ムラヴィンスキー
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG>>1+>>2＝よい+ふむ
．．．．．．．よっふむ．．．．．．．．
||
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | | ｵﾚﾊｳﾂﾀﾞ､ｲｯﾃﾖｼ.....
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
:
;
.
‐ニ三ニ‐
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG２週間になるが、まだ来ない。
もしや廃盤になってるとか？・・・鬱だ。詩嚢。
0009名無しの笛の踊り
NGNGキングインターのブツを２週間待ちくらいでくよくよしなさんな。
あそこはバックオーダーしっかりしてるから、楽しみに待つベし。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011名無しの笛の踊り＠８
NGNGレスありがとうございます。
廃盤にはなってなさそうで、ほっとしましたです。
待ってみますです。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG６番は最高！３楽章なんてすっ転びそうな勢いまでアルヨ・・・。
細かい所まで気配りもしてあってかなりいい。
10番は…なんかちょっとはずしてるかな、という感じが・・・・。
スネアがなんかくどい・・・・？！？！
0014名無しの笛の踊り
NGNG→マジレス希望。
DGのチャイ4、5を聴いてファンになったものです。
0015名無しの笛の踊り
NGNG数ヶ月前にＡｌｔｕｓレーベルから出た東京ライヴ(べー４、タコ５)は
お聴きになりましたでしょうか？
まだ未聴でしたら是非聴いて見て下さい。
演奏がすごいのはもちろん、音響条件がムラヴィンスキーのライヴ
では最強に近いＣＤと思われますので。(もしかするとＤＧのＣＤよりいいかも)
ベー４のＣＤにフィルアップされたリャードフとグラズノフも
モスクワ音楽院ライヴより好ましい演奏に思えました。
0016名無しの笛の踊り
NGNGいち降りた。
（って人、他にいませんか？）
0017名無しの笛の踊り
NGNGレニングラードのブリブリ金管を操れるなんてカッコイイと思った。
0018名無しの笛の踊り
NGNGミンスクかどこかでのライヴでしたっけ・・・
0019名無しの笛の踊り
NGNG同じく。
巧いし立派なんじゃが、聞き終わったあと、
ナンにも残らんのはナゼじゃい。
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンスキーの音楽聞いて引っ掛かるものが心に無いだけ
かもね。いや、悪いことじゃないとおもうよ、念の為。
0022名無しの笛の踊り
NGNG凄いのはチャイコでしょう。グラモフォンから出ている古いヤツ。
それと、一連のブラームス。とくに４と２。１はカス。
ベートーベンは３。他は個性的であるだけ。
ショスタコは他の指揮者で聞きたくないが、12はこの人の演奏は聴ける。
好悪は分かれるだろうけど、色々と聞いてみると凄い人だったと思う。
0023名無しの笛の踊り
NGNG4番のフィナーレとか、ヤケクソみたいなスピードだけど
ちゃんと音楽が息づいててやっぱすげえなって思う。
あと生で聴いた人の評価が「物凄い」で一致してるよね。
0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンと比べてどうよ？
0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNGオハナシにならないでしょう
0028名無しの笛の踊り
NGNG66年のDG盤は聴き物ですぜ。
みんな楽しみの終楽章は良い勝負だと思うよ。
ゴジラvsメカゴジラって感じです。
0029名無しの笛の踊り
NGNG群貧教？
オレはチャイ４、カラヤンの方が好みっす。
0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNG「何でもいい」何て誰も言ってない気がする。
確かに、ムラヴィンスキーはちょい聴きにはつらいかも。
でも、スコア読むと「なるほどなぁ」と思うこと多いよ。
・・・あの、今のは嫌みとかじゃないです。
自分は彼の一番の魅力は、あの独特の「テンポ感」だと思うので。
旋律や曲の展開に合わせて、微妙にテンポを変えてきます。
それが、自分にはものすごく説得力があるんです。
それは、チャイ4の第四楽章も同じです。
一気に押しまくってるようで、かなり微妙にテンポを変えて
います。
音の強弱もすごいんですけど、そこへ至るテンポ決めが、
一番、指揮者としての才能を感じている部分です。
ちなみに、自分のお薦めはDGのチャイ５の第２楽章です。
0032名無しの笛の踊り
NGNGをを、まさにそのとおりであるが、そこが何だか窮屈な感じなのだ。
何だか常に「ワシの作戦勝ち」と誇られているような気がするのだ。
31さんに説得力を感じさせるあたりが自分にはウザいようなのだ。
0033名無しの笛の踊り
NGNG31です。
なるほどー。
そうかもしれません。
やっぱり、そのへんは好みの問題でしょうね。
でも、あのフレージングもテンポも自分には魅力です。(^^;)
0034名無しの笛の踊り
NGNG31さんのご指摘とレス、感謝致します。
ある日突然ムラビン萌えの節は、31という数字が脳裏をよぎる事
でしょう。
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNGまさに、その点がムラビンの凄いところだよね。
なかなか分からないんだ。あなたに脱帽。
＞３２
とっつきにくいのは確か。
でも、聞き分けているだけ凄いと思う。
私もなかなか良さが分からなかった。
まあ、ブルックナーの９番なんて聞いたからかな。
チャイコを聞き込めばすごさは分かるよね。
あと、ベートーヴェンも他とは次元が違うと思うけど。
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNGそれなら、カラヤンもトスかニーニもライナーもしかり。
ムラビンが当時のソ連当局と衝突していたのは有名な話。
0039名無しの笛の踊り
NGNGそれまでは５番以降の交響曲の初演（７番は違うか）を手がけていたのに。
0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNGその理由は分からないが、ショスタコ自体が「森の歌」で
露骨にスターリンにすり寄った事実があることをお忘れなく。
あの当時のソ連の知識人は、単純に体制か反体制かの区別ができないだろう。
ショスタコにしろムラビンにしろ面従腹背のところがあったはず。
さもなくば粛清されているよ。
ただ、３７のように何ら根拠もなく決めつけられると
頭に来る。
ムラビンの評伝は音楽之友社から出ていたと思うが
それくらい読んでほしい。
そのうえでこういうのならもう感性の問題。
0042＞２９
NGNG何年のやつがいいんでしょうか？
0043名無しの笛の踊り
NGNG31です。
同感です。
自分もつい最近「評伝ムラヴィンスキー」読みました。
私見ですが、CDを聴いてもソ連「粛正の国」という印象は感じられると
思います。
チャイ4の第四楽章など、冒頭のテンポは速いですが勢いで押しまくる
という感じは自分は受けません。
強弱もｆならｆ。ｐならｐ。簡単に見えますけど、相当難しいこと
です。
「プロだから当然」と思う方は、おそらく舞台で楽器を演奏された
経験の少ない、又は経験の無い方に多いのではないかと思います。
楽団員が指揮者の指示をあれだけきちっと実行している楽団はかなり
少ないのでは？と思います。
同時に、あの完成度の高い演奏の理由を指揮者のカリスマ性だけに
頼るのは、少し無理があると思うのです。
そこの辺りに「粛正の・・・」という印象を受けます。
32さんがおっしゃられた「窮屈な・・・」という印象も、ここの受け
とり方の違いではないかと思いました。
そういった意味で、彼らの演奏は「怖い」という印象もあるんです。
張りつめた空気が伝わってきそうで。
32さんの意見を聞いてから、自分はムラビンの演奏は「名演」という
いうよりは、「歴史的演奏」の響きが強いのかもしれないな。と
思うようになりました。
もちろん、好きな事にはかわりありませんが（^^;）
0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG凄い。そこまで聞き込んでいるのですね。
実際、ムラビンは怖かったそうですよ。
楽団員は彼が練習に来る頃には静かになっていたとか
足音で黙り込んだとか。
当然、楽団員の生殺与奪権も握っていたでしょうね。
ただ、敢えて「怖い」とまで言い切ると
ちょっと、抵抗があるのです。
たとえば、ライナーやセルの指揮も相当に怖いものだった
そうですが、どうなんでしょう。
この二人も窮屈といえば窮屈な印象がありますが
透徹しているという点ではムラビンと共通だと思います。
ちなみにセルのチャイコも良いですよね。
ところで、私個人としては
やはりムラビンがダントツで凄いのです。
これはどうしようもない。
ただ、当時のソ連とか粛清とか言われると
どうもそれで演奏がきまるのかしらとも
疑問に思えるのです。
004631
NGNG共産党当局の方々の意味です。
先日、NHKの番組でアシュケナージが出ていました。
記憶が曖昧なので内容の説明はできないのですが、彼はその中で
自分や他の音楽家達が厳しく監視されていたことについて触れて
いました。
もっと砕いて書きますと、
ある演奏を聴いて誰でもわかることといえば、その演奏の良さよりも
ミスだろうと思います。
そして、聴衆は演奏者のミスに対しては厳しい批判をします。
それは当たり前のことなんですが、当時のソ連当局の音楽家に
対する態度（自分は知識が乏しいので誤解があるかもしれませんが）
を知ると、彼らも同様に監視され圧力をかけられていたのでは
ないか？と思いました。
自分が抱いた恐怖の対象は、指揮者ではなく演奏を聴く聴衆の方です。
うまく伝えられなくて、すみません。
もちろん、単に「粛清・・・」や周りの状況の話で演奏の良し悪しが
決められるなんて、自分は思ってもいません。
それと、他にもたくさんいい演奏があると思いますし、自分も一つでも
多く出会えたらいいな。と思っています。
0047名無しの笛の踊り
NGNGご丁寧にどうもありがとう。
確かに、ソ連時代の聴衆のあり方ってどうだったのでしょうね。
また、現在はどうなのでしょうか。
サンクト・ペテルブルクなんか、ムラビン時代とは
似ても似つかないものになっているでしょう。
このスレの目的とはずれますが。
また、あなたのムラビンの演奏分析をお聞かせいただくと
参考になります。
0048名無しの笛の踊り
NGNGやっぱ寒い国だから？
…ごめん、関係なくて。
0049名無しさんi486
NGNGライナーやセルも楽団員をいっぱいクビにしたそうだが、
大リーガーのように首になっても力のある者は次を探せばいい
アメリカと、当時のソ連とではクビになることの意味が
違う。ムラヴィンスキー自身の意図としてはセルやライナーと同じ意味での
厳しさだけを実行していたとしても、社会が違えば楽団員へのプレッシャーは
質の違うものとなる。それが演奏にまで一種の堅苦しさを生むのだろう。
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNG当時のレニングラードなんて室温や湿度をきっちりと管理していたとは思えんので．．．例えば石炭ストーブをガンガンに焚いてて、そのすぐ近くに楽器を持った団員が座ってるなんて図を想像してしまう。
蛇足ながら最近出て来てる「だれ？」のHNとキリ番取りたがり（例えばここの>>50）は逝ってよし！
0052名無しの笛の踊り
NGNGキリ番とりたがりではなくあげてるだけでは？
といいつつ俺もあげ
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNG新潮文庫で出てる（た？）世界の名指揮者みたいな本のこと？
0057名無しの笛の踊り
NGNGその本なら俺も立ち読みした事があるような・・・
0058名無しの笛の踊り
NGNG「ルスランとリュドミラ」序曲なんか、圧倒的過ぎて、
ステレオの前でひっくり返ってしまいました。
0059名無しの笛の踊り
NGNGモーツアルトの２５，４０とか、良い録音で聞きたい。
0060名無しの笛の踊り
NGNGでも、録音には生で聴けるニュアンスはほとんど残ってないのだそうで。
生でききたかったな～。
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG0063v
NGNGクナのディスコグラフィー作ったとこ（？）が、
ムラヴィンのを作ってるらしい。内容までは
わかんないけど、期待はしています。
一情報まで。
0064名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェンの4と5。72年モスクワライヴ。
音も良く、凄いです。ベト４など東京ライヴより凄いと思う。
ただ一楽章の最後でフルートが落ちてる。それでお蔵になっていたのかな。
初出のチャイ5も買ってみるつもり。
006564
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG「評伝ムラヴィンスキー」にディスコグラフィーがついています。
米国のフォーミンという人物と日本ムラヴィンスキー協会の方が中心となって
編集されたものです。
ここ何年かで新たに出てきたＣＤなどを追加した改訂版ディスコグラフィーが
今月できます。
0068名無しの笛の踊り
NGNG楽しみですね！！
0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNG0072４丁目のドラネコ
NGNG聴いて、器用な指揮者じゃないという印象を受けましたね。シューベルト
はまるでシロウトが指揮をしている演奏だったが、ショスタコーヴッチは
凄かった。
0073名無しの笛の踊り
NGNGシューベルト「未完成」はＣＤのがいい。
最新ディスコグラフィをｇｅｔした。
ＣＤ記録とコンサート記録の２冊で、実に細かく調べてある。
0074名無しの笛の踊り
NGNGしかし、メロディアの録音の悪さは何とかならんかねぇ。
ムラヴィンみたいな演奏はやっぱり、
グラモフォンのチャイコや来日ライブくらい
質の高い録音で聴きたいなぁ。
0075名無しの笛の踊り
NGNGRussian Diskでの録音なんかに比べれば。。
0076名無しの笛の踊り
NGNGもう残ってないんですかねえ。
0077名無しの笛の踊り
NGNGどうしよかな、買おうかな～？
0078名無しの笛の踊り
NGNG最後の来日の録音って無いんですかね。
私はあれ聴いて涙したのに。
0079名無しの笛の踊り
NGNGあー、１０年早く生まれて、ムラヴィンの実演を聴きたかった・・・
0080名無しの笛の踊り
NGNG来ると聞いたのにヤンソンスが来て、それからしばらくして
ムラビンは逝ってしまいました。生で一度聴きたかったのに。
008178
NGNG忘れた＜アルツハイマー。
いや、最後のアンコールのヴァルキューレが凄かったのだけは覚えている。
感動して震えた。
自然に立ち上がって拍手をしていた。
0082名無しの笛の踊り
NGNGありゃスゴイね。全然ワーグナーぽくないけど。
ムラヴィン生で聴いたら、感極まって泣きそう。
0083名無しの笛の踊り
NGNGミューズのなんちゃらのアポロだ。（ライブ）
0084裏ＤＤＴ
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG音も良いし、個人的にはチャイ５はあの演奏がベスト。
あれってまさか廃盤なの？
0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNGエラートのこと？
昔、ビクターから出ていた７０年代のステレオライブで
今のＢＭＧにおモノの録音とは別らしいよ（録音は格段にエラートの方がいい）。
しかし、ＢＭＧのムラヴィンのリマスタリングは最悪だな。
0088名無しの笛の踊り
NGNGライヴも凄いよ。
あんな演奏を毎日のように続けていたなんて
凄すぎ。
0089名無し家
NGNG76年の3/3(一説には3/30)のショスタコーヴィチ追悼チクルス・ライヴです。
これ演奏強力です。
たしかにＢＭＧは音質が悪いです。
鈍化しただけじゃなく曲によっては歪も増大している。
ムラヴィンも草葉の陰で泣いてるよ。
0090名無しの笛の踊り
NGNG感動的に、胴衣
ショスタコの８番も萌え
0091名無し家
NGNG録音があったら聴いてみたいぞ。
0092名無しの笛の踊り
NGNGhttp://homepage2.nifty.com/kure-age/hako73/2.mp3
0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無し家
NGNGたしかショスタコの８番演奏してたなあ。
0095名無しの笛の踊り
NGNGおう、同死
0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNGそれを聴く前に他ので気になるのは全部聴け！
これの後には誰のも聴く気にならんぞ。
0098名無し家
NGNG009996
NGNG82年盤は録音いいのかな?
0100名無しの笛の踊り
NGNGチャイコはＤＧでモノラルでもありますね。たしか５・６番がムラヴィン
で、４番はザンデルリンクのセット。同じＤＧのステレオと比べてどうで
すか？
0101名無しの笛の踊り
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無し家
NGNGあれだけがちょっと気になるんですが。
0104名無し家
NGNG基本はあまりかわっていないようです。
ムラヴィン本人はステレオのＤＧ盤にはちょっとムッとしてたらしいです。
ひとつは弦配置を通常にされたこと。
もうひとつは練習テイクでＯＫだされて、そのまま使われそうになったこと。
この二点が気に入らなかったそうです。
0105名無しの笛の踊り
NGNGこの話ってチャイコの６番もそうなん？
LP時代から、何で2ndが右から聞こえないか不思議だったんだ
0106名無し家
NGNG0107105の名無しの笛の踊リーヌ
NGNG１０６さん、ありがとンヌ！
長年、疑問だったンヌ。
これで安心して聴けるンヌ
0108名無し家
NGNGムラヴィンも81年にはもう棒もってなかったなあ。
これロシア指揮法の伝統なのかなあ。
0109名無しの笛の踊り
NGNG彼は譜面台使用兼赤い扇風機使用兼休憩用イス使用兼汗拭きタオル使用。
0110名無しの笛の踊り
NGNG0111あいざーまん
NGNG特に昔ビクターがつくっていたのがよかった。
ＢＭＧになってからソフトな音になってしまった。
0112名無し家
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNGＤＧの野郎そんなことしやがったのか。ムカツク。
そんな事がなきゃ、もっとメロディア以外で
スタジヲ録音残ってたかな？
0114名無し家
NGNGといっていたくらいですから、いずれはスタジオを見切ったと思いますが、
もうすこし録音してくれていたかもしれません。
ショスタコの５番なんかはＤＧのカタログから考えて、スタジオ録音を行っていたかも。
0115名無し家
NGNG0116名無しでポン
NGNG0117名無しの笛の踊り
NGNGライナーのオケコンは輸入盤のLIVING STEREOもかなりいい音だと
思いますけど、それ以上？
ムラヴィンスキーのVictor盤ではタコ5の84年ライヴがICONE盤とは
比較にならない程、鮮明な音で感激したことがあります(というか
ICONE盤があまりにも酷過ぎた)。
0118名無し家
NGNGＩＣＯＮＥはちょっと音質が芳しくないです、たしかに。
0119名無しの笛の踊り
NGNG良いと思うのは私だけであろうか。
0120名無し家
NGNG0121アンダルシアの犬
NGNGＬＰで出していただきたい！！！！
それも、オール、アナログで。元がデジタルのは仕方がないがそれも、
アナログで。
ともかく、ＬＰの重量盤で出していただきたい！！！
0122名無し家
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG0124117
NGNGXRCDのライナーのオケコン、買ってきました。
これはLIVING STEREO盤もいい音質なので、別物という程では
無いですが、音が前面に張り出して、角が立ち、よりダイナミックな
録音になっています。これに比べると、LIVING STEREO盤は整音の
し過ぎで、大人しくなっている感じです。店の人が「XRCD盤は
音がやかましいという話も聞く」と言っていましたが、人や装置に
よってはそう感じるかも知れません。3,500円でこれ1曲のみの収録
というのが二の足を踏ませますが、音にこだわる人は聴く価値有りかと。
本題と関係無い話ですみません。
DGGの国内盤で、ムラヴィンスキーのチャイコフスキーのリマスター盤が
出ていますが、あれはどんなものでしょうか？
0125名無し家
NGNGただ６番を除いてそんなに通常盤と聴いた印象が変わりません。
６番はなんか凄みがよりでてきたような気がします。
ＢＢＣのタコ８好きですよ。音も意外によいですね。
0126名無し家
NGNG0128名無し家
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNGたしかにジダーノフ批判撤回後も
指揮してませんね。
なんでだろ・・・・
0130名無しの笛の踊り
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無し家
NGNGもし本当だったらぜひＣＤ化してほしいものです。
0133名無しの笛の踊り
NGNG初耳age
0134名無しの笛の踊り
NGNGなんでも、晩年は演奏に自信が無くて（駄演になるのが不安で）録音を許さなかった
らしい。もし残ってるのなら、客席で聴衆がとったものか？
0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNGなんとかせい。今のＢＭＧはぜんぶ糞だ。
0140世界の中心でアイを叫んだ獣
NGNG確かに。「アルプス交響曲」のオリンピア盤をＢＭＧのつもりで聴いてたら、
嵐の場面で死ぬかと思った・・・
ＢＭＧは音がおとなし(音無し）すぎ。
0141名無しの笛の踊り
NGNG>ＢＭＧのつもりで聴いてたら、
ＢＧＭだろ（ﾜﾗ
ＢＭＧはレコード会社。
0142世界の中心でアイを叫んだ獣
NGNGと言いたかったのです。
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNGたしかに
0146地獄から
NGNG0147名無しの笛の踊り
NGNG0148名無しの笛の踊り
NGNGショスタコの作品番号数でその煽りはスゴイな。
0149名無しの笛の踊り
NGNG0150名無しの笛の踊り
NGNG0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNG死んでも聴きに逝ったのに・・・
0154名無しの笛の踊り
NGNG同感だ。
チャイコフスキーは全部いい。あの力強さ、テンポの歯切れのよさ
はいい。また、聴衆に媚びつかない硬派な演奏が好きだ。
0155名無しの笛の踊り
NGNG57年のカラヤンがあって、73年のムラビンが無いわけないだろが。
73年のレニングラードでのブラ４のライヴビデオがあるけど、
カラーとはいえ画質音質とも最低。なんとかして。
0156名無しの笛の踊り
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。
でもあの当時はビデオテープが高価だったらしく、
何回も使いまわしていたらしいよ。
消去されずに残っていればいいけど…
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNGはじめてグラモフォンの
チャイ４５６聴いたんだけど。
すごいと思うが､
この録音何気に変な感じ
0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNG６５年の弦チェレ
７２年のフランチェスカ
７３年のチャイ５
８１年のプロコのロミジュリ
0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNG0176名無しの笛の踊り
NGNG>>174のいうようにショスタコの二番煎じってわけじゃないけど（二番煎じでも
面白ければ良い）、ハッキリいってつまんないんだよね、サルマノフって。
でも、ＣＤ（交響曲全集）は持ってた方が良いかも。。。
0177名無しの笛の踊り
NGNG聴いたことがある人感想きぼん。
0178名無しの笛の踊り
NGNGあったら凄そうだけど。
0179名無しの笛の踊り
NGNG６番はモノだったと思うが，５番はステレオであるよ。
あんまり，プロコに共感していなかったムラヴィンスキーが，オケの機能性を全開
にしてぶっ飛ばした演奏。すごいといえば確かにすごい。
0180名無しの笛の踊り
NGNGえっステレオ。おれのモノ。これがほんとのニセモノかあ？
（スマン。でもほんとに俺のモノなの。ﾛｼｱﾝ･ﾃﾞｨｽｸ､ﾀﾞﾖ）
0181名無しの笛の踊り
NGNG銀座山野や石丸、HMVとか、ちょっと大きな店ならあるよ。もってて損はなし。
これ見れば、演奏種目やこれまでに発売された全ディスクがわかるよ。
0182名無しの笛の踊り
NGNGこれすごいよね。執念だね。
これでチェコに行ったときのものが完璧だったら恐ろしいよ。
ありがたく買わせていただきました。礼。
0183名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.hmv.co.jp/mu/g/cl/ae/0001/0014index.asp
0184名無しの笛の踊り
NGNGビクターから出ている黄金期のロシア・マエストロ・シリーズ
～ムラヴィンスキーの神髄～を全て集めたいが、なかなか
集まらない。ぐやじい。
0185名無しの笛の踊り
NGNG0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNG買ったのだが、音がいいのにびっくりした。
ビクターでもチャイ5を持ってるが、これも結構生々しい。
しかし期待して買ったBMGのブラ３・４の音には失望した。
・・・orfeoのライブみたいな音。
これ、ビクターとかエラートで
ちゃんとした音で出てるんだろうか？
或いはもともとこんな生気の無い録音なのか？
0190名無しの笛の踊り
NGNGエラートのはリマスタリングされてないマスターテープからの
CDと思われる。貴殿のチャイコフスキー5番は、20ビットK2の
前の物かも。20ビットK2によるものは、音に厚みが出る反面、
抜けが悪いと言う欠点がある。
0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNGOLYMPIAのアルプス、出てるよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/38741634
0194名無しの笛の踊り
NGNGアルプス交響曲ぐらいで他にＲ.シュトラウスを聞いたことがないんで
あれば是非書いたいんですが、どなたかご存知の方、よろしく。
0195名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンどうなる？
0196名無しの笛の踊り
NGNGオーディオファイルがあるさ
0197名無しの笛の踊り
NGNG0198名無しの笛の踊り
NGNG0199名無しの笛の踊り
NGNGamo-さんの本を参考にされたし。
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNGいつの録音？
0205名無しの笛の踊り
NGNGＣＤ番号とかどこから出てるとかのデータ教えて。
0206名無しの笛の踊り
NGNG0207名無しの笛の踊り
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNGチャイコフスキー、ショスタコーヴィッチも話題の中心になるのは至極尤もだが、
そういう「パワー系」だけじゃなくて、たとえば、モーツァルトの39番もいいなあ。
フィナーレのヴァイオリンはなかなか難しい音形だけど、あれだけビシッと合ってる
演奏はあんまりないのではないかな。見事な演奏です。
0209名無しの笛の踊り
NGNGちょっとびっくりした。
全部そろえようという気になった。
輸入版のNo Noise処理はホントにサイテー。
0210名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。ちょくちょく中古見に周るけど
しかし、これがないのよ。
チェリの海賊よりも出回らない。
エラートやオリンピアから出てるものも結構マスタリングはまともだと思うけど･･･
0211209
NGNGああやっとレスが付いた。
うれしー。
ビクターの方のは、第９巻のワーグナーだけが見付かりません。
ああちくしょー。
0212名無しの笛の踊り
NGNG80年代のデジタルばっかだよね。
確かに音はいいけど、枯れてるし･･･。
BMGは国内盤だって、潤いに欠けるんだよね。
ビクターが手に入らないから
仕方なく買ったりはしてるけどさ。
0213名無しの笛の踊り
NGNG満足です。
メロディアのモノラルがグラモフォンのモノラル（チャイコ５・６）と
同じくらいのクオリティだったら、ほんとに文句ないんだけどなあ。
0214名無しの笛踊り
NGNGＮｏ ＮｏｉｓｅはフィリップスのＣＤでダメなの証明されてるのに、
なんでＢＭＧは採用するかなー？？？
0215名無しの笛の踊り
NGNGコンドラシンのライブ限定盤はいいのが多かっただけに
残念。
再発希望（特にあのキレたペトルーシュカはいいなあ）。
オーディオファイルもＮｏ Ｎｏｉｓｅじゃなかった？
ムラヴィンのタコ５、結構音いい様に思うんだけどさ（あれ80年代って表記されてるけど、実は78年だってのは本当？･･･有名な話かもしんないけど）
0216名無しの笛の踊り
NGNG気が狂ったような恐るべきアンサンブルの精度がたまらん。
0217名無しの笛の踊り
NGNG第四楽章がヘナヘナな気がするんですけど･･･
0218名無しの笛踊り
NGNG最後の方になると「あれー、今までのはなんだったのー？」って
感じになっちゃう。初録音の時からそうだよね、ムラヴィンの革命は。
0219名無しの笛踊り
NGNG同意。
あのＣＤが出たとき、ＬＰあるから買わなくていいやと思って無視してた。
反省してます。
0220名無しの笛の踊り
NGNG受けたのだが・・・
0221名無しの笛踊り
NGNGそれならそれでいいじゃん。
他人の意見なんて関係ない。
0222名無しの笛の踊り
NGNGビクターの方。
これはどう？
0223名無しの笛の踊り
NGNG録音も結構いいし、第4楽章のテンポが他のより速くてスリル満点。
東京ライヴや晩年のゴステレラジオ盤も見事だけどね。
0224名無しの笛の踊り
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNG買った。漏れはこんなのがあったって知らなかったんだけど、
CD化されてるんでせうか？
0226名無しの笛の踊り
NGNG昔、ノーノイズでCD出てた。
外にも（１０ぐらい）コンドラシン／コンセルトヘボウのリミティッドシリーズ
があったが今は廃盤。
0227225
NGNGありがとうございます。CD化されてましたか。
コンドラシンにはタコ１３のライヴもあったけど、他にも残ってたら
聴いてみたいな。タコ４は西側では振ってないのかな。
0228名無しの笛の踊り
NGNG中古店でもほとんど見かけないんですけど。。。
0229名無しの笛の踊り
NGNGそれは、６１年？８４年？
0230名無しの笛の踊り
NGNGいい演奏だけど、第一楽章の途中で、わずかな時間だけど力が突然ぬけてしまった箇所がある。
そこに一瞬衰えを感じてしまった気がして寂しかった。
あと冒頭で妙なおしころした咳払いのような音が聞こえるのもちょっと。
0231名無しの笛の踊り
NGNG私もあの演奏が一番好きです。とくに、第4楽章の展開部以降の迫力は壮絶ですね。
あの演奏がこの曲の魅力を初めて自分に教えてくれたように思います。
0232みゆ
NGNGいずれにしてもどちらも巨匠最後の録音ですね。
前者はメロディアのスタジオ録音としての（しかも唯一のステレオ），
後者は生涯最後の録音としての。
0233名無しの笛の踊り
NGNG0234名無しの笛の踊り
NGNG切望ＤＶＤ化
0235名無しの笛の踊り
NGNG0236名無しの笛の踊り
NGNG0237名無しの笛の踊り
01/08/27 14:35ID:JB/3q9rwなんかとんでもなく異常な状況での演奏だったらしいよ。
0238名無しの笛の踊り
01/09/03 08:25ID:taOAUB.sあの画質ちょっとねぇ・・・
0239名無しの笛の踊り
01/09/04 22:35ID:phC/tNZIなんか潤いがない音だから合わないのかなと思っていたら、
あにはからんや
フィガロの結婚とか３９番最高にいいよね
３３番もあるみたいだけどどうですか？
0240名無しの笛の踊り
01/09/04 22:49ID:4jxLstWI1983年の12月24日のライヴがでてますね。
６０年代の演奏にくらべて、くつろいだ雰囲気が感じられます。
ムラビン最晩年の録音でも最高のもののひとつだと思います。
音質もまずまずです。
0241名無しの笛の踊り
NGNGセーロフ、マルティノフ、カヒッゼ。
いったいいつになったら来日してくれるんだろう。
ラザレフやドミトリエフなんかしょっちゅう来日してるのに。
日本の呼び屋はなにやってんだろう？
0243名無しの笛の踊り
NGNGもっとも例によってＣＤは実演の１／３の真価も伝えてないそうだ。じゃあクナや
フルヴェンのよりひどい録音はどういうことになるのかな。実演を聴いてないからわ
からない？
0244名無しの笛の踊り
NGNGマーラー５番の演奏会
録音してないのか ゴルァア
0245名無しの笛の踊り
NGNGそういえば、この人、ラフマニノフは演奏してないのかな？
0246名無しの笛の踊り
NGNGこっちはギスギス
これもまた素晴らしい。
0247名無しの笛の踊り
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNG0250名無しの笛の踊り
NGNGＣＤなった？
0251名無しの笛の踊り
NGNG一度聴いてみてください。
0252名無しの笛の踊り
NGNGショスタコの１２番（１９８４年）。
これ以降は録音を拒否したらしいとか。
0253名無しの笛の踊り
NGNGたのむから聞かせてくれよー。
未完成とブラ４。１９８７年の３月６日。
0254名無しの笛の踊り
NGNGな、なぬ？！
ステレオであったの？
すっげえ聴きたいんで、レーベルとか録音年教えれ
0255名無しの笛の踊り
NGNGPRAGA
１９６７年スメタナホール（ライヴ）
他の指揮者のプロコフィエフ5番とのカップリング。
0256名無しの笛の踊り
NGNG同世代の他の指揮者たちの演奏も、CD化して欲しかった。
比較するにも、判断材料に乏しいし。
0257名無しの笛の踊り
NGNGムラビンが５６年と６０年に「悲愴」録音している。
師弟の聞き比べなんかしてみたいもんです。
0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNG他で同じ音源でてるんですか？
0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNGＯＩＢＰ仕様というのと、３枚組みで曲が途切れることがない、
というのがセールスポイントらしいが・・・ちなみに、３枚組
みで４８００円。２枚ぐみの旧盤より安いぞ・・・・
0263名無しの笛
NGNG可能な映像なのだろうか？（確かムラ／レニングラードpoでソ連のどこか～多分
レニングラード～でのライブ映像だった。晩年のもののはずで映像は乱れあり）。
派手に鳴らしてる割に、指揮者の体＆棒の動きはホント控えめだったな。
0264名無しの笛の踊り
NGNGマジでぃすか？そんなの出るとは・・・
ＤＧ逝って与死。
0265名無しの笛の踊り
NGNG数年前に芸術劇場でも放送してたと思う。
0266名無しの笛の踊り
NGNGＤＭＬからでている「ムラヴィンスキーの至芸」という２巻８本組のビデオにはいっています。
たしかミンスクで演奏したもの。
10年前のものはあれはダビングで白黒版。後に東芝から発売されました。
ＤＭＬはカラー。画質音質は今二だけど東芝ものよりははるかにいい。
というより東芝のものが悪すぎ。
0267名無しの笛の踊り
NGNGモーツァルトといったドイツ系の方が印象が強い気がする。ムラヴィンスキーの真髄はドイツ音
楽にあったのでは。何だか、コーホーと言ってることが一緒みたいでやだなあ。
0268名無しの笛の踊り
NGNG0269名無しの笛の踊り
NGNGモスクワライヴﾏﾝｾｰ
0270名無しの笛の踊り
NGNG0271名無しの笛の踊り
NGNG0272ｓｇｈｓ
NGNG東京で聴いたベト４は魂の抜け殻になったみたいだった」
0273こーほー
NGNG0274名無しの笛の踊り
NGNGフィリップスのタコ8
メロディアのシベ7
にけってい！
0276名無しの笛の踊り
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNG私はブラ3とチャイコの4番（DG）が好きです。
0278名無しの笛の踊り
NGNGビクターから出ていたが今は廃盤だと思う。モノラルだが鮮明。中古屋あたってみな。
演奏は、一言でいえばトスカニーニ＝NBCを瞬間冷却したような印象。
まあドライアイスみたいな演奏です。冷たいけど熱い。
0279名無しの笛の踊り
NGNGその書き込みに刺激されてタコ８聴いた。
逝った。
0280名無しの笛の踊り
NGNG一見、無表情の様に思われがちだが、情熱的だ
0281名無しの笛の踊り
NGNG同意。喜怒哀楽も十分にある。
オーケストラの人たちも緊張しまくっているだけではなく感動している
ように思う。
関係ないのだが、文化会館で実演を聞いたとき（田園他）、ムラヴィン
スキーが出てきたと思ったらサッと棒を振り下ろしたので、コンサート
マスターが一瞬遅れたのを憶えている。
0282名無しの笛の踊り
NGNG情報ありがとう。探してみます。
「ドライアイスみたいで、冷たいけど暑い」に★5つ。
0283名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンスキーは威圧的に君臨していたのだろうか？
それとも楽員の共感や信頼を得ていたのだろうか？
0284名無しの笛の踊り
NGNG聴き手の耳が試されるね
0285名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンスキーのタコ５の映像見たけど、多分後者だろうなあ。
基本的に表情は厳しいのだが、何か指揮に余裕と言うか風格が感じられ、
第２楽章では、以外にも少しおどけて見せていた。
1983年の映像だから、既に指揮棒は持たず椅子に座っての指揮だったけれども、
それでいて殆ど手を動かしていないのだから、これはもう指揮者と楽員の
阿吽の呼吸が最高度に達成されていないと出来ないことだろう。
とにかくトスカニーニの指揮ぶりが楽員を完璧に制圧するような的確なものだとすると、
ムラヴィンスキーのそれはお互いを完全に知り尽くして、もはや何もする必要がない
という感じのものだった。
0286名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンスキーの棒って本番でもわかりやすいと思う｡あれなら
田舎の中学の吹奏楽でもついていける。チャイ５の映像をみたが、
意外だった。もっと小さい動きでにらみつけてるのを想像していたから
0287名無しの笛の踊り
NGNG0288名無しの笛の踊り
NGNG0289名無しの笛の踊り
NGNGコンドラシンなら、いいがね。
0290名無しの笛の踊り
NGNG0291名無しの笛の踊り
NGNG0292名無しの笛の踊り
NGNGあの時(75年)はまだ７１歳だったからね。椅子も使用してなかったし。
７３年のブラ４の指揮姿のビデオをみればわかると思われ。
ショスタコではさらに気合がはいっていたのでさらに凄かった。
0293名無しの笛の踊り
NGNG４０年代からはＫザンデルリンク。
５０年代からはＡヤンソンスがそれぞれ練習指揮を受け持ち、
それで完全に土台ができた後ムラヴィンに渡していた。
でムラヴィンも徹底的にダメだしをしまくったらしい。
さすがに７０過ぎたらすこしはまーるくなったらしい。
その後はＭヤンソンスが練習指揮を受け持った。
ムラヴィンスキーが共産党員で権力者だったらほんとはセーロフをてもとにおき、
８０年代半ばには後継者にすえていただろう。
そうしたら現在のサンクトペテルスブルクは
メンゲルベルクが去った後のベイヌムのコンセルトヘボウと同じかんじになっていただろう。
セーロフもまた悲劇的な指揮者かもしれない。
http://www.avtlg.ru/~symphony/conductor.htm
0294名無しの笛の踊り
NGNG0295名無しの笛の踊り
NGNGそのときチャイ５を演奏した。
当時ムラビンの前で同オケでチャイ５を指揮することなど考えられない時代の話。
ムラビンとセーロフの関係を垣間見る話。
0296285
NGNG晩年だったからでしょうか？
付記）タコ５終演後の拍手が段々そろってきて、最後手拍子になってしまっていたのが
さすが社会主義国家という感じで笑えました。
0297名無しの笛の踊り
NGNG７３年のブラ４はみたことあります？
0298名無しの笛の踊り
NGNG西側で人気が高かったのが拍車をかけたらしい。
初来日が７３年なんてムチャクチャだ
0299名無しの笛の踊り
NGNG0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNG第一楽章があげられると思う。
主題のターンタタンというリズムは音符の長さが3：1：2であるのだが、
通常は2：1：3に近く演奏される。これをムラヴィンスキーはきっちり
と本来の比率で演奏し、かつ、真ん中の16分音符をはっきりと
発音させている。このため先に進む勢いは減じるのだが非常に音楽が潔
く感じられる。
0302＊
NGNGモーツァルトで弦に若干アクセントを付けて四分音符や八分音符をひかせているのも
その一例だろう
0304名無しの笛の踊り
NGNGが、いまのヴァントやクライバーみたいな即日完売のような存在ではなかった。
３回目以降の来日は当日券もらくらく入ったし、会場の雰囲気もみんなリラックスしていた。
曲目変更したら「音楽の友」で大量の「チケット売ります」が出た。
俺にとっては当時のＮ響の名誉指揮者達より身近な存在だった。
0305名無しの笛の踊り
NGNG0306名無しの笛の踊り
NGNG行きたかった・・・
0307名無しの笛の踊り
NGNGそれから、後期の録音ではオーボエが下手ではないか？
0308名無しの笛の踊り
NGNG0309名無しの笛の踊り
NGNG8番はすっきりとはしているが感動するというものではないと思う。
もっとも、私はマーラー好きで、ブルックナーはもとよりわからんのだが。
0310名無しの笛の踊り
NGNGレニングラードのフィルハーモニーは、ブルックナーの響きが良く似合うホールだ
0311名無しの笛の踊り
NGNGベト３＋５聴いて超感動したヨッ！（レニングラード）
３は１９６８年、５は１９７４年とわりと最近にも関わらず
両方モノラルなんだが、これが信じられない程鮮明な録音
なんだ。もちろん、キレがよくて怒濤のような演奏が素晴ら
しいのは言うまでもないんだけど、録音もいいんだよ。
これ聴くと、へたなステレオ録音なんて聴くとバカらしく
なっちゃうね。モノだから、もちろん音場は左右には広がら
ないんだけどさ、奥行きと、どんどん前に出てくる立体感が、
もーの凄いのよ！おまけに楽器の分離も鮮明だし。左右スピー
カーのど真ん中に置いてるＣＤプレイヤー上方数十センチの
ところに、くっきりシャープに音の輪郭が浮かび上がるのよ。
で、そのまま真っ直ぐリスニングポイントまで音がストレートに
突き刺さってくる感じ。ものすごいエネルギーバランス。
ビクターのＫ２リマスターが本領発揮してる。
モノっていうと大抵６０年代以前で旧い録音がほとんどだから、
味わいはあっても音質の面では期待してなかったんだが、これを
聴いてホント見直したよ、じゃなくて聴き直した、か。
0312名無しの笛の踊り
NGNG「ミスったやつはシベリア送り」とかそういう鉄の掟があったんじゃないだろうか。
0313名無しの笛の踊り
NGNGわりと残響音が少ないデッドな録音なのに、あのテンポ
でこれだけ一糸乱れないってのは確かにすごいね。
0314名無しの笛の踊り
NGNGんなこたーない。ムラだって振り間違えてるじゃんかョ（ｗ
0315名無しの笛の踊り
NGNG「ワルキューレ」をテンポまちがえて猛烈なスピードで演奏して、
最後にこのままじゃまずいと思ったらしく、最後に大リタルダントかけたそうな。
演奏終了後なかなか客席むいてくれなかったらしい。
0316名無しの笛の踊り
NGNG＞演奏終了後なかなか客席むいてくれなかったらしい。
正直、笑いをこらえるのに必死でした
0317名無しの笛の踊り
NGNGＮＨＫ関係者で事情知ってたらカキコきぼーん
0318名無しの笛の踊り
NGNG映像が一回も出なかったのが不思議でならなかった。ていうか、音源の方も、去年
アルトゥスから出た分すかないの？もっとあったら、どんどん出してほしい。ムラ
ヴィンスキーの音質のいい音源を持ってるとこ、ことによるとＮＨＫだけなのかも
しれないし。
0319名無しの笛の踊り
NGNGフルートだけはなぜか問題あり
0320名無しの笛の踊り
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNG録音はあれしか有りません。他の年もまったく収録ありません。
録画は、アルトゥスと同じ日に有りましたが、消去されたらしく現存してません。
自分も何度か行きましたが、マイクは一度もみたことが有りませんでした。
８６年に来日してれば、ビクターがＮＨＫと一緒に収録するはずでした。
0322名無しの笛の踊り
NGNGＮＨＫ逝ってよし！！！！
0323名無しの笛の踊り
NGNGあれと前後してウィーンで収録した、
プロコの「ロミジュリ」＆６番のＣＤ化を待っているのですが。
0324名無しの笛の踊り
NGNG「人類の」は大袈裟杉。だからマニアは嫌われるんだＹＯ
0325名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりその当時、あまり注目されてなかったからですかね？。
0326名無しの笛の踊り
NGNG0327名無しの笛の踊り
NGNGリーバーマンとメールソンの間のコンサートマスターで、ムラヴィンがもっとも信頼したコンマス。
彼が早逝したのはとにかく残念。
ムラヴィンは彼とＡ・ヤンソンスが相次いで亡くなって以降急速に枯れていった。
0328名無しの笛の踊り
NGNG0329名無しの笛の踊り
NGNGフルートはうまいと思う。オーボエと金管は60年代の方が良かった。
0330名無しの笛の踊り
NGNGベートーベンの「英雄」を渋谷の塔で入手しました。
各楽器の音一つ一つに意志が感じられる素晴らしい演奏です。
背筋のきりっと伸びた「英雄」だと思います。
ドライアイスのように冷たく熱いという評がありましたが、
私は熱せられた鉄のように熱い演奏だと感じました。
「英雄」の名演奏の一つだと思います。
0331名無しの笛の踊り
NGNG単品で出ていたのと内容重複してます？
買いですか？
0332名無しの笛の踊り
NGNG0333名無し12
NGNG0334名無しの笛の踊り
NGNG0335ザーモニー･ハール
NGNG良スレあげ。
0336みゆ
NGNG１９８０年１月３０日です。（手元のCD(BVCX-4004)に記載されているもの）
0337意外
NGNG思ったのに。
0338名無しの笛の踊り
NGNG音はいいのかな？
NO-NOISEではないでしょうね…
0339名無しの笛の踊り
NGNG0340名無しの笛の踊り
NGNGＢＭＧの国内盤はマシですよ
0341名無しの笛の踊り
NGNG0342名無しの笛の踊り
NGNG0343名無しの笛の踊り
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNGただ今は入手困難だと思われ。
0345３４４
NGNGオレはロシアンディスクで同じ音源持ってるぞ。（ＲＤＣＤ１０９１７）
まぁ今となってはこれも入手困難だろーけど。
0347名無しの笛の踊り
NGNG0348名無しの笛の踊り
NGNGともに最高なのは、ビクターから出た１９８４年のライブ。
参考に品番とタイトルを書いておく。
＜黄金期のロシア・マエストロ・シリーズ＞
～ムラヴィンスキーの神髄⑥ VICC-40255
Recorded live on April 4, 1984
0349名無しの笛の踊り
NGNG最晩年のかあ。あれも味わいあるね。
0350名無しの笛の踊り
NGNGでもＲＤ廃盤になっちゃったしねぇ・・・・
0351名無しの笛の踊り
NGNG0352名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンやギレリスの未亡人は大激怒してるらしい。
0353名無しの笛の踊り
NGNG0354名無しの笛の踊り
NGNGロシアンＤＩＳＣの設立にムラヴィンの弟子の一人が１枚かんでたのが発覚したからね。
大激怒したものの知ってる人間だけにあえて我慢してるらしい。
0355名無しの笛の踊り
NGNG0356名無しの笛の踊り
NGNG0357名無しの笛の踊り
NGNG0358名無しの笛の踊り
NGNG音はどうちがうのか，ご存知の方いらっしゃいます？
再発の革命もってるんですが，初発時の革命が中古店
にあったもんで・・
0359名無しの笛の踊り
NGNG0360名無しの笛の踊り
NGNG0361名無しの笛の踊り
NGNG0362私だ！
NGNG↑ここって何？
0363私だ！
NGNG（音楽の友社 OGT84 139ぺぇじ）
0364名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンのページ。
天羽さんはムラヴィンのディスコグラフィを作った人。
0365私だ！
NGNGってか、協会に入会すると何か得があるんやろか。
0366名無しの笛の踊り
NGNGすまん。俺知らん。ｂｙ３６４
0367名無しの笛の踊り
NGNG0368名無しの笛の踊り
NGNG3枚組みで1枚1曲になってよかった。5番を2つに分けるなんて
キティガイ沙汰だ。
0369名無しの笛の踊り
NGNG知らずに買って、家帰ったら開けたら
チャイ５が分けられてるので怒りが込み上げてきたよ。
0370名無しの笛の踊り
NGNG0371名無しの笛の踊り
NGNGショスタコ５番、冒頭からいきなりヴァイオリン奏者一人が
間違えていませんでした？
0372名無しの笛の踊り
NGNGでもこの演奏がイチオシですね。
0373名無しの笛の踊り
NGNG世評ほどにはよくなかった。
トランペットの音がぺらぺらで軽すぎ。
録音のせいかな。
弦合奏の精度もそれほど高くない。
妙に極端にピアニシモに落としたりしてわざとらしい。
精度ならセル時代のクリーヴランドのほうが遙に上。
0374名無しの笛の踊り
NGNGチャイコは4番を聴いてみなされ。ショルティ/CSOと比べれば一聴
瞭然、緊張感も（多分演奏者自身も感じている）音楽の喜びの深さ
も全く違います。録音のせいかもしれませんが、私もレニングラー
ドの金管はそれほどでもないと思っています。
0375名無しの笛の踊り
NGNG0376第９
NGNG原版で聞くと良い音だしてるよ、どっかのＣＤのやつは最悪だったけど
0377名無しの笛の踊り
NGNGとてもじゃないが聴いてられない、という面もある。
0378名無しの笛の踊り
NGNG立派な演奏だとは思うけどね。
どういう演奏が好きかによると思うんだけどね。
ここにきている人たちは皆ムラ・ファンだと思います。
ムラの音楽って、あえていえば他の誰が一番似ているんでしょうか。
0379名無しの笛の踊り
NGNGトスカニーニとシューリヒトを足して二で割ったような感じかな。
0380名無しの笛の踊り
NGNG0381名無しの笛の踊り
NGNG0382名無しの笛の踊り
NGNGホルンがメチャうまくてとても甘い音を出してた。
カラヤンの最後のウィーンフィルのと比べても断然あま～い音。
ムラビンスキーがあんな音をわざわざ求めてたのかな？
それとも当時、レニングラードフィルにはホルンの超名手がいたの？
詳しい方、どうか教えて下さい！
0383名無しの笛の踊り
NGNG多分誰かが書いてくれると思いますが、有名なホルンふきが居たは
ずです。私自身はあの音はちょっとユーフォニウムのような感じが
して違和感を覚えることがあります。ビブラートもすごいですよ
ね。
0384名無しの笛の踊り
NGNG0385D&K
NGNG0386名無しの笛の踊り
NGNG0387名無しの笛の踊り
NGNG0388名無しの笛の踊り
NGNGショスタコビッチとかも聞いてみてください。
ムラヴィンの解釈であのアンサンブルを維持するのは化け物だと思われ。
しかもライブだし。
まぁ、セル／クリーヴランドも化け物だと思うけどね。
余談だけど僕も６０年のチャイ５は、色気が少ないので好きじゃないです。
悲愴は大好きだけど。
0389名無しの笛の踊り
NGNG0390名無しの笛の踊り
NGNG0391名無しの笛の踊り
NGNGただ７８年のウィーン盤の音質が７３年なみによくなったら７８年盤がベスト。
0392名無しの笛の踊り
NGNG生で聴きたかコンビはいないよ。
0393みゆ
NGNGライナーとスヴェトラを足して２で割った感じ？
0394名無しの笛の踊り
NGNGアンチェルとトスカニーニを足して２で割った感じが一番近い。実演では。
スヴェトラの要素は皆無に等しい。
ライナーに似てるのは最後の来日あたりかな。
ライナー晩年時の雰囲気が＋されていたような気がした。
ただあの弱音と音の断ち切り方は類例が無い。
0395名無しの笛の踊り
NGNG0396親切な人
NGNGヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0397名無しの笛の踊り
NGNG明らかに他のソ連の指揮者とは一線をかくす。
思えば福永陽一郎は随分と頓珍漢なことを言っていたな。
0398名無しの笛の踊り
NGNGもうしわけないけど実演のかぎりでは、どこがシューリヒトなの？と思ったんだけど。
たしかにＣＤではシューリヒトらしいとこもあるように聴こえるけど。
0399名無しの笛の踊り
NGNG７９年の「トリスタン」のこと。
>>395
ｂｙ，３９８
0400名無しの笛の踊り
NGNG0401名無しの笛の踊り
NGNG0402名無しの笛の踊り
NGNG正論。
0403名無しの笛の踊り
NGNG0404名無しの笛の踊り
NGNG50年代？のグラモフォン盤（モノラル？）のほうがいいんすかね。
0405名無しの笛の踊り
NGNG後期３曲揃ってないよん。
0406名無しの笛の踊り
NGNGで通常配置で録音されるらしい・・・
0407名無しの笛の踊り
NGNG5番と6番だけでしたっけ。
で、モノラルながら配置効果ってあるの？
0408名無しの笛の踊り
NGNGというのがあればお教え下さい。
0409名無しの笛の踊り
NGNG全部。なんだけどそれはさておき、この指揮者
５０年代、５８年後半～７５年７月、７５年８月～８１年、８２年～８４年
とゆうふうに演奏が変化しているのでいつも選択肢が広くなります。
＞コレは聴いておけ！
むずかしいっス。
0410名無しの笛の踊り
NGNG0411名無しの笛の踊り
NGNG国内盤は比較的まともだよ。輸入盤は酷かったけど
0412名無しの笛の踊り
NGNGでもかつてのビクターに比べるとダメ。特に「くるみ」は国内も最悪。
0413名無しの笛の踊り
NGNGブラームス２＆４
0414名無しの笛の踊り
NGNGよろしければ、それぞれの演奏スタイルについて解説をお願いします。
今後の参考にさせていただきたいので。
0415名無しの笛の踊り
NGNGごくかいつまんで書きます。
（３８～５７年）
このあたりはまだ指揮者とオケの共同作業の色あいがつよく、
５７年にむかって次第にムラヴィンスキーの個性が強くなっていきます。
（５８年後半～７５年７月）
５８年前半に胃の手術をし日本公演をキャンセルした後、
急速に峻厳な激しく切り詰めたスタイルへと変貌していきます。
病気をして音楽に対する考えがつきつめたものになったようです。
（７５年８月～８１年）
ショスタコーヴィチが亡くなった後、それまでの激しさを突き詰めたようなスタイルに、
音楽に柔軟さとほの暗さが多少加わるようになりました。
ただし７６年前半のショスタコ追悼プロは凄絶なものを感じます。
（８２年～８４年）
コンマスの交代、盟友アルヴィド・ヤンソンスの死。自らの体力の衰え。
このころの演奏は音楽が厳しさの中にも達観した響きが支配的な演奏が増えてきます。
８４年４月３０日のショスタコの１２番がラストの録音で、これは映像もあります。
最後のコンサートは８７年３月６日。来年で１５年になります。
0416名無しの笛の踊り
NGNG曲目は未完成とブラ４です。
0417名無しの笛の踊り
NGNGこのスレッド読んでCD買いはじめた初心者です。
414さんじゃなけど、分かり易い解説で僕も助かりました。
0418名無しの笛の踊り
NGNG0419名無しの笛の踊り
NGNG0420名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンの聴きすぎではないか？
ムラヴィンスキーのチャイコだけが
特別に甘さ控えめなわけではない。
0421名無しの笛の踊り
NGNGハイティンクやＥクライバーもそうだね。深く同意。
0422名無しの笛の踊り
NGNGフルトヴェングラーも全然つまらん。ムラヴィンスキーなら何回でも聴ける。
彼の振った「英雄」が好きな人で、それならこれもOKさって感じの推薦版ないかな？
0423422
NGNG0424名無しの笛の踊り
NGNG0425名無しの笛の踊り
NGNG0426名無しの笛の踊り
NGNGまだ聞いてないけど。
そのうち感想ウプ予定
0427みゆ
NGNGいつの？モノラルのメロディアとDGステレオと・・・あといくつあったかな？
0428みゆ
NGNGそれ私のお薦めだったりします。手元にはスヴェトラのもあるけど。
0429名無しの笛の踊り
NGNGいや、あとは多分録音日に疑問のあるRussianDiscのものだけでしょ
0430名無しの笛の踊り
NGNG0431名無しの笛の踊り
NGNG0432名無しの笛の踊り
NGNGロシアンディスクであるよ。
マニア向け。
ブヤノフスキの亡き王女も聴けるよ。
0433みゆ
NGNGついでにボレロも入ってます。スタジオ録音のめちゃくちゃ遅いのとは大違い。
0434名無しの笛の踊り
NGNG0435名無しの笛の踊り
NGNGこれいい演奏だよね。
0436名無しの笛の踊り
NGNGあれはアンコール？
アンサンブルは鉄壁でも個人レベルの持久力にﾜﾛﾀ。
0437名無しの笛の踊り
NGNGかと思う。DGのチャイコはレニングラードとしては響きすぎで、もう少し線が
細いと思う。東京文化会館の田園、ワーグナープロを聴いた印象だが、豊かに
響くというよりは最後まで各楽器が聞こえるという演奏だった。音が癒合せず
線と線が織りなす音楽とでもいうのでしょうか。
0438名無しの笛の踊り
NGNGコンサート会場のせいじゃないの？
0439名無しの笛の踊り
NGNG４３７ではないが４３７のいってることはほぼそのとうり。
ただ来日年度によって多少雰囲気は違う。
0440名無しの笛の踊り
NGNGどこがええのかさっぱりわからん。
「ちゃんとやっている演奏」にしか聞こえない。
それだったらもっとちゃんとやっているカラヤンのほうが上じゃないの？
0441名無しの笛の踊り
NGNG・入手しやすい
・メロディア録音に慣れていない人でも聴きやすい音質
という２点で、ムラヴィン入門用にはもってこいだった。
だけど、ムラヴィンの実力が最大限に発揮されたものとは
言えないんじゃないかな。対抗配置じゃないし。
ムラヴィン入門は、今後アルトゥスの２枚で決定。
それとチャイ４、世間では評価高いけど、
ムラヴィンの実際の演奏回数はかなり少ないよね。
あまり本人は好きな曲ではなかったのでは。
「ちゃんとやっている演奏」とはある意味、的を射ていると思います。
（カラヤンよりちゃんとやっているとは思いますが）
７０年代、８０年代のチャイ５、チャイ６を聴いて
ムラヴィンの独創的な世界を味わってみてください。
あまり話題にならないみたいだけど、
私のお気に入りは７２年の「フランチェスカ」。
皆さん、いかがですか？
0442名無しの笛の踊り
NGNGここ一発でしか演奏しない。
７２年盤は最強ですね。
0443名無しの笛の踊り
NGNGあと72年のフランチェスカって、レーベルどこ？
ロジェヴェンのフランチェスカ（ロンドンライブ）も
凄かったけど。
路線が違うのでしょうね。
0444名無しの笛の踊り
NGNGメロディア。
ムラヴィンは３８年の全ソ指揮者コンクールでもこの曲演奏してる。
あと８３年のフィルハーモニー１００周年記念コンサート。このメインでもこの曲が演奏されたる
あと最後の日本公演の最終日のメインもこの曲だった。
ムラビンが亡くなった後の８９年のレニ・フィルの日本公演で、
マリス・ヤンソンスがこの曲をとりあげたのは、
この曲がムラビンにとって特別な曲だったということを知っていて、
彼に捧げるためためにプログラムに掲げた。
0445名無しの笛の踊り
NGNG７２年盤は持っているのですが、もう手に入らないかな。
聴いた人があれば、どんな演奏か、教えてください。
0446名無しの笛の踊り
NGNG0447名無しの笛の踊り
NGNGただ演奏は７２年に比べてややアンサンブルに崩れあり。
0448名無しの笛の踊り
NGNG早速８３年盤も探してみます。
0449名無しの笛の踊り
NGNGムラの影響を受けているのでしょうか。
0450名無しの笛の踊り
NGNG0451名無しの笛の踊り
NGNGびた演奏だと感じる。
0452名無しの笛の踊り
NGNG60年グラモフォンのチャイコで判断してはいけませんでしたね。
これは凄い。独自の世界。
急にピアニシモに落としてクレシェンドしたり、かなり恣意的。
オケの威力はスゴ。
しかし、なにか聞き終わってむなしい。
「この人はなんのためにオケを鍛え、こういうような演奏をするんだろ」
という根源的な疑問がわく。
演奏は完璧で立派だが、説得力がないといえよう。
0453名無しの笛の踊り
NGNG0454名無しの笛の踊り
NGNGブラームスの2-4番はいかが？
私には説得力がある演奏だと感じられましたが。
0455みゆ
NGNGマルケヴィッチもムラヴィンとはちょっと違うけど
同じものを感じますね。ただ彼の場合は常駐オケに恵まれなかった
というはムラヴィンと対照的ですが。
0456みゆ
NGNGというは→という点では
0457名無しの笛の踊り
NGNG廃盤になるの？？
0458名無しの笛の踊り
NGNG0459名無しの笛の踊り
NGNG売れるのは嬉しいんだけど、行き付けの店に１枚も無くなったのは・・・ﾊｱ
再点検して買うべきものは買わないと！
0460名無しの笛の踊り
NGNGどっから出ている、いつのブラ２，３，４でしょうか？
0461品
NGNG0462名無しの笛の踊り
NGNG４５４ではありませんがメロディアで、
２＝１９７８
３＝１９７２
４＝１９７３
の録音だと思います。
0463名無しの笛の踊り
NGNG何かカッチェイの頭んところがズレて、変な録音になってるんだけど・・・
レニングラード・マスターズではそんなことないのに。
他の人で誰かイコンの「火の鳥」聴いた人どんなだった？
0464名無しの笛の踊り
NGNGラヴェルのボレロなんて、無知な田舎の厨房御用達の曲で感激するお前は、卑しく劣等。
0465名無しの笛の踊り
NGNGをいをい オレもそう思って買ったんだけどおもろいよ。
マジで
0466名無しの笛の踊り
NGNG0467名無しの笛の踊り
NGNG劣等が口癖。
0468名無しの笛の踊り
NGNG音は比較的良好。ワシこれを聴きたいがためにこのクソ雑誌買ったからなぁ (笑)
0469名無しの笛の踊り
NGNG誰かレーベル教えてくんねえか？できれば演奏についても教えて。
苦労して探す価値あんの？
0470名無しの笛の踊り
NGNGロシアンディスクから出てなかったかな。
おいら中古で見かけたことあり。
0471名無しの笛の踊り
NGNG演奏はあんまりよくない。音質もいまいちだけどオケが音おとしすぎ。
練習不足とゆうよりオケ緊張しすぎ。たまに凄い音は出すけどね。
オケはレニフィルではなくソビエト国立。
ＣＤはこのまえ新星堂でみた。
近くの新星堂に行けばどこの店にあるかしらべて取り寄せしてくれるはず。
0473名無しの笛の踊り
NGNG0474名無しの笛の踊り
NGNGそれムラヴィンの演奏ではないとゆう噂があるらしいね。
0475名無しの笛の踊り
NGNGなぬっ？！
詳しく教えて下さい。
0476名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンは４０年代の終わりに「火の鳥」を指揮しているけどその後演奏された記録が無い。
イコンの録音年の６０年台には
「ペトルーシュカ」「ミューズの神を率いるアポロ」「アゴン」「妖精の口づけ」
この４曲しか演奏していない。
とゆう理由から疑問符がうたれており、
レニフィルを他の指揮者が指揮したものをムラヴィン名義にして売ったとゆう話がある。
もっともこの演奏、自分は聴いてないのでなんともいえない。
ただそうゆう話があるとゆうことはお話しておきます。
0477475
NGNGそもそも「火の鳥」のＣＤそれ自体をヤフオクではじめて知りました。
詳しい解説ありがとうございました。
0478名無しの笛の踊り
NGNG0479名無しの笛の踊り
NGNGやっぱスゲェな・・・
0480名無しの笛の踊り
NGNGBMG国内盤（１９６５年録音）しか持ってないけど。
強烈な負のエネルギーというか、とにかく凄い迫力だけど
やっぱ生に比べればこの録音でさえ
燃えカスに過ぎないんだろうなあ…
そういや許光俊はムラヴィンのワルキューレを中学生の時
生で聴いたらしいね。うーん、羨ましいYO！
0481鈴木淳史
NGNG許は神
0482名無しの笛の踊り
NGNG俺も聴いた。あれは異常。
0483名無しの笛の踊り
NGNGオレも聴いた。
涙した。
気づいたら立ち上がって夢中で拍手していた。
クラシックの感極まる感動体験の一つだった。
0484名無しの笛の踊り
NGNGあんときは３曲のワーグナー、全部凄かったよね。
0485コーホー
NGNG0486名無しの笛の踊り
NGNGくだらんフレーズ。それ聞いてたら絶対ムラヴィンに行ってなかった。と思う。
04871973年5月30日 朝日新聞
NGNG前２回の来日公演でよくわかっていたが、その中心人物である
指揮者ムラビンスキーについては、来る来るという前評判ばかりで
一向にきけなかった。
その彼がついに姿を現したのだが、まず背が高いのにびっくりした。
２㍍もあろうか。ぜい肉をそぎ落としきった痩躯（そうく）の上に、
ひろい額とひきしめられた口もとをもった長い、いかめしい顔がのっている。
東京公演初日（五月二十六日、東京文化会館）はベートーベンの
第四交響曲ではじめられたが、ふだんききなれたのとは相当ちがう響きがした。
0488名無しの笛の踊り
NGNG発表は公演初日の三ヶ月前。
0489487の続き
NGNGフリュート一本のほかはすべて二管に厳格に制限されている
のに対し、弦は十六本（多分）の第一バイオリン以下八本の
バスに至るまで現代的大管弦楽の基準の大きさだった。
指揮者のねらいの一つは、このやや均衡のとりにくい両者から、
さまざまの（←原文まま）響きをひき出すにあったのだろう。
事実、こうすると、それぞれの管の独奏的な動きがあざやかに
浮かびあがり、まるでシューベルトをさきどりしたような、
とりどりに咲きみだれ、笑いさざめく色彩のたわむれが
感じられてくる。
0490489の続き
NGNGビブラートの少ない、飾り気も艶（つや）も目立たない響き－つまり
パリの管弦楽などと正反対に－なので、素朴でやや大味な風情とか、
暖かくてやわらかい素肌（すはだ）をのぞかせるような味わいとかが感じられる。
こういった管に、一糸乱れぬ鉄の規律で統制された弦楽器群との間に、
対照が生れ、緊張が生じ、とけ合いの楽しみが加わる。それはきびしくて、
しかも人なつこさに欠けていない。その上にスケルツォのトリオの
思いきったおそさや、終楽章のきめこまかいウイットなどを思いあわせると、
ムラビンスキーという人には、インテリ風に厳格に知的な面と敏感で
機知にとんだ面とが隣あわせに共存していることがよくわかってくる。
0491490の続き
NGNG私は、はじめてだ。
だが、この一方、禁欲的とでも呼びたいようなやせほそった顔をしめくくる
彼の口もとには、彼がすごい意志の力で悩みに耐えている人間だと
直感さす何ものかがある。その面を集約的に出していたのがショスタコビッチの
第五交響曲の第三楽章だといってよいだろう。
私は、正直いって、この曲は好きになれない。真実のものと自分に無理を
加えて手に入れたものとが雑居しているみたいで、ムラビンスキーの妥協のない
誇張のない卓抜な指揮をもっても、これは覆（おお）えない。いや、ますます
はっきりする。勝利の炎はたけだけしく燃え上がるが、それは氷でできている。
きく人の心を刺すように興奮さすが、熱くしない。
結び。『ムラビンスキーの指揮は、彼の胸を飾る勲章と同じように、すごくりっぱだ。
が、もうちょっとロマンティックでもよかった』。
（吉田 秀和・音楽評論家）
0492名無しの笛の踊り
NGNG0493名無しの笛の踊り
NGNG0494491
NGNG１行目：誤「菅たちは」→正「管たちは」
0495名無しの笛の踊り
NGNG0496名無しの笛の踊り
NGNGワーグナーは何年の来日の演奏ですか？
「森のささやき」もありましたか？
0497名無しの笛の踊り
NGNG0498名無しの笛の踊り
NGNG録音残しといて欲しかった。
0499名無しの笛の踊り
NGNG0500名無しの笛の踊り
NGNG0501名無しの笛の踊り
NGNG0502名無しの笛の踊り
NGNG0503名無しの笛の踊り
NGNGいまだに馴染めない。
ムラヴィンスキーがこの２曲をほとんど取り上げていない（と思う）のは、
私と同じように思っていたからではないか、などと考えているが、
どうなんでしょう？
事実関係も含め、皆さんのご意見求む。
（何で見たか覚えていないが、定演で取り上げられた曲は
ブラームスでは２番、４番に集中し、
１番、３番は数える程だったような。
ベトについては、よく知りません。
４番が図抜けて多いとは思いますが）。
0504名無しの笛の踊り
NGNGタコ１３の初演を断ったのもそれが本意らしい。
あと宗教音楽を指揮しないのはロシア正教の熱心な信者だったためと、
ソビエトがロシア正教を認めなかったことへの無言の抗議と思う。
ブラ１。何故ですかね。
チャイ４、をきった理由と同じで、最後が劇的に「すぎる」のでしょうか？
この人。その作曲家の最も効果的、もしくは華やかな交響曲をさけるきらいがありますね。
ジュピター、第九、グレイト、ブル４、ブラ１、チャイ４、タコ７、シベ２、プロ５。
ちょっとこのことがきになっています。
0505ブラームスの交響曲の演奏回数
NGNG0506ベートーヴェンの交響曲の演奏回数
NGNG６番：２８回 ７番：１５回 ８番：３回 ９番：７回
0507チャイコフスキーの交響曲の演奏回数
NGNG0508ショスタコーヴィチの交響曲の演奏回数
NGNG９番：２回 １０番：１０回 １１番：８回 １２番：１６回
１５番：４回
0509ブルックナーの交響曲の演奏回数
NGNG0510モーツァルトの交響曲の演奏回数
NGNG0511プロコフィエフの交響曲の演奏回数
NGNG0512シベリウスの交響曲の演奏回数
NGNG0513ハイドンの交響曲の演奏回数
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG貴重な情報ありがとうございます。
プロコの１番もやっぱりやってないですね。１回しか。
あとハイドンはメロディアにモノですが１０１録音あります。ニセモノではありません。
0515名無しの笛の踊り
NGNG0516名無しの笛の踊り
NGNG0517名無しの笛の踊り
NGNGコンサートグラフィーとディスコグラフィーに載ってんでしょ。
ムラヴィンファンなのに持ってないの？
0518名無しの笛の踊り
NGNG俺はもってるよ。でも数えたくない。
多いのはのってるけど少ないの割愛されてるからね。
もっとも１０年以上前の協会の目録ならすぐわかるけど、この後多少追加されてるし。
俺自身でやらないんだから、やってくれた人に敬意を表するのは常識では？違う？
0519名無しの笛の踊り
NGNG0520名無しの笛の踊り
NGNG久しく廃盤だが、じっくり中古屋をさがせば年に２回は遭遇するＣＤだよ。
２千円以内なら入札していいかもね。
0521名無しの笛の踊り
NGNGこの前日の総練習の８番のビデオも凄い。
0522名無しの笛の踊り
NGNGアルプス交響曲のＣＤ持ってるけどすっごい迫力
この調子で氏と変容とかツァラあたりが聴きたいのだが
ないのかなぁ？
0523名無しの笛の踊り
NGNGアルプス以外、自分とあわなかったのかも。
この人にとってのドイツ・オーストリアは
ブルックナー、ブラームスで一部例外を除いてほとんど終わっているのかも。
0524名無しの笛の踊り
NGNG0525名無しの笛の踊り
NGNG録音悪くねえか？メロディアに期待するのが間違いか。
アルプスなら朝比奈だよ。これで御大のシカゴ響客演が決まったのは有名な話。
0527朝比奈教信者は氏ね
NGNGそれって外山の仕込だろ（ｗ
0528やまちく
NGNGぜんぜんみないが。
ヤフオクは入札殺到で\3700。
高いな。
0529名無しの笛の踊り
NGNG0530名無しの笛の踊り
NGNGＲ・シュトラウスは交響詩ではティルだけ（５回）。意外。
0531名無しの笛の踊り
NGNG0532名無しの笛の踊り
NGNG0533名無しの笛の踊り
NGNG当時のソ連としては、そこそこ取り上げてた方だと思いますよ。
0534名無しの笛の踊り
NGNG0535名無しの笛の踊り
NGNGもうどこでも見かけないけどね
0536名無しの笛の踊り
NGNG再発輸入盤なんで地味なジャケのヤツだけど。あんまり聴いてないし。
ムラヴィンは好きだけど、曲がイマイチ好きじゃないので。
\500が妥当なとこだな。
0537名無しの笛の踊り
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNG圧倒的な演奏だけど、宗教的な雰囲気はあまり無い。
９番は金管にややバランスが傾いた古典派のような解釈。
ただし金管の意外なほどのロシア風の音に好き嫌いがかなりでる。
自分としては８番は大好きだけど、９番はピンとこない。
0539537
NGNGレスありがとうございます。
8番は名曲だそうですが、私はヴァントとクナでもう一つ感動しなかったのでム
ラヴィンスキーを試してみます。
9番は誰の演奏がお薦めですか？
0540名無しの笛の踊り
NGNG早めの演奏ではシューリヒト／ウィーンフィル。
遅めの演奏ではクレンペラー／ニューフィルハーモニア。
ドキュメントとしては凄絶きわまりないフルトヴェングラー。
あと意外にいいのがハイティンクとＡＣＯのデジタル録音。特に第一楽章コーダ。
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