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バ−ンスタイン

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0001名無しの笛の踊りNGNG
カラヤンとベームのスレがあったのでノリで立ててみます。
かつてのＤＧ御三家指揮者の独立スレがこれで出揃いますね。
0002名無しの笛の踊りNGNG
濃すぎるんだよなぁ。基本的に。
頭の単純なアメリカ人はああいうのを喜ぶのかもしれないけど、
もちっと渋味のあるカラヤンのほうが私は好きです。

アメリカ人の音楽ってなんか馬鹿っぽいのがおおくない？
良い曲もたしかにあるけどさ。欧州・ロシアのほうが深みがあるって
のかなぁ・・・・。
0003名無しの笛の踊りNGNG
>>2
マラ5ＦＣ盤を聴きましょう!
0004名無しの笛の踊りNGNG
かつてのＤＧ御三家ねえ
新御三家って誰になるんだろ？
0005名無しの笛の踊りNGNG
>>2
「濃すぎる」だの「感情過多」だの言う奴に限って、情緒面にしか
目が行っていない。大衆的かつ低レベルな鑑賞方法(ﾜﾗ。
アメリカ人に深みが無いんじゃなくて、お前にその深みが見えていないだけ。
チャイコの４・５・６番を聴け！

0006名無しの笛の踊りNGNG
>>5
許光俊の文章そのままじゃん。（ﾜﾗ
0007バーンスタインNGNG
佐渡とのキスは甘い香りがしたぜ。
0008名無しの笛の踊りNGNG
２の紋切り型には笑わせていただきました。はい。
つーか、ネタ？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
キャンディード序曲
00105NGNG
>>6
やっぱバレちゃったか(笑)
0011名無しでGO!NGNG
ウィーンフィルに音楽をさせることが出来た最後の指揮者。
0012名無しの笛の踊りNGNG
コロンビア時代の方が好き
0013ほえ〜NGNG
ベートーヴェン後期弦楽四重奏の弦楽合奏版いいね。あれ聴いて
ふつうの弦楽四重奏版しばらく聴けなかったよ。
0014名無しの笛の踊りNGNG
ＶＰＯとの第九もいいですね。これからの季節にもぴたりですよ。
0015名無しの笛の踊りNGNG
もちっとベルリンといろんな録音を残して欲しかったな。
ベルリンとのマラ９はいいなぁ・・・・。

>11
アバドはだめ？
00165＝許ヲタクNGNG
>>14
その第９って、ＤＧの？それともDRUMCANの方？
熱気だったら紛れもなく後者！
0017名無しの笛の踊りNGNG
「フィデリオ」の７０年盤が最高！
キャストはベーム盤とほとんど同じ。
ホントはこの顔ぶれで録音したかったらしいよ。
0018ナナシーNGNG
>>17
それってＦＣ盤のやつ？
0019名無しの笛の踊りNGNG
ウエストサイドストーリーはどうでしょう
0020名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
manbo!
0021名無しの笛の踊りNGNG
マンボ！
0022名無しの笛の踊りNGNG
作曲者としては、やっぱり「ウェストサイド…」以外は歴史には残らないんだろうなぁ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸来月の読者愛聴盤は、バーンスタインのベストは？だそう。
１位は間違いなくDGのマーラー全集だろうな。２位あたりにBPOとのマラ９かな。
でもこのマラ９、どうにも解せない。前評判がよすぎたせいかも。
終楽章のトロンボーン欠落は致命的でしょう。
85年イスラエル･フィルとの来日公演でのマラ９はどんなもんでしょう。
第９は89年の混合オケのが一番すき。録音悪いけど。
歌詞の一部を変えてるのでキワもの扱いだけど。
セル、クーベリックの成功で過去のライブがどんどんCD化されそうだけど、
ぜんぶが名演じゃないことを銘記したい。
0024名無しの笛の踊りNGNG
>18
そう！！
通じちゃったことに感動。
0025名無しさんNGNG
あげ
0026名無しの笛の踊りNGNG
ＮＰＯとの「メサイア」。
オーケストレーションはプラウト版のようだが、
第２部を分断して入れ替えるとは凄い！
0027名無しの笛の踊りNGNG
VPOとのDG盤「新世界」チャイ５はいただけないな。
前２楽章でリキ入りすぎちゃって終楽章で息切れしてる。
0028ナナシーNGNG
>>24
同じＦＣ盤でも、マーラーの５番や巨人が早々に入手困難になる中、
フィデリオはいまだ数枚売れ残っているんだけど、これって買い？

0029名無しの笛の踊りNGNG
>28
めちゃめちゃ買い！
途中のレオ３の超快速爆演だけでも十分元が取れる上に
グゥイネス・ジョーンズの重量レオノーレ、キングの張りのある
フロレスタン、ルチア・ポップの可愛いマルツェリーネとくりゃ
おつりが来るほど。
バーンスタインはこの頃のウィーンが一番良かった。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>27

「新世界より」はイスラエル・フィル、チャイ５はニュヨーク
・フィルです。
003117,24NGNG
＞２９
うお、同意見うれしい。
歌手陣は８年後の正規録音より断然こっちが上だよね。
バーンスタインの指揮も初々しい！
ちなみに「グゥイネス」って書く人初めて見た（笑）
0032＞３１NGNG
ウェールズ語ではグゥイネスが近いんだって。
グゥイネス・パルトロゥも同じ。
ギネスビールじゃないんだから！
0033ナナシーNGNG
>>29
レスさんきゅう。オペラを音だけで堪能できる自信はないが、
早速買うことと致しまする。
0034名無しの笛の踊りNGNG
ＤＧのパノラマシリーズのマーラーは、バーンスタインの１番と５番と初期の歌曲。
これだけ入って１２９０円（タワー）は買得でしょ。
まだ、持ってない人にはおすすめ。
0035名無しの笛の踊りNGNG
イタリア奇想曲萌えー｡
0036名無しの笛の踊りNGNG
36
0037名無しの笛の踊りNGNG
＞３４
俺もこの値段にはビックリしたよ。
他の曲もこの値段で出てくれたらナー
0038花と名無しさんNGNG
38
0039名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタインって日本では人気あるけど、世界的にはどうだったんでしょ。
アメリカではショルティの方が人気あったって話だけど。
0040名無しの笛の踊りNGNG
40
0041名無しさんNGNG
＞３９
ショルティはシカゴでは神様以上の存在だからね。
でもレニーはユダヤ系だから、ユダヤ系の多いアメリカでの支持はやはり凄いものがあったはずだよ。
0042名無しさんNGNG
ショルティもユダヤ系ですよ。
ショルティの方が人気あったというのは、バーンスタインがアメリカを離れてからのことでしょう。
もっとも今はどっちも亡くなっているので、はっきりした人気の差を測ることはできないでしょうね。
0043ナナシーNGNG
ショルティは「サー」が付くくらいだから、基本的にはエゲレス寄り。
米国産という意味ではやはりレニーではなかろうか？
0044名無しの笛の踊りNGNG
アメリカは何でもかんでも自国の物を愛するからな。
0045名無しの笛の踊りNGNG
４５
0046名無しさんNGNG
グラミー賞のクラシック部門の受賞者はなぜか毎年毎年ショルティばかり。
アメリカ業界の偏愛もひどいなあ。
0047アメリカ業界人NGNG
＞44,46
日本人には言われたかない。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>30
　ＮＹフィルとのチャイ５、最高！
　ＬＰ時代から愛聴してました。
0049名無しさんNGNG
ショスタコ５の旧盤（ＮＹＰ）は凄かった。
まさに怒涛の攻め。圧倒的だよ。
0050名無しの笛の踊りNGNG
50
0051名無しの笛の踊りNGNG
ベルリンの壁の石、絶賛封入中！
0052名無しさんNGNG
ショスタコはＣＳＯとの7番がこれまたスゴイ。
第一楽章のクライマックスでドッカーーーンと鳴るところは超ド迫力。
0053名無しの笛の踊りNGNG
ニューヨークとのコープランド３番はすごいよ！
あと、たしかニューヨークだったと思うけど
シベ２も！
0054名無し・・・NGNG
ニューヨーク時代の疾風怒濤の熱気と、
ヨーロッパ時代のすべてをぶちまけた濃密さ。
みなさんどちらに感じますか。
アーティストとしての誠実さは一貫していますね。
0055名無しの笛の踊りNGNG
55
0056名無しの笛の踊りNGNG
ＮＹＰの自主制作ＢＯＸ、バーンスタイン編が出たようですね。
聴いた方ご感想をお聞かせください。
俺？そんなもん買うカネあると思います？（藁
0057名無しさんNGNG
ユダヤ臭ではＮＹ時代の方がストレートに出ていた。
0058名無しの笛の踊りNGNG
自主制作ＢＯＸ分売して欲しい。
バーンスタインに限らずＮＹＰ製作もの全部。
0059名無しの笛の踊りNGNG
＜５６
ブル６、超面白い。リングも期待以上に凄かった、
特に葬走行進曲あたりから。買う価値あり。
でも、アメリカで買ったほうが断然安いよ。他の輸入晩と逆だね。
0060名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタインのブル６！！！びっくり！
0061名無しの笛の踊りNGNG
61
0062名無シズムNGNG
ブル６。第一楽章おしまいのリタルダント、たまりませんぜ。
0063名無しさんNGNG
あげ
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>62
でも、あれで正しいみたいね。ブル６のスコア見たけど、
確かに１楽章の最後、"molto rit."ってある。

楽譜の指示に従ってない演奏の方が多いわけだ。
0065名無シズムNGNG
＞64
なるほどそうなのか。ありがとぉ。バーンスタインの演奏で
異質なようだが実はスコアの指示に忠実ってのは、
ブル９のアダージョにもあるそうですね。ネコケン先生によると。
0066名無しの笛の踊りNGNG
＞64
なるほどそうなのか。ありがとぉ。バーンスタインの演奏で
異質なようだが実はスコアの指示に忠実ってのは、
ブル９のアダージョにもあるそうですね。ネコケン先生によると。


0067名無しの笛の踊りNGNG
molto加減も指揮者によって程度問題だと思うが。
バーンスタインって、こういう指示が楽譜にあると
「待ってました」とやるタイプかも？
聴いてみたくなってきた。
0068名無しさんNGNG
age
0069名無しの笛の踊りNGNG
６９
0070名無しさんNGNG
あへええ
0071名無しさんNGNG
あ
0072名無しの笛の踊りNGNG
ＶＰＯとの悲劇的序曲は名演でしょう。
0073名無しの笛の踊りNGNG
アイヴスなんてどうでしょう？
0074名無しの笛の踊りNGNG
>>6
確かにその通りだと思う。
007576NGNG
スレ間違えた
0076名無しの笛の踊りNGNG
レス番もな（わ
0077名無しの笛の踊りNGNG
>74,75
当たっていないこともない。
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>76
バーンシュタインの魔力だよ。
0079名無しさんNGNG
あへ
0080NYP!NGNG
＞20
Mambo!ですよ。みなさん。巨匠バーンスタインをあれこれ語る前に、曲のスペルくらい勉強しましょうね。
0081名無しの笛の踊りNGNG
age
0082名無しの笛の踊りNGNG
やっぱしスカラでの『メデア』と『夢遊病の女』でしょう。
あ、みんなタイトルロール歌ってるソプラノ目当てなのね　(藁
0083名無しの笛の踊りNGNG
そう？
0084名無しの笛の踊りNGNG
84
0085名無しの笛の踊りNGNG
ＮＹＰの自主制作ＢＯＸ、バーンスタイン編
どのように買うのが１番良いんですか？
まじレス希望です
0086名無しの笛の踊りNGNG
久しぶりにマラ６（NYPとの旧盤）聴いたけど、部分的には新盤より面白いっすね。
0087名無しの笛の踊りNGNG
＞８５
ＮＹＰのサイトから申し込んだら？
http://www.nyphilharmon.org/
008885NGNG
>87
ありがとう。
英語のホームページで買うのに度胸いるなあ。
0089ぷりおNGNG
　真夜中の環七。BGMはマラ９の４楽章。
　その時！スピーカーからこの世のものとは思えないうめき声が！！
　マジで慌てる車内、一通りパニクった後よくよく考えて一言。
　「これ、指揮誰ですか？」
　「バーンスタイン」
　納得。
　
0090名無しの笛の踊りNGNG
この指揮者は一番理解不可能だ。
どこが面白いのかね？
マーラーでもツェンダー、ギーレン、ブーレーズ辺りと比べると
旋律が1/5位しか聴こえんぞ。
0091名無しの笛の踊りNGNG
ツェンダー、ギーレン、ブーレーズ好きだったら、お気に召さないでしょうねえ。
0092名無しの笛の踊りNGNG
わしはブーレーズも好きだが、レニーも好きだぞ。
どっちも極端な演奏で良いではないか〜。
0093名無しの笛の踊りNGNG
って言うか、旋律が聞こえないという煽り方ははじめてだ。
本当なの？
0094名無しの笛の踊りNGNG
そうじゃなくて、分析屋の指揮ではいろいろな声部がはっきり聞こえるが、レニー
ちゃんのはあまり他の声部が聞こえないってことだろ。
0095名無しの笛の踊りNGNG
井上よりはきこえるだろ
0096名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタインのシューマンの交響曲、VPOの方が圧倒的に評判いいんだけど、
あたしゃは旧盤のNYPの方が好き。めちゃくちゃなスコアをそのまんまめちゃ
くちゃなオケで音にした感じがする。ラインの冒頭など、他の指揮者が控えめ
にしたり削ったりする伴奏のきざみを、しっかりと演奏させている。シューマ
ンの意図を再現しようとした姿勢は今の古楽器演奏の先駆けと、言ったらいい
すぎだな。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
うｊ12
0098名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタインとVPOって、相性いいとは思えない。
いい演奏がないという意味ではないよ。

でも、彼のイメージする情熱みたいなものって、VPOの雰囲気とは
違う気がする。

もっと爆発してもいいだろうに。ってVPOに対して思うときが
あります。

彼が晩年に学生を相手に指揮していた番組を見たんですが、彼の
やりたいことがよく出ていたと思います。
あの演奏は、CD化されているんでしょうか？
ご存じの方がいらしたら、教えてください。
0099名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタインはリズム感がいいと思う。
0100名無しの笛の踊りNGNG
シューマンの二番を振っているのを、
　テレビで見たことがある。
　問答無用であの熱さが好きだ。

　
0101名無しの笛の踊りNGNG
ついに出るぞ。ベルリンフィルとの本生マーラー9番が。
CD-Rだ。すごいらしい。今日、予約してきた。石丸で。
0102名無しさんは見た！NGNG
>101
絶対に買うぞ！
で、それはＨＭＶでも売ってるの？
0103名無しの笛の踊りNGNG
>102
いや、石○電気か新星堂、もしくはネット通販でしょう。
それにしても楽しみ。
個人的には崩壊スレスレのＢＰОのアンサンブルが
本生ではどう聞こえるかが興味あるね。
0104名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタインは初心者には判り易い音楽をするのが特徴かな？
0105名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタイン晩年の実年齢かなり老けてやつれた様子からして、
彼もやはりエイズだったのだ。
0106名無しの笛の踊りNGNG
>>105　末期癌でもやつれると思うが。あの映像、顔黄色かったし、黄疸では？
と思った。必ずしもエイズとは断定できないのでは？
0107名無しの笛の踊りNGNG
梅毒じゃない？(ﾜﾗ
0108名無しの笛の踊りNGNG
マーラーいつでるの。
0109名無しの笛の踊りNGNG
世紀末だよ、きっと（藁
0110名無しの笛の踊りNGNG
昨日（土曜日）本生マラ９が店頭に陳んでいるのを発見。
ただ、２ＣＤで５千円はちょっと高いなあ．．
0111名無しの笛の踊りNGNG
「本生」って、何？？？？？？？
0112名無しの笛の踊りNGNG
要するに海賊盤。
0113＞１１１NGNG
＞「本生」って、何？？？？？？？

「本当の生演奏」、つまり「修正無しのライヴ録音」のことだと思うが。
0114名無しの笛の踊りNGNG
やっぱグールドとのブラームスのＰＣ１でのライヴＣＤ・・・
あの事件でファンになりました。。。。素敵な対応です。
0115名無しの笛の踊りNGNG
age
0116名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタインBPOマラ９本生を聞いた。
すげえです、はっきり言って。
グラモフォンの正規盤はなんだったんだろう。
正規盤（輸入盤）ではじめて聞き、ガンバッテいるがそれほどでもねえや、
と思っていた。
これなら全集のACO盤のほうがいいや、と思っていた。
本生を聞き、なぜ伝説化したのかやっとわかった。
終演後の拍手、だんだん盛り上がり、滝壺のそばにいるような音に。
フェイドアウトが惜しい。聴衆の熱狂を含めて味わい尽くしたかった。
0117名無しの笛の踊りNGNG
本生って普通、あれ付けないでやることなんですけど、じゃ中出しってのも
ありですかね？
0118名無しの笛の踊りNGNG
>114
俺はあの事件でバーンスタインは余計な事を言ったとしか思えない。
３流の癖にアメリカ人であることとホモ、ユダヤというだけで
のし上った彼が天才グールドを羨むのは無理ないが、あの事前の
ユーモアぽく見せかけたコメントは惨めでいやみったらしいだけだ。
0119名無しの笛の踊りNGNG
単に拍手が入っているだけの違いなのか＞本生
だったらDG盤でいいや。ミスったとこ修正してあるし。
0120名無しの笛の踊りNGNG
拍手が入っているかどうかは重要ではない。
演奏そのものの聞こえ方がまるで違う。
ミスはとうぜん正規盤のほうが少ないが、
本生を聞くとミスがなんぼのもんじゃい、と思える。
ウチのしょぼい再生装置でもその違いは歴然。
0121名無しの笛の踊りNGNG
>118
アメリカ人でホモのユダヤ系音楽家なんてごろごろいるだろうに。
それだけでのし上がれると信じられるなんて、幸せな男だな。
0122名無しの笛の踊りNGNG
僕はニューヨークpo.を振っていた頃が好きだな。ヨーロッパ行ってからは
背伸びしてる感じがする。
0123名無しの笛の踊りNGNG
正規盤ミス修正してあるか？
３楽章ティンパニずれて終楽章じゃトロンボーンもろ落ちてるぜ。
0124＞１２０NGNG
で、本生ではダイナミックレンジきちんと取れているの？
ＦＭエアチェック特有のノイズなど出てないの？
0125名無しの笛の踊りNGNG
age
0126名無しの笛の踊りNGNG
>>118　あの事件って？「お尻をスライスしたら？」て嫌味を言ったのは、セル
だったよね？
0127名無しの笛の踊りNGNG
＞123
正規盤、ミス修正しているんすよ。ちっちゃいところだけど。
ホルンのこけミスとか。
ずれティンパニとか落ちトロンボーンはさすがに
修正できんでしょ。
できなくないかもしれないけど、
そこまではやらなかった。

＞124
ダイナミックレンジ、弱音はボリューム上げないと聞こえなくなるし、
最強奏は部屋が振動するようなド迫力。
特に地鳴りのような打楽器は凄い。
ノイズもほとんど気にならない。
0128１２４NGNG
＞１２７
ありがとうございます。
さっそくゲットします。
あの演奏もともと気に入っていたもので、
さらに本生なら尚更です。
0129名無しの笛の踊りNGNG
俺ははっきり言ってがっかりしたね。ぜんぜんこない。
0130名無しの笛の踊りNGNG
>>118
グールドは、舞台の袖で、くすくす笑ってたらしい。
0131名無しの笛の踊りNGNG
＞１２８
買う必要はない。
ｷﾞｰﾚﾝのほうがいい。
0132名無しの笛の踊りNGNG
音質のみについてはどうなの？
ノイズ・鮮明度、詳細きぼ〜ん。
0133名無しの笛の踊りNGNG
>>130　グールドが、こんなマララーみたいなことをするとはねえ・・・。

￣￣|￣￣|￣￣||｜　　|＿∧
￣|￣￣|￣￣|￣|｜　　|・∀・）ｸｽｸｽ
￣￣|￣￣|￣￣||｜　　⊂　 ）
￣|￣￣|￣￣|￣|｜　　|/　/
￣￣|￣￣|￣￣||｜　　|）＿）
0134名無しの笛の踊りNGNG
音質あまりよくない。これは凄いと思った本生CD-R
と比べてのはなし。
0135名無しの笛の踊りNGNG
>134
だって1979年だもの。
最近のヴァントのCD-Rのようにはいかないでしょう。
0136名無しの笛の踊りNGNG
問題はＤ■と比べてどうかと言うことでしょう。
で、どうなの？
0137名無しの笛の踊りNGNG
＞１３６
ノイズはあるよ。正規盤より大きいかも。でも聞きはじめると気にならなくなる。
そのかわり音の厚みは正規盤よりある。
弦なんか正規盤の１．５倍くらい人数が多い感じ。
ビオラ、チェロ、コントラバスの複雑なうごきがよく聞こえる。
管楽器も首席奏者以外の音がよく鳴っているから、
正規盤より分厚いハーモニーとなって聞こえる。
ホールの臨場感もずっと上。
打楽器の鳴りはハンパじゃない。
聞く人によっては「音が割れている」「バランスが台無し」と思うかも。
もともと壊れかかっている演奏だからね。
当日の聴衆が戸惑い、震撼した空気がよく伝わってくる。
終楽章コーダの静謐な感じも正規盤よりずっとよく出ていたように思いました。
0138名無しの笛の踊りNGNG
138
0139名無しの笛の踊りNGNG
ここでいう「グールド」とは、招き猫で「ヘンな奴が多いらしいからオフ会の参加を取りやめます。」って表明して袋叩きに遭った人？
0140名無しの笛の踊りNGNG
ここで言うグールドとは、生まれた時の名前がGlen Goldで後に一家が
改名してGlenn Gouldになったあのカナダのピアニストのこと。
0141名無しの笛の踊りNGNG
マジレスじゃん。
0142っうんもうNGNG
>>133かわいい
0143１３６NGNG
＞１３７
やっぱり凄いんですね。
どうも正規君は尖ったところを削って安全に？してから
デビューさせたみたいですね。
やっぱ過保護はどこの世界でも×なんだよね。
補導されないうちに手に入れとこ。
0144名無しの笛の踊りNGNG
正規さんは美容整形を失敗なされたんです。
私は天然物がいいです。
人工モノは御免だね。
0145名無しの笛の踊りNGNG
今回のレニーとＢＰＯのマラ９非正規盤を聴いて分かったのは
ＤＧ盤が「ＤＧにしてはまともなライヴ盤だった」つうことかな。
細かい点を挙げればきりないだろうけど両者とも
そんなに大きく違っていたという訳ではないという事で。

５番なんかはＤＧとロンドンライヴじゃ全然別物だったけど
今回はそうでもありませんでした。
0146145NGNG
あ、５番は正規盤と非正規盤の違いという事ですんで・・・。
同じライヴの比較ではないです。
0147名無しの笛の踊りNGNG
>145
その非正規盤というか海賊盤は客席録音？
FMがソースだったら、そんなに変わらないだろう。
0148名無しの笛の踊りNGNG
http://member.nifty.ne.jp/gus_osamu/lennie2.html
0149＞１４８NGNG
ぐすさんの平林さんへの質問読んでいて思ったのですが、
レニーとＢＰＯのマラ９の演奏会の録音は本番だけしたのでしょうか。
最近はリハーサルもテープ回していると聞いています。
本番のきずの部分を置き換える為もあると聞きました。
この演奏会はどうだったのでしょう。
そこのところ結構気になりました。

0150名無しの笛の踊りNGNG
ＣＤ（あるいはレコード）のリリースを前提したものではない
から複数テイクがあるのかは微妙だね
0151名無しの笛の踊りNGNG
ぐすさんのＨＰ読ませていただきました。
言われていることはよくわかりますが、
私は平林氏の提起されている問題の本質からすれば少々小さな事なのかな
とも考えます。
しかしこういう事実の積み重ねが問題提起には大切な事も事実ですので、
平林氏もきちんとした対応は必要なのではとも思いました。
それにしてもあの本は凄い内容ですね。
こちらの問題の方は皆さんどう考えられているのでしょうかね。
前々から何となく感じていたのですが、
ああいう形でまとまって提起されるとかなりショックでした。
0152名無しの笛の踊りNGNG
平林氏にはちゃんと答えてもほしいものです。
0153名無しの笛の踊りNGNG
それよりもあの本のなかで指摘されたレコ芸編集部やＢＭＧ及び
その他登場し指摘された関係者にはきちんと答えてほしい。
あのなかで平林氏が指摘糾弾した内容は大変な問題です。
あれ事実ならレコ芸は編集権の放棄だし、ＢＭＧは言論妨害にあたります。

どこでもやっていることとと軽く考えているから、クラシック聞く人が減って行くんだよ。
まったくあれほどユーザー馬鹿にする行為は無いよ。
ふざけるなといいたいよ。
0154名無しの笛の踊りNGNG
age
0155名無しの笛の踊りNGNG
155
0156名無しの笛の踊りNGNG
話題にならないんだけど、以前First Classics
からでてた、ボストン響とのマーラー９番、この
間のベルリンにおとらぬ凄さだった。バーンスタイン
の足音や、唸り声はベルリン盤よりなまなましい。
はじめ、大太鼓が追加されてるのかと思ったほどだ。
0157北村モーセNGNG
レニー大好きだけど、最近彼がゲイだったことしって
ショックです。けっこう芸術家は多いらしいけれど
0158名無しの笛の踊りNGNG
彼のゲイはある一定の期間ずっとそうで、他の期間は女好き。
同時期に両刀ではなかったらしい。躁鬱病の躁と鬱期間みたいなもの。
レニー通だと、演奏を聴いただけで、どちらの性的嗜好期間の演奏か
当てられる。
0159北村モーセNGNG
それは凄い事を聞きました・・・
0160名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞１５８
演奏の特徴などあったら教えて下さい。
例をあげていただければ幸いです。
0161名無しの笛の踊りNGNG
ゲイだろうと何だろうと、すごい音楽さえやってくれれば
どうでもいいと思うんだがなあ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ゲイかどうかはどうでも良い。
ただ内面的な事で音楽表現自体に顕著な違いが出ると言うなら、
事例をあげて証明して欲しい。
0163名無しの笛の踊りNGNG
.
0164名無しの笛の踊りNGNG
まあ、傾向としては違いは存在すると思うよ。
言葉で説明するのは困難だが、、
0165名無しの笛の踊りNGNG
age
0166名無しの笛の踊りNGNG
例：
Hetero ストラ：春祭
Gay プーランク：グローリア
0167名無しの笛の踊りNGNG
95iage
0168名無しの笛の踊りNGNG
ニューヨークｐｏ．と通俗名曲？（と言っては失礼か）
を振っているのが好き。
0169名無しの笛の踊りNGNG
そういえばＤＧには通俗名曲って録音してませんね。
シェエラザードとか展覧会の絵とか、再録したらどうなってたのかな。
0170名無しの笛の踊りNGNG
age
0171名無しの笛の踊りNGNG
1990年のレニー最後の来日公演で、１曲別の指揮者が振ったじゃん。
あれって誰だっけ?
日本人だったような気がするのですが。
0172名無しの笛の踊りNGNG
大植？
0173名無しの笛の踊りNGNG
＞172
やはり大植でしたか。
11月にミネソタ管ひきいて来日しますよね。
聞いてみたくなりました。
0174名無しの笛の踊りNGNG
あげてごめんなさい。ところで、
グラモフォンからでてるバーンスタインの
ベルリンの壁崩壊記念の５ヶ国合同オーケストラでの
第九のＣＤのおまけのベルリンの壁の欠片って本物ですの？？
0175名無しの笛の踊りNGNG
＞１７４
初出のころ、仏の輸入盤にも、入っていた。
0176　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NGNG
　　　　　　　　　
0177オオバカNGNG
　おいらの友達が「バーンスタインでも、絶品モノがあるんだね」
と言っていた。マーラーを。
0178名無しの笛の踊りNGNG
177の友人に、激しく胴衣
　　
0179名無しの笛の踊りNGNG
チェコｐｏとの第９聴きたいな。
0180名無しの笛の踊りNGNG
>>179
バーンスタイン自身は不出来な演奏だとか言ってなかった？
0181名無しの笛の踊りNGNG
いまだにバーンスタインがある程度人気を保っているのは日本だけ
だと思う。宇野氏の影響が強いのでしょうかね？
0182名無しの笛の踊りNGNG
>>181
思うのは勝手だけど、海外の人気調べてもう一度発言すること。俺も
事実知りたいし。でも自分で調べるほど興味なし。
0183名無しの笛の踊りNGNG
レトリックの判らんアホがここにもいたか。
思うちゅうのは婉曲に言ってんで、勿論調べた結果だよん。
0184名無しの笛の踊りNGNG
調べた結果、解釈を入れて思うにした婉曲さを182は分からんのか。
0185熊五郎NGNG
アメリカ人は、自国のスター指揮者が必要だった。
バーンスタインはスター指揮者だったが、芸術家
とは程遠い存在だった。
0186名無しの笛の踊りNGNG
そうだ。真の芸術家程人気とは無縁なものだ。
0187名無しの笛の踊りNGNG
>>183
調査方法は？
0188名無しの笛の踊りNGNG
>>187
米国人、独逸人、英吉利人の友人１人づつに質問した。
0189名無しの笛の踊りNGNG
>>183-184
粘着質と言うか、亡骸みたいな奴だな。

>>188
多分、俺の知ってる外国人に聞いても君と同じ結果だね。
クラシック知らないから(ﾜﾗ
0190名無しの笛の踊りNGNG
>>189
ごめんなさい。
0191悲惨じゃのう　　　　　　　　NGNG
君たち、インターネットしているはずなんだが、日本語のページしか
見ないのかい？
案外、文盲って多いんだよね。かわいそう。
0192名無しの笛の踊りNGNG
ハングル語はよく見る。
0193　　　　　　NGNG
Leonard Bernstein has his aunt to thank for introducing him
to music. When he was 10 years old, his aunt gave his family
her piano. He was so fascinated with it that he began to play
by ear and to compose simple pieces for It. Despite his father's
apprehensions about musicians, he soon began formal piano
lessons.

0194外資系名無しさんNGNG
英語ができても馬鹿は馬鹿。
あ、自明だったね。
0195名無しの笛の踊りNGNG
そうだね。外資系はバカばっか。
0196アンダルシアの犬NGNG
バーンスタインって以外と晩学だったんだね。知らなかった！！！
才能以前に親戚に恵まれていたんだね。でもピアノをあげちゃう
とは気前がいい。本人の才能というのはあるが・・・・

うちの親父なんかせっかく小２の時にお年玉でヴァイオリンを買っても
先生すら見つけてくれなかったなあ・・・・

でも日本語で書いてくれるともっと有り難いのだが・・・・・
0197外資系名無しさんNGNG
>>195
いいところに気がついたね。
0198名無しの笛の踊りNGNG
＞196
他の掲示板なら英語の直接引用なんて当たり前だよ！
このクラ板だけだろうね、文盲が異常に多いのは。
0199名無しの笛の踊りNGNG
>>198
訳せないからって人に訳させるなよ。
0200名無しの笛の踊りNGNG
＞199
あの程度の平易な英文を訳すという発想そのものが厨房・文盲の
証拠だね。訳したり、解釈したりしなきゃ理解できないのは文盲なんだよ。
0201名無しの笛の踊りNGNG
>>200
平易だって言うだけなら文盲にもできるね。
英語が読めても日本語すら解釈できない白痴は腐るほど見たものでね。
0202名無しの笛の踊りNGNG
>201
三浦淳史のことかい？
0203名無しの笛の踊りNGNG
>>202
三浦はｲﾌｸﾍﾞを世に送り出しただけで後世に残る偉業だ。
0204名無しの笛の踊りNGNG
こないだ噂のモスクワライブ（原盤メロディア）のＣＤを買った。
こりゃ凄いね。ＮＹフィルも絶好調。なにせ冷戦真っ只中だしな。
気合の入り方が違う。ブラ１も凄いが、ラヴェルのラ・ヴァルス
は超絶名演。安いしな。必ず買うべし。モノだが録音は悪くない。
スンゲーぞ！
0205名無しの笛の踊りNGNG
アゲ
0206名無しの笛の踊りNGNG
＞２０１
日本マイクロソフトか？
0207名無しの笛の踊りNGNG
宮本亜門の「キャンディード」、演劇板では期待大のようだが（↓）、クラシック板で
見に行こうって人はいるのかな？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=984758159&ls=50
0208名無しの笛の踊りNGNG
>>207
何処でやるの？
亜門の演出なら、ちょっとみてみたいねえ。
滅多に上演される曲じゃないし。
0209207NGNG
http://www.puerta-ds.com/amon/candide/candide.htm
佐渡で国際フォーラムってところが、ちょっと二の足を踏むところかな。
演劇板の人達は、その辺のこだわりはないだろうけど。
0210名無しの笛の踊りNGNG
次からは検索しやすいスレッドのタイトルにするように。いいね。>>1。
0211名無しの笛の踊りNGNG
なつかしい三浦淳史,剽窃詐欺野郎の記事がある。
0212名無しの笛の踊りNGNG
はい、アンチもこっちにカキコしようね。
0213NGNG
0214名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
214
0215名無しさんNGNG
　
0216名無しの笛の踊りNGNG
「新世界」の旧盤萌え
0217名無しの笛の踊りNGNG
>>216
うん、あれはいい。
0218名無しの笛の踊りNGNG
ネット恋愛結婚話で公の掲示板を荒した川井がひいきにしてるので嫌いになりました。
0219名無しの笛の踊りNGNG
ペンギン丸写しの三浦淳史剽窃野郎か。
0220名無しの笛の踊りNGNG
あけ
0221名無しの笛の踊りNGNG
顔が気持ち悪いからきらーい。
0222名無しの笛の踊りNGNG
　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)つ￣|　　　＜　　オレの肉球が目当てか？
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0223名無しの笛の踊りNGNG
モーホーと妄想は友達です。
0224名無しの笛の踊りNGNG
あげ！
0225サドユタカNGNG
もうレニー最高。
こんなの初めて。。。
0226名無しの笛の踊りNGNG
>>225

サドのクセにホモかい！！

お前なんか嫌いだ（ｗ。
0227名無しの笛の踊りNGNG
>>221
晩年の顔は明かにエイズ患者のだな
0228名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0229名無しの笛の踊りNGNG
佐**は大丈夫か？
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