♪男声合唱♪
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り
NGNGここでは男声合唱について熱く語りましょう！
男声合唱を昔やったことのある人、
今でも続けてる人、グリーな人、
男声合唱にトラウマを持っている人など
どんな意見も大歓迎です！
お気軽にどうぞ。
0809名無しの笛の踊り
NGNG伊東恵司「先生｣ですか。
なんとなくどこの方かわかったような気がしますが。。（ププッッ
学指揮とかのアンコールはなにやったんですか？
行かれた方情報お願い致します。
0810名無しの笛の踊り
NGNG考え過ぎ。
0811名無しの笛の踊り
NGNG>コンクールレベルに喩えたくないが、あれなら、銀と銅の境目くらいだなあ。
しかし、もっとヘタなこまくさがシードだからなあ・・・。
パンフでお偉方がしきりに同グリコンクール参加を煽っていたのにはﾜﾗﾀ。
他の団みたいに定演がヘタクソでもいいからコンクールに全力投入するんだったら
そこそこ良い線はいくだろうが、それじゃあ本末転倒だよね。
ここ何年か一回生が多い（２６人）せいか、発声がヤバイねー。フニャチンpには同意。
ただ、それを何とかアンサンブルで上手くカバーしてる。エール、１ステとか。
しかし、よくもまあ、あんなムズカシイ曲ばかりでステージ構成やってると感心。
0812名無しのピッチパイプ
NGNG同グリＨＰに逝きまーす。
厭う軽視 先生。
>>808
本山センセなんでいつもいっぱいいっぱいなんでしょ？
ああ、同グリ＆富岡 健 時代が懐かしいですな～。
別の意味で面白い曲やってたような・・・。
0813名無しの笛の踊り
NGNG0814名無しの笛の踊り
NGNG>パンフでお偉方がしきりに同グリコンクール参加を煽っていたのにはﾜﾗﾀ。
関西にしてもコンクールの大学部門はレベル低いっていうか参加団体自体少ないからね。
大学名が団名にないところが９団体中４位に入ってたりしてたね。
>他の団みたいに定演がヘタクソでもいいからコンクールに全力投入するんだったら
>そこそこ良い線はいくだろうが、それじゃあ本末転倒だよね。
同意。やっぱり同グリやKGは（この２団体に限らないが）演奏会でいい音楽を聞かせる団であって欲しいと思う。
0815名無しの笛の踊り
NGNGあなたの後ろらへんに座っていたものですが、地味な顔してなかなか
言いますねぇ。同グリのメンバーに伝えておきます。
0816２列目３０番
NGNGというか、そう感じた人もいたよ、ということで。
私の思ったことでやんす。
２０人の１回生はじめ、本当に皆、頑張って欲しいです。
というか、グリーしか聞けない人間になってしまった、今日、このごろ。（ｗ
怒らないで下さい。皆の言う事が正しい。
以上で締めさして！！
♪らぱぱんぱーんらぱぱんぱーん！！
0817京都会館第一ホール
NGNG3名のアンコールは以下の如し。
本山・・・「Happy X'mas(War is Over)」（J.レノン）
某国では自粛中？のX'masソングの形を借りた反戦歌。
9/11の影響か？気分はやや空回り。
伊東・・・「見上げてごらん夜の星を」（いずみたく）
出来はよいが選曲が安易では？OB合唱団のコンサート
と同じ曲なのは当てつけかも・・・
学指揮・・・「Little Drummer Boy」（H.シメオン）
X'masソングではB.クロスビーの62’録音が現役だが、本来
は58’録音の作曲者の合唱団の自作自演がオリジナル。
懐かしく渋い選曲で演奏自体もソフトでいまのメンバーに合って
いた。
先生方！アンコールも大事だよ!KGほど徹底せよとはいわないが、POPSステージ
としてまとまった演出（選曲）はほしかった。
0818名無しのピッチパイプ
NGNG同グリＨＰ逝ってきた。プログラムワカタ。
ところで、アンコールは？
「オサマ・ビン・コンビビウム」？
そういや～ワグネルの定期はどうなった？
逝った人、感想教えて！もちろんアンコールもネ。
0819名無しのピッチパイプ
NGNGありがとうございました。詳しい解説も・・・。
三曲で終わりというのも寂しいナ。
昔はやめろというまで歌ってたような・・・。
>804
ワグネル逝ったんでしょう？狂ちゃん師弟対決聞かせて！
0820名無しの笛の踊り
NGNG0821名無しの笛の踊り
NGNG落ちたもんだ。ここまで妥協か。
0822804
NGNG演奏に対する評価は>>804で書いたとおり。
可もなく不可もなく、特に何もいうことがないってところ。
それ以上の興味があるなら、ご自分でCDなりビデオなり買って聴いてちょうだい。
(申込先は village.infoweb.ne.jp/%7Efwgj4431/wagner/index2.htm でお尋ねを)
そんなわけで事実だけ記す。
畑中先生アンコール「おてもやん」
福永陽一郎の編曲を、新たにピアノ2台+ピッコロ+桶胴伴奏に書き直したもの。
北村先生アンコールのタイトルは知らない。
英語のアカペラで歌詞にcowboyが出てくる、ゆっくりした曲。
学生指揮者は「O Holy Night」の福永陽一郎アカペラ編曲版。
すべてOB合同で、ステージストームから現役のみに。
それから、今年からボイストレーナーとして
大久保先生の他に綱川立彦先生が加わった。厳しい人らしい。
0823名無しの笛の踊り
NGNG曲数多いと、全曲仕上げるのは……
それを妥協と言うと、数分間に命を懸けるコンクール出場団体に失礼。
0824名無しの笛の踊り
NGNG>>802&>>823
定期演奏会ですから、コンクールうんぬんていうのは、それは全然ずれてると思いますよ。
確かに、「え」の音は、私もいろいろ工夫はしてますが、難しいですよね。
どっちも１ステで「え」で高音の部分、パワー発声というか力ずくでしたね。
最近の若い人は甲高い声で「え」が驚けないのでしょうか。良く分からないですが
両方とも１年の比率が多いので、803>>の
「フニャチンが硬くなる｝まで待ちですな。
如何にして硬くしていくかでしょうね。
例えるならおしぼりで拭いていきなり舐めるか、マットプレイでじんわりか、
かわいあずみのAVを見るか、とか。（爆）
どちらもアンコール良かったと思います。
やば、今後ろ後輩の女の子通った。
0825２列目３０番
NGNGスマン！！ポン酒飲みながら適当にかいとったんや。
文化革命の中国やないけど修正さしてや。
みんな、コンクールと定演比べるのはナシいうことで頼むわ。
これからモックンに会ったらマンセー！！て叫ばしてもらうわ。
反省。
以上 やはりこれから修行スベシですな。甘い甘い。
0827名無しのピッチパイプ
NGNG御意。
リリックな肥え。
ちなみに質問かなり遅レスなんだけど
関学はコンクールで何やったの？
指揮は学指揮？
0828名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.chorusroom.org/concours/JCA/54th/kansai-2001-10-21.html
0829名無しのピッチパイプ
NGNG勉強になりました。指揮者の顔ぶれが昔と随分変わっていたので
ビクーリ！！
クワングァクは狂ちゃんサウスポーが振ったのね。
奨励賞ａｇｅれば良かったのに～。
昔、関コンで久しぶりに参加した所に「奨励賞」ａｇｅてたよ。
どこかの坊さん男声だったと思う。あっ！なんかやらんと祟られる
からか？（藁）
0830名無しのベース萌え
NGNG「この団のベースがズドォンってキタア！！」
っていうのを書いてちょ。
答えてくれた男の方にはK女学院合唱団員の染み付きパンチィを、
女の方には電動指揮棒をプレゼントします。（嘘
0831名無しのベース萌え
NGNG0832名無しの笛の踊り
NGNGどうでしょう？
0833名無しのベース萌え
NGNGそれはいつのステージで曲目は何だったのでしょうか？
0834名無しの笛の踊り
NGNG0835名無しの笛の踊り
NGNG0836勝手にリンクはって悪いかなぁ
NGNGベースちょっとすごいと私も思うっす。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6056/oedo.htm
0837名無しのDer Morgen
NGNGくれーくとあふでるだっひぇ！！
0838名無しのDer
NGNGｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
0839名無しのピッチパイプ
NGNG「でぃ たげすつぁいてん」
転調しまくり、ピアノ激しい・・・
最近海外のオケ版ＣＤ聞いて我慢しています。
どこかでやんないかな～（全曲）情報きぼんぬ。
0840名無しのMittagsruh
NGNGぽーんぽろ（以下略
漏れは年がら年中Mittagsruhマタ―リ。
明日はトアル所でおこずかい貰えるセミナー。
交通費しか戻らんだろうがYO。
あべんとはやってよ、ピッチパイプ氏
0841saegusa
NGNG混声合唱ではつまらないので、男声版が欲しいのですがどこにも有りませんでした。
0842名無しの笛の踊り
NGNGついでに指摘すると「だっひぇ」もおかしい。あえて書くなら「だっへ」だろ。
0843名無しの笛の踊り
NGNGあれ、川とわって、楽譜もＣＤも出てたはずだけど…。もう売ってないの？
0844832
NGNGレス遅れスマソ
既出ですが、去年の今ごろの演奏会（だったかな？）でスラヴァとかラメントのVolgaやってて思わずニヤっとした記憶があります。
ベース、グッドジョブ！
0845saegusa
NGNG混声版しかないんです。(T^T)
0847北大OB
NGNGピアノ版で歌った経験あり。
そのオケ版はどういったものですか？
0848名無しの笛の踊り
NGNGどこのCDですか？？
レーベルとかタイトルとか。
0849名無しの笛の踊り
NGNGあれならオケ版がオリジナルじゃないの？
0850名無しの笛の踊り
NGNGオリジナル「川とわ」の楽譜は、版元的には受注生産扱いになってる。
よって5部以上まとめて注文しないとアカン。
http://www.kawai.co.jp/shopping/detail.asp?code=1807
でもパナムジカに在庫があったら1冊で済むかもしれん。
ダメ元で http://www.panamusica.co.jp/ から問い合わせてみなされ。
東芝EMIのCDはメーカー在庫切れだから中古でも手に入れるのは難しそう。
0851北大OB
NGNGいや、それは分かってはいます。
>847の最後の文は>848の意味です。
それと、オケ版の楽譜は販売されてるんですかね？
あるなら、MIDIで打ち込んでみようかなと思うんですが.....
0852名無しの笛の踊り
NGNGあっても取り寄せになるだろうね楽譜は。
パナムジカ(>>850参照)かアカデミア http://www.academia-music.com/ で
聞いてみたら?
0853名無しの笛の踊り
NGNG自分はコアディスクで買いましたが、TURTLE CREEK CHORALEとかいう大人数合唱団のＣＤが有ります。レーベル忘れた。タイトルはTIMES OF DAY（まんま）とかそんな感じだったような。
そのＣＤのジャケットには初録音！とか書いてあったけど。
日本の大学の演奏の方が上手いと思います。DieNachtとかピッチ下がりまくってるところが多いけど。
0854saegusa
NGNGいろいろ教えていただいてありがとうございました。
「川とわ」男声版楽譜 パナムジカに有りました。ここっていろいろ楽譜が有るんですね。知らなかった・・・・。
ＣＤはメーカー在庫切れでは希望は薄いですね。再版されることを願いつつ、図書館巡りでもしてみます。
0855名無しの笛の踊り
NGNG首都圏在住の方なら上野の音楽資料室にありますよ＞川とわ男声
ＭＤもちこんでこっそりホニャララしなはれ。
0856名無しの笛の踊り
NGNGウィーンのドブリンガーに売っています。
出版社はF.E.C.Leuckart Musikverlag Munchen。
メールオーダーで、カード決済してくれますから、簡単に
手に入りますよ。
ttp://www.doblinger.at/
085827列25番
NGNG聴きました。
おえどコラリアーず、ベースすごいですな。
ビクーリ！
0859ふと思い出す。。。男声「川とわ」
NGNGげんばくーのやけのはーらーをいっかげつもにかげつも。。。
0860酔うちゃん
NGNG「祈りの虹」の曲解説で、酔うちゃんセンセは
原爆の情景の表現には力不足で、シンセサイザーを
利用した作曲家もいたが、電子音の衝撃では瞬間的
すぎて、予想された効果を得られなかった。
と、遠回しに皮肉っておられます。それ以来かどうか
冴え臭氏は男声曲書いていないような・・・。まあお忙しいのと
委嘱料が高いのかも知れませぬが。
0861名無しの笛の踊り
NGNG男声曲ってほとんど学生の委嘱ですよね。ワグネルとかが多いかな？
これ、今の学生合唱団には痛いんですよね～
どうにかならんかな～
0862名無しの笛の踊り
NGNG0863名無しの笛の踊り
NGNGワグネルの委嘱作品は大半が陽ちゃんや協ちゃんがアレンジした歌曲集・オペラ抜粋もの。
組曲は「コンポIII」「ひたすらな道」「草野心平の詩から」「日本の笛 (平井編曲版)」くらい。
東京六大学だと、アリオンがいちばん多い。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjb0528/30.html
次が明グリか早稲グリだろうな。
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~glee/isyoku/index.htm
たぶんワグネルは四番目。
0864名無しの笛の踊り
NGNGすくなくともメロディラインは、いいです。
売れっ子作曲家が商業ベースに乗る直前の、才能の一番いいところが素直に現れていると思います。
ただ、男声合唱としての〝鳴らし方〟は、正直素人。
もっとも、一説によると、立教が東京六連で舞台初演する際に、協ちゃんセンセがかなり手を入れた（音の配置のほとんどを書き換えちゃって、あとで作曲家の承認をもらった）、っていう話もありますが。
0865ほん ◆OTO5qVl6
NGNG前衛バリバリの時代にあれを書けば、かえって名曲になってたのかもしれません。
原爆曲は、
１．メロディーライン強調型（うたごえ系の曲に多い）
２．前衛バリバリ型
３．両者の折衷型（最初は無調や複雑な和音を使うが最後はメロディー！）
の３つのパターンに分類されますが、そのうち三つ目はあんまり長く歌われない
ようです。
0866酔うちゃん
NGNG前衛バリバリ～分かるような気もしますが・・・
原爆曲は背景や内容を勉強して歌えば、
結構みんな感動出来るものかも知れません。
お客さんは別として・・・。
もちろん「ほん」さんのいうところの３番は
抜きとして。
♪ムサベツバクゲキ、ダカダカダカダ・・・・・
0867ほん ◆OTO5qVl6
NGNG私が知る限り、三枝の男声合唱曲は「また、あした」と、オペラ「忠臣蔵」から
何曲か（「あの男たちの話をしてくれ」「お上はなにを企んでいるのか」など）。
オペラの方は、単独で演奏するにはちょっと面白くないといったところです。
「お上は」は恨みの歌だし。
>>866
鎮魂歌！
0868名無しの笛の踊り
NGNGえ。鎮魂歌って、あれですよね。。有名なんですか？
♪せんきゅーひゃくーさんじゅーくねんー･･････
0869名無しの笛の踊り
NGNG「人間の顔ではない」というところは覚えてるが、やった事ある人手を挙げて。
１０年ぐらい前、どっかの定演で聴きました。
0870名無しの笛の踊り
NGNG「祈りの虹」って、折衷型だけどロングセラー曲の数少ない例外かな。
>>866-868
一柳慧でしょ。♪ダカダカダカ ダカダカダカ……
インパクト強烈な曲だから、一度きいたら忘れられない。
こないだジョワイエがリサイタルでやってたね。
>>869
自分は歌ったことないけど、清水脩「黙示」じゃないか?
1993年にワグが「魚拓」「阿波祈祷文」と一緒に定期で取り上げた。
0871名無しの笛の踊り
NGNG混声だけど「水ヲ下サイ」はどれになるんだろう？
0872名無しの笛の踊り
NGNGベースが♪ア～アアアアアア～～って鳴ってるのがゾクゾクする。
0873名無しの笛の踊り
NGNGかみさ～～ん、ほとけさ～～～ん！
ナケルｙｐ。
0874名無しの笛の踊り
NGNG第十六回関西六大学合唱演奏会での大阪大学のベースソロが化け物です。
low Dをめちゃくちゃ響かせてます。
ホントに学生なのか？…
0875名無しの笛の踊り
NGNGひとりの女性が死んだ。その女性の皮膚の一部が地上に残され・・・」
って感じのやつだな。
0876みどりちゃん
NGNG“サリム自伝”だけ？
「遠い国」って全曲演奏したとこあるの？
「メッセージⅡ」って譜面どうすれば手に入るの？
高嶋みどりって男声曲反戦歌ばっかりだよね。
「感傷的な二つの奏鳴曲」もそうでしょ？
0877名無しの笛の踊り
NGNG「バイカル湖のほとり」ですな。
反則や。こんなベース。
0878名無しの笛の踊り
NGNG「青いメッセージ」は死がテーマだと思うが。
戦争ネタは確かにサリム自傳だけ。
「感傷的な二つの奏鳴曲」で戦争ネタは落下傘のみ。
もう一曲は ttp://www.cm.kyushu-u.ac.jp/dv09/matsumoto/u12.html 参照。
「遠い国」は1995年に明治グリーが全曲完成の初演、
そのあと高嶋昌二先生がらみの団が取り上げ、
今年の夏に阪大男声がジョイントで歌い、
先々週の金曜に中央大グリーが改訂版を初演したばかり。
ここで挙がっていない高嶋みどりの男声合唱曲に
「かみさまへのてがみ」「時もなく」「風に鳴る笛」があるけど、
どれも残念ながら戦争とは無関係なり。
なお、未出版の譜面が欲しければ、音友かカワイ気付で作曲者に問い合わせよう。
0879名無しの笛の踊り
NGNG0880名無しの笛の踊り
NGNG0881名無しの笛の踊り
NGNG練習終る時間が来るのが楽しい
0882名無しの笛の踊り
NGNG0883名無しの笛の踊り
NGNG結構モテたりすぅるぅんですよ！
夜の発声指導～。♪あ～あ♯～あ♯～あ゛っ～！！
0884名無しの笛の踊り
NGNG0885名無しの笛の踊り
NGNGよだれは吹奏族。
汗と涙と酒のにおいがぷんぷん。
0886名無しの笛の踊り
NGNGたまには反共モノとか出してくれ
0888名無しの笛の踊り
NGNG確かにオヤジ合唱団とかはすごいことになってるけど…
0889名無しの笛の踊り
NGNG今でもあの熱い演奏をしているのでしょうか?
白髪の指揮者の人がｽｺﾞｶｯﾀ
0890マカー
NGNG藤井凡大氏のこと？
0891ほん ◆OTO5qVl6
NGNG「反戦メッセージ」の２つを１つの曲の中で両立させることですが、こういう
のはなかなか難しい。
どっちも満足できない合唱曲のいかに多いことか…
>>869
黙示。ビクターの『月光とピエロ／清水脩作品集』に入ってます。
>>870
「祈りの虹」は大好きな曲ですが、20年後には終曲が単独で歌われる程度に
なってそうな気がします。今もそんな感じに近いですが作曲者はこの事態を
あまり喜ばない気がいたします。
>>871
２番。なぜそう思うかは長くなるので省略します。
林光はこの曲と「合唱のためのコンポジション」が生まれた1958年を、
日本に「現代音楽としての合唱曲」が誕生した年とみなしています。
３番の具体例は池辺の「悪魔の飽食」、寺原の「いのちの賛歌」。
>>886
実は、戦争肯定モノの方が数は多くて名曲はたくさんありますよ。
クラシック一般でも同じことがいえます。
反共歌は、共産主義が力を失ってしまった現在では誕生しにくいと思われ。
0892名無しの笛の踊り
NGNG原爆→反米という感情は起こらないのでしょうか。左傾化教育された今の日本人には。
0893名無しの笛の踊り
NGNG0894みどりちゃん
NGNGあらぁ～「祈り」もありましてＹＯ！
0896名無しの笛の踊り
NGNGグラモフォンからエストニアのベースバリバリなCDが出てますが。
0897名無しの笛の踊り
NGNG確かに庶民の命は尊い。でも軍人さんの命も同じくらい尊い。称える歌が有ってもいいと思いますね。
悲惨さばかり訴えてもしょうがないと思います。愛国心を教えられてない日本人に平和ばかりを主張しても無意味です。
左翼朝日に飼いならされた合唱界じゃだめか。
0898名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり、朝日に飼いならされてるの？
0899名無しの笛の踊り
NGNG「いざたて戦人よ」じゃだめっすか？
東欧とか北欧の合唱曲って愛国心ごりごりの曲多いよね。
シベリウスとか、コダーイ、バルトーク、スメタナ、ドヴォルザークとか。
でもこういう歌って異民族の支配とか、民族独立への苦難とかがないと生まれにくいよ。
日本が赤化してロシアか中共に支配されてたら愛国合唱曲？書く作曲家もいたかも。
0900ほん ◆OTO5qVl6
NGNG第５福竜丸事件以降の流れを、特にうたごえ関係で調べてみてください。
たぶん実在します。
>>897
> でも軍人さんの命も同じくらい尊い。称える歌が有ってもいいと思いますね。
戦前・戦中の合唱曲は知ってますが戦後は知りません。たぶんあります。
>>892にもいえるけどいっそのこと、ご自分で作曲してはいかがでしょうか。
よい作品であれば、戦争賛美であろうが共産賛美であろうが世に残ることは、
クラシック界が証明しています。
0901名無しの笛の踊り
NGNGクロアチア人は、いまU BOJ, U BOJを聴いたらどういう気分になるんだろう。
内戦の記憶がよみがえって不愉快なのか、時代を超えた名曲だからいつも通り高揚するのか。
0902名無しの笛の踊り
NGNG軍人を賛美する無かれ。
歌う前にきちんと理解するだけの教養はみにつけよ。
0903だめ！！！
NGNG＞「いざたて戦人よ」じゃだめっすか？
だめ！あれは混声人が「男声ごっこ」をするための曲であって、男声人はあんなもん歌ってはイカン。
要するに「よーちえんのおゆーぎ」よ。
0904しかし・・
NGNG最近は特に活発ですなぁ。
0905名無しの笛の踊り
NGNGあなたは軍に対する知識をもっと身に付けたほうがいい。
0906名無しの笛の踊り
NGNGスレ立ってから1年経ってますもんねぇ。
ホントちまちまだなぁ。
0907名無しの笛の踊り
NGNG第五福竜丸といえば「さすらいの船路」でしょう。
ＥＭＩの「川とわ」の入ったＣＤは、何で１：「川よとわに美しく」２：「さすらいの船路」ときて
３つ目が「ことばあそびうたⅡ」なんだろうか…
「祈り」は新実さんですな。当人の手書きの楽譜が手元にあるから間違いない。
0908遅レススマソ
NGNGロシア民謡で「えいこーらえいこーら、そーれーひーけーエイコーラ」の歌（曲名忘れた。ナントカ河の舟歌。ドンだっけ、ヴォルガだっけ。）
のソロをやった人のこと？？？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。