDも最近は入手困難だね。
どこかに、売っている所もあるのだろうか？
0682名無しの笛の踊り
NGNG0683名無しの笛の踊り
NGNGこものばかりのバイロイト２００１
0684名無しの笛の踊り
NGNGところであんた聞いたことあるの？
巷のアホ評論家のいうことはともかく、パッパーノのローエングリンは過去
の指揮者と較べても遜色ナシ。演出も現行のものの中ではピカイチだろうと思うよ。
0685名無しの笛の踊り
NGNGFMでしか聴いてないけど、パッパーノいいと思った。
一昨年のは、どうもムラというか違和感を感じていたけど、
昨年のは結構きまってましたね。
0686名無しの笛の踊り
NGNG今年のRing・・･･･
0687名無しの笛の踊り
NGNG演奏が悪いなんて言ってません
バイロイトに出るくらいならそれなりの力は
あるでしょうよ
0688名無しの笛の踊り
NGNG気に入らなきゃ、暮れのFMも聞かなきゃいい。
あーだこーだ言わず、古便と狗那聞いてりゃいいのよ。
0690名無しの笛の踊り
NGNG0691名無しの笛の踊り
NGNG出来ないんだから指でもくわえて黙ってな
0692名無しの笛の踊り
NGNGフランクフルトまでのスッチ―のフェラサービス
が楽しみじゃうっふっふ
0693名無しの笛の踊り
NGNG0694名無しの笛の踊り
NGNGは誰なんですか
0695名無しの笛の踊り
NGNG女大好き＝E・マギー
0696名無しの笛の踊り
NGNGばらさないで下さい
0697名無しの横笛
NGNG出稼ぎ」なんて言葉を使わなくてもいいのでは？
それを言えば、夏の音楽祭はどこも同じようなものだと思いますが。
0698名無しの笛の踊り
NGNG0699名無しの笛の踊り
NGNG日航にて成田からファーストクラスで
フェラサービスをうけながらフランクフルトへ
フランクフルトで1泊、地元エスコート
サービスで１―２発、リムジンでバイロイト
へ、車中で金髪のフェラおよび本番サービスを受け
バイロイト着、２週間の滞在中昼は
ワーグナー鑑賞、夜はセックス以上でやんす
0700名無しの笛の踊り
NGNG0701名無しの笛の踊り
NGNGネットで聴けると思いますが情報ありますか？
0702名無しの笛の踊り
NGNG黙りおったな。バイロイトは金持ちの行く所
アーダコーダいってる貧乏人はラジオの中継でも
聴いとれ。わしはティーレマンと夕食会、パッパーノ
とは昼食会、パッパーノに良かったよといってる奴
伝えといてやるよ。
0703685
NGNGよろしく
0704名無しの笛の踊り
NGNGわしもアイツのパトロンというわけさ。
0705名無しの笛の踊り
NGNG0706金持ち
NGNG成金オペラ狂。今年のバイロイトも切符なしで
行けるのだ。付いて来たかったら７月１０日
成田ーフランクフルトの午前便においで。
一緒い入れてやるぞ。バイロイト。
0707名無しの笛の踊り
NGNGバイロイト音楽祭は、開催当初（ヴァーグナー時代）には、
予算の関係で、オーケストラはよそのオーケストラのメンバーが
「夏休みのアルバイト」という感じで引き受けていたそうです。
また、予算がないので、ギャラも通常の３分の１だったそうですが、
当時の音楽家達は、「名誉」のために、所属していたオーケストラから
長期休暇を取り、バイロイトに駆けつけたと言うことです。
（これはヴァーグナーのちょっと詳しい伝記を読めば、絶対書いてある）
ここからが質問なんですが、
いま、黒字でほくほくになっているバイロイト音楽祭では、
「常設」のオーケストラをつかっているのでしょうか？
あるいは昔と同様、ウィーンフィルやベルリンフィルなどの
よそのオーケストラからアルバイトをひっこぬいているのでしょうか？
また、ギャラはどうなっているのでしょうか？
昔のように、通常の３分の１なのでしょうか？ あるいは
黒字になったおかげで、通常のギャラを支払えるように
なっているのでしょうか？
そういう、音楽祭の「非音楽的部分」に興味があったりしますm(__)m
0708名無しの笛の踊り
NGNG＞予算の関係で、オーケストラはよそのオーケストラのメンバーが
＞「夏休みのアルバイト」という感じで引き受けていたそうです。
最初の頃って、ミュンヘンの宮廷オケが入ってたんじゃないの？
0709金持ち
NGNGメンバーよりなる。去年の場合コンマスは３人
だがその一人はゲバントハウスのズスケ。コーラス
も大体が主要オペラのコーラスメンバーがくる。
ギャラはそう高くないが、バイロイトでワーグナー
をやりたいというので来る連中もいる。詳しくは
毎年でるＪＡＨＲＢＵＣＨにあるメンバー表を見よ。
ちなみにわしはマンハイムのオーボエの親父（毎年来る
常連）と飲みともだがギャラは５０００ＤＭ貰ってるらしい。
わしは親父のパトロンでもあるのだがね。
0710金持ち
NGNG吹く金管奏者もいる。去年は名古屋の音大の
先生が参加したよ。バイオリンにはベルリン
ドイツオペラの日本人奏者もいる。最近は
ドイツでもかなり上クラスのオケのメンバー
が多いね。ＢＰＯのメンバーもいる。やはり
バイロイトで弾くのは名誉だし、音楽家なら
あそこで弾いてみたいという連中も多くいるんだ。
合唱には特別コーラスというのもあり、これは
地元を中心とするアマチュアからなる。ただし
上手いよこのコーラス。わしはここにも援助してるんだが
ね。年１００万円。バイロイトも金がかかる。パーティー
なんてホントに成金の集まり。わしもそれだがね。
大体のアーチストとは会えるが、やはり人間的に良
かったのは昔はテオ・アダム、最近はシノーポリだったね。
一番バカはここだけの話ティーレマンとぱパッパーノ。
前者は金の話ばかり、後者は女の話ばかり。ではな。
0711金持ち
NGNGアメリカの砂糖王のビラ―ルとかいう人のパーティー。
メットの大スポンサー、バイロイトにも最近大金を
出している。わしなど目ではない。アダム・フィッシャー
もこの親父が絡んでるよ。期間中ほとんど毎日あるが
傑作だったのはマイヤーがドミンゴのために開いた
パーティー。あとで請求書を見たマイヤーが高いと怒って
ひともんちゃくあった。で泣きつかれて２００万ほど出してやった
が、あれからマイヤーの出るところへはたいてい招待さ
れてるんだけどな。来年ドレスデンにイゾルデと
クンドリーで出るのでこいといって来た。ヴォルフガング
とはけんか中だがバレンボイム（二人はふかーい仲）が
仲介してるようだ。日本人では呼びやのＳが時々現れる
が良い顔だ。とにかくバイロイトは金がかかってイカンよ。
0712名無しの笛の踊り
NGNGに出るチャンスがありましたが、バレンボイムが「あなたは
日本人か」と話しかけてきて１０分ほど話をしました。
「ワーグナーが本当に好きで、毎日スコアを読むが毎回
発見がある」といってました。とても誠実な感じでした。
0713名無しの笛の踊り
NGNG逝ったときの話をもっと書いてください。(-人-)おねがいしますぅ
0714名無しの笛の踊り
NGNGＣＤかＤＶＤで一人静かに鑑賞するのも幸せではない？
0715名無しの笛の踊り
NGNG>フルヴェンとかベーム、シュタイン、サバリッシュなど
>がいま出てきたとしてもどなたもすんなり受け入れない
>でしょう。21世紀にはそれにふさわしい人がいるわけで
>アダムでもどんな成果をあげるかまだわかりません。固
>定概念にとらわれるとなかなか新しいものになじめなく
>考え方も守旧派になりますね。
良い演奏は何時の時代でも人々を感動させるものだ。
それに、固定観念にとらわれているバカは、いないと
思うぞ。
0716名無しの笛の踊り
NGNG丸々3ヶ月は拘束されちゃうのよ、出演者達は、
そこにまだまだシーズン中の劇場の演奏家達が集まれると思う？
彼らが来るのは直前になってから。
それまではメインの出稼ぎ労働者達が頑張ってるのだよ
金持ちさんも書いてるけどね、
あそこはパーティー・パーティまたパーティーのお祭り会場なの
知らない人たちがどう勘違いし様がかまわないけど
事実も知らないで偉そうな事書くのはやめよう。
ま、かなり上のほうで誰かも書いていたけど、
人のいう事に聞く耳持たない偏屈ワグネリアンにこんな事書いても無意味なんだろうけどね。
0717名無しの笛の踊り
NGNG温故知新という事でしょうな。頭はそれなりに柔らかい
つもりですがご理解下さい。
0718名無しの笛の踊り
NGNG0719金持ち
NGNGですけどはじめはオケなどなし、歌手とピアノです。
指揮者もいわゆる下振りです。あと装置のプロ―べ。だから３ヶ月
前から始まる。パーティーは音楽とは関係ない。スポンサーのため
のもの。Ｓの会長とかさ、私も含めて音楽などわからん奴
ばかりの飲み会です。音楽のほうは粛々と準備してます。主力が集ま
るのは７月。オケの連中は早めに本家の拘束を外してもらって来る。出稼ぎ
云々はちょっと違うよ。それほどいい加減なとこではない。いい加減なのは
私のようなスノッブなスポンサー。やはり聖地バイロイトですよ。
0720名無しの笛の踊り
NGNG合唱も3ヶ月前にはいるよ
0721金持ち
NGNGシュナウトなどが打ち合わせをして練習もしてました。
それこそ夕刻にパーティー？で一緒に食事をしましたよ。
どこの歌劇場でゲネプロでようやく全員が揃うのが普通で、
みんなプロです長期間の練習など不要。バラバラに練習して
ゲネプロで出来あがり、これがパターン。ど素人の私でもわかります。
0722名無しの笛の踊り
NGNG金持ちにはわからんでしょうが、
貧乏人は貧乏人なりに数々のパーティーをして遊んでます。
ちなみにスタッフやオケ、合唱なども参加してます。
生の声出まくりで、演奏の数百倍楽しいよ。
0723金持ち
NGNGパーティーにはない。だからあなたの参加される
パーティーの方が楽しいと思う。でも参加できない
のですよ。私は。出来たら誘って欲しい。でもこちらの方も
オケ、コーラス、舞台などの全員を５回ぐらいにわけて
呼ぶことに毎年なっている。ズスケとかベルリン・ドイツＳＯの
名前忘れたなんかはそこで知り合った。我々の集まりだって
同じようなもの。
0724ビンボー・ダナオ
NGNG0725金持ち
NGNG0726名無しの笛の踊り
NGNGどうもありがとうございました。またよろしくお願いします。
0727名無しの横笛
NGNG金持ちさんのお話は私も心当たりがあります。 勿論伝聞ですが。
１チクル目は政財界の招待客が多いとかで、どうかすると１チクルの公演予定
の演目１つをカットすることも・・・。 昨年の話だったかな？「パル」が抜けて
いませんでしたか？
理由は「どうせ彼らは音楽にはそれほど興味が無いから」だそうです。
それから、金持ちさんのおっしゃる、バルコニーでファンファーレを吹いている方
は、昨年だけではなく今までもずーっと出てらっしゃいますよ。
おっしゃるように、各有名オケのメンバーが多いので、毎年出演していると、仲良し
になり、日本公演の折、時間が余った時にわざわざ名古屋まで来て、
音大の特別講師も引き受けてくれたそうです。 横のつながりですね。（ただし、金管部門だけだったそうですが）
0728縦笛
NGNG「オペラ座へ行く事」をなにかステータスみたいに
考えてる人たちでしょう。イギリスのロイヤル・オペラ
でもボックス席の連中はそうで、以前は入り口も別々、天井
桟敷なんて劇場の横から入ったものです。最近の改装で
さすがにこれはなくなったけどね。バイロイトを聖地と考える
人も勿論いますが全ての客がそうでなく、いろいろな連中が
集まる所でしょう。
0729名無しの笛の踊り
NGNG0730名無しの笛の踊り
NGNG0731名無しの横笛
NGNG成長しすぎて、動くのがやっとですよ。
シアトルのリングでブリュンヒルデを歌うのですか？
演出家も困るでしょう。（笑）
0732名無しの笛の踊り
NGNGイギリス人ですけど結婚してシアトルに住んでいるんです。
ダイエットはしないそうです。声が出なくなるからね。
0733識者
NGNG昔はベームなんてザルツ、ミュンヘンかけもちしてたもん。
オケなんか交替で休む日あるし、オペラつくりは部分部分
からやって行くので初めから歌手、オケ、コーラス、舞台裏方
全員が集まってやるものではないんだ。これを上手くまとめるのが
演出家であり、指揮者であるんだよ。烏合の衆が集まってオペラ
なんかできるかい。
0734名無しの笛の踊り
NGNG続々と出てくるスレも珍しいね。
どれがホントだか全然わかんないけど、そこがバイロイトなのかもね。
0735名無しの笛の踊り
NGNGくらいだから数回のプロ―べで十分。７作品で２Ｗでも余
るぐらいよ。新国にでももぐりこんで勉強しなさい。
0736名無しの笛の踊り
NGNG「素人によってたかって嘘教え」とか「・・・見てきた
ような嘘を言い」とはまさにこのスレのこと
0737名無しの笛の踊り
NGNGもう一つは聴きも見もしなかったのにフルベンだ、
シュタインだなどとほざくＣＤオタクこの２派が
主流。
0738名無しの笛の踊り
NGNGしょうかね
0739名無しの笛の踊り
NGNGなあんだ、蘊蓄スレかと思ったら嘘半分スレだったのね。
0740ご存知ないのですか
NGNG楽しみの一つだよ。言わしてやれば良いんだ。
0741名無しの笛の踊り
NGNG0742名無しの笛の踊り
NGNGホントとしてもどこかの新聞かなにかに載ってることでは。
0743名無しの笛の踊り
NGNGうるさい先生に「ご存知ないとは思いますが」と
言われてビックリした事があります。その時
「その歌手はスエーデン人ですね」と言ったら
先生急に機嫌が悪くなってビックリしました。
0744知ってる
NGNGＯ大に天下りしてるよ。「ご存知ないと思いますが」
というのが口癖だったよ。人を見下ろしたような感じ
が嫌だった。>>743
0745名無しの笛の踊り
NGNGいつもヨイショされてないと機嫌が悪い。
取り巻きも何となく卑屈になっている。
「ご存じないと思いますが」なんてお言葉返しちゃったら、瞬間沸騰
の後、絶交も覚悟しなくちゃならない。
0746名無しの笛の踊り
NGNG0747名無しの笛の踊り
NGNG0748名無しの笛の踊り
NGNGはほとんどそうでしょう（藁
0749名無しの笛の踊り
NGNG俺らビンボー人はおいといて、もっとましな事に時間使えや（笑）。
それにしてもＨＮ使うやつに限ってアホ丸出しの傲慢なのがおかしい。
前にヒンシュクを買っていた自称テナー歌手の同類だな。
0750名無しの笛の踊り
NGNGボッツラうるさい方にご登場頂き、それを楽しみましょう
0751名無しの笛の踊り
NGNG実もあるようにも思った。意外に奥深い？藁
0752名無しの笛の踊り
NGNGワーグナーオタク、やーい。
0753名無しの笛の踊り
NGNG最も大人のスレですね！程度が高い！
0754名無しの笛の踊り
NGNG0756名無しの笛の踊り
NGNG0758名無しの笛の踊り
NGNG0759名無しの横笛
NGNG0760名無しの笛の踊り
NGNG書かれた金持ちさん本人から、最後に「今までのは全部作り話」または、
「ビンボなヴァカを騙すのは簡単」なんていわれるかもしれませんね。
だけど、自分では確かめようのないことなんです。
少なくとも、こちらの求めに応じて長い時間いろいろ書いてくださったことには、
感謝したいと思っています。特定個人をこき下ろす類のいやな内容でもなかったですし
興味深く読ませていただきました。
逆に、署名入りの印刷媒体では書けないようなこともここではOKなんですから、
金持ちさんにはこれからも大いに話題を提供していただきたいと思っています\
また、金持ちさん以外にもバイロイトに行かれる予定の方は、
帰ってこられてから、あるいは音楽祭期間中もここに情報を入れていただければ、
大変ありがたいのですが。
0761名無しの笛の踊り
NGNG確かにバイロイトのことを知らないと書けない部分もあるでしょう。
事件？の起こった時間など、ちょっと混乱していません？
0762名無しの笛の踊り
NGNG彼らのお祭りはもう来月からはぢまりはぢまり
別に僕は知識をひけらかして威張ってるわけぢゃあないよ、特にワグネリアンって訳でもないしね
逆にそういう人をあおって遊んでるだけ、あたまにきたらごめんなさい
まあでも一度は生で聞いてみる価値はあると思うからみんなマジで行ってみれば？
演奏会だけじゃなくって、その音楽が育まれた環境や風俗にも浸れるわけだしね
ＣＤおたにはわからないかもしれないけど音楽に浸る上で結構大切な事だと思うし、
皆さんが演奏する人であれ観賞する人であれ自分の音楽が深まる事は間違いないと思います
とにかく機会があればとりあえず一度は行ってみる価値あり
ところで金持ちさん、エスコートやそのたぐいのサウナなどの情報交換でもしませんか？
0763名無しの横笛
NGNG0764名無しの笛の踊り
NGNGレンタル自転車なんか4日間まるまる借りても3000円くらい。これで、
祝祭劇場周りのいろんな通り（ヴァーグナー楽劇の登場人物名や有名
指揮者の名がつけられている。）を回る。ローエングリンテルメ
でお湯につかるもよし。
0765名無しの笛の踊り
NGNG0766名無しの笛の踊り
NGNG0767名無しの笛の踊り
NGNG0768名無しの笛の踊り
NGNGむしろ、バイロイト逝けない＆逝ったことない人間としては
金持ちさんみたいなバイロイトをよくご存知の方が話題を
提供してくれるのを待っているものと思われ。
その間、変に上げて荒らされるのは嫌なので
レスつけなかっただけでは。
自分としてはそう考えています。
0769名無しの笛の踊り
NGNG0770名無しの笛の踊り
NGNG0771名無しの笛の踊り
NGNGなかなか現れていただけないようですので、バイロイトのサイトが更新されていたことを
お知らせします。単に今まで見落としていただけかもしれませんけど。
http://www.bayreuther-festspiele.de/Anfangsseite/Deutsch.htm
その中で、以前お尋ねのあったLuana DeVolの情報が載っていたので、
先の情報を補完するためにとりあえずコピペし、次に訳を載せます。
＃ あいにくこの記事には直リン出来ないのです。
Aktuelles
04. 05.2001 Bayreuther Festspiele 2001: Luana DeVol als neue Brünnhilde
Der Leiter der Bayreuther Festspiele, Wolfgang Wagner, konnte für die Partie
der Brünnhilde im "Ring des Nibelungen" Luana DeVol verpflichten. Sie wird diese
Rolle in allen drei "Ring"-Zyklen der Festspielzeit 2001 verkörpern. Für 2002 gibt
es jedoch bereits anderweitige vertragliche Bindungen, die seitens der Bayreuther
Festspiele eingehalten werden müssen. Ihr Bayreuth-Debüt als Brünnhilde gab Luana
DeVol allerdings bereits 1990, als sie in einer "Siegfried"-Aufführung kurzfristig
einsprang. Von der internationalen Zeitschrift "Opernwelt" wurde Luana DeVol zur
"Sängerin des Jahres 2000" gewählt.
0772名無しの笛の踊り
NGNG2001年5月4日 2001年バイロイト音楽祭において、Luana DeVolが新しいブリュンヒルデに
バイロイト音楽祭の総監督ヴォルフガング・ヴァーグナー氏は、「ニーベルングの指輪」の
ブリュンヒルデ役としてLuana DeVolと契約を結ぶことが出来た。彼女は2001年の音楽祭期間中
全部で3回にわたる「指輪」のチクルスでこの役を演ずる。しかしながら、2002年には既に他の
大切な契約があり、バイロイト音楽祭事務局はその約束を守らねばならない。もっとも、Luana
DeVolのブリュンヒルデ役としてのバイロイト・デビューは、或る「ジークフリート」上演の
際に急遽代役を務めた1990年に、もうデビューを果たしている。国際的な雑誌である「オペルン
ヴェルト(オペラの世界)」誌によって、Luana DeVolは「2000年を代表する女性歌手」に選ばれ
ている。
＃ 情報として既出だったらスマソ＆誤訳があったら教えてください。
0773名無しの笛の踊り
NGNGニーベルング⇒ニーベルンゲンくらいか。
ドラマを上演する Festspiele を
音楽祭と訳すのもどうかと思うけど、
阿呆の集団、ＮＨＫもやってるしな・・。
0774名無しの笛の踊り
NGNG0776名無しの笛の踊り
NGNG0777名無しの笛の踊り
NGNGこれは複数形なので、タイトルとしては「ニーベルングの指輪」
でいいのでは？Festspieleは特にザルツブルグ音楽祭と訳して
バカにされますが、バイロイトは基本的に演劇等はないので、
音楽祭と訳して不都合ないものと思われ。翻訳は、一番わかりや
すく実質を表す表現であるべきと思われ。
（ヴァーグナーのは楽劇だから単なる音楽祭じゃだめだ、とかいう
ヲタ的反論はするなよ。そんな反論、人口に膾炙しないぜ。）
0778名無しの笛の踊り
NGNG文法をもう一度勉強しな！
Festspieleがなんで音楽祭なのか？
分かったようなことをいッてるが、
勉強がタリナ過ぎるな。
0779名無しの笛の踊り
NGNGほんとに日本人？
ことばバカ過ぎ
0780名無しの笛の踊り
NGNGキモチワリ
コンプレックス馬鹿？
0781777じゃないけど
NGNGそこまで言うなら、ちゃんと>>777にわかるように教えてやったらどう？
もっともあなた、>>773-774かもね(ﾜﾗ
NibelungとNibelungenもそうだけど、Festspiel(単数)とFestspiele(複数)の
区別していないんじゃないの？ 辞書ぐらいひけよ。
0782名無しの笛の踊り
NGNG0783名無しの笛の踊り
NGNGやっぱ語学板逝けよ。
0784名無しの笛の踊り
NGNG0785名無しの笛の踊り
NGNG0786名無しの笛の踊り
NGNG第九が良いと聴きました。私の師匠には即買い！だと
言われたのですが、即買い！すべきですかね。
１９５３年のが良いというやつです。
0787７７７
NGNG翻訳は実質をわかりやすく伝えるものであるべし、ということで、
ニーベルングはニーベルング族を表すととるのが適当だろうし、
（それともあんた「ニーベルンゲン族］というわけ？）
Festspieleが音楽祭を表す意味でないことはわかっていっている
んじゃ。じゃあてめえはなんて訳すんだ。私はバイロイトの場合
は「音楽祭」と訳すのが適切だと思う。文法的枝葉末節にこだわる
訳がよいものではない。だったらどんな文章も全部逐語訳するんだな。
0788翻訳の王様
NGNGそうする
0789名無しの笛の踊り
NGNGフルトヴェングラーがバイロイトで第九を演奏したのは1951年と1954年で、
一般に市販され、名盤の誉れ高いのは1951年の演奏のレコードで、
EMI系列で繰り返し発売されてきたもので、お師匠様の即買い！は、
これを指していると思われます。
まぁ、うるさいこと言う人はいろいろ出てきますが、とりあえず、まだ
聞いたことが無いなら、一度は聴いてみる価値はあるでしょう。
0790狼男
NGNGつまり「ニーベルングの指環」とは「アルベリヒの指環」と同じ意味ですよ。
0791771-772
NGNG私としては、あなたがおっしゃるのと同じ考えの下に訳出したつもりです。
>>790
Nibelungenの単数形、Nibelungは元来ニーベルング族の王の名であったと
記憶していますが、どうでしょうか？
それにしても
>>582f.で訳したときと違って、スレ汚しだったみたいでスマソ。
自分としては、慣例に従い当り障りなく訳したつもりだったんですけど、
ずいぶんいろいろな知識をお持ちの方がいらっしゃるようですね。
勉強させてもらいます。
0792狼男
NGNGでは定冠詞つき単数となれば、アルベリヒしかありえないのでは。
キース・ウォーナーと話したときも彼は全体の表題「アルベリヒの指環」に
こだわってコンセプトを構築したと言っていました。
同様の表題のつけ方としてはDie Walkuereがあります。
「ブリュンヒルデ」とストレートに言わないところがまったく同じ発想ですね。
0793名無しの笛の踊り
NGNGなんだかんだ言ってもこっちのスレのほうが建設的な気がする。
0794791
NGNGありがとうございます。よくわかりました。
であればなおさら、"Nibelungenlied"の場合とは違って
｢ニーベルンゲン｣と表記しないほうがいいですね。
もう少し教えてください。"Ring des Nibelungen"の場合、
"Nibelungen"そのものが(１格でも)単数を表しているのでしょうか？
あるいは、語尾"-en"は男性弱変化名詞の２格語尾なのでしょうか？
0795狼男
NGNG私は男性弱変化名詞の語尾と考えていますが・・。
0797名無しの笛の踊り
NGNG0798名無しの笛の踊り
NGNG0799名無しの笛の踊り
NGNG0800名無しの笛の踊り
NGNG0801名無しの笛の踊り
NGNG0802名無しの笛の踊り
NGNG１８６５DMとある。
TEL ０７６３３８０１３８３ ROEHMーEVENT、EHRENKIRCHEN,FREIBURG
ファックスは書いてない。ネットも書いてない。ZEITに載ってたのを
コピーでもらったので日ずけもわからん。５月には違いないが。
0803名無しの笛の踊り
NGNGそれは高いね。間違いなくぼっているよ。
チケットは最高席でも1枚DM340。ホテルは1泊DM150も出せば、
ドミンゴと同じホテルに泊れるよ。いずれにせよブラックだろうな。
0804名無しの笛の踊り
NGNG頼むよ。
0805８０３
NGNGドミンゴが出るわけではないよ。ドミンゴが宿泊していたところと
同じところに泊れるよ、といっただけ。
0806名無しの笛の踊り
NGNG安心した。
0807名無しの笛の踊り
NGNG１マルク５５円、じゃー８００円のホテルに泊まるの？
ネタでしょう。バイリッシャ―・ホーフなら１白２０００マルクぐらいの部屋
何部屋もある。
0808名無しの笛の踊り
NGNGドミンゴが泊まってたのは、ペグニッツのポストホテルだろ。
１５０マルクはオーバーかもしれんが、せいぜい２〜３００マルクだぜ。
知ったかはやめとけよ。
0809名無しの笛の踊り
NGNG木賃宿。（しらんだろうこの表現）。どうせ行った事もないだろう
けど。行くこともないだろうけど。藁
0810808
NGNGあのさ、そのホテルで一緒に食事もしたんだけど。
ドミンゴだけじゃなく、多くの出演者が泊まってるんだよ。
バイロイト市内はホテルの数は多くないから、長期滞在って
こともあって、郊外ののんびりしたホテルを使ってるんだよ。
何も知らないんだね。まぁ、そんなことは知らなくたって
恥ではないが、自分の無知さを知らないのはイタすぎるね。
0811名無しの笛の踊り
NGNGこのスレはイヤだよな。バイロイトに行った事もないくせに。
ホテル一覧表はHISでも行けばわかるさ。ドミンゴは
たいていはスポンサーの家に泊まる、民宿さ。ハイおばか
さんは消えて頂戴。チュ―ス。（意味わかる？）
0812808
NGNGスポンサー？
バイロイトにスポンサーがいるとははじめて聞いた。
誰よ？
0813名無しの笛の踊り
NGNGいくらでもいます。なんにも知らんのはあんただけなのよ。
昔出ていた「金持ちさん」に聞いてみな。
0814名無しの笛の踊り
NGNGいるかい？
0815名無しの笛の踊り
NGNGフィッシュ、Franz Vote ご存知のかた情報乞う。
0816名無しの笛の踊り
NGNG95年のパルシファルのときの話さ。バイロイトに行ったことの
ある人ならみな知っている有名な話さね。あんたはいったこと
なくて人の又聞きだろうからしらんだろうけど。
それに「同じホテル」というだけで、「同じ価格の部屋」では
ないぜ。そんなこともわからんのかね。
0817名無しの笛の踊り
NGNG「パルシファル」のときも途中で仕事でよそへ行ってたよ。
あんたはその夏中バイロイトにいたのかよ。暇だな。
0819名無しの笛の踊り
NGNG0820名無しの笛の踊り
NGNGよく読めよ。「同じホテル」だぜ。当然ドミンゴの部屋は高い
価格の部屋だろうが、そんな部屋ばかりあるホテルじゃない、
ということさ。それに全般に宿泊料金は安いぜ。観光協会
通じてしか知らないやつらにはわからんだろうけど。
当然95年のパルジファルのときだって、途中で仕事でよそへ
行ってたよ。貧乏人に「暇」だなんて言われたくないね。
それにその夏中バイロイトにいたって誰が言っているのかね？
日本語読解能力つけてから、ここに来たほうがいいな。
0821名無しの笛の踊り
NGNG先生かなにかでございますでしょう。では退散します。
0822名無しの笛の踊り
NGNGどこのスレでもコイツが出て来ると荒れるからね。
匿名なら分らんと思っとるらしいが、すぐムキになるアホ丸だし
だからすぐ分る。
相手にするだけ無駄だね。
0823名無しの笛の踊り
NGNGて、に、お、は間違っておりますはよ。おほほ。
0824たのしめよ
NGNG推測するにこれ自作自演かもね。藁
0825名無しの笛の踊り
NGNG同じやるにしてももっとうまくやれよバカ。
読んでるだけでアホが移りそうで萎えるよ。
0826名無しの笛の踊り
NGNG0827名無しの笛の踊り
NGNGない、ということだな。
0828８２０
NGNG>>823
自分で書いたものだと思いこみがあるかも
しれないので、どこの「てにをは」が間違
っているのか自覚してないんだけど、後学
のために、教えて。こういう場だから主語
とか目的語とか自明だというものは省略して
書いているけども。句読点の打ち方の問題
ではないよね？
0829名無しの笛の踊り
NGNG見ていただかれたら如何。人様を馬鹿呼ばわりなさる
前に、わが身をおふりかえりになって。
0830名無しの笛の踊り
NGNG0831名無しの笛の踊り
NGNG0832名無しの笛の踊り
NGNG0834名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトやワーグナーのことかければ良いのじゃないの。
あほらし。
0835名無しの笛の踊り
NGNG「アルベリッヒ」は死んだなんて言ってるよ。
それは>>833
0836名無しの笛の踊り
NGNG書くなとはいってないよ。
他人の日本語にイチャモンつけるくらいなら、レスの作法くらい
守れといっておるのだよ。
> >>833 と書けないので登場するな、。か
[，。か]ってわざと（笑）？
0837名無しの笛の踊り
NGNG「アルベリッヒ」は死んだって何の事？
0838名無しの笛の踊り
NGNGケチつけられてるほうがまともでさ。上のVote て誰なの？
>>836 の自称ワグネリアン
0839名無しの笛の踊り
NGNGが正しくて、自称ワグネリアン氏はワーグナーを語らず
字の書き方（？）の講釈ばかり、上の Vote とかいうのは
誰＞答えてあげない。あなたでしょうが「アルベリッヒ」は死んだ
と言ってたのは。
0840名無しの笛の踊り
NGNG楽しくやりましょう。
0841名無しの笛の踊り
NGNGだからチャチな自作自演はやめろっつうの。
俺は、836、837なの。
書き忘れたんで連続レスしただけ、あんたみたいなやらせと違うよ。
835は完全に別人だっつうの。
0842名無しの笛の踊り
NGNG同一人物でございます。しかしうぜーな、 VOTEぐらい知ってるだろうよ。
ワーグナーを語れよ。
0843名無しの笛の踊り
NGNG0844名無しの笛の踊り
NGNGことすべてでしょう。あたり！
0845名無しの笛の踊り
NGNGことに興味を持っている、音楽以外のことにね」と言ったそうです。
なんかその例えに似てますね。
0846名無しの笛の踊り
NGNG0847名無しの笛の踊り
NGNG＞て、に、お、は間違っておりますはよ。おほほ。
＞それもこれもみなおかしいわよ。岩波の校正の方にでも
＞見ていただかれたら如何。人様を馬鹿呼ばわりなさる
＞前に、わが身をおふりかえりになって。
自分で偉そうな事書いていながら、他人に間違いを指摘される
と眦決して激昂する傍若無人ぶり、君がだれだかわかったよ、猫クン。
ついでにいうとお宅が引用した「あの男は…」うんぬんのエピソード
はホントはストラビンスキーのものじゃないのだよ。
チャイコフスキーがルビンシュタインについて語ったエピソードを
ストラビンスキーが盗用して、語ったのだよ。
ストラビンスキーが、チャイコフスキーから盗んだのは、メロディ
だけじゃなかったってわけさ。
有名な話なのにしらなかったんだね、ふふふ。
0848名無しの笛の踊り
NGNGおっさん、おしえてー。
0849名無しの笛の踊り
NGNG>それもこれもみなおかしいわよ。岩波の校正の方にでも
> 見ていただかれたら如何。人様を馬鹿呼ばわりなさる
>前に、わが身をおふりかえりになって。
私も820の文章は少なくともてにをはに関してはおかし
くないと思う。「岩波の校正」なんて権威にもならない
権威を引き合いに出すところからして厨房。結局いいが
かりだから説明できないんだね。本物のドキュソだね、
君は。逝ってよし。
0850名無しの笛の踊り
NGNG助手なんだっけ？フィッシュもね。そもそも載っていたとしても、音楽助手は顔写
真だけでバイオグラフィはないし。フィッシュはウィーンにいるあのフィッシュの
ことかい？どこから聞いた話？
0851名無しの笛の踊り
NGNG0852名無しの笛の踊り
NGNG0853名無しの笛の踊り
NGNGたしかバレンボイムの下？
0854名無しの笛の踊り
NGNG0855名無しの笛の踊り
NGNGVoteはレバインの助手。バイロイトではレバイン、バレンボイムを助けた。
（リングで）。メトでも振っているはず。
0856名無しの笛の踊り
NGNG飯守の方よ。
'70年代からずっとバイロイトで練習指揮者をしてたそうだ。
なるほどヴァーグナーやブルックナーが上手いわけだな。
詳しくは検索すればわかると思うが。
0857名無しの笛の踊り
NGNGIIMORI Taijiro
1962年桐朋学園短期大学を卒業後、藤原歌劇団公演「修道女アンジェリカ」を指揮してデビュー。当初より、オペラとシンフォニー・コンサートの両方を視野において指揮活動を開始。読響を指揮して1964年度外国人記者賞（東京）を受賞したのち、1965年に米国に留学。翌1966年、ミトロプーロス国際指揮者コンクール（ニューヨーク）第４位に入賞しニューヨーク・フィルを指揮した際に、ワーグナーの孫であるフリーデリンド・ワーグナー（現在のワーグナー家当主ヴォルフガングの姉）に見出され、同年および翌年夏のバイロイト音楽祭マスタークラスに参加。カール・ベーム指揮／ヴィーラント・ワーグナー演出の「ニーベルングの指環」、「トリスタンとイゾルデ」を体験するほか、練習ピアニストや副指揮等にも急遽起用され、実力を評価される。
1967年からドイツに活動の場を移し、ブレーメン歌劇場専属指揮者兼コレペティトア（管弦楽部分を自らピアノで弾きながら歌手を指導するコーチ）となり、「さまよえるオランダ人」「オルフェオとエウリディーチェ」「魔笛」「蝶々夫人」「アイーダ」他オペレッタなどを指揮。1969年には第１回カラヤン国際指揮者コンクール（ベルリン）で第４位に入賞。1970年、マンハイム市立歌劇場カペルマイスターに転じ、73年までに「さまよえるオランダ人」「シモン・ボッカネグラ」「ファルスタッフ」等を指揮、「ルル」のアシスタント等も務める。
1971年、若くして日本人初のバイロイト音楽祭音楽助手に正式に就任。ベーム指揮「さまよえるオランダ人」、シルヴィオ・ヴァルヴィーゾ指揮「ローエングリン」の音楽助手チーフ、およびホルスト・シュタイン指揮「ニーベルングの指環」のアシスタントを務める。以降ほぼ毎年、アシスタントとしてベーム、シュタイン、ヨッフム、ラインスドルフ、ピッツなどの指揮ぶりに接し、あわせて数々の名歌手の歌唱や演技を身近に体験。
(続く）
0858名無しの笛の踊り
NGNG「ワルキューレ」を指揮し、シーズン最高指揮者賞（バルセロナ）を
受賞。同年、東京において二期会「ワルキューレ」日本人初演を指揮し
て絶賛され、芸術選奨文部大臣新人賞（東京）を受賞。国内では、以降
77年まで二期会客演指揮者として「タンホイザー」ほかモーツァルト等
のドイツ・オペラを指揮。1973年より、シュタインがGMDを務めるハン
ブルク国立歌劇場（ドイツの三大歌劇場のひとつ）に移籍、「さまよえ
るオランダ人」のほか「フィガロの結婚」「リゴレット」「ヘンゼルと
グレーテル」「コシ・ファン・トゥッテ」「蝶々夫人」などを指揮。
同年、イタリア・ボローニャ歌劇場に客演し、「さまよえるオランダ人」
を数回指揮。1975年、いったんフリーとなり、日本国内でも数々のオペ
ラ公演やオーケストラ演奏会を指揮。1976年のバイロイト音楽祭１００
年祭では、ブーレーズ指揮／シェロー演出「ニーベルングの指環」で
音楽助手チーフを務め、以降計５年間にわたってこの歴史的プロダクシ
ョンを支え、以降 1992年まで同音楽祭に継続して参加、シュタインや
バレンボイムの指揮する数々の歴史的公演を支える。
1977年、レーゲンスブルク市立歌劇場の指揮者となる（〜78年）。
1978年からはオランダに活動の中心を据え、オランダ・エンスヘデ市立
歌劇団第１指揮者、その後エンスヘデ市立音楽院オーケストラ指揮者と
なり、現在に至るまで同音楽院オーケストラ顧問を務める。
0859名無しの笛の踊り
NGNG要オーケストラに客演。1993年、名古屋フィルハーモニー交響楽団常任指揮者に就
任、1995年には同団の第２００回定期演奏会「トリスタンとイゾルデ」（抜粋・演
奏会形式）を成功に導き、1996年の同団東京公演のライブＣＤは1996年度文化庁芸
術作品賞を受賞。1998年には常任在任の総決算として235回定期「ワルキューレ」
（抜粋、ステージ・オペラ形式）で、名フィル史上に燦然と輝く金字塔を残す。
1997年、東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団の常任指揮者に就任。以後、
同団とブルックナーをはじめとする幅広いレパートリーで実績を積み重ね、（株）
フォンテックからライヴＣＤシリーズが好評発売中であるほか、2000年にはベーレ
ンライター版によるベートーヴェン全交響曲チクルスで話題を呼ぶ。９月には楽団
創立25周年記念公演ワーグナー「ラインの黄金」が全席完売の人気となり、作品を
知り尽くした入魂の指揮で日本人によるワーグナー上演の新時代を画する。さらに
同年１０月の、関西二期会公演・ワーグナー「パルジファル」(管弦楽：京都市交響
楽団）の３３年ぶり日本人公演において、驚くべき成果を収めて絶賛を博し、国内
外のワーグナー上演の今後を担うきわめて重要な指揮者との評価を不動のものとし
ている。
0860名無しの笛の踊り
NGNG場に初登場、作品の深層に迫る鮮烈な表現で強い印象を残す。2001年１月より、関
西フィルハーモニー管弦楽団の常任指揮者にも就任し。本年３月の関西フィル東京
公演で『ミサ・ソレムニス』に挑み、東京の聴衆に大きなインパクトを与えた。
上記の2000年の活動全般に対し、2001年のサントリー音楽賞を受賞。歌劇場での
経験を積み重ねる伝統的な指揮者本来のキャリアをたどり、ドイツ・オーストリア系
指揮者の伝統的な演奏様式を受け継ぎつつ、その経験をシンフォニックな音楽にも
活かせる指揮者として、各方面でますます評価が高まりつつあり、クラシック音楽
の２１世紀を切り拓くきわめて重要な存在として、コンサートとオペラの両分野に
おいて、今後さらなる飛躍が期待されている。新響とは1993年の初共演以来、今回
が１３回目（定期では１１回目）の共演となる。
（2001年3月）
0861名無しの笛の踊り
NGNGよいかわかりません。（例えばブーレーズの助手はテイトの
はず）。かなり誇張もあると思う。それだけのキャリアがあ
れば、ヨーロッパの何処か大手の劇場の常連指揮者となって
もおかしくない筈ですし。まあご活躍を祈ります。
0862名無しの笛の踊り
NGNGそれってギャグのつもり？
まさかコピベの方法知らんとか？
改行がなかったんで、コピベするだけでもメンドイかったけど。
コピベした元ネタは出光賞の記事だよ。
俺は内容には関知しません。
0863名無しの笛の踊り
NGNG同族企業！
大家族主義！
右翼！
0864名無しの笛の踊り
NGNG0865名無しの笛の踊り
NGNGヴォルフガングは永遠です
0866名無しの笛の踊り
NGNG0867名無しの笛の踊り
NGNGG.A.アルブレヒト
0868名無しの笛の踊り
NGNGアダム何とかという指揮者は、随分経験が豊かで実績もあり
申し分がないと「レコ芸」で過大評価していたが、誠か?
0869名無しの笛の踊り
NGNG0870名無しの笛の踊り
NGNG0871金持ち
NGNGホットなニュースを差し上げよう。
２００６年の新リングはティーレマンが
指揮するぞ。このニュース文字化けがない
ことを期待する。さらばじゃ。
0872名無しの笛の踊り
NGNGヴォルフガングは演出家として才能のない人だったけど、
右翼で同族主義で家族主義のどこが悪いの？
貴殿は、ゴットフリート？フリーデリントの眷属？（藁
0873名無しの笛の踊り
NGNGまだ生きてたんだな、金持ちクン。
朝っぱらからご苦労さん！
次のリングの指揮者の話って、まだ本決まりじゃなかったの？
去年から雑誌に載ってたんでてっきり決定してたんだと思ってたよ。
あれは噂話だったのか？
0874金持ち
NGNG文字化けでよめん。安物のコンピューターとコピー
ソフト使ってるるのでは（笑い、ごめんなさい、冗談）
0875名無しの笛の踊り
NGNG等には出てませんけど。
>>864
質問を具体的にしてくれますか？以前いたアイツはまだやってるかとか、
どこのオケはホルンメンバー出しているかとか。全員の名前と出身母体
を全部書くのは面倒くさい。
0876名無しの笛の踊り
NGNG出来不出来が有り、指揮者も大変だなぁーと思った。
0877アンダルシアの犬
NGNG”演出だけ”を楽しむところです。
0878名無しの笛の踊り
NGNG0879アンダルシアの犬
NGNG楽劇をわかった風な事をぬかすなや。
0880アンダルシアの犬
NGNG私ことアンダルシアの犬は、ほぼ毎年欠かさずバイロイト通いしています。
イエ決して自慢じゃありませんよ！
でも毎年行っている内に幸運にもヴォルフガング氏と知り合う僥倖に恵まれて、
いまではお互いに「ｄｕ」で呼び合う仲です。
あ、日本語でいうとまあ＜俺お前＞の気の置けない仲とでも申しましょうか？
話ですか？
もちろんドイツ語で…いえいえ別に大した事じゃないんです。
私の父がオーストリー貴族なもので、ドイツ語は我が第二の母国でありまして。
このあいだも来日したヴォルフィイ（というのは彼の渾名です）と、新国
で偶然出会う事が出来ました。
「やあ、アンディ（コレが彼が私を呼ぶ時の渾名です）コンな所で出会うなんて
奇遇じゃないか？」
というわけで、しばし旧交を暖めた次第です。
話がたまたまバイロイトの後継者問題に及ぶと、彼は悲しい目になり、
「恩を仇で返されるのがヴォルフィイの宿命なのさ」
と「ライン」を引用して諦念のうかがえる表情で答えたものでした。
去年のリングの話になると話は俄然熱を帯びてきて、
「どうもシノポリ氏にはリングの指揮は荷が重いようだねえ？」
と水をむけると、彼は肩をすくめて、
「う〜ん、ジュゼッペには来年は無いかもといってるんだ。
その代わり有望な新人を見付けてね…おっとこれはアンディだから話すんだぜ、
オフレコで頼むよ」
と鼻息も荒くまくしたてると、足早に去っていきました。
ソンなわけで、今年のシノポリ氏の悲劇の後釜が、急遽決定出来た訳がお分かり
でしょう？
0881アンダルシアの犬
NGNGフィッシャー氏の登板が決定した以上、隠す必要の無いと思い書かせて
頂きました。
さて’５１年以来毎年バイロイトに足を運んでいる、私の考えではとても
近年のバイロイトのオーケストラは音楽を聴くところではないなあ。
というのが実感なのです。
ハンスやヨーゼフ、そしてカールが指揮台に登っていたころとはまるで
様変わりしてしまい、偉大なワグナー音楽の殿堂というより、演出の実験場
という趣きがあります。
そんなわけで、演出を楽しむという意味がお分かりでしょうか？
さて近日中にバイロイトに参らねばなりませんので、この位にでご勘弁を。
アウフヴィーターゼン。
0882フランダースの犬
NGNGドイツ語
吹いてちょ―だい 法螺吹き男
0883さらしage
NGNG「ヴェルリン・フィルザーモニー・ハール」以来のヒット(藁
クラ板のロゴで使って欲しいね。
0884713&726です
NGNGお久しぶりです。以前は深夜にもかかわらずたくさんカキコしていただきまして
ありがとうございました。あなたが再び現れるのを待ち望んでおりました。
現在はバイロイトにおられるとの由、うらやましい限りです。
またこの場でいろいろと教えてください。お願いいたします。
0885アンダルシアの犬
NGNG拝見させていただきました。こっちの言いたかったことを理解し代弁してく
れているくれているところが何とも嬉しい。でももう少し突っ込んで欲しかっ
たところが一つだけあります。
それはやっぱりさよならの挨拶は南ドイツだったら『グリュース・ゴット』
でしょう。
0886名無しの笛の踊り
NGNG0887ミュンヒェン猫
NGNGアウフ・ヴィーダーぜーエン だよ。
もっともSが濁らないことが多いので、セーエン という発音になる。
ヴィーダーショーン と言う人も多い。
でも、親しい間柄なら チュース だな。
0888名無しの笛の踊り
NGNGハンス＝クナ
カール＝ベーム
は分るが、ヨーゼフって誰の事？
ケンぺか？ファースト・ネーム忘れた。
0889名無しの笛の踊り
NGNG0890名無しの笛の踊り
NGNGヴァイオリニストです。
0891名無しの笛の踊り
NGNGもひさしぶりですね。>>879もあなたのレスではないように思いますけど。
そうですよね。
>>888
「アホのネタ」とか汚い言葉を発する前に、ご自分で調べられたらいかがですか？
歴代のバイロイトの指揮者の名前を調べれば、
ヨーゼフ・カイルベルト、ルドルフ・ケンペの名前ぐらい出てくるでしょ？
0892名無しの笛の踊り
NGNGドラちゃんそれも多分ネタだって。
クナやベームの名前が分るやつが、カイルベルトやケンペ位
知らないワケない。
マジレスする奴をみておもしろがってるあほ。
889、890みたいにギャグで返すのが正解。
0893891
NGNGあたしゃドラじゃないけんね
0894フランダースの犬
NGNGアウフヴィーターゼン。大爆笑だ。
ちなみにスイスではグリエッチ（こんにちわ）。
0895ザルツブルクの猿
NGNGその妾だったんよ。
0896コーカサスの鷹
NGNG0897名無しの笛の踊り
NGNG0898コーカサスの鷹
NGNG作品の方は？
0899名無しの笛の踊り
NGNG0900名無しの笛の踊り
NGNG「リング」聴いたことがあるのかい? わしにも教えてくれ。
カイルベルトの｢リング｣は音質が相当悪い、入手も難しい
そうだ。
わしは、ホッターのもごもごした歌い方が余り好きではない。
クナ盤のホッター、正直に言って皆が言うほどいいとは
思わないのだ。 戯言じゃ。忘れてくれ。
0901コーカサスの鷹
NGNG聴いてないというがバイロイトでは戦後
振ってないそうではないか。あっそうか
FMで毎年聴いてるんか。
アウフヴィーターゼン
0902エーゲ海のはまち
NGNG録音は残ってるんでしょうか？
0903名無しの笛の踊り
NGNG毎年バイエルン放送協会が収録しているから残っているでしょう。
ただし「リング」はベームと作品ごとに分担したから
全曲ではありません。
0904名無しの笛の踊り
NGNG「オランダ人」は'65年のプロ-べの様子が映像に残っていますね｡
録音も多分残っているでしょう｡
「リング」は'66年が第2チクルス、'67年が第3チクルスなので
残っていないかもしれません（バイエルン放送協会は第1チクルスしか
収録しないので）。
0905エーゲ海のはまち
NGNGカール・メレッシュの「タンホイザー」は
どうでしょう？
アウフ ビーターゼン（笑い）
0906グルジアの羊
NGNGカール・メレシュとかハンス・ツエンダーも
指揮したよね。なんだったっけアウフ
ヴィーターゼンか。
0907名無しの笛の踊り
NGNGラジオで中継されますか？
0908名無しの笛の踊り
NGNG0909名無しの笛の踊り
NGNG９９年に開催された第１回招き猫東京オフ前後。
猫連患部が悪口陰口の限りをつくしていた実態が明らかに
なりました。
猫連のひとりが教えてくれました。彼（女）は圧力をかけられたそうです。
0910さゆり
NGNGアダム・フィッシャーの厚意で、８月２１日からの指輪の第３サイクルなら、１枚だけチケットが
取れるかも知れないのですが、どこかバイロイトの良いホテルをご存知ありませんか？
ネットで予約できるところは皆一杯みたいで、困っています。貧乏なので、できれば安い所がいいのですが。
２ヶ月前までは、バイロイトに行くことなど考えてもいなかったので，全然情報がありません。
どうかよろしくお願いします。
0911名無しの笛の踊り
NGNG0912名無しの笛の踊り
NGNGよくもコテハンで出てきたね。
0913名無しの笛の踊り
NGNG0914名無しの笛の踊り
NGNGおいおい、さすがにそんなこと書いちゃまずいだろ？
確かにあちこちで目障りな電波女だと思うが。（藁
0915名無しの笛の踊り
NGNG0916名無しの笛の踊り
NGNG0917名無しの笛の踊り
NGNGクラ板の電波子か･･･。
0918名無しの笛の踊り
NGNG２ちゃんを甘く見ているのか？
それとも身の程知らずなのか？
0919名無しの笛の踊り
NGNGティムポ入れてもらったの？ ﾊｧﾊｧ･･
0920名無しの笛の踊り
NGNG0921名無しの笛の踊り
NGNG0922名無しの笛の踊り
NGNG0923名無しの笛の踊り
NGNG葉子ﾀﾝとどっちがイケてるの？
0924名無しの笛の踊り
NGNG0925名無しの笛の踊り
NGNGあとバイエルン州だから２６歳以上は泊まれない。
おばはんはお断りちゅうことやな。
0926名無しの笛の踊り
NGNG0927名無しの笛の踊り
NGNG（藁
（和良
と書き分けてるつもりだろうが、最低の下品さで丸わかり！
こういうアホと同じ趣味かと思うと情けなくなるよ、はあ。
0928名無しの笛の踊り
NGNG0929名無しの笛の踊り
NGNG安心しろ、君も仲間だ！
0930名無しの笛の踊り
NGNG0931名無しの笛の踊り
NGNGさゆりちゃんって、Ａ．フィッシャーの愛人なの？
＞ちん○くわえさせてもらったの？
＞さゆりちゃん、おしえてよ！
＞ティムポ入れてもらったの？ ﾊｧﾊｧ･･
＞さゆりちゃん、フィッシャーのティムポはどうだったの？ﾊｧﾊｱ･
＞すっげえ、ブスだよ(ﾜﾗ
お前完全に常軌を逸してるぞ。
いくら何でも書いて良い事と悪い事の区別位つけろや。
俺だって善人でもなければ、聖人君主でもないが、お前の書き込みは余りに
ひどすぎる。
少しは反省しろ、馬鹿者！
0932929
NGNGおいおい、俺の書き込みじゃないぞ。
0933名無しの笛の踊り
NGNGウィーンなんかだとヴィもフィに近く発音する人も多いし。
フィーターションに聞こえることもある。
それから南ドイツのあいさつのグリュスゴットもウィーンじゃ
グリュスコットに近い。
北ドイツでこの挨拶やると馬鹿にされるが。
スイスはグリュッツィだな、日本語的に表記すると。
0934宣伝
NGNGhttp://salami.2ch.net/hrhm/index2.html
0935ロマンチック街道の蝿
NGNG耳が悪けりゃそうきこえるだろう。一応ここ
では標準語をかな書きしてるわけだから、
アウフ ヴィーターセンなんて皆笑ったわけです。
バイロイトで安い宿なら民宿ですよ。観光案内所に
今から頼んでおく。あるいは二、三駅はなれた町に
泊まれば帰りは遅くなるけど良いのではない？
ではアウフ ヴィーターゼン
0936金持ち
NGNGティーがすんだので、今回は一千万円要求された
けど私は１００万目だけでとたんにいやな顔された。
けちる理由はただ一つ、私の会社が倒産の危機！
小泉の構造改革で今後仕事がなくなるからで、
銀行が金を貸さん。生保の利率下げを始め、ぼ
ちぼち皆さんも影響を受けるぜ。あの竹○とか
言うのはマックの株をわけてもらって大儲けだろ
う。これから１００万単位で失業者が出るけど
びんぼうくじは誰が引くのかね？増税もあるし
結局は国民が皆損をする。という訳で面白くないは。
金の切れ目が縁の切れ目、私もバイロイトから
引退じゃわい。さらば皆さん（笑）。
0937名無しの笛の踊り
NGNGいろんなところに影響するんですね。私もどうせ自民の
ウチゲバで成功はしないと思う。それとあの竹中先生は
好きではない。なんとはなく。金持ち氏の業績回復を
祈りつつ・・・。アウフ ビーターゼン（これ二語から
なるんでしょう）
0938名無しの笛の踊り
NGNGNHKは年末まで放送しないのか
0939名無しの笛の踊り
NGNG"Auf Wiedersehen !“ が二語からなるのは当然です。
しかし、当該事項の初出表記となる>>881は、分かち書きさえしておらず、
＞ アウフヴィーターゼン。
今後はこれを(さらしage)標準表記としましょう。
0940名無しの笛の踊り
NGNG２，３駅離れたところって、終演後に列車なんて走ってるか？
0941名無しの笛の踊り
NGNGお金に余裕があったらミュンヘンに宿とってレンタカー借りて遊びまくりましょ。
飛ばせば一時間半くらいだしあちこちいけて便利だよ。
ついでにいろんな街でオペラ見てくれば。
僕は今の所トスカとナブッコ観て来ました。
ではチャオ
0942ミュンヘン在住
NGNGドイツ人で正式にアウフ・ヴィーダーゼーエンと言ってる人は意外に少ない。
大抵はウィーダーゼーンで済ましてしまう。
0943名無しの笛の踊り
NGNGおまえ、スレ違いだ！
ミュンヘンから車飛ばしてどこまで行けっての？
近くはアウクスブルクか、ウルム、ニュルンベルク、
もうちと足を伸ばせばザルツブルク、シュトゥットガルトがあるが、
バイロイトの連日の往復はしんどいぜ。
いずれにしてもミュンヘンの周辺にはほかに観るべきオペラなんてない。
シュトゥットガルトまで足を伸ばせるんなら別だが、運転自信あるか？
0945名無しの笛の踊り
NGNGシュベリンのフェストシュピール迄行って来たよ。
さすがにちょっと遠かったけどスッゲー綺麗だったよ。
0946さゆり
NGNGただ個人的にはかなり悪質とも思える書き込みもあり、ショックを受けています。
私は２チャンを甘くみたわけでわなく、少なくともこのスレの皆様は、バイロイ
トに関する会話を通して、役立つ情報をもらえると思っただけです。残念ながら、
私の期待は高すぎた様です。また、できるだけ事実を伝えようとしているだけなの
ですが、自慢のようにとられる方もいるようなので、今後は気をつけたいと思いま
す。実はこの書き込みにも、とてもひどいレスがつくのではないかと心配で、もの
すごく勇気が必要でした。このスレの人々すべてが悪い人ではないのはわかってい
るのですが、一部の悪質な書き込みのために、参加をためらう人がいるのも事実で
す。どうやらこのスレは、テーマは興味があっても私向けではないようです。とて
も残念です。
0947名無しの笛の踊り
NGNG>また、できるだけ事実を伝えようとしているだけなのですが、自慢の
>ようにとられる方もいるようなので、
そうかなぁ｡｡｡今回の質問内容なら、わざわざ
>アダム・フィッシャーの厚意で、８月２１日からの指輪の第３サイクルなら、１枚だけチケットが
>取れるかも知れないのですが、
なんて書く必要はないんじゃない？
さゆりさんの場合、他の２ちゃん以外の掲示板でもこういう話の本筋とは関係ない
ところで、しきりとアダム・フィッシャーとの関係をアピールしているケースを
非常によく見かけますよ。確かに、こんなに酷いレスがつくのは匿名の２ちゃん
ならではかもしれませんが、他の掲示板の参加者でもレスはつかなくても、鼻に
つくと思っている人は多いのではないかと思います。･･･なんて書くと、それは
妬みだとか言う人がいるかもしれませんが、そういう次元の問題とは別物です。
今回の内容だったら、単に「今度バイロイトに行けるかもしれないのですが、
どこか安くて良いホテルを知りませんか」って書いていれば、全く異なった
反応があったのではないかと思いますが。
0948名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトに限りませんが、ドイツのホテルは大体、値段相応ですね。
安くて良いホテルはまったくないわけではないけれど、
常連でもういっぱいというのが実情でしょう。
いっそ民宿にしたほうがよいのではないでしょうか。
ルイトポルツプラッツの観光局で紹介してくれます。
アドレスはバイロイトの観光案内のホームページに出ています。
0949名無しの笛の踊り
NGNG別にいいじゃん、自慢したって。
今年のリングの目玉のフィシャーの裏話が読めるなら、自慢話でも
なんでもしてくれよ。
俺だってフィシャーやパッパーノの知り合いだったら、自慢しまくる
と思うぜ。
偉そうに金持ちとか書く奴に比べりゃほほえましもの。
それにその事に過剰反応して、下品な当てこすり書きまくる最低野郎
よりよほどまし。
＜さゆり＞さんアンタに反感持ってる奴は自作自演のひとりだと
思うから気にしないで、ドンドン書き込んでください。
特にバイロイトの感想を知りたいのでたのんます。
0950名無しの笛の踊り
NGNGインターネットの掲示板は実社会にもいい人・悪い人、好きな人・嫌い
な人がいるのといっしょで、そもそもバイロイトに行くこと自体が羨望
の対象になるわけなのに、「アダム・フィッシャーの厚意で」なんて書
いたら、袋叩きに会う可能性もあるわけです。
そこらへんは、慎重にする必要があり、固定ハンドルで他人には関係の
ない情報は書かないのが当然だと思いますよ。
そもそも、8月21日からのチクルスで券が取れそうなので、バイロイト
で宿を取るための情報を得るのが第一目的だったんじゃないですか？
「アダム・フィッシャーの厚意で」というのは、ホテルをとるのには
無関係だし、「じゃあ、ホテルもアダム・フィッシャーに取ってもら
えば」という反応をされてもしかたありません。
それでもそう言わないではいられないのだったら、お友達だけのBBSで
しか書かないことですね。
0951875
NGNG夏の間の宿泊は、観光案内所がしきっていますので、観光案内所
に予算を知らせて聞いてみることです。だれかオバカが木賃宿と
けなしたアルベナコングレスや、トレフホテルあたりは、収容
人員数も多いので、たぶん部屋は取れるのではないでしょうか？
DM150-200も出せば十分でしょう。
歩いて通えるくらいの距離のところでないと、終演後はタクシー
もなかなかつかまらないので、大変だろうと思います。
0952名無しの笛の踊り
NGNG自作自演、みっともな！
何故そうも他人の自慢にいきり立つのだ？
しりの穴の狭い人間だねえ！
おれだってバイロイト行った事ないし、行ってみたいなあと
思うけど、他人のレスにイチイチケチつけたりしないぜ。
袋叩きにしたいのはおたくだけだろ？
アダム・フィシャーの知り合いという部分に何故そうもこだわる？
他のひとは気にもしてないっつうの。
あんたの考えはわかったから、しばらくレスつけるなよ、ウザイ。
お前のレスに嫌気がさして書き込まなくなったら困る。
0953名無しの笛の踊り
NGNG0954名無しの笛の踊り
NGNG遠くの安宿を探すより、歩いて行けるかシャトルバスが出てる
ホテルを狙った方が良い。エアコンが欲しい夏もある。
0955947
NGNGはっきり言っておきますが、950の方とは別ですよ。
何を勘違いしていらっしゃるのですか？
自作自演だというなら、それなりの根拠を示してくださいね。
もう１つさゆりさんにお話しておきたいことがあります。
あなたがアダム・フィッシャーの厚意でバイロイトに行けるかもしれないと
言うことを、ネット上の公の場で明らかにしていることを、フィッシャー自身は
知っているのでしょうか？
バイロイト音楽祭は、チケットの流通に関して非常にナーバスになっています。
旅行会社が不透明な経路でチケットを入手したため、ツアー参加者が尋問を受けて
大きな問題になったこともありますね。このスレを読んでも分かるように、一般の
人は高い金額を払ったり、何年も申し込みつづけたり、チケットを入手するために
多大な苦労をしています。もちろん、自分の知らないところで、アーティストとの
コネなんかでチケットを入手している人がいることぐらい、誰でも分かっている
でしょう。しかし、それがあまりにも簡単に、公の目の前で行われるのは、やはり
一般の反感を買うでしょうし、バイロイトの事務局にしても立場的にあまり良い顔は
しないでしょう。そして、最終的にはアーティスト自身のイメージをも傷つけます。
アダム・フィッシャーの今年のバイロイトデビューは、あくまでもシノーポリの代役で
来年以降については、確かまだ決まっていないんでしたよね？ 本人にとって、今は
大事な時期なのではありませんか？ 「インターネット上でアダム・フィッシャーに
チケットを取ってもらって、バイロイトを観にいく」なんて触れ回ってる人間がいると
いうことが音楽祭当局に知れたらどう思われるか、想像がつきませんか？
0956名無しの笛の踊り
NGNG昔の人の本読んだら、インフォーメーションで紹介してもらって
バイロイトの民家へ下宿させてもらったって、話があったが
今はやってないのかな？
女のコひとりじゃあチョット心配かもしれないけど。
0957名無しの笛の踊り
NGNG自分の気に入らんレスにはすぐに「自作自演」のレッテル貼る奴がいるので
改めて断っておきますが、自分は>>947,>>950,>>955のいずれでもない。
私は>>947,>>955の意見に完全に合意します。
今後の状況次第で音楽祭事務局に連絡されたらいかがですか？
なんなら、自分がドイツ語でメールしますよ。
ここの＜さゆり＞さんについて自分はこの板、このスレでしか知りませんが、
>>947でも書かれておられるように、ほかでもフィッシャー氏との関係を
ご自慢なさっておられるのでしょうか？詳細な情報を希望します。
0958957
NGNG> なんなら、自分がドイツ語でメールしますよ。
自慢でもなんでもない。使う必要があることを日常やってるだけです。
必要があって努力すれば誰でも出来ることです。
0959名無しの笛の踊り
NGNGどうでもいいから猫スレ行けって！
また荒されるぞ（笑）。
0960名無しの笛の踊り
NGNGさゆり情報、漏れもきぼ〜ん
0961さゆり
NGNGいます。ただ私がショックを受けたのは、真摯な批判ではなく、面識も
ないのにブス呼ばわりされたり、まるで性的関係があるかのような書き
込みをされたことです。皆さんのご批判はありがたく受け取っていますが、「元の書き込みが悪
いから、叩かれても仕方がない。」という理論は、このような書き込み
を容認する結果にならないか心配です。
９４７さんの指摘されたチケットの件や、４年の契約の有無については、
契約の当事者から聞いた話を紹介することは可能ですが、自慢話と受け
取られるかもしれないので、控えさせて頂きます。
具体的な情報や助けの手を差し伸べて頂いた方々には、深く感謝してい
ます。
0962名無しの笛の踊り
NGNG0963名無しの笛の踊り
NGNGそんなのどこにあるの？
0964バイロイトの豚
NGNGヴォルフガングから廻してもらった奴もいるんだから
（引退した金持ち氏）その事も書いてちょ―だい。
アウフビーダーセン。爆笑兎。>>939 に激しく同意。
0965名無しの笛の踊り
NGNGだから荒すなってんだよ、ヴぉけ！
お前が配慮なんてよくいうな、おい。
0966名無しの笛の踊り
NGNG毎回必ずボタンを押してメェルを送ってから入ってください！！
まだメェル送ってこない人います。
アクセス解析してるから大体誰が押してないか判ります。
其の中に友達もいるって事が判りショックを受けながらも結構怒ってます。
ちゃんとホムペごとに決まりはあるんだから守れっての。
私だって色々頑張ってる。○○のアイコン作ってって言われたらちゃんと対応して
早めに作ったりとかして来ている人のために頑張ってるのに其の来てる人は
約束守らないってなんか悲しいじゃん？
自分がやられたらどう思うよ？嫌でしょ？
もしそこで如何でもいいって思った人、はい、即退場しなさい。（てゆうか、退場しろ。)
もう来なくていいです。
自分がやられたら嫌だって思った人、そう思うならちゃんと約束守ろうよ。
何か言いたい事ある人はメェル送ってください。
そしたら私も返事するし。
とにかく、約束はちゃんと守ってください。
0967バイロイトの豚
NGNGへ行けるなら喜んで上げれば。よかったですね―
というぐらいの度量ないんかね。切符も
「アイツはヤミですよ」なんて告げ口するなよ。
気の毒だよ損な事を考えるヤツは。
0968名無しの笛の踊り
NGNG0969名無しの笛の踊り
NGNG「さゆり」氏が書き込みづらくなるようなレスすんな。
バカどもが。
0970名無しの笛の踊り
NGNG全く同感！
さゆり君が少しでも、バイロイト情報を書いてくれれば、我々に
とってプラスこそあれ、マイナスにはならない。
彼女がフィッシャー氏と会えたら、それなりの事を教えてくれる
だろう。
ヴァグネリアンだったら皆興味がある事だと思う。
0971名無しの笛の踊り
NGNG>９４７さんの指摘されたチケットの件や、４年の契約の有無については、
>契約の当事者から聞いた話を紹介することは可能ですが、自慢話と受け
>取られるかもしれないので、控えさせて頂きます。
だからさ、それも書き方しだいだよ。
どう書くと自慢話と受け取られ、どう書けばそう思われないか、分からないのかな？
その辺が叩かれる理由なんじゃない？
0972名無しの笛の踊り
NGNGおまえのゴタクよりバイロイト情報が読みたいんだよ。
つまらんケチつけるのやめろ。
0973名無しの笛の踊り
NGNGアダム・フィッシャーにいったい何を期待してるんだ？
あほちゃう？
0974973
NGNGこのへんでしこしこやってろよ。
http://haydnphil.org/index_jp.html
0975名無しの笛の踊り
NGNGＮ響の客演くらいしかしらなかったから、シノポリの後継者って
聞いてもピンと来なかったけど。
上のホームページ読んでみたらなんか興味わいてきたよ。
意外と今回の抜擢を機に大化けしたりして？
0976宣伝
NGNG雷グループ、sageてんじゃねーよクソが
みんなおいでよ楽しいHR/HM板に！
http://salami.2ch.net/hrhm/index2.html
0977名無しの笛の踊り
NGNGいいなぁ、さゆりネカマ説。
それにしても最初のレスの後、えげつないことを書いた奴と
ちくり屋から妙にかばってる奴、書き方がダブってるような気がするんだけど
気のせいかな？さゆりさんにはまたココに登場してもらいたいけど、
批判している人たちにも一理あると思う。
0978名無しの笛の踊り
NGNG0979名無しの笛の踊り
NGNGぼちぼちここも満タンですからね。それと上の自作自演
見たいなフィシャー関連、馬鹿馬鹿しいですね。ここは
結構ユーモア、皮肉など高尚なスレが多く「大人の」
コーナーなんですが。私は９３９氏のぴりっとした皮肉は
激しく同意、ですけど。
バイロイト０１のニュース書いてよ、誰か。
アウフヴィーターゼン（大爆笑）
0980名無しの笛の踊り
NGNGいいねぇ。激しく同意。新スレきぼ〜ん。
だけど、
＞ 結構ユーモア、皮肉など高尚なスレが多く
｢スレ｣と｢レス｣間違えないでね。それだけで叩く厨房が多いから。
0981名無しの笛の踊り
NGNGスレとレス間違ってすみません。レズと書かなかって
よかった。（藁）
0982名無しの笛の踊り
NGNGそれに空調なかったと思うよ。料金も朝食付でDM２００は超えてるよ。
ただし、ここは朝食は昼過ぎまで食べられたと思う。
民宿は観光局で紹介してもらえば良いでしょう。
こちらの希望条件を伝えればよい。劇場まで歩いて10分以内とか・・。
0983バイロトの豚
NGNGバイロイト125年祭、戦後50年祭を
かねて第９の演奏会が開かれます。
指揮はティーレマンです。
0985名無しの笛の踊り
NGNG0986名無しの笛の踊り
NGNG0987名無しの笛の踊り
NGNG0988名無しの笛の踊り
NGNG0989名無しの笛の踊り
NGNG0990名無しの笛の踊り
NGNG0991名無しの笛の踊り
NGNG0992名無しの笛の踊り
NGNG0993名無しの笛の踊り
NGNG0994名無しの笛の踊り
NGNG0995名無しの笛の踊り
NGNG0996名無しの笛の踊り
NGNG0997名無しの笛の踊り
NGNG0998名無しの笛の踊り
NGNG0999名無しの笛の踊り
NGNG1000名無しの笛の踊り
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。